B³edy natury...
1 | Data: Lipiec 28 2011 12:40:10 |
Temat: B³edy natury... | |
Autor: Jan RudziÅ„ski | Czeæ wszystkim 2 |
Data: Lipiec 28 2011 12:53:50 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: Henry(k) | Dnia Thu, 28 Jul 2011 12:40:10 +0200, Jan Rudziñski napisa³(a): Nie tak dawno spojrza³em siê na drzewo rosn±ce na skrzy¿owaniu, pe³ne Nie, choæ zdarza mi siê zachwycaæ tym jak natura jest kolorowa (i ¿a³owaæ ¿e ju¿ nie robiê slajdów). Pozdrawiam, Henry 3 |
Data: Lipiec 28 2011 14:33:17 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: EMPI | Hej ! Czy wam te¿ siÄ™ tak zdarzy - zobaczyć w naturze niedoskona³oæ i przez Tiaa.... a patrzÄ…c na dziewczynÄ™ myÅ›limy co by jej mo¿na poprawić w Fotoszopie ;-)) EMPI 4 |
Data: Lipiec 28 2011 14:45:57 | Temat: Re: BĹ‚edy natury... | Autor: Pan Peresada | EMPI napisa³(a): Tiaa.... a patrz±c na dziewczynê my¶limy co by jej mo¿na poprawiæ w Ja j± biorê tak± jaka jest :) 5 |
Data: Lipiec 28 2011 15:30:51 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: bofh@nano.pl | On 28.07.2011 14:33, EMPI wrote: Hej ! KiedyÅ› widzia³em tak wypacykowanÄ…, ¿e stwierdzi³em, ¿e wyglÄ…da jak z photoshopa. -- wer <",,)~~ http://szumofob.eu 6 |
Data: Lipiec 29 2011 10:03:00 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: sumer | W dniu 2011-07-28 12:40, Jan RudziÅ„ski pisze: Czeæ wszystkimCzasem zauwa¿am aberracje chromatyczne, szczególnie kÄ…tem oka. Pozdrawiam sumer 7 |
Data: Sierpien 11 2011 13:27:04 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: Bernard Wybiera³a |
:))))))))) usmialem sie ;) pozdrawiam Bernard http://www.bwstudio.com.pl 8 |
Data: Lipiec 29 2011 06:26:50 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: XX YY | On 28 Jul., 12:40, Jan Rudziñski wrote: Cze¶æ wszystkim kiedys zdazalo mi sie to czesciej - po jednym za duzo. natura wydawala sie nie taka jak powinna byc. dzisiaj wiem- natura sie nie myli jest taka jaka powinna byc - ani ladna ani brzydka - jest naturalna. To czlowiek nazywa ja ladna , brzydka , niedokonala - a wiec to nie jest sprawa otoczenia tylko czlowieka. jako , ze czlowiek tez jest tworem natury , tak wiec jesli roznie postrzega nature jest to tez czyms naturalnym. Natomiast nigdy nie zazylo mi sie odniesc nature do zdjecia , raczej odwrotnie , przy czym traktuje zdjecie jako byt samodzielny- czyli choc jest dzielem czlowieka czyli natury gdyz czlowiek jest czescia natury , wcale nie musi byc odbiciem czy kopia natury. 9 |
Data: Lipiec 29 2011 06:37:17 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: XX YY | nature jest to tez czyms naturalnym.
