Ja osobiscie jestem za, sam sie tak uczylem jezdzic


" Za kierownicą bez umiejętności i prawa jazdy, ale legalnie? Czemu nie. Zamiast doświadczonego instruktora nowego kierowcę może wyszkolić ojciec lub wujek
Zobacz powiekszenie

Osoba towarzysząca nieopierzonemu kierowcy musi spełnić kilka warunków, ale nie są one zbyt trudne. Musi być naszą rodziną w drugim stopniu pokrewieństwa (rodzice, dziadkowie, rodzeństwo, ciotki, wujkowie). Mieć od 28 do 65 lat, prawo jazdy od siedmiu i własny samochód od co najmniej pięciu lat - przewiduje projekt ustawy złożonej w Sejmie. Kursant z takim krewnym powinien zgłosić się do wybranej szkoły jazdy, która ustali mu program (jazdy mają trwać od roku do dwóch lat), wyda zaświadczenie o "jeździe z osobą towarzyszącą" i minimum co dwa miesiące będzie kontrolować postępy. Samochód musi mieć dodatkowe wewnętrzne i zewnętrzne lusterka, łatwo dostępny dla pasażera hamulec ręczny pośrodku i zieloną nalepkę z "L" na przedniej i tylnej szybie. Nie będą mogli wyjeżdżać na autostrady i za granicę, w mieście dozwolona prędkość to 50 km/godz., poza miastem 80 km/godz. Za to uczyć się będą mogły już 16-latki.

- Taki system sprawdza się w Wielkiej Brytanii i USA. U nas i tak często rodzice uczą dzieci jeździć, więc lepiej, by robili to legalnie. Teraz młodzi kierowcy nie są obyci z samochodem, nowy system im to umożliwi - przekonuje Tomasz Piętka z Ministerstwa Transportu.

Większość kursantów też jest za, bo 30 godzin obowiązkowej jazdy na kursie to za mało, nawet by zdać egzamin - między egzaminem a kursem mijają nawet dwa-trzy miesiące, podczas których kandydaci muszą brać w ośrodkach dodatkowe lekcje, żeby nie zapomnieć tego, co już się nauczyli. A i tak egzaminu za pierwszym podejściem nie zdaje 65 proc. chętnych. Przed drugim i następnym egzaminem znów nabijają więc kabzę ośrodkom, płacąc za dodatkowe jazdy - po 30-40 zł za godzinę. - Ja wzięłam po kursie pięć jazd dodatkowych, a przed egzaminem jeszcze dwie. Pewnie, że wolałabym uczyć się jeździć z ojcem i nie płacić - mówi Magda Szablewska z Łodzi.

Co na to policja? - W krajach, gdzie kierowcy sa zdyscyplinowani, rewelacja. Ale martwię się, że w Polsce rodzice będą uczyć dzieci głównie omijania przepisów - zastanawia się Wojciech Pasieczny ze stołecznej drogówki.

Szkoły jazdy już szykują haczyk: opłaty za nadzór nad jazdą z osobą towarzyszącą. Choć projekt ustawy nic o takich opłatach nie mówi, właściciele szkół zapowiadają, że nie będą przecież pracować za darmo. - Nadzór nad kursem realizowanym przez np. rodzica z dzieckiem wymaga dużo pracy i indywidualnego podejścia. Jeśli mam przygotować materiały i kontrolować postępy, to musi kosztować. Ile? Może 300-500 zł - zastanawia się pan Marcin Kulka z jednej z lubelskich szkół jazdy. - Wątpię, czy to się przyjmie. Koszty mogą odstraszyć chętnych - dodaje.

Za i przeciw

Ratuj się, kto może
Andrzej Kuczyński, prawo jazdy od trzech lat: Ten pomysł mnie przeraża. Już teraz na drogach jest niebezpiecznie, a co będzie, jak wyjadą na nie setki nic nieumiejących ludzi, i to nie pod okiem instruktorów, ale krewnych, których umiejętności też mogą pozostawiać wiele do życzenia? Nie mam nic przeciwko, żeby tata z synem ćwiczyli sobie na placyku manewrowym albo na terenie własnej posesji, ale nie mam ochoty spotykać takich niedzielnych kierowców na drodze. Kto za nich weźmie odpowiedzialność? Niewystarczające wydaje mi się też dostosowanie samochodów do potrzeb szkoleniowych. Ręczny hamulec to za mało. Wie to każdy, kto w nagłej sytuacji próbował hamować tylko za jego pomocą.

