w sumie do konca pewny nie jestem ale wszystko wskazuje na to ze mam
racje....
pacjent:
punto 2 1.3 multijet (diesel z common railem) z 2004
lancuch wymieniany moze ze 2 miesiace temu

zdarzenie:

rano patrze na termometr - lekkie przerazenie, niedawno rozmawialem z bratem
ze kolo 30 stopni nie odpale diesla bo wytraci sie parafina
nagrzewam swiece, potem drugi raz tak dla pewnosci i zaplon.
kreci z widocznym oporem ale checi mu nie brak (o dziwo) i zapala po jakichs
5 sekundach krecenia
zaczal pracowac na 2 moze 3 cylindry wiec wdepnalem mu gaz zeby sie rozbujal
co czynil niezwykle leniwie, jak juz sie wkrecil na 2-3krpm to juz pracowal
ladnie na 4 cylindrach, tylko wypadaly mu zaplony chyba bo czasem go
telepnelo.
w pewnym momencie stuk i cisza.

....chwila konsternacji....nic nigdy takiego mi sie nie
zdarzylo....przekrecam kluczyk a on kreci juz zupelnie inaczej - tak jakby
mial nie do konca kompresje...lzej i mniej wyrazne sa fazy sprezania podczas
krecenia rozrusznikiem.... nic nie puka i nic nie brzdąka

po wypowiedzeniu kilku magicznych zaklec na k udalem sie do domu po klucze
do drugiego samochodu (starowinka 13 letnia, punto 1 z silnikiem 75KM, do 15
zapala, a raczej zapala zawsze ale do tej temperatury akumulator daje rade
go uruchomic).

podsumowanie:

objawy jak na moje umiejetnosci, tudziez obeznanie, wskazuja na zerwany
lancuch rozrzadu do czego pasuja one idealnie. dowcip polega na tym ze byl
wymieniany kompletny rozrzad 2 miesiace temu i w ogole wydawalo mi sie ze
nie da sie zerwac lancucha rozrzadu - wlasnie dlatego ze to jest lancuch.
jest w ogole mozliwe pekniecie lancucha w rozrzadzie? przeciez on nie
przenosi zadnych strasznych sil, no pasek bym zrozumial.....ale lancuch?

a moze blednie interpretuje objawy? no ale bloku silnika peknietego to sie
nie spodziewalbym - albo glowicy... bo i od czego....


co robic:

wiem ze przy kolizji gną się zawory i wtryskiwacze, a niekiedy leca i tloki.
jakie jest prawdopodobiensto ze uszkodzenia sa male przy zalozeniu ze silnik
w momencie zerwania pracowal na luzie i mial male obroty (albo zwykle bez
gazu albo max 1000-1500rpm).
informacja ta nie potrzebna mi po to zeby wiedziec wczesniej co mi mechanik
powie zeby sie pocieszac czy umartwiac a chodzi o koszty...,czy szukac
nowego silnika czy remont....jakie moga byc koszty? silnik to ze 3-4kpln
spokojnie + 500 przekladka...a remont?




--
-
pozdrawiający
-- -- ->>sirapacz<<-- -- --

objawy jak na moje umiejetnosci, tudziez obeznanie, wskazuja na zerwany
lancuch rozrzadu do czego pasuja one idealnie. dowcip polega na tym ze byl wymieniany kompletny rozrzad 2 miesiace temu i w ogole wydawalo mi sie ze nie da sie zerwac lancucha rozrzadu - wlasnie dlatego ze to jest lancuch.
jest w ogole mozliwe pekniecie lancucha w rozrzadzie? przeciez on nie przenosi zadnych strasznych sil, no pasek bym zrozumial.....ale lancuch?

W tych silnikach czytałem kiedyś że coś nie bardzo z napinaczem jest. Może
łańcuch cały a napinacz puścił. To może byc winą złego montazu lub wady
fabrycznej części.

Michał Gut pisze:

w sumie do konca pewny nie jestem ale wszystko wskazuje na to ze mam racje....
pacjent:
punto 2 1.3 multijet (diesel z common railem) z 2004
lancuch wymieniany moze ze 2 miesiace temu

Użytkownik "Karolek"  napisał w wiadomości

Michał Gut pisze:

w sumie do konca pewny nie jestem ale wszystko wskazuje na to ze mam
racje....
pacjent:
punto 2 1.3 multijet (diesel z common railem) z 2004
lancuch wymieniany moze ze 2 miesiace temu

A mozna wiedziec po co ten lancuch byl wymieniany? 2004 rok to przeciez
mlode auto.

Karolek pisze:

A mozna wiedziec po co ten lancuch byl wymieniany? 2004 rok to przeciez mlode auto.

DoQ pisze:

Karolek pisze:

A mozna wiedziec po co ten lancuch byl wymieniany? 2004 rok to przeciez mlode auto.

Tia, mit o niesmiertelnych i bezobsługowych łańcuchowych rozrządach...

Pozdrawiam
Paweł

Nex@pl pisze:

No, w Mercedesie kontrole miałeś przy przebiegu 350 000km. Zresztą kolega opisuje, że zmienił nie jako przy okazji. Fiat po ilu zaleca wymianę?

Użytkownik "krzysiek82"  napisał

fiat nie zaleca wymiany jak nie trzeba i przewiduje żywotność tego silnika na jakieś 250tyś km. Takie jest oficjalne stanowisko Fiata.

On 26 Sty, 20:43, "Hektor"  wrote:

Użytkownik "krzysiek82"  napisał

> fiat nie zaleca wymiany jak nie trzeba i przewiduje żywotność tego silnika
> na jakieś 250tyś km. Takie jest oficjalne stanowisko Fiata.

A skąd masz taką informację?.

Użytkownik "hamberg"  napisał

> fiat nie zaleca wymiany jak nie trzeba i przewiduje żywotność tego > silnika
> na jakieś 250tyś km. Takie jest oficjalne stanowisko Fiata.

