Grupy dyskusyjne   »   BÅ‚edy natury...

B³edy natury...



1 Data: Lipiec 28 2011 12:40:10
Temat: B³edy natury...
Autor: Jan RudziÅ„ski 

Czeæ wszystkim

Nie tak dawno spojrza³em siÄ™ na drzewo rosnÄ…ce na skrzy¿owaniu, pe³ne liÅ›ci i pomyÅ›la³em: "CoÅ› nie tak. Jakie paskudne artefakty wyostrzania."

Czy wam te¿ siÄ™ tak zdarzy - zobaczyć w naturze niedoskona³oæ i przez chwilÄ™ mieć wra¿enie, ¿e to b³Ä…d zdjÄ™cia?

--
Pozdrowienia
  Janek (sygnaturka zastÄ™pcza)



2 Data: Lipiec 28 2011 12:53:50
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: Henry(k) 

Dnia Thu, 28 Jul 2011 12:40:10 +0200, Jan Rudziñski napisa³(a):

Nie tak dawno spojrza³em siê na drzewo rosn±ce na skrzy¿owaniu, pe³ne
li¶ci i pomy¶la³em: "Co¶ nie tak. Jakie paskudne artefakty wyostrzania."

Czy wam te¿ siê tak zdarzy - zobaczyæ w naturze niedoskona³o¶æ i przez
chwilê mieæ wra¿enie, ¿e to b³±d zdjêcia?

Nie, choæ zdarza mi siê zachwycaæ tym jak natura jest kolorowa (i ¿a³owaæ
¿e ju¿ nie robiê slajdów).

Pozdrawiam,
Henry

3 Data: Lipiec 28 2011 14:33:17
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: EMPI 

Hej !

Czy wam te¿ siÄ™ tak zdarzy - zobaczyć w naturze niedoskona³oæ i przez
chwilÄ™ mieć wra¿enie, ¿e to b³Ä…d zdjÄ™cia?

Tiaa.... a patrzÄ…c na dziewczynÄ™ myÅ›limy co by jej mo¿na poprawić w
Fotoszopie ;-))

EMPI

4 Data: Lipiec 28 2011 14:45:57
Temat: Re: BĹ‚edy natury...
Autor: Pan Peresada 

EMPI  napisa³(a):

Tiaa.... a patrz±c na dziewczynê my¶limy co by jej mo¿na poprawiæ w
Fotoszopie ;-))

Ja j± biorê tak± jaka jest :)

5 Data: Lipiec 28 2011 15:30:51
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: bofh@nano.pl 

On 28.07.2011 14:33, EMPI wrote:

Hej !

Czy wam te¿ siÄ™ tak zdarzy - zobaczyć w naturze niedoskona³oæ i przez
chwilÄ™ mieć wra¿enie, ¿e to b³Ä…d zdjÄ™cia?

Tiaa.... a patrzÄ…c na dziewczynÄ™ myÅ›limy co by jej mo¿na poprawić w
Fotoszopie ;-))


KiedyÅ› widzia³em tak wypacykowanÄ…, ¿e stwierdzi³em, ¿e wyglÄ…da jak z
photoshopa.

--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

6 Data: Lipiec 29 2011 10:03:00
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: sumer 

W dniu 2011-07-28 12:40, Jan Rudziński pisze:

Czeæ wszystkim

Nie tak dawno spojrza³em siÄ™ na drzewo rosnÄ…ce na skrzy¿owaniu, pe³ne
liÅ›ci i pomyÅ›la³em: "CoÅ› nie tak. Jakie paskudne artefakty wyostrzania."

Czy wam te¿ siÄ™ tak zdarzy - zobaczyć w naturze niedoskona³oæ i przez
chwilÄ™ mieć wra¿enie, ¿e to b³Ä…d zdjÄ™cia?

Czasem zauwa¿am aberracje chromatyczne, szczególnie kÄ…tem oka.

Pozdrawiam
sumer

7 Data: Sierpien 11 2011 13:27:04
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: Bernard Wybiera³a 



Czasem zauwa¿am aberracje chromatyczne, szczególnie k±tem oka.