.... i dzieki temu ze nie musi byc odbiciem czy kopia natury jest czyms naturalnym. 10 |
Data: Lipiec 29 2011 10:38:51 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: StaM | On 29 Lip, 15:37, XX YY wrote: nature jest to tez czyms naturalnym.-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- . > Natomiast nigdy nie zazylo mi sie odniesc nature do zdjecia , raczej -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -. i dzieki temu ze nie musi byc odbiciem czy kopia natury jest czyms-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- . Jestem gupi ! StaM 11 |
Data: Lipiec 29 2011 20:30:42 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: marek augustynski | > nature jest to tez czyms naturalnym.-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -. > > Natomiast nigdy nie zazylo mi sie odniesc nature do zdjecia , raczej-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- . > i dzieki temu ze nie musi byc odbiciem czy kopia natury jest czyms-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -. Jestem gupi ! XX YY opisa³ to ¶wietnie. Ja opiszê prosto. „nigdy nie zazylo mi sie odniesc natury do zdjecia , raczej odwrotnie” On czerpie z natury ale nie patrzy na ni± jak na obraz. „traktuje zdjecie jako byt samodzielny” Zdjêcie jest tylko obrazem natury. „czyli choc jest dzielem czlowieka czyli natury, gdyz czlowiek jest czescia natury, wcale nie musi byc odbiciem czy kopia natury. ...i dzieki temu ze nie musi byc odbiciem czy kopia natury jest czyms naturalnym” Jakikolwiek obraz pod postaci± zdjêcia jest naturalny bo kultura cz³owieka jest natur±. marek -- Wys³ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 12 |
Data: Lipiec 30 2011 08:47:21 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: | marek augustynski napisa³(a): > > nature jest to tez czyms naturalnym.-- - -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- .-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- . XX YY opisa³ to ¶wietnie. Ja opiszê prosto.nie musi byc odbiciem czy kopia natury jest czyms naturalnym” Czyli cala "chemia" wyprodukowana i stworzona przez czlowieka jest NATURALNA, bo czlowiek jest naturalny??? StaM -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 13 |
Data: Lipiec 30 2011 11:30:04 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: JA | On 2011-07-30 08:47:21 +0000, " " said: Czyli cala "chemia" wyprodukowana i stworzona przez czlowieka jest NATURALNA, Nie dla tego, ¿e cz³owiek jest naturalny. Dla tego, ¿e wszystko, od sk³adników pocz±wszy na energii skoñczywszy jest pochodzenia naturalnego. Nic nie jest sztuczne. :D -- Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 14 |
Data: Sierpien 02 2011 17:26:55 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: StaM | JA napisa³(a): Nic nie jest sztuczne....a gra niedoskonalogo aktora, pisanie grafomana, amerykanski serek zolty do cheesburgerow? StaM -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 15 |
Data: Sierpien 02 2011 20:52:50 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: JD | W dniu 2011-08-02 19:26, StaM pisze: napisa³(a):Wszystko co ludzkie jest sztuczne. Wszystko co odró¿nia nas od zwierzÄ…t. -- Pozdrawiam JD 16 |
Data: Sierpien 03 2011 00:25:02 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: marek augustynski | Wszystko co ludzkie jest sztuczne. Domena: eukarionty Królestwo: zwierzêta Typ: strunowce Podtyp: krêgowce Nadgromada: czworonogi Gromada: ssaki Podgromada: ssaki ¿yworodne Szczep: ³o¿yskowce Nadrz±d: euarchontoglires Rz±d: naczelne Podrz±d: haplorrhini Infrarz±d: antropoidy ma³py w±skonose Nadrodzina: ma³py cz³ekokszta³tne Rodzina: cz³owiekowate Podrodzina: homininae Plemiê: hominini Podplemiê: hominina Rodzaj: homo Gatunek: cz³owiek rozumny Imiê: marek -- Wys³ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 17 |
