Witam

Nie ma jak to w piątek poczytać coś śmiesznego:

http://www.bmw-tech.pl/artykul/ruszanie-z-miejsca-na-sliskiej-nawierzchni/

najlepsze są określenia w tym artykule na auta przednionapędowe
niedowartościowanych użytkowników RWD :)


Pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

"Lucek"  wrote in message

Nie ma jak to w piątek poczytać coś śmiesznego:

http://www.bmw-tech.pl/artykul/ruszanie-z-miejsca-na-sliskiej-nawierzchni/

najlepsze są określenia w tym artykule na auta przednionapędowe
niedowartościowanych użytkowników RWD :)

On Fri, 3 Dec 2010 10:51:38 -0600,  Pszemol wrote:

Jak bym mieszkał w południowej Kaliforni to też powoziłbym się BMW
czy Mercedesami... A w Chicago niestety to jest głupota, bo to nie parę
dni w roku tylko całą zimę jest ślisko. Nie raz widziałem BMW którego
rzuca na boki na zakrętach czy pod górkę - śliska droga i bimerek jeździ
na boki nie tylko przy ruszaniu.

"J.F."  wrote in message

On Fri, 3 Dec 2010 10:51:38 -0600,  Pszemol wrote:

Jak bym mieszkał w południowej Kaliforni to też powoziłbym się BMW
czy Mercedesami... A w Chicago niestety to jest głupota, bo to nie parę
dni w roku tylko całą zimę jest ślisko. Nie raz widziałem BMW którego
rzuca na boki na zakrętach czy pod górkę - śliska droga i bimerek jeździ
na boki nie tylko przy ruszaniu.

Bo na zime trzeba kupic zimowe opony i nauczyc sie gaz dawkowac :-)

W dniu 2010-12-04 04:49, Pszemol pisze:

Kumpel ma BMW serii 3 i twierdzi, że zimówki nic nie pomagają.

W dniu 2010-12-04 09:52, megrims pisze:

W dniu 2010-12-04 04:49, Pszemol pisze:

Kumpel ma BMW serii 3 i twierdzi, że zimówki nic nie pomagają.

Gada głupoty. E90 to lekkie auto i z dobrymi zimówkami lata się
nim bardzo dobrze po śniegu.

W dniu 2010-12-04 09:52, megrims pisze:

Kumpel ma BMW serii 3 i twierdzi, że zimówki nic nie pomagają.

Gada głupoty. E90 to lekkie auto i z dobrymi zimówkami lata się
nim bardzo dobrze po śniegu.

W dniu 2010-12-04 15:23, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-04 09:52, megrims pisze:

Kumpel ma BMW serii 3 i twierdzi, że zimówki nic nie pomagają.

Gada głupoty. E90 to lekkie auto i z dobrymi zimówkami lata się
nim bardzo dobrze po śniegu.

Oczywiście, że tak. Tylko problem jest w tym, że ludzie kupują STARE
ZUŻYTE ZIMÓWKI i oczekują CUDÓW!!!

W dniu 2010-12-05 20:20, megrims pisze:

W dniu 2010-12-04 15:23, Filip KK pisze:

W dniu 2010-12-04 09:52, megrims pisze:

Kumpel ma BMW serii 3 i twierdzi, że zimówki nic nie pomagają.

Gada głupoty. E90 to lekkie auto i z dobrymi zimówkami lata się
nim bardzo dobrze po śniegu.

Oczywiście, że tak. Tylko problem jest w tym, że ludzie kupują STARE
ZUŻYTE ZIMÓWKI i oczekują CUDÓW!!!

Żona teraz lata E91 na 205/50R19 Goodyear Ultragrip i są ZAJEBISTE.

Dnia Fri, 3 Dec 2010 21:49:02 -0600, Pszemol napisał(a):

Kumpel ma BMW serii 3 i twierdzi, że zimówki nic nie pomagają.
Dalej się ślizga i wspomina w zimie dobre czasy gdy miał auto z FWD.

W dniu 04.12.2010 11:50, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Fri, 3 Dec 2010 21:49:02 -0600, Pszemol napisał(a):

Kumpel ma BMW serii 3 i twierdzi, że zimówki nic nie pomagają.
Dalej się ślizga i wspomina w zimie dobre czasy gdy miał auto z FWD.

Do RWD trzeba mieć kierowcę.

On Fri, 3 Dec 2010 21:49:02 -0600,  Pszemol wrote:

"J.F."  wrote in message

Bo na zime trzeba kupic zimowe opony i nauczyc sie gaz dawkowac :-)

Kumpel ma BMW serii 3 i twierdzi, że zimówki nic nie pomagają.
Dalej się ślizga i wspomina w zimie dobre czasy gdy miał auto z FWD.

"J.F."  wrote in message

On Fri, 3 Dec 2010 21:49:02 -0600,  Pszemol wrote:

"J.F."  wrote in message

Bo na zime trzeba kupic zimowe opony i nauczyc sie gaz dawkowac :-)

Kumpel ma BMW serii 3 i twierdzi, że zimówki nic nie pomagają.
Dalej się ślizga i wspomina w zimie dobre czasy gdy miał auto z FWD.

Niech wywali te opony i kupi prawdziwe zimowe :-)


Byc moze roznica ocen wynika z mocy - w USA to pewnie ma ze 200KM,
trudniej opanowac na sliskim.

W dniu 2010-12-04 15:31, Pszemol pisze:

Chyba ma więcej niż 200KM bo ja mam 286KM w swojej Acurze a on ma więcej.
Nie wiem co to za beemkę kupił, ale powtarzam tylko co mówił, że w zimie
się ślizga mimo zimowych kapci. Nawiasem mówiąc w swojej Acurze też często
widuję żółty trójkącik z wykrzyknikiem na desce rozdzielczej :-)))
Ciężka noga ;-)

On Sat, 04 Dec 2010 16:27:51 +0100,  Filip KK wrote:

W dniu 2010-12-04 15:31, Pszemol pisze:

Chyba ma więcej niż 200KM bo ja mam 286KM w swojej Acurze a on ma więcej.
Nie wiem co to za beemkę kupił, ale powtarzam tylko co mówił, że w zimie
się ślizga mimo zimowych kapci. Nawiasem mówiąc w swojej Acurze też często
widuję żółty trójkącik z wykrzyknikiem na desce rozdzielczej :-)))
Ciężka noga ;-)

Nie trzeba mieć ciężkiej nogi... Wystarczy maź na ulicy i 50 koni
poślizgniesz w zakręcie. :)

W dniu 2010-12-04 16:33, J.F. pisze:

Nie trzeba mieć ciężkiej nogi... Wystarczy maź na ulicy i 50 koni
poślizgniesz w zakręcie. :)

Tylko przy 50KM trzeba bieg zredukowaci i wcisnac do oporu, a przy
250KM wystarczy musnac pedal gazu :-)

W dniu 2010-12-04 16:33, J.F. pisze:

Tylko przy 50KM trzeba bieg zredukowaci i wcisnac do oporu, a przy
250KM wystarczy musnac pedal gazu :-)

On Sat, 04 Dec 2010 20:13:42 +0100,  Rafał "SP" Gil wrote:

W dniu 2010-12-04 16:33, J.F. pisze:

Tylko przy 50KM trzeba bieg zredukowaci i wcisnac do oporu, a przy
250KM wystarczy musnac pedal gazu :-)

Daj spokój ... ja w rómsteże na 3 z palcem w oku praktycznie na
każdej ulicy we wro jak wcisnę gaz zrywam przyczepność ;)

W dniu 2010-12-04 20:46, J.F. pisze:

Daj spokój ... ja w rómsteże na 3 z palcem w oku praktycznie na
każdej ulicy we wro jak wcisnę gaz zrywam przyczepnoć ;)

Ale trzeba wcisnac, a Pszemol moze miec ten problem ze nie potrafi tak
obsluzyc pedalu zeby nie zerwac :-)

*Pszemol* w wiadomości  napisał(a):

"J.F."  wrote in message

Bo na zime trzeba kupic zimowe opony i nauczyc sie gaz dawkowac :-)

Kumpel ma BMW serii 3 i twierdzi, że zimówki nic nie pomagają.
Dalej się ślizga i wspomina w zimie dobre czasy gdy miał auto z FWD.

Niech wywali te opony i kupi prawdziwe zimowe :-)
Byc moze roznica ocen wynika z mocy - w USA to pewnie ma ze 200KM,
trudniej opanowac na sliskim.

Chyba ma więcej niż 200KM bo ja mam 286KM w swojej Acurze a on ma więcej.

Nie wiem co to za beemkę kupił, ale powtarzam tylko co mówił, że w zimie
się ślizga mimo zimowych kapci.

On Sat, 04 Dec 2010 13:36:23 +0100, J.F
 wrote:

Byc moze roznica ocen wynika z mocy - w USA to pewnie ma ze 200KM,
trudniej opanowac na sliskim.

W dniu 2010-12-04 04:49, Pszemol pisze:

Kumpel ma BMW serii 3 i twierdzi, że zimówki nic nie pomagają.

Dalej się ślizga i wspomina w zimie dobre czasy gdy miał auto z FWD.

On Fri, 3 Dec 2010 21:49:02 -0600, Pszemol
wrote:

Kumpel ma BMW serii 3 i twierdzi, że zimówki nic nie pomagają.
Dalej się ślizga i wspomina w zimie dobre czasy gdy miał auto z FWD.

*J.F.* w wiadomości napisał(a):

On Fri, 3 Dec 2010 10:51:38 -0600,  Pszemol wrote:

Jak bym mieszkał w południowej Kaliforni to też powoziłbym się BMW
czy Mercedesami... A w Chicago niestety to jest głupota, bo to nie parę
dni w roku tylko całą zimę jest ślisko. Nie raz widziałem BMW którego
rzuca na boki na zakrętach czy pod górkę - śliska droga i bimerek jeździ
na boki nie tylko przy ruszaniu.

Bo na zime trzeba kupic zimowe opony i nauczyc sie gaz dawkowac :-)

"Przembo"  wrote in message

*J.F.* w wiadomości napisał(a):

On Fri, 3 Dec 2010 10:51:38 -0600,  Pszemol wrote:

Jak bym mieszkał w południowej Kaliforni to też powoziłbym się BMW
czy Mercedesami... A w Chicago niestety to jest głupota, bo to nie parę
dni w roku tylko całą zimę jest ślisko. Nie raz widziałem BMW którego
rzuca na boki na zakrętach czy pod górkę - śliska droga i bimerek jeździ
na boki nie tylko przy ruszaniu.

Bo na zime trzeba kupic zimowe opony i nauczyc sie gaz dawkowac :-)

Ja na szczęście nie umiem dawkować gazu i mimo zimówek auto lata na boki jak są w miare puste ulice :) Umiejętność dawkowania gazu co prawda odzyskuje jak jest większy ruch lub jade z kimś, ale wiesz jak ciężko jechać w czasie ślizgawicy i nie ulec pokusie przez 20km? Ja tam lubie nie umieć dawkować gazu :p

W dniu 2010-12-03 17:30, Lucek pisze:

http://www.bmw-tech.pl/artykul/ruszanie-z-miejsca-na-sliskiej-nawierzchni/

najlepsze są określenia w tym artykule na auta przednionapędowe
niedowartościowanych użytkowników RWD :)

Dnia Fri, 03 Dec 2010 19:40:54 +0100, spammtrapp na pl.misc.samochody
napisał(a):

W dniu 2010-12-03 17:30, Lucek pisze:

http://www.bmw-tech.pl/artykul/ruszanie-z-miejsca-na-sliskiej-nawierzchni/

najlepsze są określenia w tym artykule na auta przednionapędowe
niedowartościowanych użytkowników RWD :)

Jak można przeczytać doskonałe BMW doskonale sprawdza sie w roli
wywrotki z piaskiem :D

Day Fri, 3 Dec 2010 21:26:08 +0100, Marcin Stankiewicz wrote:

Dnia Fri, 03 Dec 2010 19:40:54 +0100, spammtrapp na pl.misc.samochody
napisał(a):

W dniu 2010-12-03 17:30, Lucek pisze:

http://www.bmw-tech.pl/artykul/ruszanie-z-miejsca-na-sliskiej-nawierzchni/

najlepsze są określenia w tym artykule na auta przednionapędowe
niedowartościowanych użytkowników RWD :)

Jak można przeczytać doskonałe BMW doskonale sprawdza sie w roli
wywrotki z piaskiem :D

Oraz mają "dyferenciał" który "zachamowuje" - w sumie to nie dziwię się,
że obiegowa opinia o użytkownikach BMW jest taka jak jest ;)

Dnia Sat, 4 Dec 2010 09:49:59 +0100, Artur Frydel napisał(a):

No i dupą strasznie zamiata. Na oblodzonej nawierzchni już na dwójce i
lekkim gazie czułem się jakby autko było pijane.

On Sat, 4 Dec 2010 11:51:39 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sat, 4 Dec 2010 09:49:59 +0100, Artur Frydel napisał(a):

No i dupą strasznie zamiata. Na oblodzonej nawierzchni już na dwójce i
lekkim gazie czułem się jakby autko było pijane.

W FWD nie zamiata - tylko nie reaguje na kręcenie kierownicą :D

Dnia Sat, 04 Dec 2010 13:19:13 +0100, J.F. napisał(a):

W FWD nie zamiata - tylko nie reaguje na kręcenie kierownicą :D

Tak samo jak i RWD - jak sie wcisnie gaz do dechy to oba nie jada tam
gdzie sie chce, jedyna roznica ktora czescia przywali sie w drzewo :-)

On Sun, 5 Dec 2010 02:05:21 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sat, 04 Dec 2010 13:19:13 +0100, J.F. napisał(a):

W FWD nie zamiata - tylko nie reaguje na kręcenie kierownicą :D

Tak samo jak i RWD - jak sie wcisnie gaz do dechy to oba nie jada tam
gdzie sie chce, jedyna roznica ktora czescia przywali sie w drzewo :-)

Różnica jest taka, że w RWD moge na skrzyżowaniu przy skręcie ruszyć i co
najwyżej odpuścić i przykontrować, jesli tyłek odjedzie, a w FWD
taś-taś-taś, bo jak przegnę, to wylatuję przodem.

Dziś mało co by mnie taki KaBeC w Bochni nie strzelił - jedzie fujara na
skręconych kołach prościutko, a kółeczka mielą i lielą. Pewnie wioerzył, że
FWD 'wyciąga'.

Dnia Sun, 05 Dec 2010 13:05:42 +0100, J.F. napisał(a):

Różnica jest taka, że w RWD moge na skrzyżowaniu przy skręcie ruszyć i co
najwyżej odpuścić i przykontrować, jesli tyłek odjedzie, a w FWD
taś-taś-taś, bo jak przegnę, to wylatuję przodem.

Reczny jeszcze masz.

Nawiasem mowiac to w scierce tez musialem uzywac.

Ciagle nie wiemy czy gdyby mial RWD to by sie skonczylo na "malo co".

On Sun, 5 Dec 2010 17:50:18 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sun, 05 Dec 2010 13:05:42 +0100, J.F. napisał(a):

Różnica jest taka, że w RWD moge na skrzyżowaniu przy skręcie ruszyć i co
najwyżej odpuścić i przykontrować, jesli tyłek odjedzie, a w FWD
taś-taś-taś, bo jak przegnę, to wylatuję przodem.

Reczny jeszcze masz.

I do poślizgu kół przednich dodać jeszcze poślizg tyłu?

Nawiasem mowiac to w scierce tez musialem uzywac.

W RWD ręcznego? Do czego?

Dnia Sun, 05 Dec 2010 18:16:06 +0100, J.F. napisał(a):

I do poślizgu kół przednich dodać jeszcze poślizg tyłu?

Glupia sprawa, ale na skrzyzowaniu to akurat pomaga.

Nawiasem mowiac to w scierce tez musialem uzywac.

W RWD ręcznego? Do czego?

Do tego samego. Jakos tak depniecie gazu dawalo rozne wyniki.

Ot taki test: jedziemy sobie sierra w kolko po sniegu, w pewnym
momencie wciskamy gaz i co sie stanie ?

On Sun, 5 Dec 2010 19:14:52 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sun, 05 Dec 2010 18:16:06 +0100, J.F. napisał(a):

I do poślizgu kół przednich dodać jeszcze poślizg tyłu?

Glupia sprawa, ale na skrzyzowaniu to akurat pomaga.

Nie pomaga. Przetestowałem przed chwilą. Auto dale jedzie prosto.