A skąd masz taką informację?.

o ile pamiec mnie nie zawodzi to fiat przewiduje ze do takiego
przebiegu silnik jest bezobslugowy - co nie znaczy ze tyle ma
przejechac i potem pasc.

hamberg pisze:

o ile pamiec mnie nie zawodzi to fiat przewiduje ze do takiego
przebiegu silnik jest bezobslugowy - co nie znaczy ze tyle ma
przejechac i potem pasc.

DoQ pisze:

Karolek pisze:

A mozna wiedziec po co ten lancuch byl wymieniany? 2004 rok to przeciez mlode auto.

Tia, mit o niesmiertelnych i bezobsługowych łańcuchowych rozrządach...

A mozna wiedziec po co ten lancuch byl wymieniany? 2004 rok to przeciez mlode auto.

Tia, mit o niesmiertelnych i bezobsługowych łańcuchowych rozrządach...

szymo pisze:
\

\ Wcale nie mit - peugeot expert nowy - wymianę rozrządu producent przewiduje po przejechaniu 400.000 można powiedzieć że to jest bezobsługowe.

szymo pisze:

Wcale nie mit - peugeot expert nowy - wymianę rozrządu producent przewiduje po przejechaniu 400.000 można powiedzieć że to jest bezobsługowe.

Wymiana paska po 400.000??
Chwyt producenta, co by klienta przekabacić na "bezobsługową eksploatację".

szymo pisze:

Wymiana paska po 400.000??
Chwyt producenta, co by klienta przekabacić na "bezobsługową eksploatację".

Nie chcę być stronniczy ale jak Peugeot przejedzie 400000 to dam znać na razie ma 100 z małym kawałeczkiem.

DoQ pisze:

szymo pisze:

Wymiana paska po 400.000??
Chwyt producenta, co by klienta przekabacić na "bezobsługową eksploatację".

Nie chcę być stronniczy ale jak Peugeot przejedzie 400000 to dam znać na razie ma 100 z małym kawałeczkiem.

Jaki to silnik? DW10?

szymo pisze:

Jaki to silnik? DW10?

A wiesz że nie wiem od momentu jak był zakupiony nic się z nim nie dzieje, spojrzę w fakturę to ci powiem.

Czy ja pisze ze cos sie ma dziac?

Pytam tylko jaki silnik - benz, 1,6HDi czy 2.0HDI?

szymo pisze:

Pytam tylko jaki silnik - benz, 1,6HDi czy 2.0HDI?

2.0

DoQ pisze:

szymo pisze:

Pytam tylko jaki silnik - benz, 1,6HDi czy 2.0HDI?

2.0

Czyli jak pisal wyzej Wojciech.
Kpl. rozrzad co 180/240kkm - z przewaga na 180kkm w PL warunkach.

W dniu 2010-01-26 12:43, szymo pisze:

DoQ pisze:

szymo pisze:

Pytam tylko jaki silnik - benz, 1,6HDi czy 2.0HDI?

2.0

Czyli jak pisal wyzej Wojciech.
Kpl. rozrzad co 180/240kkm - z przewaga na 180kkm w PL warunkach.

No to ktoś mnie tu oszukał... uwieżyłem na słowo w salonie... hmm musze
spojrzeć do książki obsługi żebym sobie kuku nie zrobił.

Wojciech Smagowicz [ZIWK] pisze:

W dniu 2010-01-26 12:43, szymo pisze:

DoQ pisze:

szymo pisze:

Pytam tylko jaki silnik - benz, 1,6HDi czy 2.0HDI?

2.0

Czyli jak pisal wyzej Wojciech.
Kpl. rozrzad co 180/240kkm - z przewaga na 180kkm w PL warunkach.

No to ktoś mnie tu oszukał... uwieżyłem na słowo w salonie... hmm musze
spojrzeć do książki obsługi żebym sobie kuku nie zrobił.

Nihil Novi
Pewnie przy przeglądzie po 180kkm by się spytali czy rozrząd też zmieniać, ale tylko pewnie....
Zawsze lepiej sprawdzić 2 razy niż wracać na lawecie... Zdecydowanie tańsze i mniej stresujące.
Który to taki mooooondry salon?

Użytkownik "DoQ"

Kpl. rozrzad co 180/240kkm - z przewaga na 180kkm w PL warunkach.

W dniu 2010-01-26 13:02, WIHEDCNF pisze:

Użytkownik "DoQ"

Kpl. rozrzad co 180/240kkm - z przewaga na 180kkm w PL warunkach.

Oooo...to np. w niemieckich warunkach łańcuchy dłużej wytrzymują?

Użytkownik "Wojciech Smagowicz [ZIWK]"

Oooo...to np. w niemieckich warunkach łańcuchy dłużej wytrzymują?

Jak silnik pracuje w stałych warunkach (obroty, obciążenie, temperatura itd...) przy trasie pokonywanej autostradą, a jaki przy jeździe naszą "Drogą Krajową"?
Jak częste i jak gwałtowne są zmiany obciążenia? Wystarczy się zastanowić.

WIHEDCNF pisze:

Zatanawiam się już 3 sekundy i jakoś nie potrafię sobie wyobrazić tych straszliwych obciążeń łańcucha - a może Ty masz rower (nie mylić z Rover) na myśli?

Również mnie rozbawiłeś, za co serdecznie dziękuję.

Użytkownik "Czarek Daniluk"

Słuchaj - zamiast się czepiać to sam się zastanów.
Dlaczego 2,0HDi ma jak wół wpisane wymiana przy użytkowaniu w > warunkach ciężkich (miejskich) wymiana po 180kkm a w warunkach pozamiejskich > 240kkm ??
Ano dlatego że częste przyspieszanie niestety obniża trwałość paska rozrządu/łancucha - dlatego że dół zaczyna ciągnąć góra jednak jakiś tam opór stawia i działasz na łańcuch/pasek siłą rozciągająco.

"WIHEDCNF"  wrote in message

Heheehe...gdybym był złośliwy, to napisałbym, że w Niemczech też są miasta ;-)
Wałek powiadasz daje większe opory podczas przyśpieszania od 0-60km/h niż przy 150km/h ciągłej jazdy? widać musi mieć olbrzymią bezwładność.