Pozdrawiam
sumer

:))))))))) usmialem sie ;)

pozdrawiam
Bernard
http://www.bwstudio.com.pl

8 Data: Lipiec 29 2011 06:26:50
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: XX YY 

On 28 Jul., 12:40, Jan Rudziñski  wrote:

Cze¶æ wszystkim

Nie tak dawno spojrza³em siê na drzewo rosn±ce na skrzy¿owaniu, pe³ne
li¶ci i pomy¶la³em: "Co¶ nie tak. Jakie paskudne artefakty wyostrzania."

Czy wam te¿ siê tak zdarzy - zobaczyæ w naturze niedoskona³o¶æ i przez
chwilê mieæ wra¿enie, ¿e to b³±d zdjêcia?

--
Pozdrowienia
  Janek (sygnaturka zastêpcza)

kiedys zdazalo mi sie to czesciej - po jednym za duzo.
natura wydawala sie nie taka jak powinna byc.
dzisiaj wiem- natura sie nie myli jest taka jaka powinna byc - ani
ladna ani brzydka - jest naturalna.
To czlowiek nazywa ja ladna , brzydka , niedokonala - a wiec to nie
jest sprawa otoczenia tylko czlowieka.
jako , ze czlowiek tez jest tworem natury , tak wiec jesli  roznie
postrzega nature jest to tez czyms naturalnym.

Natomiast nigdy nie zazylo mi sie odniesc nature do zdjecia , raczej
odwrotnie , przy czym traktuje zdjecie jako byt samodzielny- czyli
choc jest dzielem czlowieka czyli natury gdyz  czlowiek jest czescia
natury   , wcale nie musi byc odbiciem czy kopia natury.

9 Data: Lipiec 29 2011 06:37:17
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: XX YY 

nature jest to tez czyms naturalnym.


Natomiast nigdy nie zazylo mi sie odniesc nature do zdjecia , raczej
odwrotnie , przy czym traktuje zdjecie jako byt samodzielny- czyli
choc jest dzielem czlowieka czyli natury gdyz  czlowiek jest czescia
natury   , wcale nie musi byc odbiciem czy kopia natury.

....
i dzieki temu ze nie musi byc odbiciem czy kopia natury jest czyms
naturalnym.

10 Data: Lipiec 29 2011 10:38:51
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: StaM 

On 29 Lip, 15:37, XX YY  wrote:

nature jest to tez czyms naturalnym.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- .
> Natomiast nigdy nie zazylo mi sie odniesc nature do zdjecia , raczej
> odwrotnie , przy czym traktuje zdjecie jako byt samodzielny- czyli
> choc jest dzielem czlowieka czyli natury gdyz  czlowiek jest czescia
> natury   , wcale nie musi byc odbiciem czy kopia natury.

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -.
i dzieki temu ze nie musi byc odbiciem czy kopia natury jest czyms
naturalnym.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- .
Jestem gupi !
StaM

11 Data: Lipiec 29 2011 20:30:42
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: marek augustynski 

> nature jest to tez czyms naturalnym.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -.
> > Natomiast nigdy nie zazylo mi sie odniesc nature do zdjecia , raczej
> > odwrotnie , przy czym traktuje zdjecie jako byt samodzielny- czyli
> > choc jest dzielem czlowieka czyli natury gdyz  czlowiek jest czescia
> > natury   , wcale nie musi byc odbiciem czy kopia natury.

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- .
> i dzieki temu ze nie musi byc odbiciem czy kopia natury jest czyms
> naturalnym.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -.
Jestem gupi !


XX YY opisa³ to ¶wietnie. Ja opiszê prosto.


&#8222;nigdy nie zazylo mi sie odniesc natury do zdjecia , raczej odwrotnie&#8221;

On czerpie z natury ale nie patrzy na ni± jak na obraz.


&#8222;traktuje zdjecie jako byt samodzielny&#8221;

Zdjêcie jest tylko obrazem natury.


&#8222;czyli choc jest dzielem czlowieka czyli natury, gdyz czlowiek jest czescia
natury, wcale nie musi byc odbiciem czy kopia natury. ...i dzieki temu ze nie
musi byc odbiciem czy kopia natury jest czyms naturalnym&#8221;

Jakikolwiek obraz pod postaci± zdjêcia jest naturalny bo kultura cz³owieka
jest natur±.

marek




--
Wys³ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

12 Data: Lipiec 30 2011 08:47:21
Temat: Re: B³edy natury...
Autor:  

marek augustynski  napisa³(a):

> > nature jest to tez czyms naturalnym.
-- -
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- .
> Jestem gupi !
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- .
XX YY opisa³ to ¶wietnie. Ja opiszê prosto.