Ot taki test: jedziemy sobie sierra w kolko po sniegu, w pewnym
momencie wciskamy gaz i co sie stanie ?

Zależnie jakie kółko

i co zrobię po wciśnieciu.

W większości przypadków tyłek wyleci na zewnątrz, kierownicą się
to skontruje, odpuści trochę gaz i pojedzie dalej.

Co się stanie w Berlingo? Ano przód auta wyleci na zewnątrz, koła zaczną
się ślizgać bokiem. I na manewry będzie za późno.

On Sun, 05 Dec 2010 20:12:02 +0100, J.F  wrote:

On Sun, 5 Dec 2010 19:14:52 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sun, 05 Dec 2010 18:16:06 +0100, J.F. napisał(a):

I do poślizgu kół przednich dodać jeszcze poślizg tyłu?

Glupia sprawa, ale na skrzyzowaniu to akurat pomaga.

Nie pomaga. Przetestowałem przed chwilą. Auto dale jedzie prosto.

Masz zepsute auto :-)

Kazde jedne ktore widzialem na ostrym skrecie przy malej predkosci
zachowuje sie podobnie i zadziwiajaco dobrze reaguje na reczny.

No widzisz, a moja sierra jakos wyjezdzala przodem na zewnatrz.
Byc moze kwestia opon - z przodu mialem barum polaris, wtedy nie
wiedzialem jeszcze ze to zle opony sa.

Dnia Sun, 05 Dec 2010 20:12:02 +0100, J.F. napisał(a):

Nie pomaga. Przetestowałem przed chwilą. Auto dale jedzie prosto.

Masz zepsute auto :-)

Kazde jedne ktore widzialem na ostrym skrecie przy malej predkosci
zachowuje sie podobnie i zadziwiajaco dobrze reaguje na reczny.

Zależnie jakie kółko

No takie 20m srednicy.

i co zrobię po wciśnieciu.

Nic. Jak trzymales kierownice tak trzymasz. Tylko gaz do oporu.

W większości przypadków tyłek wyleci na zewnątrz, kierownicą się
to skontruje, odpuści trochę gaz i pojedzie dalej.

No widzisz, a moja sierra jakos wyjezdzala przodem na zewnatrz.
Byc moze kwestia opon - z przodu mialem barum polaris, wtedy nie
wiedzialem jeszcze ze to zle opony sa.

Co się stanie w Berlingo? Ano przód auta wyleci na zewnątrz, koła zaczną
się ślizgać bokiem. I na manewry będzie za późno.

Noga z gazu i wracamy.

A sierra na prostej potrafila baczka zrobic - prawie tak samo jak
Berlingo :-)

Dnia Fri, 3 Dec 2010 16:30:45 +0000 (UTC), Lucek napisał(a):

najlepsze są określenia w tym artykule na auta przednionapędowe
niedowartościowanych użytkowników RWD :)

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

Dnia Fri, 3 Dec 2010 16:30:45 +0000 (UTC), Lucek napisał(a):

najlepsze są określenia w tym artykule na auta przednionapędowe
niedowartościowanych użytkowników RWD :)

Po tym, jak od kilku lat w okolicach narciarskich swoim RWD wyciągam na
sznurku z kłopotów przednionapedówki jakoś dowartościowania mi nie trzeba.

W dniu 2010-12-03 21:18, <gkrzych> pisze:

że co?????????????
Kolego trochę jeżdżę po górach i w życiu takiego obrazka nie widziałem.
Za to sytuacje gdzie wypychają takie rwd lub wsiadają do bagażnika by
wyjechać
pod górkę bardzo często..

Użytkownik "Maciej Browarczyk"  napisał w wiadomości

W dniu 2010-12-03 21:18, <gkrzych> pisze:

że co?????????????
Kolego trochę jeżdżę po górach i w życiu takiego obrazka nie widziałem.
Za to sytuacje gdzie wypychają takie rwd lub wsiadają do bagażnika by
wyjechać
pod górkę bardzo często..

Czlowieku, to Ty mozliwosci Granady nie znasz!

On Fri, 3 Dec 2010 22:46:01 +0100, Kuba (aka cita)
 wrote:

i generalnie Adama...
...bo generalnie Adaś nawet AvoSimsonem wyciągnał by Kama3a z opresji ;-)

Dnia Fri, 03 Dec 2010 21:32:50 +0100, Maciej Browarczyk napisał(a):

Czlowieku, to Ty mozliwosci Granady nie znasz!

Dnia Fri, 3 Dec 2010 21:18:32 +0100, <gkrzych> napisał(a):

że co?????????????
Kolego trochę jeżdżę po górach i w życiu takiego obrazka nie widziałem.
Za to sytuacje gdzie wypychają takie rwd lub wsiadają do bagażnika by
wyjechać
pod górkę bardzo często..

> że co?????????????
> Kolego trochę jeżdżę po górach i w życiu takiego obrazka nie widziałem.
> Za to sytuacje gdzie wypychają takie rwd lub wsiadają do bagażnika by
> wyjechać
> pod górkę bardzo często..

Cóż, może kiedyś zrozumiesz, że samochodem trzeba umieć jeździć w warunkach
zimowych i żadne magiczne literki, czy to FWD, czy RWD, czy ESP czy inne
nie pomogą.
Każdy napęd kupa, gdy kierowca dupa.

Akurat jeżdżę prywatnuie RWD (lat 18), a służbowo nowiutkim Berlingo i cóz,
przedni napęd na śliskim ssie.

Dnia Sat, 4 Dec 2010 02:57:01 +0000 (UTC),  Michał napisał(a):

A ja jeżdżę od 10 lat i literki pomagają STRASZNIE !!!
jest DRAMATYCZNA RÓŻNICA jak możesz jeździć z literkami a jak bez.

po zakręty mając różnorakie systemy trakcji, nawet te prawie 20 letnie
powodują masakryczną różnicę tego co możesz w zakręcie zrobić

z literkami sobie ustawiasz kierunek gdzie chcesz jechać i naciskasz gaz,
jak dobre auto to pojedzie - fakt czasami chwilę bokiem ale samo wyprostuje.

z tym że ja mówię o FWD, RWD nie miałem :)
ale jak nawet ASR w BMW7 jest chyba od 22 lat czy coś takiego
to po coś on tam jest :)

W dniu 2010-12-04 11:53, Adam Płaszczyca pisze:

A ja jeżdżę od 10 lat i literki pomagają STRASZNIE !!!
jest DRAMATYCZNA RÓŻNICA jak możesz jeździć z literkami a jak bez.

A ja jestem kierowcą.

Dnia Wed, 08 Dec 2010 20:06:28 +0100, DoQ napisał(a):

A ja jestem kierowcą.

Posiadasz 4 nogi i 4 osobne hamulce do każdego koła?:)

W dniu 2010-12-04 03:57,  Michał pisze:

A ja jeżdżę od 10 lat i literki pomagają STRASZNIE !!!

jest DRAMATYCZNA RÓŻNICA jak możesz jeździć z literkami a jak bez.

od wjeżdżania w zaspę (i wyjeżdżania z niej) mając szperę itp...

po zakręty mając różnorakie systemy trakcji, nawet te prawie 20 letnie
powodują masakryczną różnicę tego co możesz w zakręcie zrobić

z literkami sobie ustawiasz kierunek gdzie chcesz jechać i naciskasz gaz,
jak dobre auto to pojedzie - fakt czasami chwilę bokiem ale samo wyprostuje.

z tym że ja mówię o FWD, RWD nie miałem :)

ale jak nawet ASR w BMW7 jest chyba od 22 lat czy coś takiego
to po coś on tam jest :)

On Sat, 4 Dec 2010 02:57:01 +0000 (UTC),  Michał  wrote:

po zakręty mając różnorakie systemy trakcji, nawet te prawie 20 letnie
powodują masakryczną różnicę tego co możesz w zakręcie zrobić

z tym że ja mówię o FWD, RWD nie miałem :)
ale jak nawet ASR w BMW7 jest chyba od 22 lat czy coś takiego

to po coś on tam jest :)

W dniu 2010-12-04 19:21, Robert Rędziak pisze:

ale jak nawet ASR w BMW7 jest chyba od 22 lat czy coś takiego

  ASC+T

On 2010-12-04 19:21, Robert Rędziak wrote:

On Sat, 4 Dec 2010 02:57:01 +0000 (UTC),    wrote:

po zakręty mając różnorakie systemy trakcji, nawet te prawie 20 letnie
powodują masakryczną różnicę tego co możesz w zakręcie zrobić

  Masz rację, dlatego pierwsze co robię, to wyłączam to piekielne
  urządzenie. Przynajmniej mogę ruszyć normalnym tempem i wiem, że
  jak się poślizgnie na zakręcie, to nie będzie na przemian dławił
  i popuszczał.

to po coś on tam jest :)

  Zimą po to, by czym prędzej zapalić żółtą lampkę.

"AdamPłaszczyca"  wrote in message

Dnia Fri, 3 Dec 2010 21:18:32 +0100, <gkrzych> napisał(a):

że co?????????????
Kolego trochę jeżdżę po górach i w życiu takiego obrazka nie widziałem.
Za to sytuacje gdzie wypychają takie rwd lub wsiadają do bagażnika by
wyjechać
pod górkę bardzo często..

Cóż, może kiedyś zrozumiesz, że samochodem trzeba umieć jeździć w warunkach
zimowych i żadne magiczne literki, czy to FWD, czy RWD, czy ESP czy inne
nie pomogą.
Każdy napęd kupa, gdy kierowca dupa.

W dniu 2010-12-04 04:52, Pszemol pisze:

Widzę że bardzo zakompleksiony jesteś skoro musisz się tak
dowartościowywać.
Fizyki nie oszuka niestety nawet tak dobry kierowca jak Adam Płaszczyca!

Dnia Sat, 04 Dec 2010 10:37:14 +0100, rafikx napisał(a):

Eee tam. Adasia pokonała zaśnieżona A4 i bariera energochłonna, bo nie
był w stanie opanować poślizgu w który wpieprzył się na własne życzenie
na prostej drodze :P

On Sat, 4 Dec 2010 13:11:28 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sat, 04 Dec 2010 10:37:14 +0100, rafikx napisał(a):

Eee tam. Adasia pokonała zaśnieżona A4 i bariera energochłonna, bo nie
był w stanie opanować poślizgu w który wpieprzył się na własne życzenie
na prostej drodze :P

Nie zaśnieżona, tylko oblodzona, oraz nei A4,

tylko odruchy z RWD w aucie z FWD.

Dnia Sat, 04 Dec 2010 14:38:54 +0100, J.F. napisał(a):

Nie zaśnieżona, tylko oblodzona, oraz nei A4,

Nie A4 ?

tylko odruchy z RWD w aucie z FWD.

Znaczy sie co - dodales gazu akurat nie wtedy gdy potrzeba ?

Mnie jakos po zabawach ze sierra wyszlo ze nie ma co kombinowac, tylko
w takiej sytuacji odruchowo wciskac sprzeglo. Kombinowanie zle sie
konczy :-)

tylko odruchy z RWD w aucie z FWD.

Znaczy sie co - dodales gazu akurat nie wtedy gdy potrzeba ?

Nie, ująłem gazu, zamiast dodać, kiedy tył odjechał.

Mnie jakos po zabawach ze sierra wyszlo ze nie ma co kombinowac, tylko
w takiej sytuacji odruchowo wciskac sprzeglo. Kombinowanie zle sie
konczy :-)

W FWD takie działanie pogarsza sytuację.

Dnia Sun, 05 Dec 2010 09:07:31 +0100, Arek M napisał(a):

W FWD takie działanie pogarsza sytuację.

Jak to leciało?
Kierowca dupa? ;)

On Sun, 5 Dec 2010 02:07:27 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sat, 04 Dec 2010 14:38:54 +0100, J.F. napisał(a):

tylko odruchy z RWD w aucie z FWD.

Znaczy sie co - dodales gazu akurat nie wtedy gdy potrzeba ?

Nie, ująłem gazu, zamiast dodać, kiedy tył odjechał.

Mnie jakos po zabawach ze sierra wyszlo ze nie ma co kombinowac, tylko
w takiej sytuacji odruchowo wciskac sprzeglo. Kombinowanie zle sie
konczy :-)

W FWD takie działanie pogarsza sytuację.

Dnia Sun, 05 Dec 2010 13:02:16 +0100, J.F. napisał(a):

W FWD jak dla mnie jest podobnie. Co przy okazji ma te zalete ze nie
trzeba sobie zmieniac odruchow w zaleznosci od napedu :-)

On Sun, 5 Dec 2010 17:51:11 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sun, 05 Dec 2010 13:02:16 +0100, J.F. napisał(a):

W FWD jak dla mnie jest podobnie. Co przy okazji ma te zalete ze nie
trzeba sobie zmieniac odruchow w zaleznosci od napedu :-)

Jesli miałeś złe odruchy w RWD, to teraz może jest dla Ciebie lepiej...

Dnia Sun, 05 Dec 2010 18:08:16 +0100, J.F. napisał(a):

Jesli miałeś złe odruchy w RWD, to teraz może jest dla Ciebie lepiej...

Byc moze.
Ale tak mi jakos wyszlo na placyku, ze jak sie chce wahadelko
wygasic, to kombinowanie z gazem czesciej sie konczylo porazka niz
trzymanie sprzegla.

W dniu 2010-12-04 13:11, Adam Płaszczyca pisze:

Nie zaśnieżona, tylko oblodzona, oraz nei A4, tylko odruchy z RWD w aucie z
FWD.

On Sat, 04 Dec 2010 14:48:56 +0100,  rafikx wrote:

W dniu 2010-12-04 13:11, Adam Płaszczyca pisze:

Nie zaśnieżona, tylko oblodzona, oraz nei A4, tylko odruchy z RWD w aucie z
FWD.

Ale o jakich odruchach piszesz? Na tym filmie widać było primo:
niedostosowanie prędkości do warunków,

secundo: brak przewidywania skutków wyprzedzania w zastanych warunkach,

tertio: panikę w samej fazie poślizgu.

I tak naprawdę nie ma tu nic do rzeczy czy było to FWD czy RWD.
A Ty po ujawnionych Twoich "pszygodach" dalej grasz mentora i
przypisujesz sobie patent na nieomylnośc w dziedzinie prowadzenia samochodu.
Szkoda gadać.

Dnia Sat, 04 Dec 2010 16:17:56 +0100, J.F. napisał(a):

Bo to wszystko z winy tego wrednego FWD, Granada lepiej jezdzila :-)

A tak prawde powiedziawszy to moze zbytnia pewnosc siebie - bo cos nie
widac zwalniania.

On Sun, 5 Dec 2010 02:09:59 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sat, 04 Dec 2010 16:17:56 +0100, J.F. napisał(a):

Bo to wszystko z winy tego wrednego FWD, Granada lepiej jezdzila :-)
A tak prawde powiedziawszy to moze zbytnia pewnosc siebie - bo cos nie
widac zwalniania.

Ze dwie - trzy minuty wcześniej robilem hamowanie kontrolne, przyczepnośc
była znośna. Niestety, na tym feralnym kawałku był lód. Taki ładny, gładki,
jak na lodowisku. Cóż, dałem się zaskoczyć.

Dnia 05.12.2010 J.F  napisał/a:

On Sun, 5 Dec 2010 02:09:59 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sat, 04 Dec 2010 16:17:56 +0100, J.F. napisał(a):

Bo to wszystko z winy tego wrednego FWD, Granada lepiej jezdzila :-)
A tak prawde powiedziawszy to moze zbytnia pewnosc siebie - bo cos nie
widac zwalniania.

Ze dwie - trzy minuty wcześniej robilem hamowanie kontrolne, przyczepnośc
była znośna. Niestety, na tym feralnym kawałku był lód. Taki ładny, gładki,
jak na lodowisku. Cóż, dałem się zaskoczyć.

Ale od pierwszego wahniecia do barierki mija 7 sekund. I nie widac
zwalniania. Przyznaj sie - chciales wyciagnac gazem :-)

Za to pozniejszy Aaltonen faktycznie skutecznie hamuje :-)

Dnia Sun, 05 Dec 2010 12:59:27 +0100, J.F. napisał(a):

Ale od pierwszego wahniecia do barierki mija 7 sekund. I nie widac
zwalniania. Przyznaj sie - chciales wyciagnac gazem :-)

Za to pozniejszy Aaltonen faktycznie skutecznie hamuje :-)

Dnia Sat, 04 Dec 2010 14:48:56 +0100, rafikx napisał(a):

Ale o jakich odruchach piszesz? Na tym filmie widać było primo:

niedostosowanie prędkości do warunków, secundo: brak przewidywania
skutków wyprzedzania w zastanych warunkach, tertio: panikę w samej fazie
poślizgu.
I tak naprawdę nie ma tu nic do rzeczy czy było to FWD czy RWD.