Użytkownik "Czarek Daniluk"  napisał w wiadomości WIHEDCNF pisze:

Zatanawiam się już 3 sekundy i jakoś nie potrafię sobie wyobrazić tych straszliwych obciążeń łańcucha - a może Ty masz rower (nie mylić z Rover) na myśli?

Również mnie rozbawiłeś, za co serdecznie dziękuję.

Agent pisze:

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Chyba źle kombinujesz. Róznica miasto/trasa polega na tym że w mieście na przejechanie określonego dystansu np 1000 km silnik zrobi więcej obrotów niż na trasie a to z racji że na trasie będzie miał przez większość czasu zapięty V bieg podczas gdy w mieście pewnie średnio wyjdzie że jedziesz na II lub III biegu. Siły nie mają nic do rzeczy

Użytkownik "Czarek Daniluk"

Ale po co ja tam mam dyskutować jak tu samo fachowcy co pozjadali wszystkie rozumy.

Dnia 26.01.2010 WIHEDCNF  napisał/a:

Użytkownik "Czarek Daniluk"

Ale po co ja tam mam dyskutować jak tu samo fachowcy co pozjadali
wszystkie rozumy.

Dyskutuje się po to, aby czegoś się dowiedzieć, nikt nie jest
nieomylny.
W kwestii łańcucha moge się zgodzić z tym co napisał Agent-
bezwładność wałka jest moim zdaniem wartością pomijalną , opory
również, zważywszy na ułożyskowanie a zawory popycha niezaleznie od
tego czy jedzie 50, czy 150 km/h. Twoje jak to określiłeś "ciągnięcie
łańcucha od dołu" występuje w każdym momencie pracy silnika.

Użytkownik "Sergiusz Rozanski"

W kwestii łańcucha moge się zgodzić z tym co napisał Agent-
bezwładność wałka jest moim zdaniem wartością pomijalną , opory
również, zważywszy na ułożyskowanie a zawory popycha niezaleznie od
tego czy jedzie 50, czy 150 km/h. Twoje jak to określiłeś "ciągnięcie
łańcucha od dołu" występuje w każdym momencie pracy silnika.

Ale mamy do czynienia z falą mechaniczną (prędkość dźwięku), w momencie
zmiany obrotów łańcuch zostaje rozciągany, od strony zwijania łańcucha
mamy go za mało, od strony odwiajania za dużo. Jak obroty są stałe to drogi
są mniej więcej wyrównane, w chwili zmiany obrotów potrzeba tego łańcucha
ciut szybciej, ale zanim wałek się wszybciej wkręci to łańcucha brakuje.
Nie jestem specem od kinematyki, ale w ten deseń bym kombinował.

Dnia 26.01.2010 WIHEDCNF  napisał/a:

Wracając do łańcucha - zjawisko które opisałeś pewnie występuje i to
pomimo napinacza. Łatwo to zaobserwować na przykładzie łańcucha
rowerowego, gdzie zjawisko jest aż przerysowane - "góra" łańcucha
napięta a "dół" może w zasadzie zwisać. Jedno małe ale - jeśli
oderwiesz napędzane koło roweru od podłoża, to przy jego rozpędzaniu
na powno włożysz więcej siły, niż w późniejszym nawet szybkim
jednostajnym kręceniu, tyle, że w tym przypadku znaczącą rolę odgrywa
olbrzymi moment bezwładności całego koła - zastanów się co się stanie
gdy zdejmiesz szprychy i obręcz - moim zdaniem nie będziesz nawet w
stanie zauważyć różnicy wielkości sił potrzebnych do rozpędzenia a
następnie utrzymania obrotów samej piasty.

To rozumiem z bezwładnością, ale mi chodziło o szybkość rozchodzenia
się fali mechanicznej - przy stałych obrotach, a przy nagłej jej
zmianie. W przypadku przyspieszania obrotów silnika przez łańcuch
przykazywany jest jakiś moment ciągnący, większy niż przy obrotach

Michał Gut pisze:

To rozumiem z bezwładnością, ale mi chodziło o szybkość rozchodzenia
się fali mechanicznej - przy stałych obrotach, a przy nagłej jej
zmianie. W przypadku przyspieszania obrotów silnika przez łańcuch
przykazywany jest jakiś moment ciągnący, większy niż przy obrotach

jesli wiec silnik nie napompowal oleju do napinacza to lepsza jest nierownomierna praca na biegu jalowym i szarpanie czy lekkie przegazowanie go zeby a)szybciej wzroslo cisnienie oleju b) pracowal rownomiernie?

W tym rzecz, ze to cisnienie oleju wcale tak szybko nie rosnie przy takich
temperaturach.
Olej jest gesty i nie napompuje tak szybko napinacza, w efekcie silnik

Michał Gut pisze:

W tym rzecz, ze to cisnienie oleju wcale tak szybko nie rosnie przy takich temperaturach.
Olej jest gesty i nie napompuje tak szybko napinacza, w efekcie silnik

no ok, ale - na mój chłopski rozum - zwiększając obroty silnika zwiększam wydajność pompy oleju i szybciej przepchnie mazut:) przez kanaliki
zle mi sie wydaje?

Kup sobie wskaznik cisnienia oleju i zamontuj w samochodzie.
Zobaczysz co tak w rzeczywistosci sie dzieje jak olej jest cieply, jak
jest zimny i jak jest baardzo zimny.

Użytkownik "Sergiusz Rozanski"  napisał w
wiadomości

To rozumiem z bezwładnością, ale mi chodziło o szybkość rozchodzenia
się fali mechanicznej - przy stałych obrotach, a przy nagłej jej
zmianie.

przykazywany jest jakiś moment ciągnący, większy niż przy obrotach
jednostajnych. Gdyby wyeliminować z modelu tarcie i dać nieważkość
rozrządu, to właściwie ruch jednostajny i spoczynek by się niczym
nie różnił. W przypadku przyspieszenia jednak informacja o przyłożeniu
siły rozejdzie się z prędkością dźwięku, co musi rozciągnąć łańcuch
niezależnie czy wałek coś waży czy nie i czy tarcie jest czy go nie ma.