&#8222;nigdy nie zazylo mi sie odniesc natury do zdjecia , raczej odwrotnieR
21;

On czerpie z natury ale nie patrzy na ni± jak na obraz.
&#8222;traktuje zdjecie jako byt samodzielny&#8221;
Zdjêcie jest tylko obrazem natury.
&#8222;czyli choc jest dzielem czlowieka czyli natury, gdyz czlowiek jest czesc
ia
natury, wcale nie musi byc odbiciem czy kopia natury. ...i dzieki temu ze
nie
musi byc odbiciem czy kopia natury jest czyms naturalnym&#8221;

Jakikolwiek obraz pod postaci± zdjêcia jest naturalny bo kultura cz³owieka
jest natur±.
marek

Czyli cala "chemia" wyprodukowana i stworzona przez czlowieka jest NATURALNA,
bo czlowiek jest naturalny???
StaM


--
Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

13 Data: Lipiec 30 2011 11:30:04
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: JA 

On 2011-07-30 08:47:21 +0000, " "  said:

Czyli cala "chemia" wyprodukowana i stworzona przez czlowieka jest NATURALNA,
bo czlowiek jest naturalny???
StaM

Nie dla tego, ¿e cz³owiek jest naturalny. Dla tego, ¿e wszystko, od sk³adników pocz±wszy na energii skoñczywszy jest pochodzenia naturalnego.
Nic nie jest sztuczne.
:D
--
Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

14 Data: Sierpien 02 2011 17:26:55
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: StaM 

JA  napisa³(a):

Nic nie jest sztuczne.
:D
...a gra niedoskonalogo aktora, pisanie grafomana, amerykanski serek zolty do
cheesburgerow?
StaM

--
Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

15 Data: Sierpien 02 2011 20:52:50
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: JD 

W dniu 2011-08-02 19:26,  StaM pisze:

  napisa³(a):

Nic nie jest sztuczne.
:D
..a gra niedoskonalogo aktora, pisanie grafomana, amerykanski serek zolty do
cheesburgerow?
StaM

Wszystko co ludzkie jest sztuczne.
Wszystko co odró¿nia nas od zwierzÄ…t.

--
Pozdrawiam
JD

16 Data: Sierpien 03 2011 00:25:02
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: marek augustynski 

Wszystko co ludzkie jest sztuczne.
Wszystko co odró¿nia nas od zwierz±t.

Domena: eukarionty
Królestwo: zwierzêta
Typ: strunowce
Podtyp: krêgowce
Nadgromada: czworonogi
Gromada: ssaki
Podgromada: ssaki ¿yworodne
Szczep: ³o¿yskowce
Nadrz±d: euarchontoglires
Rz±d: naczelne
Podrz±d: haplorrhini
Infrarz±d: antropoidy
ma³py w±skonose
Nadrodzina: ma³py cz³ekokszta³tne
Rodzina: cz³owiekowate
Podrodzina: homininae
Plemiê: hominini
Podplemiê: hominina
Rodzaj: homo
Gatunek: cz³owiek rozumny
Imiê: marek

--
Wys³ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

17 Data: Sierpien 03 2011 10:35:37
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: JD 

W dniu 2011-08-03 00:25, marek augustynski pisze:

Wszystko co ludzkie jest sztuczne.
Wszystko co odró¿nia nas od zwierz±t.

Domena: eukarionty
Królestwo: zwierzêta
Typ: strunowce
Podtyp: krêgowce
Nadgromada: czworonogi
Gromada: ssaki
Podgromada: ssaki ¿yworodne
Szczep: ³o¿yskowce
Nadrz±d: euarchontoglires
Rz±d: naczelne
Podrz±d: haplorrhini
Infrarz±d: antropoidy
ma³py w±skonose
Nadrodzina: ma³py cz³ekokszta³tne
Rodzina: cz³owiekowate
Podrodzina: homininae
Plemiê: hominini
Podplemiê: hominina
Rodzaj: homo
Gatunek: cz³owiek rozumny
Imiê: marek

My¶l dalej.