A Ty po ujawnionych Twoich "pszygodach" dalej grasz mentora i
przypisujesz sobie patent na nieomylnośc w dziedzinie prowadzenia samochodu.

W dniu 2010-12-05 02:08, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Sat, 04 Dec 2010 14:48:56 +0100, rafikx napisał(a):

Ale o jakich odruchach piszesz? Na tym filmie widać było primo:

Na którym?

Ależ oczywiście. Tylko z tym, że ujęcie gazy przy RWD pomaga, a w FWD
pogarsza sytuację.

A Ty po ujawnionych Twoich "pszygodach" dalej grasz mentora i
przypisujesz sobie patent na nieomylnośc w dziedzinie prowadzenia samochodu.

A Ty w takiej sytuacji byś leżał w rowie 400km wcześniej.

Dnia Sun, 05 Dec 2010 14:37:37 +0100, rafikx napisał(a):

Ale o jakich odruchach piszesz? Na tym filmie widać było primo:

Na którym?

Na burym. Na tym na którym ssałeś barierę.

W dniu 2010-12-05 17:52, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Sun, 05 Dec 2010 14:37:37 +0100, rafikx napisał(a):

Ale o jakich odruchach piszesz? Na tym filmie widać było primo:

Na którym?

Na burym. Na tym na którym ssałeś barierę.

No to na którym?

Dnia Sun, 05 Dec 2010 19:05:52 +0100, rafikx napisał(a):

Na burym. Na tym na którym ssałeś barierę.

No to na którym?

Mam Ci podać tytuł?
Proszę: "Bezmyślność Wszechwiedzącego".
Albo: "Nieoczekiwana Zmiana Nawierzchni".
Może być: "W oscylacje wszedłem i ssałem na A4".

On 2010-12-05, Adam Płaszczyca  wrote:

niedostosowanie prędkości do warunków, secundo: brak przewidywania
skutków wyprzedzania w zastanych warunkach, tertio: panikę w samej fazie
poślizgu.
I tak naprawdę nie ma tu nic do rzeczy czy było to FWD czy RWD.

Ależ oczywiście. Tylko z tym, że ujęcie gazy przy RWD pomaga, a w FWD
pogarsza sytuację.

Dnia Sun, 05 Dec 2010 19:41:25 +0100, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

Ależ oczywiście. Tylko z tym, że ujęcie gazy przy RWD pomaga, a w FWD
pogarsza sytuację.

Powyższe chyba wyjaśnia Twoje problemy z FWD... (też pomaga)

On 2010-12-05, Adam Płaszczyca  wrote:

Ależ oczywiście. Tylko z tym, że ujęcie gazy przy RWD pomaga, a w FWD
pogarsza sytuację.

Powyższe chyba wyjaśnia Twoje problemy z FWD... (też pomaga)

Tak, obrócić się wokół własnej osi.

On Sun, 05 Dec 2010 19:41:25 +0100, Krzysiek Kielczewski
 wrote:

Powyższe chyba wyjaśnia Twoje problemy z FWD... (też pomaga)

On 2010-12-05, Robert Rędziak  wrote:

Powyższe chyba wyjaśnia Twoje problemy z FWD... (też pomaga)

 Jasne. W ustawianiu auta bokiem. Lift-off oversteer na to mówią.

Dnia 05.12.2010 Robert Rędziak  napisał/a:

On Sun, 05 Dec 2010 19:41:25 +0100, Krzysiek Kielczewski

Powyższe chyba wyjaśnia Twoje problemy z FWD... (też pomaga)

 Jasne. W ustawianiu auta bokiem. Lift-off oversteer na to mówią.

On Sun, 5 Dec 2010 22:20:11 +0100, Adam 'Chloru' Drzewososki
 wrote:

Rekin, dobrze wiesz, ze zalezy od tego kiedy i ile ujmiesz.

Na
poprzednim zestawie pseudoopon kazde lekkie ujecie skutkowalo boczeniem
sie.

Dnia 05.12.2010 Robert Rędziak  napisał/a:

On Sun, 5 Dec 2010 22:20:11 +0100, Adam 'Chloru' Drzewososki

Rekin, dobrze wiesz, ze zalezy od tego kiedy i ile ujmiesz.

 Ale sam wiesz, że lepiej przytrzymać lewą, bo to precyzyjniejsze
 narzędzie.

 Zresztą całość tak naprawdę rozbija się o przyzwyczajenia. Ja
 się uczyłem na RWD i dla mnie naturalnym jest odpuścić, żeby
 auto się wyprostowało, a nie ustawiło bokiem. Ten odruch jest u
 mnie chyba nie do wykorzenienia, nigdy nie mogłem się przemóc do
 dania łychy, by wyprostować auto.

 A ja miałem SP01. To nie jest może cud, ale i też nie
 pseudoopona, a pudło się destabilizowało od samego ujęcia na tym
 delikatnym prawym łuku przed lewym na owal.

On Sun, 5 Dec 2010 22:49:06 +0100, Adam 'Chloru' Drzewososki
 wrote:

To zależy co chcę osiągnąć. Lewa jest OK ale nie należy jej nadużywać.

Pamiętaj, że to była Miedzianka i było na spadaniu. Nietrudno w takich
warunkach zdestabilizować auto. Dla mnie to żadne wytłumaczenie.

Dnia 05.12.2010 Robert Rędziak  napisał/a:

On Sun, 5 Dec 2010 22:49:06 +0100, Adam 'Chloru' Drzewososki

To zależy co chcę osiągnąć. Lewa jest OK ale nie należy jej nadużywać.

 Jak Ci ryj ucieka, to lepiej przytrzymać z lewej. Ale znów
 trzeba wiedzieć ile.

 I bodajże jeden stopień negatywu na przedniej osi po dociążeniu.
:D

On Sun, 5 Dec 2010 23:00:12 +0100, Adam 'Chloru' Drzewososki
 wrote:

Ostatnio taki jeden niewysoki wpajał mi starą szkołę jazdy, puść, skręć,
poczekaj ;-)

Dnia 05.12.2010 Robert Rędziak  napisał/a:

On Sun, 5 Dec 2010 23:00:12 +0100, Adam 'Chloru' Drzewososki

Ostatnio taki jeden niewysoki wpajał mi starą szkołę jazdy, puść, skręć,
poczekaj ;-)

 Niewątpliwie jest pewniejsza, ale z drugiej strony trail braking
 daje większe możliwości wykorzystania masy auta. Tylko że jak
 przesadzisz, albo nawierzchnia okaże się wredniejsza niż
 przypuszczałeś, to jest szansa na dzwona :)

Dnia Fri, 3 Dec 2010 21:52:13 -0600, Pszemol napisał(a):

Cóż, może kiedyś zrozumiesz, że samochodem trzeba umieć jeździć w
warunkach
zimowych i żadne magiczne literki, czy to FWD, czy RWD, czy ESP czy inne
nie pomogą.
Każdy napęd kupa, gdy kierowca dupa.

Widzę że bardzo zakompleksiony jesteś skoro musisz się tak dowartościowywać.

Fizyki nie oszuka niestety nawet tak dobry kierowca jak Adam Płaszczyca!

"AdamPłaszczyca"  wrote in message

Dnia Fri, 3 Dec 2010 21:52:13 -0600, Pszemol napisał(a):

Cóż, może kiedyś zrozumiesz, że samochodem trzeba umieć jeździć w
warunkach
zimowych i żadne magiczne literki, czy to FWD, czy RWD, czy ESP czy inne
nie pomogą.
Każdy napęd kupa, gdy kierowca dupa.

Widzę że bardzo zakompleksiony jesteś skoro musisz się tak dowartościowywać.

Gdzie widzisz dowartościowanie się?

Fizyki nie oszuka niestety nawet tak dobry kierowca jak Adam Płaszczyca!

Zgadza się. Fizyki się nie oszuka żadnymi elektronicznymi systemami.
Przekonują się o tym łajzy posiadające nowoczesne i w ich mniemaniu
pozwalające na więcej auta. Niestety, tak jak napisałeś fizyki się nie
oszuka. I dlatego jak kierowca jest dupa, to kończy jazdę w rowie z
prostego powodu, że żaden system nie pomoże, kiedy na śliskim
wszystkie koła pójdą w boczny poślizg.
Dobremu kierowcy systemy takie pomagają, łajzie za kółkiem
- nic nie pomoże.

On Sat, 4 Dec 2010 08:36:59 -0600,  Pszemol wrote:

Takie systemy elektroniczne nie służą do oszukiwania fizyki tylko do
szybszej reakcji na zmianę przyczepności pod kołami - szybszą niż
człowiek, najlepszy nawet kierowca, jest w stanie zauważyć...

Pomagają ale cudów nie ma - jak masz niedociążone koła napędowe
to będziesz się pod górkę ślizgał bardziej niż FWD - nie ma cudów, bo
właśnie fizyki nie oszukasz.

FWD łatwiej się prowadzi w zimie, kropka!

Dnia Sat, 04 Dec 2010 16:22:26 +0100, J.F. napisał(a):

FWD łatwiej się prowadzi w zimie, kropka!

Sie zgodze. Przecietnemu kierwcy latwiej.

On Sun, 5 Dec 2010 02:14:36 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sat, 04 Dec 2010 16:22:26 +0100, J.F. napisał(a):

FWD łatwiej się prowadzi w zimie, kropka!

Sie zgodze. Przecietnemu kierwcy latwiej.

Się nie zgodzę. FWD jedzie tam, gdzie chce.

Dnia Sun, 05 Dec 2010 12:48:51 +0100, J.F. napisał(a):

Się nie zgodzę. FWD jedzie tam, gdzie chce.

Sie nie zgodze. Jakos tak czesciej mi RWD pojechalo tam gdzie chcialo.

On Sun, 5 Dec 2010 17:53:16 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sun, 05 Dec 2010 12:48:51 +0100, J.F. napisał(a):

Się nie zgodzę. FWD jedzie tam, gdzie chce.

Sie nie zgodze. Jakos tak czesciej mi RWD pojechalo tam gdzie chcialo.

No to potwierdzasz moją teze, że na RWD trzeba umieć.

Dnia 05.12.2010 J.F  napisał/a:

On Sun, 5 Dec 2010 17:53:16 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sun, 05 Dec 2010 12:48:51 +0100, J.F. napisał(a):

Się nie zgodzę. FWD jedzie tam, gdzie chce.

Sie nie zgodze. Jakos tak czesciej mi RWD pojechalo tam gdzie chcialo.

No to potwierdzasz moją teze, że na RWD trzeba umieć.

Nie mowie nie. I podkreslam to jako wade :-)

On 2010-12-05 22:05, Adam 'Chloru' Drzewososki wrote:

Dnia 05.12.2010   napisał/a:

On Sun, 5 Dec 2010 17:53:16 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sun, 05 Dec 2010 12:48:51 +0100, J.F. napisał(a):

Się nie zgodzę. FWD jedzie tam, gdzie chce.

Sie nie zgodze. Jakos tak czesciej mi RWD pojechalo tam gdzie chcialo.

No to potwierdzasz moją teze, że na RWD trzeba umieć.

Nie mowie nie. I podkreslam to jako wade :-)

Wszystkim trzeba umiec. Na ostatniej pojeżdżawce poniewierało
wszystkich, niezależnie od typu napędu.

Dnia 07.12.2010 Yans van Horn  napisał/a:

No to potwierdzasz moją teze, że na RWD trzeba umieć.

Nie mowie nie. I podkreslam to jako wade :-)

Wszystkim trzeba umiec. Na ostatniej pojeżdżawce poniewierało
wszystkich, niezależnie od typu napędu.

Gdzie i kiedy te pojeźdżawki urządzacie i czemu tak daleko ? ;-)

On 2010-12-07 23:10, Adam 'Chloru' Drzewososki wrote:

Dnia 07.12.2010 Yans van   napisał/a:

No to potwierdzasz moją teze, że na RWD trzeba umieć.

Nie mowie nie. I podkreslam to jako wade :-)

Wszystkim trzeba umiec. Na ostatniej pojeżdżawce poniewierało
wszystkich, niezależnie od typu napędu.

Gdzie i kiedy te pojeźdżawki urządzacie i czemu tak daleko ? ;-)

Gdzie popadnie ;-) http://alsds.eu

Yans van Horn wrote:

Tzn. w ramach tej szkoły ? Miałem na myśli ew. wynajęcie toru na wyłączność i ustawienie prób :-) Rakietowa sprawiła na mnie pozytywne wrażenie :-)

Dnia 08.12.2010 Yans van Horn  napisał/a:

Wszystkim trzeba umiec. Na ostatniej pojeżdżawce poniewierało
wszystkich, niezależnie od typu napędu.

Gdzie i kiedy te pojeźdżawki urządzacie i czemu tak daleko ? ;-)

Gdzie popadnie ;-) http://alsds.eu

Tzn. w ramach tej szkoły ? Miałem na myśli ew. wynajęcie toru na
wyłączność i ustawienie prób :-) Rakietowa sprawiła na mnie pozytywne
wrażenie :-)

W dniu 05.12.2010 02:14, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Sat, 04 Dec 2010 16:22:26 +0100, J.F. napisał(a):

FWD łatwiej się prowadzi w zimie, kropka!

Sie zgodze. Przecietnemu kierwcy latwiej.

Się nie zgodzę. FWD jedzie tam, gdzie chce.

On 2010-12-06 09:09, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 05.12.2010 02:14, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Sat, 04 Dec 2010 16:22:26 +0100, J.F. napisał(a):

FWD łatwiej się prowadzi w zimie, kropka!

Sie zgodze. Przecietnemu kierwcy latwiej.

Się nie zgodzę. FWD jedzie tam, gdzie chce.

Może ciebie nie lubią - mój jedzie tam, gdzie ja chcę ;)

W dniu 07.12.2010 08:44, Yans van Horn pisze:

Może ciebie nie lubią - mój jedzie tam, gdzie ja chcę ;)

Pamiętaj:

 "Jeśli wydaje Ci się, że Twój samochód jedzie jak po szynach (czyli tam
gdzie chcesz) to po prostu jedziesz za wolno"

On 2010-12-07 10:41, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 07.12.2010 08:44, Yans van Horn pisze:

Może ciebie nie lubią - mój jedzie tam, gdzie ja chcę ;)

Pamiętaj:

  "Jeśli wydaje Ci się, że Twój samochód jedzie jak po szynach (czyli tam
gdzie chcesz) to po prostu jedziesz za wolno"

Dostosowuję prędkoć do warunków, przepisów i pod kątem optymalizacji
zużycia paliwa.

Publiczne drogi nie są do rajdów i zawsze mnie bawią (i irytują) głÄ…by,
co muszą pędzić i wyprzedzać wszystkich, jak leci, a potem i tak
docierają do celu najwyżej 5% szybciej.

Swoją drogą "po szynach" to na pewno w zeszłym tygodniu nie - w paru
miejscach jak się jechało ciut za szybko, to zadek zaczynał tańczyć. Ale
oscylacje trywialnie się wygaszało odpowiednim manipulowaniem gazem i
kierownicą.

W dniu 08.12.2010 09:05, Yans van Horn pisze:

Dostosowuję prędkoć do warunków, przepisów i pod kątem optymalizacji
zużycia paliwa.

Dołoż do tego jeszcze jedną zasadę: nie bądź utrudnieniem dla innych.
Czy też typowo egoistycznie, innych masz w dupie ? :-)

Publiczne drogi nie są do rajdów i zawsze mnie bawią (i irytują) głÄ…by,
co muszą pędzić i wyprzedzać wszystkich, jak leci, a potem i tak
docierają do celu najwyżej 5% szybciej.

Nie wiem gdzie jeździsz, ale ja takich nie spotykam zbyt wielu...
conajwyżej niewielki procent, wystarczy pozwolić im pojechać nie jest to
ujma na honorze. Zdecydowane bardziej irytujące są zawalidrogi - nie

umiejące ruszyć ze świateł (może optymalizują zużycie paliwa?), ani

Swoją drogą "po szynach" to na pewno w zeszłym tygodniu nie - w paru
miejscach jak się jechało ciut za szybko, to zadek zaczynał tańczyć. Ale
oscylacje trywialnie się wygaszało odpowiednim manipulowaniem gazem i
kierownicą.