Sergiusz Rozanski wrote:

Dnia 26.01.2010 WIHEDCNF  napisał/a:

To rozumiem z bezwładnością, ale mi chodziło o szybkość rozchodzenia
się fali mechanicznej - przy stałych obrotach, a przy nagłej jej
zmianie. W przypadku przyspieszania obrotów silnika przez łańcuch
przykazywany jest jakiś moment ciągnący, większy niż przy obrotach
jednostajnych. Gdyby wyeliminować z modelu tarcie i dać nieważkość
rozrządu, to właściwie ruch jednostajny i spoczynek by się niczym
nie różnił. W przypadku przyspieszenia jednak informacja o przyłożeniu
siły rozejdzie się z prędkością dźwięku, co musi rozciągnąć łańcuch
niezależnie czy wałek coś waży czy nie i czy tarcie jest czy go nie

Przemek wrote:

Panowie wyzej pitola -lancuch rozrzadu oprocz tego ze kreci walkami
czesto napedza tez czesto osprzet np pompe wtryskowa
,prozniowa czy olejowa  szybkie googlanie nic nie dalo ale  pobor
mocy przez te dodatki wcale nie jest maly , rzedu kilku kilowatow
-np w moi oplowskim 2.0dti sa dwa lancuchy - jeden dwurzedowy z walu
do pompy wtryskowej , drugi jednorzedowy z pompy
do walka rozrzadu

Użytkownik "WIHEDCNF"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Wojciech Smagowicz [ZIWK]"

Oooo...to np. w niemieckich warunkach łańcuchy dłużej wytrzymują?

Jak silnik pracuje w stałych warunkach (obroty, obciążenie, temperatura itd...) przy trasie pokonywanej autostradą, a jaki przy jeździe naszą "Drogą Krajową"?
Jak częste i jak gwałtowne są zmiany obciążenia? Wystarczy się zastanowić.

Zatanawiam się już 3 sekundy i jakoś nie potrafię sobie wyobrazić tych straszliwych obciążeń łańcucha - a może Ty masz rower (nie mylić z Rover) na myśli?

Również mnie rozbawiłeś, za co serdecznie dziękuję.

WIHEDCNF pisze:

Oooo...to np. w niemieckich warunkach łańcuchy dłużej wytrzymują?
Hehe rozśmieszyłeś mnie...dzięki ;-)

WIHEDCNF pisze:

Kpl. rozrzad co 180/240kkm - z przewaga na 180kkm w PL warunkach.

Oooo...to np. w niemieckich warunkach łańcuchy dłużej wytrzymują?
Hehe rozśmieszyłeś mnie...dzięki ;-)

Użytkownik "DoQ"  napisał w wiadomości

Kpl. rozrzad co 180/240kkm - z przewaga na 180kkm w PL warunkach.

W dniu 2010-01-26 11:09, szymo pisze:

A mozna wiedziec po co ten lancuch byl wymieniany? 2004 rok to
przeciez mlode auto.

Tia, mit o niesmiertelnych i bezobsługowych łańcuchowych rozrządach...

Wcale nie mit - peugeot expert nowy - wymianę rozrządu producent
przewiduje po przejechaniu 400.000 można powiedzieć że to jest
bezobsługowe.

Wojciech Smagowicz [ZIWK] pisze:

Dla Experta 3 z silnikiem 2.0HDi - DW10UETD4 Peugeot przewiduje wymianę paska rozrządu po 180.000 km (miasto) lub po 240.000 km (trasa)
Choć może 400.000 to dotyczy łańcucha pomiędzy wałkami rozrządu (bo takowy tam też jest), ale nie mam info o żywotności.

szymo wrote:

A mozna wiedziec po co ten lancuch byl wymieniany? 2004 rok to
przeciez mlode auto.

Tia, mit o niesmiertelnych i bezobsługowych łańcuchowych
rozrządach...

Wcale nie mit - peugeot expert nowy - wymianę rozrządu producent
przewiduje po przejechaniu 400.000 można powiedzieć że to jest
bezobsługowe.

Karolek pisze:

A mozna wiedziec po co ten lancuch byl wymieniany? 2004 rok to przeciez mlode auto.
 

a kola zmieniane były?, widziałem już zjechane na maxa, mógł łańcuch
przeskoczyć. Kolego jak to po co? widocznie się już tego domagał.

Michał Gut pisze:
  > ale zjechane kola byloby widac przy zmianie rozrzadu 2 miesiace temu


można widzieć i można widzieć :)

--
krzysiek82

Michał Gut pisze:

a kola zmieniane były?, widziałem już zjechane na maxa, mógł łańcuch
przeskoczyć. Kolego jak to po co? widocznie się już tego domagał.

ale zjechane kola byloby widac przy zmianie rozrzadu 2 miesiace temu

krzysiek82 pisze:

Karolek pisze:

A mozna wiedziec po co ten lancuch byl wymieniany? 2004 rok to przeciez mlode auto.
 

a kola zmieniane były?, widziałem już zjechane na maxa, mógł łańcuch przeskoczyć.

Kolego jak to po co? widocznie się już tego domagał.

Karolek pisze:

Z cala pewnoscia masz fiata skoro to dla Ciebie takie oczywiste.

krzysiek82 pisze:

Karolek pisze:

Z cala pewnoscia masz fiata skoro to dla Ciebie takie oczywiste.

mam fiata, ale powiem Ci tak zmieniałem ostatnio koleżance rozrząd w micrze po przebiegu 160tyś i jakoś także się już domagał (przebieg ori bo auto mieli jej rodzice od nowości)

Karolek pisze:

A ja kupilem drogie w utrzymaniu BMW i rozrzad zaraz bedzie mial 300kkm i nawet przez mysl mi nie przeszlo aby tam zagladac.

KJ Siła Słów pisze:

Karolek pisze:

A ja kupilem drogie w utrzymaniu BMW i rozrzad zaraz bedzie mial 300kkm i nawet przez mysl mi nie przeszlo aby tam zagladac.

Łancuchy rozrzadu nie sa wieczne a Producenci zazwyczaj cos tam pisza o ich zywotnosci.

Sugeruje nie traktowac sprawy na wiare, ale sprawdzic co i jak, bo lancuchy sie zuzywaja i pekaja, bez wzgledu na marke.