--
Pozdrawiam
JD

18 Data: Sierpien 03 2011 10:54:49
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: marek augustynski 

My¶l dalej.

Oto cz³owiek

marek

--
Wys³ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

19 Data: Sierpien 03 2011 13:38:32
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: JD 

W dniu 2011-08-03 10:54, marek augustynski pisze:

My¶l dalej.

Oto cz³owiek


Dobra, rozwinê zwiê¼le tê "sztuczno¶æ".

Dla Ciebie, rozumiem, tamy zbudowane przez cz³owieka i przez bobra,
s± w ten sam sposób naturalne.
To my¶lenie obiektywne.

Ja my¶lê subiektywnie.
Tama zbudowana przez bobra, jest dla bobra sztuczna,
bo on dostosowuje naturê do siebie.
To samo odnoszê do ludzi.

--
Pozdrawiam
JD

20 Data: Lipiec 30 2011 12:32:21
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: marek augustynski 

Czyli cala "chemia" wyprodukowana i stworzona przez czlowieka jest NATURALNA,
bo czlowiek jest naturalny???

Tak jak ca³a chemia wyprodukowana i stworzona przez termity jest naturalna.
Fakt, ¿e cz³owiek jest istot± niszcz±c± ¿ycie innych istot dla w³asnego
widzimisie nie jest argumentem pozwalaj±cym na stawianie go w oderwaniu od
natury.

Zszed³es z tematu;)

marek

--
Wys³ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

21 Data: Lipiec 30 2011 17:27:28
Temat: Re: B³edy natury...
Autor:  

marek augustynski  napisa³(a):

Tak jak ca³a chemia wyprodukowana i stworzona przez termity jest naturalna.
Fakt, ¿e cz³owiek jest istot± niszcz±c± ¿ycie innych istot dla w³asnego
widzimisie nie jest argumentem pozwalaj±cym na stawianie go w oderwaniu od
natury.

Zszed³es z tematu;)
marek
Wiec nasz jezyk jest nieprecyzyjny, skoro spotykam sie z okresleniami
"sztuczne konserwanty" "naturalna zywnosc" bo wszystko co zdolamy przelkanac
jast naturalne, a czy zdrowe to juz insza innosc;)
StaM

--
Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

22 Data: Sierpien 03 2011 11:12:55
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: John Smith 

marek augustynski napisa³(a):

Czyli cala "chemia" wyprodukowana i stworzona przez czlowieka jest NATURALNA,
bo czlowiek jest naturalny???

Tak jak ca³a chemia wyprodukowana i stworzona przez termity jest naturalna.
Fakt, ¿e cz³owiek jest istot± niszcz±c± ¿ycie innych istot dla w³asnego
widzimisie nie jest argumentem pozwalaj±cym na stawianie go w oderwaniu od
natury.

Zszed³es z tematu;)

marek


Wg SJP:
http://www.sjp.pl/co/sztuczny
1. niezgodny z natur±, zachowuj±cy siê w nienaturalny sposób;
2. stworzony przez cz³owieka

Ja osobi¶cie sk³ania³bym siê ku jeszcze innej definicji:
3. udaj±cy co¶ naturalnego, czêsto w sposób niedoskona³y, wiêc dziwny w stosunku do orygina³u

W ten sposób, je¶li begonia stwierdzi, ¿e bêdzie bardziej atrakcyjna dla pszczó³ je¶li wyewoluuje w kierunku
atrapy ajfona, to taki wytwór bêdzie sztuczny (w stosunku do naturalnego orygina³u epla). :-)

Pozdrawiam,
--
Mirek

23 Data: Sierpien 03 2011 12:10:51
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: marek augustynski 

Wg SJP:
http://www.sjp.pl/co/sztuczny
1. niezgodny z natur±, zachowuj±cy siê w nienaturalny sposób;
2. stworzony przez cz³owieka

Ja osobi¶cie sk³ania³bym siê ku jeszcze innej definicji:
3. udaj±cy co¶ naturalnego, czêsto w sposób niedoskona³y, wiêc dziwny w
stosunku do orygina³u

W ten sposób, je¶li begonia stwierdzi, ¿e bêdzie bardziej atrakcyjna dla
pszczó³ je¶li wyewoluuje w kierunku
atrapy ajfona, to taki wytwór bêdzie sztuczny (w stosunku do naturalnego
orygina³u epla). :-)


Tak czy inaczej to wszystko s± pojêcia wzglêdne. Nie mo¿na z nimi dyskutowaæ w
oderwaniu od konkretów. Dyskusja w tym w±tku jest wynikiem nieporozumienia,
które chyba sam pog³êbi³em opisuj±c s³owa XY.