Ach ta trywialnoć manewrów - ileż to talentów się marnuje ;-)

On 2010-12-08 09:48, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 08.12.2010 09:05, Yans van Horn pisze:

Dostosowuję prędkość do warunków, przepisów i pod kątem optymalizacji
zużycia paliwa.

Dołoż do tego jeszcze jedną zasadę: nie bądź utrudnieniem dla innych.
Czy też typowo egoistycznie, innych masz w dupie ? :-)

Nie utrudniam, wręcz przeciwnie. Ale na pewno nie będę łamał przepisów,
bo jakiś tępy *.*uj się śpieszy i siedzi mi na klapie bagażnika. Takiego
bym chętnie odstrzelił, bo debil chce jechać szybko, a nie potrafi
płynnie wyprzedzić.

Publiczne drogi nie są do rajdów i zawsze mnie bawią (i irytują) głąby,
co muszą pędzić i wyprzedzać wszystkich, jak leci, a potem i tak
docierają do celu najwyżej 5% szybciej.

Nie wiem gdzie jeździsz, ale ja takich nie spotykam zbyt wielu...
conajwyżej niewielki procent, wystarczy pozwolić im pojechać nie jest to
ujma na honorze. Zdecydowane bardziej irytujące są zawalidrogi - nie

A czy ja im zabraniam? I czy ja coś wspominałem o czyimkolwiek honorze?
Irytuje mnie ich kretynizm - powodują zagrożenie i jeżdżą
nieekonomicznie bez żadnego konkretnego zwrotu.

co widząc czerwone światło zamiast odpuścić gaz i jechać tak, by
dojechać do skrzyżowania w chwili zmiany na zielone, pędzą ile wlezie i
potem hamują.

umiejące ruszyć ze świateł (może optymalizują zużycie paliwa?), ani

Co rozumiesz przez "nieumiejące"? Bo z tego, co piszesz, podejrzewam, że
"umiejący" to dla ciebie ci, co ruszają z piskiem opon ;->

[ciach]

Swoją drogą "po szynach" to na pewno w zeszłym tygodniu nie - w paru
miejscach jak się jechało ciut za szybko, to zadek zaczynał tańczyć. Ale
oscylacje trywialnie się wygaszało odpowiednim manipulowaniem gazem i
kierownicą.

Ach ta trywialność manewrów - ileż to talentów się marnuje ;-)

No przykro mi, nie odczułem tego jako coś trudnego i skomplikowanego -
jakoś tak "samo" wszystko się robi.

Mimo że nie mam żadnej kontroli
trakcji czy ABS, a samochodem jeżdżę dopiero pierwszy rok (ostatnie 10
lat tylko motocykl).

Jeśli ci zależy, możesz mnie uznać za utalentowanego - prywatne mam to w
nosie.

W dniu 08.12.2010 11:17, Yans van Horn pisze:

Nie utrudniam, wręcz przeciwnie. Ale na pewno nie będę łamał przepisów,
bo jakiś tępy *.*uj się śpieszy i siedzi mi na klapie bagażnika. Takiego
bym chętnie odstrzelił, bo debil chce jechać szybko, a nie potrafi
płynnie wyprzedzić.

Ależ nikt do lamania przepisów nie zmusza. Chodzi raczej o ew. zmianę
pasa

aby przepuścić, lub jazdę przy prawej krawędzi.

Publiczne drogi nie są do rajdów i zawsze mnie bawią (i irytują) głąby,
co muszą pędzić i wyprzedzać wszystkich, jak leci, a potem i tak
docierają do celu najwyżej 5% szybciej.

Nie wiem gdzie jeździsz, ale ja takich nie spotykam zbyt wielu...
conajwyżej niewielki procent, wystarczy pozwolić im pojechać nie jest to
ujma na honorze. Zdecydowane bardziej irytujące są zawalidrogi - nie

A czy ja im zabraniam? I czy ja coś wspominałem o czyimkolwiek honorze?
Irytuje mnie ich kretynizm - powodują zagrożenie i jeżdżą
nieekonomicznie bez żadnego konkretnego zwrotu.
Zupełnie jak ci debile,

To Twoje zdanie, oni zapewne mają odmienne... a Twoja opinia w świetle

zaledwie rocznego doświadczenia za kierownicą napewno jest niestety
bardzo subiektywna

- zwłaszcza w ocenie tego co jest
bezpieczne/niebezpieczne.

co widząc czerwone światło zamiast odpuścić gaz i jechać tak, by
dojechać do skrzyżowania w chwili zmiany na zielone, pędzą ile wlezie i
potem hamują.

umiejące ruszyć ze świateł (może optymalizują zużycie paliwa?), ani

Co rozumiesz przez "nieumiejące"? Bo z tego, co piszesz, podejrzewam, że
"umiejący" to dla ciebie ci, co ruszają z piskiem opon ;->

Źle zatem podejrzewasz. Wystarczy, że ruszą dynamicznie umożliwiając
również innym przejechanie skrzyżowania.

[ciach]

Swoją drogą "po szynach" to na pewno w zeszłym tygodniu nie - w paru
miejscach jak się jechało ciut za szybko, to zadek zaczynał tańczyć.
Ale
oscylacje trywialnie się wygaszało odpowiednim manipulowaniem gazem i
kierownicą.

Ach ta trywialność manewrów - ileż to talentów się marnuje ;-)

No przykro mi, nie odczułem tego jako coś trudnego i skomplikowanego -
jakoś tak "samo" wszystko się robi.

To co napisałeś bardzo wiele wyjaśnia. Już wiem skąd się bierze
przekonanie o własnych umiejętnościach.

Mimo że nie mam żadnej kontroli
trakcji czy ABS, a samochodem jeżdżę dopiero pierwszy rok (ostatnie 10
lat tylko motocykl).

Jeśli ci zależy, możesz mnie uznać za utalentowanego - prywatne mam to w
nosie.

Proponuję abyś zweryfikował swoje umiejętności na jakimś bezpiecznym
placu. Przekonasz się wtedy, że wyprowadzanie z poślizgu to jednak wcale
nie takie łatwe i trywalne zadanie. A sytacja, z którą miałeś do
czynienia po prostu wyolbrzymiłeś.

On 2010-12-08 12:07, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 08.12.2010 11:17, Yans van Horn pisze:

Nie utrudniam, wręcz przeciwnie. Ale na pewno nie będę łamał przepisów,
bo jakiś tępy *.*uj się śpieszy i siedzi mi na klapie bagażnika. Takiego
bym chętnie odstrzelił, bo debil chce jechać szybko, a nie potrafi
płynnie wyprzedzić.

Ależ nikt do lamania przepisów nie zmusza. Chodzi raczej o ew. zmianę
pasa

Na jaki, na rów przydrożny? Opanuj się!

aby przepuścić, lub jazdę przy prawej krawędzi.

Ręce opadają...

Publiczne drogi nie są do rajdów i zawsze mnie bawią (i irytują) głąby,
co muszą pędzić i wyprzedzać wszystkich, jak leci, a potem i tak
docierają do celu najwyżej 5% szybciej.

Nie wiem gdzie jeździsz, ale ja takich nie spotykam zbyt wielu...
conajwyżej niewielki procent, wystarczy pozwolić im pojechać nie jest to
ujma na honorze. Zdecydowane bardziej irytujące są zawalidrogi - nie

A czy ja im zabraniam? I czy ja coś wspominałem o czyimkolwiek honorze?
Irytuje mnie ich kretynizm - powodują zagrożenie i jeżdżą
nieekonomicznie bez żadnego konkretnego zwrotu.
Zupełnie jak ci debile,

To Twoje zdanie, oni zapewne mają odmienne... a Twoja opinia w świetle

Bo zwyczajnie nie myślą.

zaledwie rocznego doświadczenia za kierownicą napewno jest niestety
bardzo subiektywna

Jest obiektywna. Czerwone światło oznacza zakaz wjazdu na skrzyżowanie -
po cholerę pędzić do skrzyżowania, przez które nie można przejechać? Jak
są dwa pasy to potem zanim taki szybki wystartuje po zmianie światła, ja
spokojnie go wyprzedzę - zużywając znacznie mniej paliwa, hamulców i w
ogóle wszystkiego.

- zwłaszcza w ocenie tego co jest
bezpieczne/niebezpieczne.

Za kierownicą samochodu, serdeńko. Mam 10 lat praktyki na motocyklu, co
jest nieco wyższą szkołą jazdy, niż jazda - podobnie jak w przypadku
rowerku dla dzieci - na 4 kółkach.

co widząc czerwone światło zamiast odpuścić gaz i jechać tak, by
dojechać do skrzyżowania w chwili zmiany na zielone, pędzą ile wlezie i
potem hamują.

umiejące ruszyć ze świateł (może optymalizują zużycie paliwa?), ani

Co rozumiesz przez "nieumiejące"? Bo z tego, co piszesz, podejrzewam, że
"umiejący" to dla ciebie ci, co ruszają z piskiem opon ;->

Źle zatem podejrzewasz. Wystarczy, że ruszą dynamicznie umożliwiając
również innym przejechanie skrzyżowania.

Ja tam wolę przejeżdżać płynnie i myśleć z wyprzedzeniem - dzięki czemu
docieram tak samo szybko przy znacznie ekonomiczniejszej jeździe.

Należy planować parametry jazdy tak, aby minimalizować użycie hamulców
czy przyśpieszanie. Jak chcesz sobie pojeździć "ostro" - wynocha na tor
wyścigowy.

[ciach]

Swoją drogą "po szynach" to na pewno w zeszłym tygodniu nie - w paru
miejscach jak się jechało ciut za szybko, to zadek zaczynał tańczyć.
Ale
oscylacje trywialnie się wygaszało odpowiednim manipulowaniem gazem i
kierownicą.

Ach ta trywialność manewrów - ileż to talentów się marnuje ;-)

No przykro mi, nie odczułem tego jako coś trudnego i skomplikowanego -
jakoś tak "samo" wszystko się robi.

To co napisałeś bardzo wiele wyjaśnia. Już wiem skąd się bierze
przekonanie o własnych umiejętnościach.

To ty twierdzisz, że mam (lub uważam że mam) jakieś szczególne
umiejętności. Ja nie widzę niczego niezwykłego w odruchowym gaszeniu
oscylacji w ruchu tylnej osi. To się dzieje "samo".

Ale widzę, że z tobą trzeba rozmawiać jak z Jarosławem K., zatem:
PRZEPRASZAM. Wybaczysz mi, że nie miałem z tym problemu?

Mimo że nie mam żadnej kontroli
trakcji czy ABS, a samochodem jeżdżę dopiero pierwszy rok (ostatnie 10
lat tylko motocykl).

Jeśli ci zależy, możesz mnie uznać za utalentowanego - prywatne mam to w
nosie.

Proponuję abyś zweryfikował swoje umiejętności na jakimś bezpiecznym
placu. Przekonasz się wtedy, że wyprowadzanie z poślizgu to jednak wcale
nie takie łatwe i trywalne zadanie. A sytacja, z którą miałeś do
czynienia po prostu wyolbrzymiłeś.

Gdzie wyolbrzymiłem?? Masz jakieś urojenia.

On 2010-12-08 14:54, Yans van Horn wrote:

- zwłaszcza w ocenie tego co jest
bezpieczne/niebezpieczne.

Za kierownicą samochodu, serdeńko. Mam 10 lat praktyki na motocyklu, co
jest nieco wyższą szkołą jazdy, niż jazda - podobnie jak w przypadku
rowerku dla dzieci - na 4 kółkach.

Jak zaczniesz pisać poprawne gramatycznie zdania, to zacznę je czytać -
narazie powyższe to bełkot.

W dniu 08.12.2010 14:54, Yans van Horn pisze:

Ależ nikt do lamania przepisów nie zmusza. Chodzi raczej o ew. zmianę
pasa

Na jaki, na rów przydrożny? Opanuj się!

Wiesz co znaczy słowo "ewentualnie" ?  Gdzieś było napisane, że
dyskutujemy o drodze z jednym pasem ruchu ?

Proponuje czytanie ze zrozumieniem.

aby przepuścić, lub jazdę przy prawej krawędzi.

Ręce opadają...

Rozumiem, że przepisy traktujesz wybiórczo ? Trzeba było tak od razu.

Jest obiektywna. Czerwone światło oznacza zakaz wjazdu na skrzyżowanie -
po cholerę pędzić do skrzyżowania, przez które nie można przejechać? Jak
są dwa pasy to potem zanim taki szybki wystartuje po zmianie światła, ja
spokojnie go wyprzedzę - zużywając znacznie mniej paliwa, hamulców i w
ogóle wszystkiego.

To że Tobie tak się wydaje nie znaczy, że tak jest. I żebyś w końcu
zrozumiał - nie pisze o sytuacji dojeżdzenia do świateł lecz o

wszystkich, w których uważasz innych kierowców za niemyślących debili.
Bo jestem pewien, że myślisz tak niejednokrotnie do czego się już tutaj
przyznałeś.

Zdejm klapki z oczu - nie żyjemy w faszystowskim kraju Andrzeja Lawy, w
którym jedynym słusznym sposobem postępowanie jest taki jak sobie
umyśliłeś za jedynie słuszny.

- zwłaszcza w ocenie tego co jest
bezpieczne/niebezpieczne.

Za kierownicą samochodu, serdeńko. Mam 10 lat praktyki na motocyklu, co
jest nieco wyższą szkołą jazdy, niż jazda - podobnie jak w przypadku
rowerku dla dzieci - na 4 kółkach.

Jak zaczniesz pisać poprawne gramatycznie zdania, to zacznę je czytać -
narazie powyższe to bełkot.

Ja tam wolę przejeżdżać płynnie i myśleć z wyprzedzeniem - dzięki czemu
docieram tak samo szybko przy znacznie ekonomiczniejszej jeździe.

A w prawdziwym świecie (jazdy po mieście) sygnalizacja często stwarza
waskie gardła wymuszające częste zatrzymywanie się. I w tym prawdziwym
świecie, Ci którzy nie potrafią ruszyć ze świateł wydłuzają korki (np.

słynne lewoskręty :-) Podobnie jak Ci co na zwężeniach wloką się z
prędkościa znacząco niższą od dopuszczalnej, nie wspominając o bezpiecznej.

Należy planować parametry jazdy tak, aby minimalizować użycie hamulców
czy przyśpieszanie. Jak chcesz sobie pojeździć "ostro" - wynocha na tor
wyścigowy.

Ciekawe dlaczego uważasz, że chcę pojeździć ostro po ulicach ? :-) Podaj
dowód. Jeśli nie potrafisz, to odszczekaj :-)

Stosując natomiast Twój ton: Jeśli chcesz minimalizować spalanie i
zużycie hamulców to won do komunikacji miejskiej.

To ty twierdzisz, że mam (lub uważam że mam) jakieś szczególne
umiejętności. Ja nie widzę niczego niezwykłego w odruchowym gaszeniu
oscylacji w ruchu tylnej osi. To się dzieje "samo".

Podaj amplitudę tych oscylacji bo chyba mamy "nieco" inne definicje tego
co nazwać mozna tańczeniem samochodu :-)

Ale widzę, że z tobą trzeba rozmawiać jak z Jarosławem K., zatem:
PRZEPRASZAM. Wybaczysz mi, że nie miałem z tym problemu?

Proponuję abyś zweryfikował swoje umiejętności na jakimś bezpiecznym
placu. Przekonasz się wtedy, że wyprowadzanie z poślizgu to jednak wcale
nie takie łatwe i trywalne zadanie. A sytacja, z którą miałeś do
czynienia po prostu wyolbrzymiłeś.

Gdzie wyolbrzymiłem?? Masz jakieś urojenia.

napisałem Ci powyżej :-)

On 2010-12-09 08:55, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 08.12.2010 14:54, Yans van Horn pisze:

Ależ nikt do lamania przepisów nie zmusza. Chodzi raczej o ew. zmianę
pasa

Na jaki, na rów przydrożny? Opanuj się!

Wiesz co znaczy słowo "ewentualnie" ?  Gdzieś było napisane, że
dyskutujemy o drodze z jednym pasem ruchu ?

Ja pisałem. Wczytaj się w kontekst, to może zobaczysz.

aby przepuścić, lub jazdę przy prawej krawędzi.

Ręce opadają...

Rozumiem, że przepisy traktujesz wybiórczo ? Trzeba było tak od razu.