Data: Sierpien 03 2011 10:35:37 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: JD | W dniu 2011-08-03 00:25, marek augustynski pisze: My¶l dalej.Wszystko co ludzkie jest sztuczne. -- Pozdrawiam JD 18 |
Data: Sierpien 03 2011 10:54:49 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: marek augustynski | My¶l dalej. Oto cz³owiek marek -- Wys³ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 19 |
Data: Sierpien 03 2011 13:38:32 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: JD | W dniu 2011-08-03 10:54, marek augustynski pisze: My¶l dalej. Dobra, rozwinê zwiê¼le tê "sztuczno¶æ". Dla Ciebie, rozumiem, tamy zbudowane przez cz³owieka i przez bobra, s± w ten sam sposób naturalne. To my¶lenie obiektywne. Ja my¶lê subiektywnie. Tama zbudowana przez bobra, jest dla bobra sztuczna, bo on dostosowuje naturê do siebie. To samo odnoszê do ludzi. -- Pozdrawiam JD 20 |
Data: Lipiec 30 2011 12:32:21 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: marek augustynski | Czyli cala "chemia" wyprodukowana i stworzona przez czlowieka jest NATURALNA, Tak jak ca³a chemia wyprodukowana i stworzona przez termity jest naturalna. Fakt, ¿e cz³owiek jest istot± niszcz±c± ¿ycie innych istot dla w³asnego widzimisie nie jest argumentem pozwalaj±cym na stawianie go w oderwaniu od natury. Zszed³es z tematu;) marek -- Wys³ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 21 |
Data: Lipiec 30 2011 17:27:28 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: | marek augustynski napisa³(a): Tak jak ca³a chemia wyprodukowana i stworzona przez termity jest naturalna.Wiec nasz jezyk jest nieprecyzyjny, skoro spotykam sie z okresleniami "sztuczne konserwanty" "naturalna zywnosc" bo wszystko co zdolamy przelkanac jast naturalne, a czy zdrowe to juz insza innosc;) StaM -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 22 |
Data: Sierpien 03 2011 11:12:55 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: John Smith | marek augustynski napisa³(a): Czyli cala "chemia" wyprodukowana i stworzona przez czlowieka jest NATURALNA, Wg SJP: http://www.sjp.pl/co/sztuczny 1. niezgodny z natur±, zachowuj±cy siê w nienaturalny sposób; 2. stworzony przez cz³owieka Ja osobi¶cie sk³ania³bym siê ku jeszcze innej definicji: 3. udaj±cy co¶ naturalnego, czêsto w sposób niedoskona³y, wiêc dziwny w stosunku do orygina³u W ten sposób, je¶li begonia stwierdzi, ¿e bêdzie bardziej atrakcyjna dla pszczó³ je¶li wyewoluuje w kierunku atrapy ajfona, to taki wytwór bêdzie sztuczny (w stosunku do naturalnego orygina³u epla). :-) Pozdrawiam, -- Mirek 23 |
Data: Sierpien 03 2011 12:10:51 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: marek augustynski | Wg SJP:stosunku do orygina³u pszczó³ je¶li wyewoluuje w kierunku atrapy ajfona, to taki wytwór bêdzie sztuczny (w stosunku do naturalnegoorygina³u epla). :-) Tak czy inaczej to wszystko s± pojêcia wzglêdne. Nie mo¿na z nimi dyskutowaæ w oderwaniu od konkretów. Dyskusja w tym w±tku jest wynikiem nieporozumienia, które chyba sam pog³êbi³em opisuj±c s³owa XY. ... Lu¼ny zapisek: Nie my¶la³em w ten sposób kiedy wyrusza³em w drogê o nazwie ,,Fotografia,,. S±dzi³em, ¿e istnieje ,,to co¶,,. Podj±³em wyzwanie poniewa¿ chcia³em ,,robiæ zdjêcia,,. Fotografia w ca³ej swojej okaza³o¶ci by³a mi przewodnikiem. Mówi³em sobie ,,Ona jest jak obraz,,. Zacz±³em ,,widzieæ inaczej,, i mia³em silne przekonanie, ¿e tak w³a¶nie jest. ¦wiat malowa³ siê ,,moimi oczami,,. Zdjêcia jakie dziêki temu wykonywa³em nie by³y zwyk³± rejestracj±. By³y ,,czym¶ wiêcej,,. Widzia³em na nich nie tyle obiekty co mój w³asny kunszt. Fotografia nabiera³a ,,charakteru,,. Takie s± skutki ³±cznia rzeczywisto¶ci z obrazem:) XY stwierdzi³ np. ¿e ,,on nigdy,,. I to jest bardzo interesuj±ce bo omin±³ jakby pu³apkê fotografii. marek -- Wys³ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 24 |