...

Lu¼ny zapisek:

Nie my¶la³em w ten sposób kiedy wyrusza³em w drogê o nazwie ,,Fotografia,,.
S±dzi³em, ¿e istnieje ,,to co¶,,. Podj±³em wyzwanie poniewa¿ chcia³em ,,robiæ
zdjêcia,,. Fotografia w ca³ej swojej okaza³o¶ci by³a mi przewodnikiem. Mówi³em
sobie ,,Ona jest jak obraz,,. Zacz±³em ,,widzieæ inaczej,, i mia³em silne
przekonanie, ¿e tak w³a¶nie jest. ¦wiat malowa³ siê ,,moimi oczami,,. Zdjêcia
jakie dziêki temu wykonywa³em nie by³y zwyk³± rejestracj±. By³y ,,czym¶
wiêcej,,. Widzia³em na nich nie tyle obiekty co mój w³asny kunszt. Fotografia
nabiera³a ,,charakteru,,.

Takie s± skutki ³±cznia rzeczywisto¶ci z obrazem:) XY stwierdzi³ np. ¿e ,,on
nigdy,,. I to jest bardzo interesuj±ce bo omin±³ jakby pu³apkê fotografii.

marek



--
Wys³ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

24 Data: Sierpien 03 2011 12:26:10
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: John Smith 

marek augustynski napisa³(a):

Tak czy inaczej to wszystko s± pojêcia wzglêdne. Nie mo¿na z nimi dyskutowaæ w
oderwaniu od konkretów. Dyskusja w tym w±tku jest wynikiem nieporozumienia,
które chyba sam pog³êbi³em opisuj±c s³owa XY.

Oj tam,
Ju¿ samo stworzenie w±tku przez Janka by³o prowokacj± do dyskusji o rzeczach "miêkkich".
Trolujemy sobie tutaj niegro¼nie, dla oderwania od sprzêtu. :-)
Nieporozumienia te¿ daj± owoce.

Takie s± skutki ³±cznia rzeczywisto¶ci z obrazem:) XY stwierdzi³ np. ¿e ,,on
nigdy,,. I to jest bardzo interesuj±ce bo omin±³ jakby pu³apkê fotografii.

Jako¶ *ZAWSZE* na takie twarde kwantyfikatory (tutaj us³ysza³em to s³owo, to sobie nim pojadê, a co) reagujê
nieufnie. :-)

--
Mirek

25 Data: Sierpien 02 2011 16:31:01
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: Jakub Witkowski 

W dniu 2011-07-29 20:30, marek augustynski pisze:

Jakikolwiek obraz pod postaci± zdjêcia jest naturalny bo kultura cz³owieka
jest natur±.

Powstaje pytanie czy cokolwiek nie jest natur±. A je¶li wszystko jest natur±,
to pojêcie to jest równoznaczne ze wszech¶wiatem. Czyli zbêdne.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mog± byæ niepowa¿ne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadaæ w czê¶ci
gts /kropka/ pl    |  lub ca³o¶ci pogl±dom ich Autora.

26 Data: Sierpien 02 2011 23:25:09
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: marek augustynski 

> Jakikolwiek obraz pod postaci± zdjêcia jest naturalny bo kultura cz³owieka
> jest natur±.

Powstaje pytanie czy cokolwiek nie jest natur±. A je¶li wszystko jest natur±,
to pojêcie to jest równoznaczne ze wszech¶wiatem. Czyli zbêdne.

Dok³adnie tak tylko nie mo¿na zapominaæ, ¿e rozmawiamy w kontek¶cie
fotografii. Twoje ..zbêdne.. mo¿na zauwa¿yæ lub nie. ..Brak znaczenia.. mo¿e
skutkowaæ przywi±zaniem siê do innych znaczeñ lub od nich uwolnienie. My¶li
bywaj± oczywiste jedynie z pozoru. Chodzi przecie¿ o posiadanie okre¶lonej
¶wiadomo¶ci. A swoboda my¶lenia nie jest równoznaczna z bezho³owiem.

marek

ps. cudzys³ów mi siê krzaczy wiêc stawiam dwie kropki.