Z rozumieniem u ciebie cienko.
[ciach]

Jest obiektywna. Czerwone światło oznacza zakaz wjazdu na skrzyżowanie -
po cholerę pędzić do skrzyżowania, przez które nie można przejechać? Jak
są dwa pasy to potem zanim taki szybki wystartuje po zmianie światła, ja
spokojnie go wyprzedzę - zużywając znacznie mniej paliwa, hamulców i w
ogóle wszystkiego.

To że Tobie tak się wydaje nie znaczy, że tak jest. I żebyś w końcu
zrozumiał - nie pisze o sytuacji dojeżdzenia do świateł lecz o

Ale ja pisałem. Więc albo odnoś się do tego, co ja napisałem, albo nie
mąć pisząc o czymś zupełnie innym, co akurat miałeś na myśli.

wszystkich, w których uważasz innych kierowców za niemyślących debili.
Bo jestem pewien, że myślisz tak niejednokrotnie do czego się już tutaj
przyznałeś.

Zdejm klapki z oczu - nie żyjemy w faszystowskim kraju Andrzeja Lawy, w
którym jedynym słusznym sposobem postępowanie jest taki jak sobie
umyśliłeś za jedynie słuszny.

Łaskawie objaśnij mi, dlaczego uważasz za logiczne, racjonalne i słuszne
wyścigi do czerwonego światła. Oraz agresywne wyprzedzanie dające na
odcinku około 15km zysk rzędu 30m.

- zwłaszcza w ocenie tego co jest
bezpieczne/niebezpieczne.

Za kierownicą samochodu, serdeńko. Mam 10 lat praktyki na motocyklu, co
jest nieco wyższą szkołą jazdy, niż jazda - podobnie jak w przypadku
rowerku dla dzieci - na 4 kółkach.

Jak zaczniesz pisać poprawne gramatycznie zdania, to zacznę je czytać -
narazie powyższe to bełkot.

...napisał srala-mądrala, który "na razie" pisze razem.

[ciach]

Ja tam wolę przejeżdżać płynnie i myśleć z wyprzedzeniem - dzięki czemu
docieram tak samo szybko przy znacznie ekonomiczniejszej jeździe.

A w prawdziwym świecie (jazdy po mieście) sygnalizacja często stwarza
waskie gardła wymuszające częste zatrzymywanie się. I w tym prawdziwym
świecie, Ci którzy nie potrafią ruszyć ze świateł wydłuzają korki (np.

Ruch w korku jak dla mnie w ogóle nie kwalifikuje się jako ruch.

słynne lewoskręty :-) Podobnie jak Ci co na zwężeniach wloką się z
prędkościa znacząco niższą od dopuszczalnej, nie wspominając o bezpiecznej.

Ale o czym piszesz? Znowu o jakichś swoich urojeniach?

Należy planować parametry jazdy tak, aby minimalizować użycie hamulców
czy przyśpieszanie. Jak chcesz sobie pojeździć "ostro" - wynocha na tor
wyścigowy.

Ciekawe dlaczego uważasz, że chcę pojeździć ostro po ulicach ? :-) Podaj
dowód. Jeśli nie potrafisz, to odszczekaj :-)

Bo uznajesz za racjonalne i uzasadnione agresywne wyprzedzanie przy
pomijalnych zyskach.

Stosując natomiast Twój ton: Jeśli chcesz minimalizować spalanie i
zużycie hamulców to won do komunikacji miejskiej.

Bardzo chętnie, tylko puść mi na mojej trasie bezpośrednią linię
komunikacyjną jeżdżącą co pół godziny.

[ciach]

To ty twierdzisz, że mam (lub uważam że mam) jakieś szczególne
umiejętności. Ja nie widzę niczego niezwykłego w odruchowym gaszeniu
oscylacji w ruchu tylnej osi. To się dzieje "samo".

Podaj amplitudę tych oscylacji bo chyba mamy "nieco" inne definicje tego
co nazwać mozna tańczeniem samochodu :-)

No niestety, nie udało mi się "w biegu" wyskoczyć z miarką i zmierzyć.
PRZEPRASZAM.

Ale widzę, że z tobą trzeba rozmawiać jak z Jarosławem K., zatem:
PRZEPRASZAM. Wybaczysz mi, że nie miałem z tym problemu?

[ciach]

Proponuję abyś zweryfikował swoje umiejętności na jakimś bezpiecznym
placu. Przekonasz się wtedy, że wyprowadzanie z poślizgu to jednak wcale
nie takie łatwe i trywalne zadanie. A sytacja, z którą miałeś do
czynienia po prostu wyolbrzymiłeś.

Gdzie wyolbrzymiłem?? Masz jakieś urojenia.

napisałem Ci powyżej :-)

Niby gdzie?

W dniu 09.12.2010 12:48, Yans van Horn pisze:

Wiesz co znaczy słowo "ewentualnie" ?  Gdzieś było napisane, że
dyskutujemy o drodze z jednym pasem ruchu ?

Ja pisałem. Wczytaj się w kontekst, to może zobaczysz.

Podaj cytat. Ja odnosiłem się do (cytuje cały akapit)

"Publiczne drogi nie są do rajdów i zawsze mnie bawią (i irytują) głąby,
co muszą pędzić i wyprzedzać wszystkich, jak leci, a potem i tak
docierają do celu najwyżej 5% szybciej. "

Widzisz gdzieś w powyższym mowę o jednym pasie ?

Ale ja pisałem. Więc albo odnoś się do tego, co ja napisałem, albo nie
mąć pisząc o czymś zupełnie innym, co akurat miałeś na myśli.

LOL :-) Odniosłem się dokładnie do tego co napisałeś (czytaj wyżej) :-)
Tyle, że Ty następnie zmieniłeś temat z ogólnego wyprzedzania na to przy
dojeżdżaniu do świateł.

wszystkich, w których uważasz innych kierowców za niemyślących debili.
Bo jestem pewien, że myślisz tak niejednokrotnie do czego się już tutaj
przyznałeś.

Zdejm klapki z oczu - nie żyjemy w faszystowskim kraju Andrzeja Lawy, w
którym jedynym słusznym sposobem postępowanie jest taki jak sobie
umyśliłeś za jedynie słuszny.

Łaskawie objaśnij mi, dlaczego uważasz za logiczne, racjonalne i słuszne
wyścigi do czerwonego światła. Oraz agresywne wyprzedzanie dające na
odcinku około 15km zysk rzędu 30m.

Znowu wkładasz w moje usta nie moje słowa. To może odpowiesz również
sobie sam ? :-) Możesz nawet podyskutować sobie jeśli chcesz :-)

Ruch w korku jak dla mnie w ogóle nie kwalifikuje się jako ruch.

Rozumiem. Czyli żyjesz na innej planecie, na której jazda w korkach nie
występuje. Ja (jak i zapewne większość) ma z nimi do czynienia

codziennie w każdym większym mieście i nie tylko.
Zatem, jeśli zechcesz jednak porozmawiać o świecie realnym, to zapraszam.

słynne lewoskręty :-) Podobnie jak Ci co na zwężeniach wloką się z
prędkościa znacząco niższą od dopuszczalnej, nie wspominając o
bezpiecznej.

Ale o czym piszesz? Znowu o jakichś swoich urojeniach?

Piszę o jeździe w mieście. Gdzie Ci co co starają się nie przyśpieszać
(naprzykład na lewoskręcie), zwiększają korki. Rozumiesz ?

Należy planować parametry jazdy tak, aby minimalizować użycie hamulców
czy przyśpieszanie. Jak chcesz sobie pojeździć "ostro" - wynocha na tor
wyścigowy.

Ciekawe dlaczego uważasz, że chcę pojeździć ostro po ulicach ? :-) Podaj
dowód. Jeśli nie potrafisz, to odszczekaj :-)

Bo uznajesz za racjonalne i uzasadnione agresywne wyprzedzanie przy
pomijalnych zyskach.

Tak napisałem, tak ? :-) To wskaż gdzie :-) Ja napisałem o tym aby po
prostu pozwolić się wyprzedzić temu, który jedzie szybciej, ułatwić
manewr. Jak dla mnie to normalne zachowanie, podobnie jak jazda przy
prawej krawędzi. Jak widać dla Ciebie coś niezwykłego :-)

Ponadto podaj wynik tych badań z których wyszło, że agresywne
wyprzedzanie daje statystycznie pomijałny zysk. Tylko dla odmiany nie
pisz jako o pewnikach o tym co Tobie się _WYDAJE_.

Jeśli natomiast chodzi o agresywne wyprzedzanie, to tu masz pzykład:
agresywne wyprzedzanie. Może chcesz mi również mówić, że zysk był
pomijalny ?

http://www.youtube.com/watch?v=dbb18vIst3k

PS: Znając Ciebie, teraz pewnie zaczniesz pisać, że promuje taką jazdę
:-) LOL :-)

Stosując natomiast Twój ton: Jeśli chcesz minimalizować spalanie i
zużycie hamulców to won do komunikacji miejskiej.

Bardzo chętnie, tylko puść mi na mojej trasie bezpośrednią linię
komunikacyjną jeżdżącą co pół godziny.

ROTFL! :-) A ja bardzo chętnie będę jeździł ostro po torze, jeśli mi go
zbudujesz. Deal ?

A może chciałbyś coś jeszcze ? :-)

Podaj amplitudę tych oscylacji bo chyba mamy "nieco" inne definicje tego
co nazwać mozna tańczeniem samochodu :-)

No niestety, nie udało mi się "w biegu" wyskoczyć z miarką i zmierzyć.
PRZEPRASZAM.

Myślałem, że to dość trywialne określić ją +/- :-) Jak widać, jednak
zbyt trudne :-)

Ale widzę, że z tobą trzeba rozmawiać jak z Jarosławem K., zatem:
PRZEPRASZAM. Wybaczysz mi, że nie miałem z tym problemu?

[ciach]

Proponuję abyś zweryfikował swoje umiejętności na jakimś bezpiecznym
placu. Przekonasz się wtedy, że wyprowadzanie z poślizgu to jednak
wcale
nie takie łatwe i trywalne zadanie. A sytacja, z którą miałeś do
czynienia po prostu wyolbrzymiłeś.

Gdzie wyolbrzymiłem?? Masz jakieś urojenia.

napisałem Ci powyżej :-)

Niby gdzie?

Pisząc o tańczącym samochodzie - dla mnie to _nieco_ więcej niż drobne
odchylenie w lewo i prawo - zwane przez Ciebie oscylacją.

On 2010-12-09 19:24, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 09.12.2010 12:48, Yans van Horn pisze:

Wiesz co znaczy słowo "ewentualnie" ?  Gdzieś było napisane, że
dyskutujemy o drodze z jednym pasem ruchu ?

Ja pisałem. Wczytaj się w kontekst, to może zobaczysz.

Podaj cytat. Ja odnosiłem się do (cytuje cały akapit)

"Publiczne drogi nie są do rajdów i zawsze mnie bawią (i irytują) głąby,
co muszą pędzić i wyprzedzać wszystkich, jak leci, a potem i tak
docierają do celu najwyżej 5% szybciej. "

Widzisz gdzieś w powyższym mowę o jednym pasie ?

Podpowiem: a jak myślisz, skąd im się bierze tak mizerny zysk na czasie?

[ciach]

Ale ja pisałem. Więc albo odnoś się do tego, co ja napisałem, albo nie
mąć pisząc o czymś zupełnie innym, co akurat miałeś na myśli.

LOL :-) Odniosłem się dokładnie do tego co napisałeś (czytaj wyżej) :-)
Tyle, że Ty następnie zmieniłeś temat z ogólnego wyprzedzania na to przy
dojeżdżaniu do świateł.

No proszę, i jeszcze światła ciebie zaskoczyły ;->

Czytaj uważniej i staraj się analizować to, co czytasz.

wszystkich, w których uważasz innych kierowców za niemyślących debili.
Bo jestem pewien, że myślisz tak niejednokrotnie do czego się już tutaj
przyznałeś.

Zdejm klapki z oczu - nie żyjemy w faszystowskim kraju Andrzeja Lawy, w
którym jedynym słusznym sposobem postępowanie jest taki jak sobie
umyśliłeś za jedynie słuszny.

Łaskawie objaśnij mi, dlaczego uważasz za logiczne, racjonalne i słuszne
wyścigi do czerwonego światła. Oraz agresywne wyprzedzanie dające na
odcinku około 15km zysk rzędu 30m.

Znowu wkładasz w moje usta nie moje słowa. To może odpowiesz również
sobie sam ? :-) Możesz nawet podyskutować sobie jeśli chcesz :-)

Założyłem że rozumiesz wypowiedzi, na które odpowiadasz. Najwyraźniej
nie - odpowiadasz jak leci bez próby zrozumienia treści. PRZEPRASZAM.

[ciach]

Ruch w korku jak dla mnie w ogóle nie kwalifikuje się jako ruch.

Rozumiem. Czyli żyjesz na innej planecie, na której jazda w korkach nie
występuje. Ja (jak i zapewne większość) ma z nimi do czynienia

Występuje, ale (1) nie mam z nią na co dzień do czynienia (2) nadal nie
uznaję tego za ruch - raczej bezruch.

codziennie w każdym większym mieście i nie tylko.
Zatem, jeśli zechcesz jednak porozmawiać o świecie realnym, to zapraszam.

Teraz łaskawie objaśnij mi fenomen wyprzedzania podczas tkwienia w
korku. Górą?

słynne lewoskręty :-) Podobnie jak Ci co na zwężeniach wloką się z
prędkościa znacząco niższą od dopuszczalnej, nie wspominając o
bezpiecznej.

Ale o czym piszesz? Znowu o jakichś swoich urojeniach?

Piszę o jeździe w mieście. Gdzie Ci co co starają się nie przyśpieszać
(naprzykład na lewoskręcie), zwiększają korki. Rozumiesz ?

W zeszłym tygodniu widziałem takich, co starali się przyśpieszać za
wszelką cenę. Skręt w lewo, lekko pod górkę. Jeden zrobił pół bączka a
drugi mielił w miejscu tylnymi kółkami.

A ja wycelowałem tak, że płynnie bez zatrzymywania się do zera skręciłem.

Jak myślisz, kto na dłużej zajął skrzyżowanie?

Należy planować parametry jazdy tak, aby minimalizować użycie hamulców
czy przyśpieszanie. Jak chcesz sobie pojeździć "ostro" - wynocha na tor
wyścigowy.

Ciekawe dlaczego uważasz, że chcę pojeździć ostro po ulicach ? :-) Podaj
dowód. Jeśli nie potrafisz, to odszczekaj :-)

Bo uznajesz za racjonalne i uzasadnione agresywne wyprzedzanie przy
pomijalnych zyskach.

Tak napisałem, tak ? :-) To wskaż gdzie :-) Ja napisałem o tym aby po
prostu pozwolić się wyprzedzić temu, który jedzie szybciej, ułatwić
manewr. Jak dla mnie to normalne zachowanie, podobnie jak jazda przy
prawej krawędzi. Jak widać dla Ciebie coś niezwykłego :-)

Dla ciebie niezwykłe będzie przeczytanie tekstu i zrozumienie jego
treści. Póki co masz z tym problem.

Ponadto podaj wynik tych badań z których wyszło, że agresywne
wyprzedzanie daje statystycznie pomijałny zysk. Tylko dla odmiany nie
pisz jako o pewnikach o tym co Tobie się _WYDAJE_.

Jakich badań???????????

Obserwacja empiryczna.

Do ciebie trzeba wszystko dużymi literkami, jak dziecku...

Jadę sobie - gość wyprzedza mnie. Hamuje. Wyprzedza następnego. Hamuje.
I tak dalej, i tak dalej. 10 km dalej widzę go, jak zjeżdża z ronda
jakieś 7 samochodów przede mną.
O taaaaaaaaak. Był duuuuuuuuuuuuuuuuużo szybciej.

Jeśli natomiast chodzi o agresywne wyprzedzanie, to tu masz pzykład:
agresywne wyprzedzanie. Może chcesz mi również mówić, że zysk był
pomijalny ?

http://www.youtube.com/watch?v=dbb18vIst3k

Ździebko inna sytuacja - trasa "międzymiastowa", dużo dwupasmówek i
prawie w ogóle nie ma skrzyżowań.

PS: Znając Ciebie, teraz pewnie zaczniesz pisać, że promuje taką jazdę
:-) LOL :-)

Znając ciebie nie dziwię się, że swoje urojenia imputujesz mi.