Data: Sierpien 03 2011 12:26:10 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: John Smith | marek augustynski napisa³(a): Tak czy inaczej to wszystko s± pojêcia wzglêdne. Nie mo¿na z nimi dyskutowaæ w Oj tam, Ju¿ samo stworzenie w±tku przez Janka by³o prowokacj± do dyskusji o rzeczach "miêkkich". Trolujemy sobie tutaj niegro¼nie, dla oderwania od sprzêtu. :-) Nieporozumienia te¿ daj± owoce. Takie s± skutki ³±cznia rzeczywisto¶ci z obrazem:) XY stwierdzi³ np. ¿e ,,on Jako¶ *ZAWSZE* na takie twarde kwantyfikatory (tutaj us³ysza³em to s³owo, to sobie nim pojadê, a co) reagujê nieufnie. :-) -- Mirek 25 |
Data: Sierpien 02 2011 16:31:01 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2011-07-29 20:30, marek augustynski pisze: Jakikolwiek obraz pod postaci± zdjêcia jest naturalny bo kultura cz³owieka Powstaje pytanie czy cokolwiek nie jest natur±. A je¶li wszystko jest natur±, to pojêcie to jest równoznaczne ze wszech¶wiatem. Czyli zbêdne. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mog± byæ niepowa¿ne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadaæ w czê¶ci gts /kropka/ pl | lub ca³o¶ci pogl±dom ich Autora. 26 |
Data: Sierpien 02 2011 23:25:09 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: marek augustynski | > Jakikolwiek obraz pod postaci± zdjêcia jest naturalny bo kultura cz³owieka Dok³adnie tak tylko nie mo¿na zapominaæ, ¿e rozmawiamy w kontek¶cie fotografii. Twoje ..zbêdne.. mo¿na zauwa¿yæ lub nie. ..Brak znaczenia.. mo¿e skutkowaæ przywi±zaniem siê do innych znaczeñ lub od nich uwolnienie. My¶li bywaj± oczywiste jedynie z pozoru. Chodzi przecie¿ o posiadanie okre¶lonej ¶wiadomo¶ci. A swoboda my¶lenia nie jest równoznaczna z bezho³owiem. marek ps. cudzys³ów mi siê krzaczy wiêc stawiam dwie kropki. -- Wys³ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 27 |
Data: Sierpien 02 2011 07:40:32 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: Marek | Jan Rudziñski: Czy wam te¿ siê tak zdarzy - zobaczyæ w naturze niedoskona³o¶æ i przez Nigdy. Uwa¿am, ¿e natura jest doskona³a. Poniewa¿ jednak pojêcie warto¶ciowania jako¶ci zdjêcia (wed³ug subiektywnych oczywi¶cie kryteriów) nie jest mi obce, przy robieniu zdjêcia nieraz ingerujê w naturê. Na przyk³ad podginam ga³±¼, wyrywam ¼d¼b³o trawy zas³aniaj±ce mi temat, albo ustawiam znajomych jako sztafa¿, gdy w polu widzenia obiektywu widzê brak kompozycyjnej równowagi. Mo¿na wiêc przyj±æ, ¿e natura jest niedoskona³a o tyle, o ile nie chce siê wpasowaæ w ramy kadru wed³ug dowolnego kryterium przyjêtego przez fotografa. Ale to ju¿ jego problem :). marek augustynski: Jakikolwiek obraz pod postaci± zdjêcia jest naturalny bo kultura cz³owieka Tak to wygl±da wed³ug socjobiologów, ale to wci±¿ kontrowersyjna nauka :). Ale kultura nie jest natur±. Na razie przyjmuje siê, ¿e choæ kultura wywodzi siê z natury i na niej opiera, to wyrasta ponad ni±. Naturalne s± procesy i zjawiska fizyczne, które cz³owiek wykorzystuje w fotografii. Ale fotografia w naszym znaczeniu nie istnieje w naturze, choæ mo¿na tam znale¼æ stykówki s³oñcem na¶wietlane :). Zdjêcie, jak ju¿ napisano, jest obrazem natury. Przynajmniej niektóre.. Ale jest te¿ czêsto, bez uciekania siê do mo¿liwo¶ci grafiki komputerowej, tej natury przetworzeniem. My¶lê na przyk³ad o zdjêciach ruchomych obiektów na d³ugim czasie czy o specjalnym o¶wietleniu. Fotografujê czasem w jaskiniach i ¿adne ze zdjêæ robionych w g³êbi nie pokazuje tego, co tam widaæ. Bo tam nic nie widaæ. Natura zadba³a bowiem o ca³kowit± ciemno¶æ i muszê przynie¶æ sztuczne ¶wiat³o (choæ, uprzedzaj±c uwagi, oparte na emisji naturalnych fotonów ;) ). Tak czy inaczej, p³aski prostok±cik pokryty uk³adem plam ani nie powstaje w sposób naturalny, ani przez ukszta³towane w okre¶lonej kulturze "dziecko natury" nie jest w sposób naturalny czytany. Owszem, rozpoznamy tam ciotkê na tle piramid, wyszminkowan± modelkê w studyjnym ¶wietle czy czu³ki mrówki. Ale dostrze¿emy te¿ elementy czysto kulturowe - kompozycjê, warto¶æ estetyczn±, ideê przewodni±, fotograficzn± manierê autora itp. Poniewa¿ fotografia jest warto¶ci± odrêbn±, w której natura potrzebna by³a tylko na etapie na¶wietlania obrazu, nie mam skrupu³ów przed drobn± ingerencj± w formê na etapie postedycji. I nie chodzi tu tylko o prostowanie pionów w architekturze. Albo, ¿eby by³o bardziej naturalnie, w wysokopiennym lesie. Najczê¶ciej usuwam obraz fragmentów przedmiotów rozrywaj±cych granicê kadru lub zaklejam na tej granicy dziury w listowiu. To poprawianie zdjêcia jest swoistym fotomalarstwem, bo malarz, nawet realista, nie musi pokazaæ wszystkiego co widzi. Ale nie jest to poprawianie natury, bo w rzeczywisto¶ci rzeczy nadal le¿± tam, gdzie le¿a³y, a drzewa nadal maj± szczerby w listowiu, przez które niebo przepala obraz nastêpnym pstrykaczom. -- Marek 28 |
Data: Sierpien 02 2011 16:27:57 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: WM | Jan Rudziñski napisa³(a): Czy wam te¿ siê tak zdarzy - zobaczyæ w naturze niedoskona³o¶æ Wrêcz przeciwnie. Ogólnie w naturze, mo¿na zobaczyæ ró¿ne dziwne rzeczy. Na drzewie powsta³ wizerunek Boga Ma³p, któremu ludzie oddaj± cze¶æ: http://www.flickr.com/photos/stay-happy/1460745779/ Moim zdaniem tak w³a¶nie powsta³a religia animistyczna. Ogólnie zjawisko to nosi nazwê pareidolii: http://en.wikipedia.org/wiki/Pareidolia Fajnie jest, jak natura nasladuje drug± naturê nie wiedz±c o tym. Pozdrawiam WM -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 29 |
Data: Sierpien 02 2011 18:48:24 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: JA | On 2011-08-02 16:27:57 +0000, "WM " said: Fajnie jest, jak natura nasladuje drug± naturê nie wiedz±c o tym. Akurat w wymienionych przypadkach to ¿adnego na¶ladowania nie ma. Ludzie po prostu maj± tak± w³a¶ciwo¶æ widzenia, ¿e bardzo ³atwo dziwaczne kszta³ty "rozpoznajemy" jako znane nam przedmioty, osoby, twarze itp. -- Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 30 |
Data: Sierpien 03 2011 05:38:42 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: WM | JA napisa³(a): Ludzie po prostu maj± tak± w³a¶ciwo¶æ widzenia, ¿e bardzo ³atwo Czym jest fotografia je¿eli nie nadawaniem magicznego znaczenia pewnym odbiciom rzeczywistosci. Zanim odkryto malarstwo, a potem fotografiê, praszczury musia³y sobie radziæ inaczej. Zapewne doszukiwa³y siê znanych kszta³tów w przypadkowych naturalnych obiektach. Gdy zobaczy³y znajomego kszta³tu zaciek na scianie jaskini, to musia³o na nich wywrzeæ tak silne wra¿enie, ¿e nadawa³y mu magiczne znaczenie: http://tiny.pl/h595v Potem nauczy³y siê takie zacieki uzupelniac i powielaæ i tak zapewne powsta³o malarstwo jaskiniowe. http://tiny.pl/h595b http://tiny.pl/h595z www.facebook.com/pages/Random-Natural-Art-Pareidolia/135481809819663?ref=ts Takie obiekty skupia³y wokó³ siebie spo³eczno¶ci i by³y przedmiotem kultu. Pozdrawiam WM -- Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/ 31 |
Data: Sierpien 11 2011 13:29:18 | Temat: Re: B³edy natury... | Autor: Bernard Wybiera³a | On 28 Lip, 12:40, Jan Rudziñski wrote: Cze¶æ wszystkim Kiedys w rozmowie, powiedzialem jakiejs pannie - na jakims weselu to bylo, ze ma dobrze wyprofilowane kosci policzkowe i ladny zarys zuchwy ;)... Czasami sie czuje troche jak lekarz od spraw kobiecych... ;) pozdrawiam Bernard http://www.bwstudio.com.pl |