KJ Siła Słów pisze:

Karolek pisze:

A ja kupilem drogie w utrzymaniu BMW i rozrzad zaraz bedzie mial 300kkm i nawet przez mysl mi nie przeszlo aby tam zagladac.

Łancuchy rozrzadu nie sa wieczne a Producenci zazwyczaj cos tam pisza o ich zywotnosci.

Sugeruje nie traktowac sprawy na wiare, ale sprawdzic co i jak, bo lancuchy sie zuzywaja i pekaja, bez wzgledu na marke.

Karolek pisze:

Ludvigus pisze:

Some day 2010-01-26 11:59, some human being called *Karolek* claimed...

Dla rownowagi kupilem wlasnie Alfe i tam sie pewnie zacznie regularne grzebanie ;P

Jeśli kupiłeś "nie zajechane" JTD, to oprócz wymiany płynów i filtrów nic wokół silnika nie powinno się dziać :> ...inna sprawa z zawieszeniem ;)

Kupilem zajechane 1.4TS (zjechane juz przy przbiegu 108kkm :P).
BTW ma ktos z trojmista lub okolic blokady do walkow do tego 1.4TS?

Tomasz Pyra pisze:

Kupilem zajechane 1.4TS (zjechane juz przy przbiegu 108kkm :P).
BTW ma ktos z trojmista lub okolic blokady do walkow do tego 1.4TS?

Masz jakieś zdjęcie tych blokad?

Karolek pisze:

Tomasz Pyra pisze:

Kupilem zajechane 1.4TS (zjechane juz przy przbiegu 108kkm :P).
BTW ma ktos z trojmista lub okolic blokady do walkow do tego 1.4TS?

Masz jakieś zdjęcie tych blokad?

Takie jak te.

http://allegro.pl/item875725258_blokada_walkow_rozrzadu_alfa_romeo_1_4_1_6_16v.html

Michał Gut pisze:

...chwila konsternacji....nic nigdy takiego mi sie nie zdarzylo....przekrecam kluczyk a on kreci juz zupelnie inaczej - tak jakby mial nie do konca kompresje...lzej i mniej wyrazne sa fazy sprezania podczas krecenia rozrusznikiem.... nic nie puka i nic nie brzdąka

Chyba wiekszosc zaworow stanela w pozycji pozamykanej - wieksze opory,
poza tym lancuch w gore nie polecial, jesli on gdzies tam lezy to wg mnie
duza szansa ze blokuje zebatke walu.

Michał Gut pisze:

mozliwe jest pekniecie bloku silnika albo glowicy? na mrozie i to od niczego?

Mozliwe jest.
A moze wal pekl, albo korba, albo walek rozrzadu... nikt Ci tego tu nie
powie :/

Sciagnij pokrywe zaworow, popatrz, pokrec i moze cos zobaczysz, jak nie to
zwal miske i popatrz na dol silnika. Pewnie cos sie okaze po takich
ogledzinach.

Zimnego silnika sie nie gazuje (nie mysle tu o instalacji LPG ;>), a w

Twoim przypadku to byl nawet bardziej niz zimny, wiec nie stalo sie to tak
od niczego.

Michał Gut pisze:

Mozliwe jest.
A moze wal pekl, albo korba, albo walek rozrzadu... nikt Ci tego tu nie powie :/

w tym wypadku jest raczej sens brania innego bloku silnika, tak?

Sciagnij pokrywe zaworow, popatrz, pokrec i moze cos zobaczysz, jak nie to zwal miske i popatrz na dol silnika. Pewnie cos sie okaze po takich ogledzinach.

bede jutro meczyl go u mechanika...

Zimnego silnika sie nie gazuje (nie mysle tu o instalacji LPG ;>), a w

wiesz, przegazowalem go zeby zaczal klepac na 4 cylindrach co po nacisnieciu gazu sie stalo - buta w podloge nie wkladlem:/

Twoim przypadku to byl nawet bardziej niz zimny, wiec nie stalo sie to tak od niczego.

spodziewalbym sie raczej zamarzniecia plynu chlodniczego, paliwa, parafiny w paliwie ale nie pekniecia w silniku tego typu. ponoc to niewysilone silniki nawet sa....

a jakieś odgłosy wydawał niepokojące czy tylko nierówno chodził ?

Michał Gut pisze:

a jakieś odgłosy wydawał niepokojące czy tylko nierówno chodził ?

gwizdala turbina od miesiaca:)

na powaznie to zawsze rano rano jak byl pierunski mroz to pracowal nierowno, wystarczylo go raz przegazowac i juz pracowal calkiem rowno, po 20 sekundach pracowal juz bardzo kulturalnie. zadnych podejrzanych objawow nie bylo. ba! nawet dzis rano gdy go odpalilem to pracowal jak najbardziej normalnie do momentu tego zgasniecia ze stukiem.

Eeee to nie chce mi się wierzyć że łańcuch pękł jakby pękł to z większym
lub też mniejszym ale hukiem.

Michał Gut pisze:

Eeee to nie chce mi się wierzyć że łańcuch pękł jakby pękł to z większym lub też mniejszym ale hukiem.

huk to napewno nie byl, tule ze przypominam ze silnik pracowal na jalowych obrotach na luzie i dzwiek to takie stukniecie ale napewni nie huk

Jak napinacz łańcucha hydrauliczny to na zimnym nie napompował oleju i
łańcuch był luźny - moim zdaniem przeskoczył sobie jak nic.



ano hydrauliczny - ale przeciez zawsze przy uruchamianiu silnika na poczatku
nie ma smarowania i cisnienie sie pojawia po chwili dopiero - przeciez by
sie sypalo tak non stop

Dnia Tue, 26 Jan 2010 16:22:28 +0100, Michał Gut napisał(a):

ano hydrauliczny - ale przeciez zawsze przy uruchamianiu silnika na poczatku
nie ma smarowania i cisnienie sie pojawia po chwili dopiero - przeciez by
sie sypalo tak non stop

ano hydrauliczny - ale przeciez zawsze przy uruchamianiu silnika na
poczatku
nie ma smarowania i cisnienie sie pojawia po chwili dopiero - przeciez by
sie sypalo tak non stop

Ale to jest przy samym uruchamianiu, kiedy obroty są malutkie. A jak Ty
przegazowałes motor i luźny łańcuch zaczął przewijać się po zębatkach, to
nic dziwnego, że skoczył.