Sam uczyłbym córkę
Jarosław Kopiński, prawo jazdy od 30 lat: Czemu nie? Gdyby moja córka chciała, tobym ją uczył. Przynajmniej wiedziałbym, co umie, i pewnie nie bałbym się dawać jej samochód. Taki system sprawdza się za granicą, więc i u nas ma szanse powodzenia. Zwłaszcza że kursów w szkołach nauki jazdy jest na bardzo niskim poziomie. Nieraz się słyszy o niekompetentnych instruktorach, którzy sami mają kłopoty z przestrzeganiem przepisów. Myślę, że rozsądny, doświadczony kierowca, do tego rodzic lub krewny, jest w stanie naprawdę dużo i dobrze nauczyć początkującego kierowcę."

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4036755.html?skad=rss

szerszen napisał(a):

Ja osobiscie jestem za, sam sie tak uczylem jezdzic

 Witam,

 W poście
 szerszen  m.in. napisał(a)::

Ja osobiscie jestem za, sam sie tak uczylem jezdzic

On Wed, 04 Apr 2007 10:28:13 +0200, Tomasz Motyliński
wrote:

kto z nią jedzie ze zdziwieniem zauważa, że na hamulcu nie ta noga i nie
potrafi pojąć że lewą wygodniej i bezpieczniej. Wracając do tematu obydwie

Użytkownik "Tomasz Motyliński"  napisał w wiadomości

szybko po ciasnych uliczkach parkingu. Pod koniec bawiła się już

wjeżdżając sobie w zakręty 90stopni w stylu Hołowczyca z lewą nogą na
hamulcu i kontrą na kierownicy. Siostrę też tego nauczyłem i teraz każdy
kto z nią jedzie ze zdziwieniem zauważa, że na hamulcu nie ta noga i nie
potrafi pojąć że lewą wygodniej i bezpieczniej. Wracając do tematu obydwie
zdały za pierwszym podejściem. W sumie, gdyby ten kurs nie był obowiązkowy
to bym żony wcale nie posyłał na niego, bo niestety za wiele tam nie uczą.
Jestem jak najbardziej za.

 Witam,

 W poście
 Cyprian Prochot  m.in. napisał(a)::

acha, czyli Ty jestes taki miszcz parkingu, ze na prostej 50 k mh lewym a
po parkingu to LFB uskuteczniasz ? ;)

Widzisz dziecko to żę potrafię

A lewa noga jest wygodniejsza

...gdy ci przód zaczyna wynosić na
zakręcie.

Użytkownik "Robert J."  napisał w wiadomości

Chyba do kopania ogródka ;-). Niech każdy spróbuje hamować lewą nogą i się wypowie, wtedy zobaczysz :-)

ja np nie widze rozniczy pomiedzy hamowaniem lewa i prawa noga, wszystko
jest kwestia wprawy i wyczucia

Użytkownik "Robert J."  napisał w wiadomości

A gdzie wtedy masz prawą nogę? Na pedale gazu? Bo nie bardzo jest miejsce żeby oprzeć ją o podłogę...

 Witam,

 W poście
 Robert J.  m.in. napisał(a)::

ja np nie widze rozniczy pomiedzy hamowaniem lewa i prawa noga, wszystko
jest kwestia wprawy i wyczucia

A gdzie wtedy masz prawą nogę? Na pedale gazu? Bo nie bardzo jest miejsce
żeby oprzeć ją o podłogę...

Cały czas na pedale gazu, hamulec jest znacznie dokładniejszy od
przepustnicy. Zanim coś powiesz/napiszesz zastanów i się i sprawdź.

Bo cie
zgaszę...

Nakręcę Ci filmik, jak moja siostra non stop lewej na hamulcu
używa i Ci się głupio zrobi, bo kobieta to potrafi a ty nie. :)

 Witam,

 W poście
 Robert J.  m.in. napisał(a)::

Cały czas na pedale gazu, hamulec jest znacznie dokładniejszy od
przepustnicy. Zanim coś powiesz/napiszesz zastanów i się i sprawdź.

Ty czytasz te brednie zanim je wysyłasz? Sugerujesz że mając oderwane obie
nogi od podłogi możesz naciskać delikatnie i z wyczuciem hamulec?

Wystarczy że go dotkniesz i już lecisz do przodu, przy okazji wciskając go
do końca, i lądujesz nosem na szybie...

Nawet jeśli hamulec jest "dokładniejszy", to żeby nim dokładnie operować
noga musi być oparta o podłoże...

:-). Popatrz że ja nikogo takiego jeszcze nie spotkałem....