A gościa należałoby odstrzelić - za ciągłe siadanie na ogonie. Jakby
jechał mniej-więcej tak samo, ale tak dobierał szybkość i miejsce/czas
wyprzedzania by nie siadać ludziom na kufrze - byłbym łagodniejszy ;)

Wystarczyło by, żeby któryś nagle np. zobaczył przebiegającego zajączka
i gwałtownie zahamował i gość byłby u celu duuuuuuuuuuuuuużo później,
niż pierwszy pojazd, który wyprzedził.

Swoją szosą - ciekaw jestem, jakie mu wyszło zużycie paliwa ;->

Stosując natomiast Twój ton: Jeśli chcesz minimalizować spalanie i
zużycie hamulców to won do komunikacji miejskiej.

Bardzo chętnie, tylko puść mi na mojej trasie bezpośrednią linię
komunikacyjną jeżdżącą co pół godziny.

ROTFL! :-) A ja bardzo chętnie będę jeździł ostro po torze, jeśli mi go
zbudujesz. Deal ?

Tylko że ja mogę zupełnie legalnie jeździć zgodnie z przepisami.
Popędzacze łamią prawo.

A może chciałbyś coś jeszcze ? :-)

10% od każdego mandatu wystawionego debilom jeżdżącym "na zająca". Wtedy
zainstalowałbym sobie kamerkę i żył w luksusie ;->

[ciach]

Podaj amplitudę tych oscylacji bo chyba mamy "nieco" inne definicje tego
co nazwać mozna tańczeniem samochodu :-)

No niestety, nie udało mi się "w biegu" wyskoczyć z miarką i zmierzyć.
PRZEPRASZAM.

Myślałem, że to dość trywialne określić ją +/- :-) Jak widać, jednak
zbyt trudne :-)

Na tyle dużą, że była wyczuwalna i na tyle małą, że nie zahaczałem o
jadących z przeciwka. Pomogłem?

Ale widzę, że z tobą trzeba rozmawiać jak z Jarosławem K., zatem:
PRZEPRASZAM. Wybaczysz mi, że nie miałem z tym problemu?

[ciach]

Proponuję abyś zweryfikował swoje umiejętności na jakimś bezpiecznym
placu. Przekonasz się wtedy, że wyprowadzanie z poślizgu to jednak
wcale
nie takie łatwe i trywalne zadanie. A sytacja, z którą miałeś do
czynienia po prostu wyolbrzymiłeś.

Gdzie wyolbrzymiłem?? Masz jakieś urojenia.

napisałem Ci powyżej :-)

Niby gdzie?

Pisząc o tańczącym samochodzie - dla mnie to _nieco_ więcej niż drobne
odchylenie w lewo i prawo - zwane przez Ciebie oscylacją.

Widać potrafię dostosować prędkość do warunków drogowych i zapobiegać
problemom, zamiast z nich co chwila wychodzić. PRZEPRASZAM.

W dniu 10.12.2010 10:49, Yans van Horn pisze:
[ciach]

Do ciebie trzeba wszystko dużymi literkami, jak dziecku...

Jadę sobie - gość wyprzedza mnie. Hamuje. Wyprzedza następnego. Hamuje.
I tak dalej, i tak dalej. 10 km dalej widzę go, jak zjeżdża z ronda
jakieś 7 samochodów przede mną.
O taaaaaaaaak. Był duuuuuuuuuuuuuuuuużo szybciej.

I to jest dowód na to, że tak jest zawsze, tak ? :-) To jest ten zebrany
materiał, który wskazuje ogólną zasadę ? Ach teraz rozumiem :-)

On 2010-12-10 15:30, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 10.12.2010 10:49, Yans van Horn pisze:
[ciach]

Do ciebie trzeba wszystko dużymi literkami, jak dziecku...

Jadę sobie - gość wyprzedza mnie. Hamuje. Wyprzedza następnego. Hamuje.
I tak dalej, i tak dalej. 10 km dalej widzę go, jak zjeżdża z ronda
jakieś 7 samochodów przede mną.
O taaaaaaaaak. Był duuuuuuuuuuuuuuuuużo szybciej.

I to jest dowód na to, że tak jest zawsze, tak ? :-) To jest ten zebrany
materiał, który wskazuje ogólną zasadę ? Ach teraz rozumiem :-)

Pisałem o konkretnych przypadkach i o tym, że obserwuję je często.
Negatywnie wyraziłem się o kierowcach z tych przypadków.
Nigdzie nie twierdziłem, że to ogólna zasada.

Dnia Wed, 08 Dec 2010 09:48:00 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):

Nie utrudniam, wręcz przeciwnie. Ale na pewno nie będę łamał przepisów,
bo jakiś tępy *.*uj się śpieszy i siedzi mi na klapie bagażnika. Takiego
bym chętnie odstrzelił, bo debil chce jechać szybko, a nie potrafi
płynnie wyprzedzić.

On Sat, 18 Dec 2010 11:05:11 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Mowa o dupkach, którzy na widok śniegu zwalniają do 40km/h przy dozwolonych
110, a bezpiecznych 90km/h.

Dnia Sat, 18 Dec 2010 14:41:17 +0100, J.F. napisał(a):

A na A4 byla bezpieczna predkosc z ktora jechales ? :-P

On Sun, 19 Dec 2010 14:55:57 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sat, 18 Dec 2010 14:41:17 +0100, J.F. napisał(a):

A na A4 byla bezpieczna predkosc z ktora jechales ? :-P

Dla mnie nie.

Aczkolwiek wczoraj było fajnie - lezy śnieg - taś taś taś 50km/h jadą
miszczowie wyciągających i bezpiecznych FWD.
Koniec śniegu - pooooopierdalamy!!!! Tylko na jezdni lód. Ja poczułem po

sekundzie, że mi auto dziwnie się zachowuje, zrobiłem przyhamowanie
kontrolne i z terkoczącym ABS-em zwolniłem do 50km/h,

a do tego zjechałem
tak, żeby koła nie jechały po zalodzonych śladach od ciężarówek.
Bezpieczne FWD zajęły miejsca na barierkach i w rowach.

Dnia Sun, 19 Dec 2010 15:07:41 +0100, J.F. napisał(a):

I dlatego wlasnie nie narzekamy na kapelusznikow jadacych po sniegu
50, bo moze za sniegiem bedzie lod i to oni maja racje :-P
Chyba ze mozemy sie pochwalic milionem kilometrow bez rowa :-P

No dobra, sam narzekam, za wolno jada :-)

sekundzie, że mi auto dziwnie się zachowuje, zrobiłem przyhamowanie
kontrolne i z terkoczącym ABS-em zwolniłem do 50km/h,

Ha - sierra z ABS czy jechales FWD :-)

tak, żeby koła nie jechały po zalodzonych śladach od ciężarówek.
Bezpieczne FWD zajęły miejsca na barierkach i w rowach.

Ale tak od razu ? Bo i w FWD mozna kontrolnie przyhamowac i zwolnic na
czas. Tylko po prostu dziwne zachowanie auta rzadziej owocuje obrotem

On Mon, 20 Dec 2010 00:29:03 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sun, 19 Dec 2010 15:07:41 +0100, J.F. napisał(a):

I dlatego wlasnie nie narzekamy na kapelusznikow jadacych po sniegu
50, bo moze za sniegiem bedzie lod i to oni maja racje :-P
Chyba ze mozemy sie pochwalic milionem kilometrow bez rowa :-P

Oni jadą tyle, bo nie potrafią jeździć.

No dobra, sam narzekam, za wolno jada :-)

sekundzie, że mi auto dziwnie się zachowuje, zrobiłem przyhamowanie
kontrolne i z terkoczącym ABS-em zwolniłem do 50km/h,
tak, żeby koła nie jechały po zalodzonych śladach od ciężarówek.
Bezpieczne FWD zajęły miejsca na barierkach i w rowach.

Ale tak od razu ? Bo i w FWD mozna kontrolnie przyhamowac i zwolnic na
czas. Tylko po prostu dziwne zachowanie auta rzadziej owocuje obrotem

Nie, po 20-30 sekundach. Okazuje się, że jednak FWD nie 'wyciąga' tylko
niesterownym przodem leci w pejzaż.

Dnia Mon, 20 Dec 2010 08:12:04 +0100, J.F. napisał(a):

Oni jadą tyle, bo nie potrafią jeździć.

Za to my potrafimy .. tylko potem nie wiadomo czemu przeskakujemy
przez row :-)

Nie, po 20-30 sekundach. Okazuje się, że jednak FWD nie 'wyciąga' tylko
niesterownym przodem leci w pejzaż.

Bo nie trzeba wyciagac, tylko wcisnac hamulec 20 s wczesniej i z
terkoczacym ABS zwolnic do predkosci kapeluszniczej :-)

A jak leci w pejzaz .. to naturalny odruch - noga z gazu i zaczyna
skrecac :-P

W dniu 2010-12-07 08:44, Yans van Horn pisze:

Pamiętaj:

"Jeśli wydaje Ci się, że Twój samochód jedzie jak po szynach (czyli tam
gdzie chcesz) to po prostu jedziesz za wolno"

On 2010-12-08 02:24, Filip KK wrote:

W dniu 2010-12-07 08:44, Yans van Horn pisze:

Pamiętaj:

"Jeśli wydaje Ci się, że Twój samochód jedzie jak po szynach (czyli tam
gdzie chcesz) to po prostu jedziesz za wolno"

120 na błocie śniegowym w koleinach Beemą też można lecieć i uwierz mi,
jak po szynach! :D

W dniu 2010-12-08 09:02, Yans van Horn pisze:

On 2010-12-08 02:24, Filip KK wrote:

W dniu 2010-12-07 08:44, Yans van Horn pisze:

Pamiętaj:

"Jeśli wydaje Ci się, że Twój samochód jedzie jak po szynach (czyli tam
gdzie chcesz) to po prostu jedziesz za wolno"

120 na błocie śniegowym w koleinach Beemą też można lecieć i uwierz mi,
jak po szynach! :D

Może wpadnij na którąś próbę sportową, pokażesz leszczom jak się jeździ
? Co Ty na to ?
Mam nadzieję, że nie będziesz się wymigiwał ?

Np. tutaj:
http://www.jaworsprint.jaw.pl

Dnia Sat, 4 Dec 2010 08:36:59 -0600, Pszemol napisał(a):

Widzę że bardzo zakompleksiony jesteś skoro musisz się tak
dowartościowywać.

Gdzie widzisz dowartościowanie się?

Sugerujesz że Ci co mają problemy z RWD to dupy, łajzy...

Że Ty nie masz problemów z RWD, że jesteś jedyny na świecie co ich nie ma.

To niestety są dla mnie sygnały poważnych kompleksów kolego!

Każdy kierowca sądzi że jest najlepszy, ale Ty dodatkowo sądzisz że jesteś
lepszy od innych ;-)

Dobremu kierowcy systemy takie pomagają, łajzie za kółkiem
- nic nie pomoże.

Takie systemy elektroniczne nie służą do oszukiwania fizyki tylko do
szybszej reakcji na zmianę przyczepności pod kołami - szybszą niż
człowiek, najlepszy nawet kierowca, jest w stanie zauważyć...

Pomagają ale cudów nie ma - jak masz niedociążone koła napędowe
to będziesz się pod górkę ślizgał bardziej niż FWD - nie ma cudów, bo
właśnie fizyki nie oszukasz.

FWD łatwiej się prowadzi w zimie, kropka!

W dniu 2010-12-05 02:14, Adam Płaszczyca pisze:

FWD w zimie się nie prowadzi. FWD w zimie prowadzi kierowcę - do rowu.

I tego naprawdę nikt nie zrozumie, kto nie wsiądzie zimą do porządnego auta z napędem na tył i rozkładem mas 50/50% oraz z dobrymi zimówkami. Ciekawe jest też to, że jakoś wszyscy z FWD jeżdżą max 40 gdy pada mocno śnieg... Bo szybciej to strach, że jak będzie pierwszy lepszy uślizg, to słup/rów/cokolwiek murowane.
Ja się bawię na ulicy jak chcę, im więcej śniegu tym większa zabawa.. Ostatnio (tej zimy) wyprzedziło mnie jedno (!) auto... BMW X5. :) Dla mnie jechał jak wariat... Może w jego samochodzie wcale takiego uczucia nie było.. :) Ale szedł jak przeciąg, było widać że trakcja idealna była! Szedł jak przyklejony.

Dnia Mon, 6 Dec 2010 09:04:23 +0100, news-gazeta napisał(a):

Przy RWD ten problem jest znacznie mniejszy.
Niestety RWD ma problem z wygrzebaniem się z najmniejszej zaspy, gdyż lekki
tył
i przeważnie jedno koło napędzane nie radzą sobie z tym problemem.

W dniu 2010-12-06 09:04, news-gazeta pisze:

Faktem jest ze w FWD na pewno przód ucieka z drogi przy
mocniejszym.skręcie.
Dlatego większość kierowców jeździ wolno - bo się normalnie boi.

Przy RWD ten problem jest znacznie mniejszy.
Niestety RWD ma problem z wygrzebaniem się z najmniejszej zaspy, gdyż
lekki tył
i przeważnie jedno koło napędzane nie radzą sobie z tym problemem.

Dlatego w tej chwili jeżdzę już osobowym 4x4, co jest najlepszym
rozwiązaniem
na zimę i nie tylko.

On Sat, 4 Dec 2010 12:02:39 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Fizyki nie oszuka niestety nawet tak dobry kierowca jak Adam Płaszczyca!

Zgadza się. Fizyki się nie oszuka żadnymi elektronicznymi systemami.
Przekonują się o tym łajzy posiadające nowoczesne i w ich mniemaniu
pozwalające na więcej auta. Niestety, tak jak napisałeś fizyki się nie
oszuka. I dlatego jak kierowca jest dupa, to kończy jazdę w rowie z
prostego powodu, że żaden system nie pomoże, kiedy na śliskim wszystkie
koła pójdą w boczny poślizg.
Dobremu kierowcy systemy takie pomagają, łajzie za kółkiem - nic nie
pomoże.

Dnia Sat, 04 Dec 2010 16:18:49 +0100, J.F. napisał(a):

Ale na A4 ESP to by ci chyba pomogl :-)

On Sun, 5 Dec 2010 02:15:09 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sat, 04 Dec 2010 16:18:49 +0100, J.F. napisał(a):

Ale na A4 ESP to by ci chyba pomogl :-)

Niałby szansę. Choć wcześniej muijałem wiele aut, którym nie pomógł.

W dniu 2010-12-05 12:47, J.F. pisze:

Niałby szansę. Choć wcześniej muijałem wiele aut, którym nie pomógł.

I nie dopasowales predkosci do warunkow ? :-P

Dnia Sun, 05 Dec 2010 12:47:37 +0100, J.F. napisał(a):

Niałby szansę. Choć wcześniej muijałem wiele aut, którym nie pomógł.

I nie dopasowales predkosci do warunkow ? :-P

On Sun, 5 Dec 2010 17:53:56 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sun, 05 Dec 2010 12:47:37 +0100, J.F. napisał(a):

Niałby szansę. Choć wcześniej muijałem wiele aut, którym nie pomógł.

I nie dopasowales predkosci do warunkow ? :-P

Dopasowałem - jakoś przejechałem te miejsca, gdzie oni polegli.
Natomiast dałem się zaskoczyć nagłym pojawieniem się lodu.

Dnia Sun, 05 Dec 2010 17:58:28 +0100, J.F. napisał(a):

Dopasowałem - jakoś przejechałem te miejsca, gdzie oni polegli.
Natomiast dałem się zaskoczyć nagłym pojawieniem się lodu.

A oni niby nie ? :-)

Adam Płaszczyca wrote:

Akurat jeżdżę prywatnuie RWD (lat 18), a służbowo nowiutkim Berlingo i cóz,
przedni napęd na śliskim ssie.

W dniu 2010-12-04 16:01, nalesnik pisze:

Adam Płaszczyca wrote:

Akurat jeżdżę prywatnuie RWD (lat 18), a służbowo nowiutkim Berlingo i
cóz,
przedni napęd na śliskim ssie.

Jak ssie?

W dniu 2010-12-04 16:01, nalesnik pisze:

Adam Płaszczyca wrote:

Akurat jeżdżę prywatnuie RWD (lat 18), a służbowo nowiutkim Berlingo i
cóz,
przedni napęd na śliskim ssie.

Jak ssie?

On Sat, 04 Dec 2010 17:34:41 +0100,  Shrek wrote:

W dniu 2010-12-04 16:01, nalesnik pisze:

Adam Płaszczyca wrote:

Akurat jeżdżę prywatnuie RWD (lat 18), a służbowo nowiutkim Berlingo i
cóz,  przedni napęd na śliskim ssie.

