Jaka jest przyczyna, że zdecydowana większoć produkowanych obecnie najmniejszych silników do jednośladów (tj. takie o poj.ok 50ccm) to 4-suwy, mimo, ze 2-takty konstrukcyjnie są prostsze, osiągi maja lepsze, w wykonaniu powinny być tańsze a ich być może nieco większe koszty eksploatacji (choć niekoniecznie,- bo odpada koniecznoć regulacji zaworów) MZ to nie argument?

p47 napisał(a):

Jaka jest przyczyna, że zdecydowana większoć produkowanych obecnie najmniejszych silników do jednośladów (tj. takie o poj.ok 50ccm) to 4-suwy, mimo, ze 2-takty konstrukcyjnie są prostsze, osiągi maja lepsze, w wykonaniu powinny być tańsze a ich być może nieco większe koszty eksploatacji (choć niekoniecznie,- bo odpada koniecznoć regulacji zaworów) MZ to nie argument?

W dniu 2013-09-09 15:57, zbigi pisze:

Normy emisji spalin, a dokladniej ich czystosci - 2T maja zdecydowanie
gorsze spaliny.

Dnia (Mon, 09 Sep 2013 22:27:21 +0200) ktos podajacy sie za N1
wyklawiaturowal co nastepuje:

Normy emisji spalin, a dokladniej ich czystosci - 2T maja zdecydowanie
gorsze spaliny.

Ale ładniej pachną :-)

W dniu 2013-09-10 08:22, Piotr Klimek pisze:

Pod warunkiem, ze na nim siedzisz. Jazda za 2T przez kilkadziesiąt
kilometrow potrafi zmęczyć.

Dnia (Tue, 10 Sep 2013 20:51:44 +0200) ktos podajacy sie za N1
wyklawiaturowal co nastepuje:

Pod warunkiem, ze na nim siedzisz. Jazda za 2T przez kilkadziesiąt
kilometrow potrafi zmęczyć.

Jazda przez kilka kilometrów za czterosuwem "biorącym olej" bardziej męczy

W dniu 11.09.2013 14:32, Piotr Klimek pisze:

Dnia (Tue, 10 Sep 2013 20:51:44 +0200) ktos podajacy sie za N1
wyklawiaturowal co nastepuje:

Pod warunkiem, ze na nim siedzisz. Jazda za 2T przez kilkadziesiąt
kilometrow potrafi zmęczyć.

Jazda przez kilka kilometrów za czterosuwem "biorącym olej" bardziej męczy

Nie każde 4T bierze olej, 2T każde.

Andrzej Lawa napisał(a):

W dniu 11.09.2013 14:32, Piotr Klimek pisze:

Dnia (Tue, 10 Sep 2013 20:51:44 +0200) ktos podajacy sie za N1
wyklawiaturowal co nastepuje:

Pod warunkiem, ze na nim siedzisz. Jazda za 2T przez kilkadziesiąt
kilometrow potrafi zmęczyć.

Jazda przez kilka kilometrów za czterosuwem "biorącym olej" bardziej męczy

Nie każde 4T bierze olej, 2T każde.

Jesteś łaskaw być w błędzie :)

Podpowiedź: nie każdy 2T miał otwartą skrzynię korbową.

W dniu 2013-09-09 15:57, zbigi pisze:

p47 napisał(a):

Jaka jest przyczyna, że zdecydowana większoć produkowanych obecnie
najmniejszych silników do jednośladów (tj. takie o poj.ok 50ccm) to
4-suwy, mimo, ze 2-takty konstrukcyjnie są prostsze, osiągi maja
lepsze, w wykonaniu powinny być tańsze a ich być może nieco większe
koszty eksploatacji (choć niekoniecznie,- bo odpada koniecznoć
regulacji zaworów) MZ to nie argument?

Normy emisji spalin, a dokladniej ich czystosci - 2T maja zdecydowanie
gorsze spaliny.

Ojtam, moda i tyle;)
 Kiedys glowna role przy tych malych motocyklach odgrywal nizszy koszt
wytworzenia i lepsze parametry jezdne.
Dla Chinczyka to ma male  znaczenie, a liczy sie to, co sie lepiej
sprzeda. Ja to mialem wybor miedzy Komarem a Pegazem ale gdyby wtedy w
zblizonej cenie byl jakis 4T (a nie w 6-10 razy wyzszej jak wowczas
Honda ze "zrzutow";) to z pewnoscia wolalbym 4T, bo nawet wtedy
wszystkie dzieci wiedzialy, ze 4T jest bardziej meskie;)

--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl/
http://stokrotka.grejt.pl/

zbigi  wrote:

Szlag mnie trafi... na atmanie nie ma Twoich postow.

--
Pozdrowionka
Jacot M10
http://www.junak.riders.pl/
http://stokrotka.grejt.pl/

Jacot napisał(a):

zbigi  wrote:

Szlag mnie trafi... na atmanie nie ma Twoich postow.

Użytkownik "p47"  napisał w wiadomości

Jaka jest przyczyna, że zdecydowana większoć produkowanych obecnie najmniejszych silników do jednośladów (tj. takie o poj.ok 50ccm) to 4-suwy, mimo, ze 2-takty konstrukcyjnie są prostsze, osiągi maja lepsze, w wykonaniu powinny być tańsze a ich być może nieco większe koszty eksploatacji (choć niekoniecznie,- bo odpada koniecznoć regulacji zaworów) MZ to nie argument?