Dnia Tue, 26 Jan 2010 11:47:45 +0100, Michał Gut na pl.misc.samochody
napisał(a):

mozliwe jest pekniecie bloku silnika albo glowicy? na mrozie i to od
niczego?

Użytkownik "Marcin Stankiewicz"  napisał w wiadomości

Dnia Tue, 26 Jan 2010 11:47:45 +0100, Michał Gut na pl.misc.samochody
napisał(a):

mozliwe jest pekniecie bloku silnika albo glowicy? na mrozie i to od
niczego?

Od niczego ? A płyn chłodniczy to jaki miałeś :) ?

Dnia Tue, 26 Jan 2010 12:05:29 +0100, Michał Gut na pl.misc.samochody
napisał(a):

ale zapalil i pracowal normalnie (jak na ta temperature).

wczoraj zachowywal sie identycznie - no za wyjatkiem zgasniecia

petrygo jesli robi to roznice

Bardziej chodziło mi o temp. zamarzania. Sprawdź czy w tym Twoim silniku
nie ma czegoś takiego jak brok - kiedyś w Polonezie coś takiego uchroniło
od dużo większych zniszczeż :)

Dnia Tue, 26 Jan 2010 13:31:28 +0100, Michał Gut na pl.misc.samochody
napisał(a):

a co to brok? jak to znalezc?

Użytkownik "Michał Gut"  napisał w
wiadomości

w sumie do konca pewny nie jestem ale wszystko wskazuje na to ze mam
racje....
pacjent:
punto 2 1.3 multijet (diesel z common railem) z 2004
lancuch wymieniany moze ze 2 miesiace temu

zdarzenie:

rano patrze na termometr - lekkie przerazenie, niedawno rozmawialem z
bratem ze kolo 30 stopni nie odpale diesla bo wytraci sie parafina
nagrzewam swiece, potem drugi raz tak dla pewnosci i zaplon.
kreci z widocznym oporem ale checi mu nie brak (o dziwo) i zapala po
jakichs 5 sekundach krecenia
zaczal pracowac na 2 moze 3 cylindry wiec wdepnalem mu gaz zeby sie
rozbujal co czynil niezwykle leniwie, jak juz sie wkrecil na 2-3krpm to
juz pracowal ladnie na 4 cylindrach, tylko wypadaly mu zaplony chyba bo
czasem go telepnelo.
w pewnym momencie stuk i cisza.

Aż mnie korci żeby rzucić oskarżenie, że mechanicy albo nie umieją
prawidłowo wymienić pasek/łańcuch z napinaczem albo celowo coś uszkadzają,
żeby za chwilę zgarnąć większą kasę...

Olleo wrote:

Aż mnie korci żeby rzucić oskarżenie, że mechanicy albo nie umieją
prawidłowo wymienić pasek/łańcuch z napinaczem albo celowo coś
uszkadzają, żeby za chwilę zgarnąć większą kasę...

I nie robil ci tego na wlasny koszt??

jestem juz umowiony z  mechanikiem i wprosze mu sie na waesztat kiedy bedzie
rozkladal mojego punto
sam go chce obejrzec

Michał Gut pisze:

Nie wnikając co się stało to trzeba być .... żeby przy takiej temp gazować zimny silnik... Nauczka na przyszłość.

Pozdrawiam
Rafał

Nie wnikając co się stało to trzeba być .... żeby przy takiej temp gazować
zimny silnik... Nauczka na przyszłość.

Michał Gut pisze:

Nie wnikając co się stało to trzeba być .... żeby przy takiej temp gazować zimny silnik... Nauczka na przyszłość.

wstawilem go do garazu i farelką ogrzewam silnik

brat (znajacy sie poniekad na samochodach) zasugerowal ze moglo mi zwyczajnie paliwo zaparafinowac, spadlo cisnienie i ecu odcial zasilanie wtryskiwaczom, a ze diesel i to zimny to stanal natychmiast. powodu dymu wskazal jako mozliwa nieszczelnosc przy EGR.

stwierdzil ze nie obrocilbym walem za pomoca rozrusznika gdyby zerwal sie lancuch.....

....mam taka slodka nadzieje ze ma racje.... jestem nieco zdolowany perspektywa 2-4kpln w plecy (a niestety nie przelewa mi sie, wiec kazda stówa jest na wage zlota....)

Tomasz Pyra pisze:

Ja bym nie kombinował - poszukaj instrukcji ustawiania rozrządu dla tego silnika i przynajmniej sprawdź czy jest mniej-więcej ustawiony dobrze (mniej-więcej powinno się udać bez blokad, wzrokowo)

Zdjęcie osłony napędu rozrządu to też nie jest wielkie cudo żeby rozwiać wątpliwości co do urwania łańcucha.

Niewiem dokladnie jak to jest w tym silniku, ale jezeli chodzi o
lancuchy to zdjecie obudowy wiaze sie raczej z duzym nakladem pracy.

postal w magazynie (ok -5) i wlaczona farelka 2kW na filtr paliwa - lacznie
ze 4h

poszedlem i zaczalem ze swiezo podladowanym aku walke:

krecac rozrusznikiem zachowuje sie tak jakby chcial zapalic, lapie niby na 3
cylindrach ale tak, jakby te detonacje w silniku byly za slabe. Spaliny nie
wychodza rura wydechowa tylko rura od DOLOTU powietrza. Sprawdzilem -
chechlalem go na tyle dlugo ze przerwalem w obawie o zycie rozrusznika (aku
sobie krecil jak gdyby nigdy nic) i w rurze wydechowej nie czylem spalin,
ani tez nie bylo ich widac, natomiast pod maska mialem dosc duzo, zeby nie
powiedziec ze bardzo duzo spalin (jak na ta nieduza liczbe zaplonow).

wniosek: lancuch jest caly,
moze przeskoczyl jak plaszczyca sugeruje (chociaz ow brat stwierdzil ze to
bardzo malo prawdopodobne ze wzgledu na to ze lancuch sie sie napina pod
wplywem mrozu a nie rozluznia - chyba ze napinacze polecialy...)

co moze dawac jeszcze takie objawy? upg?