--
Wys³ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

27 Data: Sierpien 02 2011 07:40:32
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: Marek 

Jan Rudziñski:

Czy wam te¿ siê tak zdarzy - zobaczyæ w naturze niedoskona³o¶æ i przez
chwilê mieæ wra¿enie, ¿e to b³±d zdjêcia?

Nigdy. Uwa¿am, ¿e natura jest doskona³a. Poniewa¿ jednak pojêcie
warto¶ciowania jako¶ci zdjêcia (wed³ug subiektywnych oczywi¶cie
kryteriów) nie jest mi obce, przy robieniu zdjêcia nieraz ingerujê w
naturê. Na przyk³ad podginam ga³±¼, wyrywam ¼d¼b³o trawy zas³aniaj±ce
mi temat, albo ustawiam znajomych jako sztafa¿, gdy w polu widzenia
obiektywu widzê brak kompozycyjnej równowagi. Mo¿na wiêc przyj±æ, ¿e
natura jest niedoskona³a o tyle, o ile nie chce siê wpasowaæ w ramy
kadru wed³ug dowolnego kryterium przyjêtego przez fotografa. Ale to
ju¿ jego problem :).

marek augustynski:

Jakikolwiek obraz pod postaci± zdjêcia jest naturalny bo kultura cz³owieka
jest natur±.

Tak to wygl±da wed³ug socjobiologów, ale to wci±¿ kontrowersyjna
nauka :). Ale kultura nie jest natur±. Na razie przyjmuje siê, ¿e choæ
kultura wywodzi siê z natury i na niej opiera, to wyrasta ponad ni±.
Naturalne s± procesy i zjawiska fizyczne, które cz³owiek wykorzystuje
w fotografii. Ale fotografia w naszym znaczeniu nie istnieje w
naturze, choæ mo¿na tam znale¼æ stykówki s³oñcem na¶wietlane :).
Zdjêcie, jak ju¿ napisano, jest obrazem natury. Przynajmniej niektóre..
Ale jest te¿ czêsto, bez uciekania siê do mo¿liwo¶ci grafiki
komputerowej, tej natury przetworzeniem. My¶lê na przyk³ad o zdjêciach
ruchomych obiektów na d³ugim czasie czy o specjalnym o¶wietleniu.
Fotografujê czasem w jaskiniach i ¿adne ze zdjêæ robionych w g³êbi nie
pokazuje tego, co tam widaæ. Bo tam nic nie widaæ. Natura zadba³a
bowiem o ca³kowit± ciemno¶æ i muszê przynie¶æ sztuczne ¶wiat³o (choæ,
uprzedzaj±c uwagi, oparte na emisji naturalnych fotonów ;) ).
Tak czy inaczej, p³aski prostok±cik pokryty uk³adem plam ani nie
powstaje w sposób naturalny, ani przez ukszta³towane w okre¶lonej
kulturze "dziecko natury" nie jest w sposób naturalny czytany. Owszem,
rozpoznamy tam ciotkê na tle piramid, wyszminkowan± modelkê w
studyjnym ¶wietle czy czu³ki mrówki. Ale dostrze¿emy te¿ elementy
czysto kulturowe - kompozycjê, warto¶æ estetyczn±, ideê przewodni±,
fotograficzn± manierê autora itp.
Poniewa¿ fotografia jest warto¶ci± odrêbn±, w której natura potrzebna
by³a tylko na etapie na¶wietlania obrazu, nie mam skrupu³ów przed
drobn± ingerencj± w formê na etapie postedycji. I nie chodzi tu tylko
o prostowanie pionów w architekturze. Albo, ¿eby by³o bardziej
naturalnie, w wysokopiennym lesie. Najczê¶ciej usuwam obraz fragmentów
przedmiotów rozrywaj±cych granicê kadru lub zaklejam na tej granicy
dziury w listowiu. To poprawianie zdjêcia jest swoistym
fotomalarstwem, bo malarz, nawet realista, nie musi pokazaæ
wszystkiego co widzi. Ale nie jest to poprawianie natury, bo w
rzeczywisto¶ci rzeczy nadal le¿± tam, gdzie le¿a³y, a drzewa nadal
maj± szczerby w listowiu, przez które niebo przepala obraz nastêpnym
pstrykaczom.