W dniu 2013-09-10 20:07, Tomek pisze:

Dwusuwy:
1. Większe jednostkowe zużycie paliwa, zwł. w warunkach nieustalonych
2. Mniejsza jest czystoć spalin

Użytkownik "Roman Niewiarowski"  napisał w wiadomości

W dniu 2013-09-10 20:07, Tomek pisze:

Dwusuwy:
1. Większe jednostkowe zużycie paliwa, zwł. w warunkach nieustalonych
2. Mniejsza jest czystoć spalin

Ale mamy XXIw., robi sie wtryski do 2-t.

Tomek napisał(a):

Użytkownik "Roman Niewiarowski"  napisał w wiadomości

W dniu 2013-09-10 20:07, Tomek pisze:

Dwusuwy:
1. Większe jednostkowe zużycie paliwa, zwł. w warunkach nieustalonych
2. Mniejsza jest czystoć spalin

Ale mamy XXIw., robi sie wtryski do 2-t.

Niezależnie od systemu zasilania przepłukanie i napełnienie w jednym suwie sprawiają, że nie da się uzyskać tak przewidywalnych warunków do wymiany ładunku, jak w silnikach czterosuwowych.

Z ciekawostek- silniki najmniejsze (np. modelarskie, do niekórych motorowerów itp) jak i silniki największe (np. okrętowe) są silnikami dwusuwowymi. Te pierwsze z uwagi na prostotę konstrukcji, te drugie- z uwagi moc i cechy użytkowe (np. niskie obroty pracy- rzędu 22-100 obr/min- co umożłiwia sprzężenie wału silnika bezpośrednio ze śrubą napędową statku- bez udziału drogiej i ciężkiej przekładni).

Tomek  wrote:

 b.. Skok tłoka 2500 mm

Dnia pięknego Thu, 12 Sep 2013 09:11:32 +0000 osobnik zwany Adam Wysocki
napisał:

Tomek  wrote:

 b.. Skok tłoka 2500 mm

To tam się do cylindra po drabinie wchodzi?

masti  wrote:

To tam się do cylindra po drabinie wchodzi?

po schodach

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości

Dnia pięknego Thu, 12 Sep 2013 09:11:32 +0000 osobnik zwany Adam Wysocki
napisał:

Tomek  wrote:

 b.. Skok tłoka 2500 mm

To tam się do cylindra po drabinie wchodzi?

po schodach
http://www.wartsila.com/en/engines/low-speed-engines/RT-flex96C

Roman Niewiarowski  wrote:

W dniu 2013-09-10 20:07, Tomek pisze:

Dwusuwy:
1. Większe jednostkowe zużycie paliwa, zwł. w warunkach nieustalonych
2. Mniejsza jest czystość spalin

Ale mamy XXIw., robi sie wtryski do 2-t.

Użytkownik "Tomek"  napisał w wiadomości

Dwusuwy:
1. Większe jednostkowe zużycie paliwa, zwł. w warunkach nieustalonych

2. Mniejsza jest czystoć spalin

3. Większe zużycie oleju silnikowego

4. Większy hałas (trudniejszy do wyeliminowania)

5. Prostota rozrządu tłokowego daje symetrię w rozrządzie, co nie jest optymalne, a przepustnica obrotowa (jak w silniku P63 w Trabancie) zwiększa hałas

6. Nierównomierne obroty przy małych obciążeniach.

W dniu 2013-09-24 14:34, maverik pisze:

3. Większe zużycie oleju silnikowego

2 T nie ma oleju silnikowego

Użytkownik "maverik"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Tomek"  napisał w wiadomości

Dwusuwy:
1. Większe jednostkowe zużycie paliwa, zwł. w warunkach nieustalonych

podobne bądź minimalne większe, załóż jednak że w 2T masz teoretycznie 2 razy wiekszą moc z tej samej pojemności

3. Większe zużycie oleju silnikowego

2 T nie ma oleju silnikowego

4. Większy hałas (trudniejszy do wyeliminowania)

biorąc np MZ która miała swoje osiągi głównie dzięki wydechowi nie wiem o czym piszesz, Rowenta 2000W chodzi głośniej

5. Prostota rozrządu tłokowego daje symetrię w rozrządzie, co nie jest optymalne, a przepustnica obrotowa (jak w silniku P63 w Trabancie) zwiększa hałas

system YPVS Yamahy, RD 350, najprecyzyjniej chodzący silnik jaki miałem, a miałem 20 motocykli

Użytkownik "p47"  napisał w wiadomości

Jaka jest przyczyna, że zdecydowana większoć produkowanych obecnie najmniejszych silników do jednośladów (tj. takie o poj.ok 50ccm) to 4-suwy, mimo, ze 2-takty konstrukcyjnie są prostsze, osiągi maja lepsze, w wykonaniu powinny być tańsze a ich być może nieco większe koszty eksploatacji (choć niekoniecznie,- bo odpada koniecznoć regulacji zaworów) MZ to nie argument?