Użytkownik "Michał Gut"

poszedlem i zaczalem ze swiezo podladowanym aku walke:

krecac rozrusznikiem zachowuje sie tak jakby chcial zapalic, lapie niby na 3 cylindrach ale tak, jakby te detonacje w silniku byly za slabe. Spaliny nie wychodza rura wydechowa tylko rura od DOLOTU powietrza. Sprawdzilem - chechlalem go na tyle dlugo ze przerwalem w obawie o zycie rozrusznika (aku sobie krecil jak gdyby nigdy nic) i w rurze wydechowej nie czylem spalin, ani tez nie bylo ich widac, natomiast pod maska mialem dosc duzo, zeby nie powiedziec ze bardzo duzo spalin (jak na ta nieduza liczbe zaplonow).

wniosek: lancuch jest caly,
moze przeskoczyl jak plaszczyca sugeruje (chociaz ow brat stwierdzil ze to bardzo malo prawdopodobne ze wzgledu na to ze lancuch sie sie napina pod wplywem mrozu a nie rozluznia - chyba ze napinacze polecialy...)

co moze dawac jeszcze takie objawy? upg?

Nie katuj już tego silnika  :(

Michał Gut pisze:

postal w magazynie (ok -5) i wlaczona farelka 2kW na filtr paliwa - lacznie ze 4h

poszedlem i zaczalem ze swiezo podladowanym aku walke:

krecac rozrusznikiem zachowuje sie tak jakby chcial zapalic, lapie niby na 3 cylindrach ale tak, jakby te detonacje w silniku byly za slabe. Spaliny nie wychodza rura wydechowa tylko rura od DOLOTU powietrza.

wniosek: lancuch jest caly,
moze przeskoczyl jak plaszczyca sugeruje (chociaz ow brat stwierdzil ze to bardzo malo prawdopodobne ze wzgledu na to ze lancuch sie sie napina pod wplywem mrozu a nie rozluznia - chyba ze napinacze polecialy...)

co moze dawac jeszcze takie objawy? upg?

Dnia Tue, 26 Jan 2010 22:59:25 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

To by sugerowało albo solidne przestawienie rozrządu, albo już
uszkodzenie polegające na niezamykających się jakimś zaworze wydechowym.
Albo pęknięty wydech.
Spaliny do dolotu mogą się też dostawać przez odmę.

To by sugerowało albo solidne przestawienie rozrządu, albo już uszkodzenie
polegające na niezamykających się jakimś zaworze wydechowym.
Albo pęknięty wydech.
Spaliny do dolotu mogą się też dostawać przez odmę.

wniosek: lancuch jest caly,
moze przeskoczyl jak plaszczyca sugeruje (chociaz ow brat stwierdzil ze
to bardzo malo prawdopodobne ze wzgledu na to ze lancuch sie sie napina
pod wplywem mrozu a nie rozluznia - chyba ze napinacze polecialy...)

Łańcuch się napina pod wpływem napinacza - to czy łańcuch się minimalnie
wydłuży czy skróci pod wpływem temperatury jest tu pomijalne.

co moze dawac jeszcze takie objawy? upg?

Wątpliwe, chyba że ją zupełnie wydmuchało.
Możesz sprawdzić skąd lecą te spaliny - jeżeli między głowicą a blokiem to
pewnie tak, jeżeli z dolotu to nie upg.

Dnia Tue, 26 Jan 2010 22:39:54 +0100, Michał Gut napisał(a):

moze przeskoczyl jak plaszczyca sugeruje (chociaz ow brat stwierdzil ze to

bardzo malo prawdopodobne ze wzgledu na to ze lancuch sie sie napina pod
wplywem mrozu a nie rozluznia - chyba ze napinacze polecialy...)

Dnia Wed, 27 Jan 2010 01:22:39 +0100, Adam Płaszczyca na pl.misc.samochody
napisał(a):

Jesli już, to PAN Płaszczyca.

Dnia Fri, 29 Jan 2010 07:38:57 +0100, Michał Gut napisał(a):

To Cię okłamał. Jesli ktoś już jedzie po nazwisku, to niech przynajmniej
zachowa jakąś formę. Może tez użyć imienia, bądź ksywki.

no przeciez wszyscy cie nazywaja tu per plaszczyc, wiec uzylem nazwiska zeby

On Tue, 26 Jan 2010 22:39:54 +0100,  Michał Gut wrote:

wniosek: lancuch jest caly,
moze przeskoczyl jak plaszczyca sugeruje (chociaz ow brat stwierdzil ze to
bardzo malo prawdopodobne ze wzgledu na to ze lancuch sie sie napina pod
wplywem mrozu a nie rozluznia - chyba ze napinacze polecialy...)

Dnia Wed, 27 Jan 2010 01:35:22 +0100, J.F. napisał(a):

A serwisowke czytales ?
Jak tam sa mocowane kola rozrzadu .. moze na stozek/wcisk ?

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

On Tue, 26 Jan 2010 22:39:54 +0100,  Michał Gut wrote:

wniosek: lancuch jest caly,
moze przeskoczyl jak plaszczyca sugeruje (chociaz ow brat stwierdzil ze to
bardzo malo prawdopodobne ze wzgledu na to ze lancuch sie sie napina pod
wplywem mrozu a nie rozluznia - chyba ze napinacze polecialy...)

A serwisowke czytales ?
Jak tam sa mocowane kola rozrzadu .. moze na stozek/wcisk ?

Michał Gut pisze:

wniosek: lancuch jest caly,
moze przeskoczyl jak plaszczyca sugeruje (chociaz ow brat stwierdzil ze to bardzo malo prawdopodobne ze wzgledu na to ze lancuch sie sie napina pod wplywem mrozu a nie rozluznia - chyba ze napinacze polecialy...)

co moze dawac jeszcze takie objawy? upg?