Jak ssie?

Normalnie - Adaś jest mistrzem kierownicy powiatu i fizyka mu z ręki je,
a mimo to się FWD wypierdolił:P

On Sat, 04 Dec 2010 16:01:33 +0100, nalesnik
 wrote:

Akurat jeżdżę prywatnuie RWD (lat 18), a służbowo nowiutkim Berlingo i cóz,
przedni napęd na śliskim ssie.

Jak ssie?

Może to temat na inna dyskusję, ale zawsze zastanawiało mnie to,
dlaczego BMW i Mercedes /i jakies inne płotki.../   mają tylny napęd,
a reszta swiata odwrotnie. Czyzby takie potegi nie umiały skonstruować
w miare trwałego FWD? Czy ten "rozkład mas" i moze trochę lepsze
prowadzenie na suchym są az tak ważne, ze pomija się zimowe kłopoty? A
może RWD uratowała elektronika /ESP itp.../. Mnie osobiscie od kupna
uzywanej bejcy odstręcza własnie ten tylny naped... Sam kiedys
wykreciłem bączka stara "siodemką", kumpel 2 razy rozbił Omegę
(automatic), ostatnio kupel wpadł w poslizg VW LT. Jakos nikt ze
znajomych posiadających FWD nie może wpasc w poslizg...

On Sat, 4 Dec 2010 11:10:28 -0800 (PST), arek.pp
wrote:

dlaczego BMW i Mercedes /i jakies inne płotki.../   mają tylny napęd,
a reszta swiata odwrotnie. Czyzby takie potegi nie umiały skonstruować
w miare trwałego FWD?

Czy ten "rozkład mas" i moze trochę lepsze
prowadzenie na suchym są az tak ważne, ze pomija się zimowe kłopoty?

A
może RWD uratowała elektronika /ESP itp.../. Mnie osobiscie od kupna
uzywanej bejcy odstręcza własnie ten tylny naped...

Sam kiedys
wykreciłem bączka stara "siodemką", kumpel 2 razy rozbił Omegę
(automatic), ostatnio kupel wpadł w poslizg VW LT.

Jakos nikt ze
znajomych posiadających FWD nie może wpasc w poslizg...

On Sat, 4 Dec 2010 19:19:32 +0000 (UTC),  Robert Rędziak wrote:

FWD jest tanie i praktyczne. Na tyle tanie i na tyle praktyczne,
że poza segmentem premium, w którym taniość i praktyczność nie
są aż tak ważne, praktycznie wykosiło inne rodzaju napędu.

Jakie zimowe kłopoty? Czy Wy wreszcie możecie mnie uświadomić,
jakie to zimowe kłopoty mnie omijają? Czy też po prostu
nasłuchaliście się rozmów w maglu i klepiecie po próżnicy?

Sam kiedys
wykreciłem bączka stara "siodemką", kumpel 2 razy rozbił Omegę
(automatic), ostatnio kupel wpadł w poslizg VW LT.

Bo jeździć trzeba umieć.

Jakos nikt ze
znajomych posiadających FWD nie może wpasc w poslizg...

Nigdy nie widziałeś FWD wypadającego ryjem z zakrętu po
stycznej z kierowcą, który właśnie zesztywniał z przerażenia?

On Sat, 04 Dec 2010 20:38:54 +0100, J.F
 wrote:

A jakie tam sa zalety RWD ? Bo rozumiem piszesz o drogich limuzynach,
gdzie w z tylu ma byc wygodnie, a nie o sporcie ?

Jakie zimowe kłopoty? Czy Wy wreszcie możecie mnie uświadomić,
jakie to zimowe kłopoty mnie omijają? Czy też po prostu
nasłuchaliście się rozmów w maglu i klepiecie po próżnicy?

po pierwsze to IMHO RWD latwiej wpada w poslizgi. Jedziesz sobie po
prostej osniezonej drodze .. i musisz byc czujny.

Po drugie, jak sa trudne warunki, np gleboki zlodowacialy snieg - to
FWD zachowuje troche manewrowosci przy predkosciach parkingowych.
A RWD nie ma zadnej. Ot np stanales pod gore, trzeba ruszyc, tylne
kola buksuja i zsuwaja sie do rowu, bo jest lekki trawers.
I co zrobisz ?

Bo jeździć trzeba umieć.

No ale wiesz, inni nie potrafia, a tylu baczkow nie wykrecili swoimi
FWD. One po prostu bardzo rzadko w nie wpadaja.

A co daje RWD zwyklemu kierowcy ? Nic ?

Jakos nie widzialem. Poza tym - wciskasz sprzeglo i czym sie to rozni
od RWD ?

On Sat, 4 Dec 2010 19:59:30 +0000 (UTC),  Robert Rędziak wrote:

On Sat, 04 Dec 2010 20:38:54 +0100, J.F

po pierwsze to IMHO RWD latwiej wpada w poslizgi. Jedziesz sobie po
prostej osniezonej drodze .. i musisz byc czujny.

No i? Ogólnie do jazdy samochodem potrzebna jest czujność.
Szczególnie jak się intensywnie korzysta z prawego pedału. Brak

ewentualnych kłopotów większości wynika z tego, że trzymają się
z daleka od granicy przyczepności.

Po drugie, jak sa trudne warunki, np gleboki zlodowacialy snieg - to
FWD zachowuje troche manewrowosci przy predkosciach parkingowych.
A RWD nie ma zadnej. Ot np stanales pod gore, trzeba ruszyc, tylne
kola buksuja i zsuwaja sie do rowu, bo jest lekki trawers.
I co zrobisz ?

To ja nie żyję? Ajajajajaj! Co ja teraz zrobię? Pedał gazu ma
więcej niż dwa położenia. Czasem trzeba ruszyć praktycznie bez
gazu. Duży silnik to umożliwia.

Nie miałem takiej przygody. Owszem, w tamtym roku jeździło mi
się ciut gorzej, bo kupiłem auto z parchatymi zimówkami. W tym
roku mam nówki sztuki (żaden cymes, niektórzy wręcz uważają że
to guano dekady, Uniroyale MS 66 plus), nawet nie musiałem nic
wrzucać do bagażnika. Ruszanie na lodzie tez już zaliczyłem,
dało się.

A co daje RWD zwyklemu kierowcy ? Nic ?

Mnie? Banana na ryju. I większy zapas przyczepności na osi
kierowanej.

Jakos nie widzialem. Poza tym - wciskasz sprzeglo i czym sie to rozni
od RWD ?

Wszystko zależy od prędkości i kąta skrętu kół. Może się nie
udać. Ostatnią stłuczkę miałem właśnie w FWD, na dohamowaniu.
Syfek był na zakręcie, a na przeciwnym pasie objawił się inny
koleżka.

On Sat, 04 Dec 2010 21:27:25 +0100, J.F
 wrote:

No i? Ogólnie do jazdy samochodem potrzebna jest czujność.
Szczególnie jak się intensywnie korzysta z prawego pedału. Brak

Nie trzeba

ewentualnych kłopotów większości wynika z tego, że trzymają się
z daleka od granicy przyczepności.

No to czemu w RWD ta granica jest znacznie blizej ? :-)

Nie bylem zielonym kierowca jak wsiadlem do sierry. A jednak potrafila
mnie zaskoczyc.

To ja nie żyję? Ajajajajaj! Co ja teraz zrobię? Pedał gazu ma
więcej niż dwa położenia. Czasem trzeba ruszyć praktycznie bez
gazu. Duży silnik to umożliwia.

No i co - i tak nie dasz rady. Nie jedzie, nie jedzie .. buksuje.

No widzisz, ja jednak relatywnie sporo jezdzilem po gorskich drogach,
czesto nieodsniezanych. Koniec koncow sierra mnie dowiozla wszedzie
gdzie chcialem, chyba ze snieg byl po podwozie .. ale jednak w trunych
warunkach RWD ma manewrowosc zerowa.

Bo jakos nie bardzo sobie wyobrazam "stawiania bokow" na publicznych
drogach.

Wszystko zależy od prędkości i kąta skrętu kół. Może się nie
udać. Ostatnią stłuczkę miałem właśnie w FWD, na dohamowaniu.
Syfek był na zakręcie, a na przeciwnym pasie objawił się inny
koleżka.

A jakbys jechal RWD to by bylo inaczej ?

On Sat, 4 Dec 2010 21:49:30 +0000 (UTC),  Robert Rędziak wrote:

On Sat, 04 Dec 2010 21:27:25 +0100, J.F

No i? Ogólnie do jazdy samochodem potrzebna jest czujność.
Szczególnie jak się intensywnie korzysta z prawego pedału. Brak

Nie trzeba

Czego nie trzeba? Czujności? Wielu z takich, którzy w to
uwierzyli, zrobilło krzywdę sobie lub komuś.

ewentualnych kłopotów większości wynika z tego, że trzymają się
z daleka od granicy przyczepności.

No to czemu w RWD ta granica jest znacznie blizej ? :-)

Ktoś Cię okłamał.

Nie bylem zielonym kierowca jak wsiadlem do sierry. A jednak potrafila
mnie zaskoczyc.

A mnie się udało postawić bokiem nagwizdaną przednionapędówkę i
to nie raz. Coś, co się w ogóle nie powinno wydarzyć, bo przecie
one nie wpadają w poślizg. Nawet łuku, na spadaniu, auto
wymagało stabilizowania go, tylko dlatego, że przed łukiem
musiałem ująć (nawet nie hamowałem).

To ja nie żyję? Ajajajajaj! Co ja teraz zrobię? Pedał gazu ma
więcej niż dwa położenia. Czasem trzeba ruszyć praktycznie bez
gazu. Duży silnik to umożliwia.

No i co - i tak nie dasz rady. Nie jedzie, nie jedzie .. buksuje.

Mówię. Umarłem. Zamarzłem na krzyżówce kilka kilometrów od domu,
bo tam było wyślizgane, pod górę. Nawet nie wiem, dlaczego teraz
siedzę w domu i naduszam te klawiszki. To pewnie przez to życie
po życiu.

No widzisz, ja jednak relatywnie sporo jezdzilem po gorskich drogach,
czesto nieodsniezanych. Koniec koncow sierra mnie dowiozla wszedzie
gdzie chcialem, chyba ze snieg byl po podwozie .. ale jednak w trunych
warunkach RWD ma manewrowosc zerowa.

I dlatego jeździsz teraz FWD i wmawiasz sobie, że to lepsze.

Bo jakos nie bardzo sobie wyobrazam "stawiania bokow" na publicznych
drogach.

Ja też. One tak same.

Wszystko zależy od prędkości i kąta skrętu kół. Może się nie
udać. Ostatnią stłuczkę miałem właśnie w FWD, na dohamowaniu.
Syfek był na zakręcie, a na przeciwnym pasie objawił się inny
koleżka.

A jakbys jechal RWD to by bylo inaczej ?

Miałbym jedną zakłócającą siłę na kołach kierowanych mniej.

On Sat, 04 Dec 2010 23:00:29 +0100, J.F
 wrote:

Czego nie trzeba? Czujności? Wielu z takich, którzy w to
uwierzyli, zrobilło krzywdę sobie lub komuś.

Nie trzeba naduzywac pedalu, zeby rwd wpadlo w poslizg.

A tak prawde mowiac to przy fwd nie trzeba jakies czujnosci
nadmiernej.

ewentualnych kłopotów większości wynika z tego, że trzymają się
z daleka od granicy przyczepności.

No to czemu w RWD ta granica jest znacznie blizej ? :-)

Ktoś Cię okłamał.

Moja wlasna sierra by mnie oklamala ?

No ale przeciez na sliskim luku to w kazdym napedzie musisz uwazac.
Fizyki nie oszukasz.

No i co zrobiles ?

I dlatego jeździsz teraz FWD i wmawiasz sobie, że to lepsze.

Jezdzilem wczesniej, jezdze teraz - pod tym wzgledem lepsze.
Jakis zalet RWD w zasadzie nie widze.

Bo jakos nie bardzo sobie wyobrazam "stawiania bokow" na publicznych
drogach.

Ja też. One tak same.

No to tym bardziej - co daje RWD ?

Raz jeden udalo mi sie pojechac
pieknym slidem.

Miałbym jedną zakłócającą siłę na kołach kierowanych mniej.

Ale i tak juz hamowales, a nie mogles "boka zapiac" i popisac sie
rajdowymi umiejetnosciami.

On Sat, 4 Dec 2010 22:24:57 +0000 (UTC),  Robert Rędziak wrote:

On Sat, 04 Dec 2010 23:00:29 +0100, J.F

Czego nie trzeba? Czujności? Wielu z takich, którzy w to
uwierzyli, zrobilło krzywdę sobie lub komuś.

Nie trzeba naduzywac pedalu, zeby rwd wpadlo w poslizg.

Wydaje Ci się. Moje nie wpada. Żadne auto nie wpada, jak się go
do tego nie zmusi. Poślizg nie jest winą samochodu, jest winą
kierowcy.

No ale przeciez na sliskim luku to w kazdym napedzie musisz uwazac.
Fizyki nie oszukasz.

Jak to? Przecie ,,przy fwd nie trzeba jakies czujnosci nadmiernej''?

No i co zrobiles ?

Ruszyłem. Z (gewaaałt!) wyłączoną kontrolą trakcji.  Delikatnie.
Mięciutko jak kaczuszka. Albo Płaszczyc wślizgujący się do rowu.

I dlatego jeździsz teraz FWD i wmawiasz sobie, że to lepsze.

Jezdzilem wczesniej, jezdze teraz - pod tym wzgledem lepsze.
Jakis zalet RWD w zasadzie nie widze.

No i super. Nie dla Ciebie RWD.

Raz jeden udalo mi sie pojechac pieknym slidem.

Trzeba było poćwiczyć.

Miałbym jedną zakłócającą siłę na kołach kierowanych mniej.

Ale i tak juz hamowales, a nie mogles "boka zapiac" i popisac sie
rajdowymi umiejetnosciami.

Mając ślizgającą się przednią oś próba destabilizacji tylnej
byłaby skazana na porażkę. Mając jedną zakłócającą siłę na
kołach mniej, miałbym większe szanse na odzyskanie
przyczepności. Choćby dlatego, że wciśnięcie sprzęgła przed
samym zakrętem wymaga podniesienia nogi z podłogi i wciśnięcia
pedału, w takich warunkach to trwa strasznie długo, dużo dłużej
od odpuszczenia hamulca. Zresztą teraz to i tak nie ma
znaczenia.

Dnia Sat, 04 Dec 2010 21:27:25 +0100, J.F. napisał(a):

ewentualnych kłopotów większości wynika z tego, że trzymają się
z daleka od granicy przyczepności.

No to czemu w RWD ta granica jest znacznie blizej ? :-)

Nie bylem zielonym kierowca jak wsiadlem do sierry. A jednak potrafila
mnie zaskoczyc.

No i co - i tak nie dasz rady. Nie jedzie, nie jedzie .. buksuje.

czesto nieodsniezanych. Koniec koncow sierra mnie dowiozla wszedzie
gdzie chcialem, chyba ze snieg byl po podwozie .. ale jednak w trunych
warunkach RWD ma manewrowosc zerowa.

Czyli trzeba miec rajdowe zapedy i jeszcze odpowiednie warunki.
Bo jakos nie bardzo sobie wyobrazam "stawiania bokow" na publicznych
drogach.

Wszystko zależy od prędkości i kąta skrętu kół. Może się nie
udać. Ostatnią stłuczkę miałem właśnie w FWD, na dohamowaniu.
Syfek był na zakręcie, a na przeciwnym pasie objawił się inny
koleżka.

A jakbys jechal RWD to by bylo inaczej ?

On Sun, 5 Dec 2010 02:35:34 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sat, 04 Dec 2010 21:27:25 +0100, J.F. napisał(a):

ewentualnych kłopotów większości wynika z tego, że trzymają się
z daleka od granicy przyczepności.

No to czemu w RWD ta granica jest znacznie blizej ? :-)

Bliżej czego? Jakoś sierrą jeżdże szybciej niż Berlingo.

Nie bylem zielonym kierowca jak wsiadlem do sierry. A jednak potrafila
mnie zaskoczyc.

Mnie Berlingo co rusz zaskakuje brakiem sterowności.

No i co - i tak nie dasz rady. Nie jedzie, nie jedzie .. buksuje.

No i nic. W tych warunkach FWD tym bardziej nie ruszy.

Czyli trzeba miec rajdowe zapedy i jeszcze odpowiednie warunki.
Bo jakos nie bardzo sobie wyobrazam "stawiania bokow" na publicznych
drogach.