--
Marek

28 Data: Sierpien 02 2011 16:27:57
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: WM  

Jan Rudziñski  napisa³(a):

Czy wam te¿ siê tak zdarzy - zobaczyæ w naturze niedoskona³o¶æ

Wrêcz przeciwnie.

Ogólnie w naturze, mo¿na zobaczyæ ró¿ne dziwne rzeczy.
Na drzewie powsta³ wizerunek Boga Ma³p, któremu ludzie oddaj± cze¶æ:
http://www.flickr.com/photos/stay-happy/1460745779/
Moim zdaniem tak w³a¶nie powsta³a religia animistyczna.

Ogólnie zjawisko to nosi nazwê pareidolii:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pareidolia

Fajnie jest, jak natura nasladuje drug± naturê nie wiedz±c o tym.

Pozdrawiam WM



--
Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

29 Data: Sierpien 02 2011 18:48:24
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: JA 

On 2011-08-02 16:27:57 +0000, "WM "  said:

Fajnie jest, jak natura nasladuje drug± naturê nie wiedz±c o tym.

Akurat w wymienionych przypadkach to ¿adnego na¶ladowania nie ma. Ludzie po prostu maj± tak± w³a¶ciwo¶æ widzenia, ¿e bardzo ³atwo dziwaczne kszta³ty "rozpoznajemy" jako znane nam przedmioty, osoby, twarze itp.

 --
Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

30 Data: Sierpien 03 2011 05:38:42
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: WM  

JA  napisa³(a):

Ludzie po prostu maj± tak± w³a¶ciwo¶æ widzenia, ¿e bardzo ³atwo
dziwaczne kszta³ty "rozpoznajemy" jako znane nam przedmioty, osoby,
twarze itp.

Czym jest fotografia je¿eli nie nadawaniem magicznego znaczenia
pewnym odbiciom rzeczywistosci.

Zanim odkryto malarstwo, a potem fotografiê,
praszczury musia³y sobie radziæ inaczej.
Zapewne doszukiwa³y siê znanych kszta³tów
w przypadkowych naturalnych obiektach.
Gdy zobaczy³y znajomego kszta³tu zaciek na scianie jaskini, to musia³o
na nich wywrzeæ tak silne wra¿enie, ¿e nadawa³y mu magiczne znaczenie:
http://tiny.pl/h595v
Potem nauczy³y siê takie zacieki uzupelniac i powielaæ
i tak zapewne powsta³o malarstwo jaskiniowe.
http://tiny.pl/h595b
http://tiny.pl/h595z

www.facebook.com/pages/Random-Natural-Art-Pareidolia/135481809819663?ref=ts

Takie obiekty skupia³y wokó³ siebie spo³eczno¶ci i by³y przedmiotem kultu.

Pozdrawiam WM

--
Wys³ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

31 Data: Sierpien 11 2011 13:29:18
Temat: Re: B³edy natury...
Autor: Bernard Wybiera³a 

On 28 Lip, 12:40, Jan Rudziñski  wrote:

Cze¶æ wszystkim

Nie tak dawno spojrza³em siê na drzewo rosn±ce na skrzy¿owaniu, pe³ne
li¶ci i pomy¶la³em: "Co¶ nie tak. Jakie paskudne artefakty wyostrzania."

Czy wam te¿ siê tak zdarzy - zobaczyæ w naturze niedoskona³o¶æ i przez
chwilê mieæ wra¿enie, ¿e to b³±d zdjêcia?

--
Pozdrowienia
  Janek (sygnaturka zastêpcza)

Kiedys w rozmowie, powiedzialem jakiejs pannie - na jakims weselu to
bylo, ze ma dobrze wyprofilowane kosci policzkowe i ladny zarys
zuchwy ;)...
Czasami sie czuje troche jak lekarz od spraw kobiecych... ;)

pozdrawiam
Bernard
http://www.bwstudio.com.pl

BÅ‚edy natury...



Grupy dyskusyjne