Tak to wielce prawdopodobne, ze lancuch przeskoczyl.
Lepiej wiecej nie krec juz, bo moze zawory jeszcze masz cale.
Musisz sprawdzic teraz ustawienie rozrzadu i bedziesz juz wszystko
wiedzial (powinno wystarczyc zdjecie pokrywy zaworow, ustawienie silnika w
GMP i sprawdzenie czy walki sa w odpowiednim miejscu).

Michał Gut pisze:

co moze dawac jeszcze takie objawy? upg?

Użytkownik "Czarek Daniluk"  napisał w
wiadomości
Michał Gut pisze:

co moze dawac jeszcze takie objawy? upg?

Michał Gut pisze:

odstawiadm do mechanika ale jak napisalem w jednym z postow wyzej - musze sam de facto rozpoznac usterke z mozliwie najwiekszym prawdopodobienstwem.......

Będziesz wiedział na którym garnku pogięte zawory.




chyba ze to lancuch przeskoczyl to moze nie pogiete....sie połudzic moge...
sprobuje zawiezc do mechanika i zobacze jaka bedzi jego wersja

chyba ze to lancuch przeskoczyl to moze nie pogiete....sie połudzic moge...

szymo pisze:

chyba ze to lancuch przeskoczyl to moze nie pogiete....sie połudzic moge...

Wątpię żeby się pogięły raczej się oparły żeby pogiąć zawory trzeba mimo wszystko się trochę przyłożyć do tego.

Dnia Tue, 26 Jan 2010 07:58:17 +0100, Michał Gut napisał(a):

...chwila konsternacji....nic nigdy takiego mi sie nie
zdarzylo....przekrecam kluczyk a on kreci juz zupelnie inaczej - tak jakby
mial nie do konca kompresje...lzej i mniej wyrazne sa fazy sprezania podczas
krecenia rozrusznikiem.... nic nie puka i nic nie brzdąka

objawy jak na moje umiejetnosci, tudziez obeznanie, wskazuja na zerwany
lancuch rozrzadu do czego pasuja one idealnie. dowcip polega na tym ze byl
wymieniany kompletny rozrzad 2 miesiace temu i w ogole wydawalo mi sie ze
nie da sie zerwac lancucha rozrzadu - wlasnie dlatego ze to jest lancuch.
jest w ogole mozliwe pekniecie lancucha w rozrzadzie? przeciez on nie
przenosi zadnych strasznych sil, no pasek bym zrozumial.....ale lancuch?

Adam Płaszczyca pisze:

Nie znam tego silnika, jednak to co opisujesz wskazuje na przeskoczenie
łańcucha rozrządu. Jeśli silnik ma hydrauliczny napinacz łańcucha, to jest
to wielce prawdopodobne - olej gęsty, napinacz nie działał, luźny łańcuch i
przeskok. Gdybyś miał zerwany łańcuch, to by nie kręcił bezstukowo.

Dnia 26.01.2010 Michał Gut  napisał/a:

w sumie do konca pewny nie jestem ale wszystko wskazuje na to ze mam
racje....
pacjent:
punto 2 1.3 multijet (diesel z common railem) z 2004
lancuch wymieniany moze ze 2 miesiace temu

zdarzenie:

co czynil niezwykle leniwie, jak juz sie wkrecil na 2-3krpm to juz pracowal
ladnie na 4 cylindrach, tylko wypadaly mu zaplony chyba bo czasem go
telepnelo.

Troll czy ignorant ? ;-)

Dnia 26.01.2010 Michał Gut  napisał/a:

Troll czy ignorant ? ;-)

trol nie wiec rozwin ignorant
jestem informatykiem a nie mechanikiem - staram sie pozyskiwac wiedze na
pms, autokaciku punto i wsrod znajomkow i tyle. cos pominalem istotnego?

Dnia Tue, 26 Jan 2010 23:36:13 +0100, Adam 'Chloru' Drzewososki napisał(a):

Brak świec zapłonowych w silniku o zapłonie samoczynnym.

Użytkownik "Adam 'Chloru' Drzewososki"  napisał w
wiadomości

Dnia 26.01.2010 Michał Gut 
napisał/a:

Troll czy ignorant ? ;-)

trol nie wiec rozwin ignorant
jestem informatykiem a nie mechanikiem - staram sie pozyskiwac wiedze na
pms, autokaciku punto i wsrod znajomkow i tyle. cos pominalem istotnego?

Brak świec zapłonowych w silniku o zapłonie samoczynnym.

Michał Gut pisze:

jestem informatykiem a nie mechanikiem - staram sie pozyskiwac wiedze na pms, autokaciku punto i wsrod znajomkow i tyle. cos pominalem istotnego?

witaj w klubie informatyków :) Ja także swego czasu pozyskiwałem wiedzę
z różnych for. Jak się jednak okazało, jakieś 70% zawartej tam wiedzy to
jakieś herezje bo im bardziej hobbystrycznie dłubałem zrozumiałem, że to
nie jest tak 1,2,3 jak to niektórzy twierdzą.

Michał Gut pisze:

no hobbystycznie to i ja sobie dlubie  - ot dziwny jestem - lubie.
ale skads musze sie dowiedziec jak np dostac sie do rozrusznika(w statym punto potrafie go sam wymontowac rozebrac na czesci pierwsze, zakonserwowwac i wlozyc spowrotem - zajmowalo mi to wczesniej ok 4-5h a teraz robie to w 30 minut bez kanalu:))))

wiem ze niektore rzeczy trzeba dzielic przez 2 albo i nawet 3 ale jak wypowie sie 10 osob to mozna wywnioskowac ktore moga miec racje a ktore nie, ponadto moga dostarczuc zwyklych wskazowek czy pomysłów - a czasami to juz duzo. nie chodzi o recepty, choc manuale na autokaciku bardzo pomagaja mi :)

sir

Też jestem informatyk, z tą róznicą że wychowałem się praktycznie przy
warsztacie samochodowym, i nawet przez ponad rok czasu pracowałem jako
mechanik.
Wcześniej jak już byłem większy - oczywiście każde wakacje pomagałem w
warsztacie :)



szczerze mowiac troche ci zazdroszcze:)