Nie, trzeba umieć jeździć i czerpać przyjemnośc ze sterowania samochodem, a
nie byciem wleczonym.

Wszystko zależy od prędkości i kąta skrętu kół. Może się nie
udać. Ostatnią stłuczkę miałem właśnie w FWD, na dohamowaniu.
Syfek był na zakręcie, a na przeciwnym pasie objawił się inny
koleżka.

A jakbys jechal RWD to by bylo inaczej ?

Oczywiście =- poleciałby na wewnętrzną.

W dniu 2010-12-05 12:31, J.F. pisze:

On Sun, 5 Dec 2010 02:35:34 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sat, 04 Dec 2010 21:27:25 +0100, J.F. napisał(a):

ewentualnych kłopotów większości wynika z tego, że trzymają się
z daleka od granicy przyczepności.

No to czemu w RWD ta granica jest znacznie blizej ? :-)

Bliżej czego? Jakoś sierrą jeżdże szybciej niż Berlingo.

Nie klam, sierra nie dalaby rady tak pojechac po tych dziurach do MRU
:-P

Dnia Sun, 05 Dec 2010 12:36:11 +0100, Marcin "Kenickie" Mydlak napisał(a):

Nie klam, sierra nie dalaby rady tak pojechac po tych dziurach do MRU
:-P

Trzeba było być na zlocie prrc w czerwcu 2009r uosiu, to byś się
przekonał, że dała radę. :P

W dniu 2010-12-05 13:26, Borys Pogoreło pisze:

Dnia Sun, 05 Dec 2010 12:36:11 +0100, Marcin "Kenickie" Mydlak napisał(a):

Nie klam, sierra nie dalaby rady tak pojechac po tych dziurach do MRU
:-P

Trzeba było być na zlocie prrc w czerwcu 2009r uosiu, to byś się
przekonał, że dała radę. :P

  I to załadowana po dach. Prawie nic nie odpadło ;)

Dnia Sun, 5 Dec 2010 13:26:13 +0100, Borys Pogoreło napisał(a):

 I to załadowana po dach. Prawie nic nie odpadło ;)

On Sun, 05 Dec 2010 12:36:11 +0100,  Marcin "Kenickie" Mydlak wrote:

W dniu 2010-12-05 12:31, J.F. pisze:

On Sun, 5 Dec 2010 02:35:34 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

No to czemu w RWD ta granica jest znacznie blizej ? :-)

Bliżej czego? Jakoś sierrą jeżdże szybciej niż Berlingo.

Nie klam, sierra nie dalaby rady tak pojechac po tych dziurach do MRU
:-P

Trzeba było być na zlocie prrc w czerwcu 2009r uosiu, to byś się
przekonał, że dała radę. :P

W dniu 2010-12-05 15:06, J.F. pisze:

On Sun, 05 Dec 2010 12:36:11 +0100,  Marcin "Kenickie" Mydlak wrote:

W dniu 2010-12-05 12:31, J.F. pisze:

On Sun, 5 Dec 2010 02:35:34 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

No to czemu w RWD ta granica jest znacznie blizej ? :-)

Bliżej czego? Jakoś sierrą jeżdże szybciej niż Berlingo.

Nie klam, sierra nie dalaby rady tak pojechac po tych dziurach do MRU
:-P

Trzeba było być na zlocie prrc w czerwcu 2009r uosiu, to byś się
przekonał, że dała radę. :P

A miales porownanie z Berlingo ? Tak samo szybko bylo ?

Ale Berlingo zyskalo w moich oczach :-)

On 5 Gru, 16:20, "Marcin \"Kenickie\" Mydlak"
wrote:

W moich też - to fajne i funkcjonalne auto dla kogoś, kto potrzebuje
przestrzeni. Mam na myśli oczywiście ostatni model, a nie ten poprzedni,
zwany kioskiem.

Dnia Sun, 5 Dec 2010 08:52:28 -0800 (PST), arek.pp napisał(a):

Oftop bo musze zareagować!:): Jeżdzę nowym Berlingo prawie codziennie
i to NIE JEST auto przestrzenne! Na tylne siedzenia typowy Kowalski
się zmieści jedynie przy prawie max. przysunietych do kierownicy
przednich fotelach. Fakt, ze w miarę ładny, ale prowadzeniem i

komfortem bije go np. wieswagen Caddy (tez czesto uzywam).
Poza tym Berlingo to FWD - lepszy od BMW teraz  -- >  zeby wrócić do
głównego tematu  :)

On Sun, 5 Dec 2010 19:24:29 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Poza tym Berlingo to FWD - lepszy od BMW teraz  -- >  zeby wrócić do
głównego tematu  :)

To FWD które ssie w zimowych warynkach.

Dnia Sun, 05 Dec 2010 19:58:54 +0100, J.F. napisał(a):

To FWD które ssie w zimowych warynkach.

Granada przeleciala przez row bo bylo troche lodu, sierra wskoczyla na
barierke, bo sie komus chcialo na zlosc zrobic, na razie tez masz 2:1
na korzysc FWD :-)

On Sun, 5 Dec 2010 21:16:04 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sun, 05 Dec 2010 19:58:54 +0100, J.F. napisał(a):

To FWD które ssie w zimowych warynkach.

Granada przeleciala przez row bo bylo troche lodu, sierra wskoczyla na
barierke, bo sie komus chcialo na zlosc zrobic, na razie tez masz 2:1
na korzysc FWD :-)

Gdyby bnie to, że Berlingiem jeżdże o wiele wolniej, to bym juz kilka razy
wyleciał.

Dnia Sun, 05 Dec 2010 21:39:03 +0100, J.F. napisał(a):

Gdyby bnie to, że Berlingiem jeżdże o wiele wolniej, to bym juz kilka razy
wyleciał.

100km/h na bialej drodze, widzac kilka innych samochodow na barierkach
- strach pomyslec ile jest w RWD :-)

W dniu 2010-12-05 22:26, Adam Płaszczyca pisze:

W RWD bym nie wyleciał. FWD jest nieprzewidywalne.

On Wed, 08 Dec 2010 02:42:36 +0100,  Filip KK wrote:

W dniu 2010-12-05 22:26, Adam Płaszczyca pisze:

W RWD bym nie wyleciał. FWD jest nieprzewidywalne.

Potwierdzam. To najbardziej pasujące słowa idealnie opisujące przedni
napęd, "FWD jest nieprzewidywalne".
Wpadłem tyle razy w poślizg (gdzie nie było prawa aby w niego wpaść),
cudem wychodząc z niego cało, że nie potrafię tego zliczyć... Tylny
napęd jeszcze NIGDY mi tego nie zrobił. Czuję pełną kontrolę nad
samochodem, nawet podczas zabaw gdy przesadzam z gazem...

On 2010-12-08 14:27, J.F. wrote:

On Wed, 08 Dec 2010 02:42:36 +0100,  Filip KK wrote:

W dniu 2010-12-05 22:26, Adam Płaszczyca pisze:

W RWD bym nie wyleciał. FWD jest nieprzewidywalne.

Potwierdzam. To najbardziej pasujące słowa idealnie opisujące przedni
napęd, "FWD jest nieprzewidywalne".
Wpadłem tyle razy w poślizg (gdzie nie było prawa aby w niego wpaść),
cudem wychodząc z niego cało, że nie potrafię tego zliczyć... Tylny
napęd jeszcze NIGDY mi tego nie zrobił. Czuję pełną kontrolę nad
samochodem, nawet podczas zabaw gdy przesadzam z gazem...

No ciekawe. Bo ja bym napisal dokladnie odwrotnie :-)

Trzeba poczekac na drugi atak zimy, umowic sie w piatek wieczorem w
Krakowie i pojechac do Keszycy. Zobaczymy kto dojedzie, a na miejscu
jest taki fajny plac do cwiczen, na ktorym latwo sprawdzic
przewidywalnosc :-)

On Wed, 08 Dec 2010 14:58:24 +0100,  Yans van Horn wrote:

On 2010-12-08 14:27, J.F. wrote:

No ciekawe. Bo ja bym napisal dokladnie odwrotnie :-)

Trzeba poczekac na drugi atak zimy, umowic sie w piatek wieczorem w
Krakowie i pojechac do Keszycy. Zobaczymy kto dojedzie, a na miejscu
jest taki fajny plac do cwiczen, na ktorym latwo sprawdzic
przewidywalnosc :-)

To ja bez zbędnej wycieczki do Kęszycy proponuje spotkanie w Krakowie na

prefabecie (maxiszrot). Akurat nadal jest chyba dostępna bardzo fajna trasa.

W dniu 2010-12-08 16:05, J.F. pisze:

Plac w Keszycy ma wieksza moc dowodowa.
On ma niewielkie wymiary i kamienne bandy - jak sie komus auto zachowa
nieprzewidywalnie to bedzie to doskonale widoczne:-)

Dnia Wed, 08 Dec 2010 22:01:32 +0100, Marcin "Kenickie" Mydlak napisał(a):

No i lokalesi będą nam wdzięczni za super lodowisko. Bo przecież, przed
testami będzie trzeba wylać w cholerę wody i poczekać na solidne zmrożenie.
BTW. Kto skombinuje traktorek z polerką? Taki jak do lodowisk hokejowych. ;)

On 2010-12-08 16:05, J.F. wrote:

On Wed, 08 Dec 2010 14:58:24 +0100,  Yans van Horn wrote:

On 2010-12-08 14:27, J.F. wrote:

No ciekawe. Bo ja bym napisal dokladnie odwrotnie :-)

Trzeba poczekac na drugi atak zimy, umowic sie w piatek wieczorem w
Krakowie i pojechac do Keszycy. Zobaczymy kto dojedzie, a na miejscu
jest taki fajny plac do cwiczen, na ktorym latwo sprawdzic
przewidywalnosc :-)

To ja bez zbędnej wycieczki do Kęszycy proponuje spotkanie w Krakowie na

Wycieczka nie jest zbedna, ona jest czescia testu :-)

prefabecie (maxiszrot). Akurat nadal jest chyba dostępna bardzo fajna trasa.

Plac w Keszycy ma wieksza moc dowodowa.
On ma niewielkie wymiary i kamienne bandy - jak sie komus auto zachowa
nieprzewidywalnie to bedzie to doskonale widoczne :-)

Dnia Wed, 08 Dec 2010 14:27:52 +0100, J.F. napisał(a):

No ciekawe. Bo ja bym napisal dokladnie odwrotnie :-)

Trzeba poczekac na drugi atak zimy, umowic sie w piatek wieczorem w
Krakowie i pojechac do Keszycy. Zobaczymy kto dojedzie, a na miejscu
jest taki fajny plac do cwiczen, na ktorym latwo sprawdzic
przewidywalnosc :-)

On Sat, 18 Dec 2010 01:50:04 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Wed, 08 Dec 2010 14:27:52 +0100, J.F. napisał(a):

No ciekawe. Bo ja bym napisal dokladnie odwrotnie :-)

Dlatego, że Ty wpadasz w poślizg, a ja albo przejeżdżam bez, albo
wprowadzam auto w poślizg.

W wypadku FWD druga opcja jest bardzo trudna. Przy RWD mogę wywołać
kontrolowany poślizg tyłu przy prędkości niższej od prędkości
bezpoślizgowej. W FWD jest to niemożliwe (poza użyciem ręcznego).

Trzeba poczekac na drugi atak zimy, umowic sie w piatek wieczorem w
Krakowie i pojechac do Keszycy. Zobaczymy kto dojedzie, a na miejscu
jest taki fajny plac do cwiczen, na ktorym latwo sprawdzic
przewidywalnosc :-)

Aktualnie jest tam lodowisko.

Dnia Sat, 18 Dec 2010 12:14:38 +0100, J.F. napisał(a):

Dlatego, że Ty wpadasz w poślizg, a ja albo przejeżdżam bez, albo
wprowadzam auto w poślizg.

widze tira i przeskakuje przez row :-)

W wypadku FWD druga opcja jest bardzo trudna. Przy RWD mogę wywołać
kontrolowany poślizg tyłu przy prędkości niższej od prędkości
bezpoślizgowej. W FWD jest to niemożliwe (poza użyciem ręcznego).

A co - jest zakaz uzywania recznego ? :-)

Aktualnie jest tam lodowisko.

No co, lodowiska sie boisz ? Sierra na lodziku nie wyrabia ? :-P

J.F. wrote:

On Sat, 18 Dec 2010 01:50:04 +0100,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Wed, 08 Dec 2010 14:27:52 +0100, J.F. napisał(a):

No ciekawe. Bo ja bym napisal dokladnie odwrotnie :-)

Dlatego, że Ty wpadasz w poślizg, a ja albo przejeżdżam bez, albo
wprowadzam auto w poślizg.

widze tira i przeskakuje przez row :-)

W wypadku FWD druga opcja jest bardzo trudna. Przy RWD mogę wywołać
kontrolowany poślizg tyłu przy prędkości niższej od prędkości
bezpoślizgowej. W FWD jest to niemożliwe (poza użyciem ręcznego).

A co - jest zakaz uzywania recznego ? :-)

On Thu, 23 Dec 2010 19:49:51 +0100,  nalesnik wrote:

J.F. wrote:

A co - jest zakaz uzywania recznego ? :-)

No jest - popatrz na wątek o zakręcie na ręcznym w UK.
Musisz wiedzieć, że nie ma tutaj społecznego przyzwolenia na takie
wygłupy.

Jeżeli jakieś licho skłoniło Cię do tak ryzykanckiego,
brawurowego, głupiego i nieodpowiedzialnego czynu, to powinienneś dostać
czarną skrzynkę do auta, bo jeździsz niebezpiecznie, jesteś "miszczem
kierownicy" i zaraz zostaniesz napiętnowany tutaj przez jeżdżących
podręcznikowo kolegów z grupy. W ogóle obaj zostaniecie, bo z tonu
rozmowy jasno wynika, że nie obce jest wam ryzykowanie zdrowia i życia
innych.

Dnia Thu, 23 Dec 2010 19:49:51 +0100, nalesnik napisał(a):

Nie ma czegoś takiego jak kontrolowany poślizg, nawet zawody w driftingu
są odwoływane z powodu deszczu.

Adam Płaszczyca wrote:

LOL. W takim razie nie ma treż rajdów :D

W dniu 2010-12-05 17:52, arek.pp pisze:

Oftop bo musze zareagować!:): Jeżdzę nowym Berlingo prawie codziennie
i to NIE JEST auto przestrzenne! Na tylne siedzenia typowy Kowalski
się zmieści jedynie przy prawie max. przysunietych do kierownicy
przednich fotelach. Fakt, ze w miarę ładny, ale prowadzeniem i
komfortem bije go np. wieswagen Caddy (tez czesto uzywam).
Poza tym Berlingo to FWD - lepszy od BMW teraz  -- >   zeby wrócić do
głównego tematu  :)

On 8 Gru, 02:39, Filip KK  wrote:

W dniu 2010-12-05 17:52, arek.pp pisze:

> Oftop bo musze zareagowa !:): Je dz nowym Berlingo prawie codziennie
> i to NIE JEST auto przestrzenne! Na tylne siedzenia typowy Kowalski
> si zmie ci jedynie przy prawie max. przysunietych do kierownicy
> przednich fotelach. Fakt, ze w miar adny, ale prowadzeniem i
> komfortem bije go np. wieswagen Caddy (tez czesto uzywam).
> Poza tym Berlingo to FWD - lepszy od BMW teraz  -- >   zeby wr ci do
> g wnego tematu  :)

:D

Napisz co jeszcze, prosz . :D

Dnia Wed, 8 Dec 2010 11:47:10 -0800 (PST), arek.pp napisał(a):

kierowcy odsuń tak na oko dla kolesia 1,75 - 1,85 wzrostu... i
zapraszam na tylną kanapę!        Chłopie! Jeździmy tym autem
codziennie! Z tyłu porównywalnie z np. BMW E30, o ile nie gorzej. A
wyzsza ocenę dla VW Caddy zżućmy na subiektywizm...

W dniu 2010-12-08 20:47, arek.pp pisze:

Natomiast co do współczesnych beemek to nalewsz (i inni) miód do mego
serca, bo bardzo chcę nabyć E46 (które cenię "blacharsko/silnikowo i
komfortowo" wyżej niż 4 kółka lub widły), ale z racji doświaczeń
trochę boje się RWD.

Wiem, że to nieporównywalne, ale dosłownie wczoraj lekko przejechałem
przez snieg, z którym walczył bidny Transit... To daje do myslenia...