Dnia 04.04.2007 Tomasz Motyliński  napisał/a:

Ja osobiscie jestem za, sam sie tak uczylem jezdzic

Wysąłem żonę na kurs a potem po tym kursie a jeszce przed egzaminem
postanowiłem sprawdzić co się nauczyła, o zgrozo miałem ochotę pojechać do
prowadzącego szkolenie i mu troszkę powiedzieć, bo nie nauczył jej prawie
niczego. W sumie w 4 godziny nauczyłem ją ruszać szybko i płynnie i co
najważniejsze bez zbytniego skowytu silnika oraz naprawdę jeździć dość
szybko po ciasnych uliczkach parkingu. Pod koniec bawiła się już samochodem
wjeżdżając sobie w zakręty 90stopni w stylu Hołowczyca z lewą nogą na
hamulcu i kontrą na kierownicy. Siostrę też tego nauczyłem i teraz każdy
kto z nią jedzie ze zdziwieniem zauważa, że na hamulcu nie ta noga i nie
potrafi pojąć że lewą wygodniej i bezpieczniej. Wracając do tematu obydwie
zdały za pierwszym podejściem. W sumie, gdyby ten kurs nie był obowiązkowy
to bym żony wcale nie posyłał na niego, bo niestety za wiele tam nie uczą.
Jestem jak najbardziej za.

 Witam,

 W poście
 Samotnik  m.in. napisał(a)::

Jeździć lewym pasem też nauczyłeś?

...Pod koniec bawiła się już samochodem
wjeżdżając sobie w zakręty 90stopni w stylu Hołowczyca z lewą nogą na
hamulcu i kontrą na kierownicy.

Szkoda tylko, ze nikt nie przyblizyl lepiej  tych zagranicznych rozwiazan - taki kursant MUSI miec wlasna polise OC i na wyspach kosztuje ona nieco ponad piec razy tyle, co polisa posiadacza prawka od 5 lat z bezszkodowa jazda..

Kolejnym usprawnieniem (w UK) jest, ze jezdzic mozesz nawet z mlodsza kolezanka, byleby ta posiadala prawko od min 3,5 roku. Co ciekawe - zarejestrowane szkoly jazdy w UK wcale nie narzekaja na brak kursantow przez to rozwiazanie.

No i ostatni kamyczek do ogrodka - przez przejechane ostatnio 65 tys mil, widzialem trzy auta na poboczu po stluczce, jedno spalone i jedno urwane lusterko. Statystyki brytyjskie mowia o 360 ofiarach smiertelnych _rocznie_ - z motocyklistami wlacznie (i najczesciej).

No to chyba faktycznie czas na pozytywne zmiany w PL?

Pozdro,
Hants

On Wed, 4 Apr 2007 09:58:42 +0100,  Hants wrote:

Szkoda tylko, ze nikt nie przyblizyl lepiej  tych zagranicznych rozwiazan -
taki kursant MUSI miec wlasna polise OC i na wyspach kosztuje ona nieco
ponad piec razy tyle, co polisa posiadacza prawka od 5 lat z bezszkodowa
jazda..

Kolejnym usprawnieniem (w UK) jest, ze jezdzic mozesz nawet z mlodsza
kolezanka, byleby ta posiadala prawko od min 3,5 roku. Co ciekawe -
zarejestrowane szkoly jazdy w UK wcale nie narzekaja na brak kursantow przez
to rozwiazanie.

No i ostatni kamyczek do ogrodka - przez przejechane ostatnio 65 tys mil,
widzialem trzy auta na poboczu po stluczce, jedno spalone i jedno urwane
lusterko.

Statystyki brytyjskie mowia o 360 ofiarach smiertelnych
_rocznie_ - z motocyklistami wlacznie (i najczesciej).
No to chyba faktycznie czas na pozytywne zmiany w PL?

Jestes pewien tych 360 ? Niewiarygodnie malo.

Powitanko,

Opieram sie na jakims starym (2005) "Wypadki.pps" polecanym dawno temu na pms - byl zrobiony przez KGP w Wawie

Przykro mi ale jest wiecej ofiar smiertelnych. Nie pamietam ile. Wieczorem ogladam Road Wars na ITV albo SKY3 i tam podawali. Faktem jest natomiast, ze w UK ubezpieczenie robi swoje. Jedziesz wolniej i uwazniej, bo wiesz ze mozesz miec wpadke i ubezpiecznie moze sobie skoczyc do 1000 funtow rocznie albo i wiecej.



Robert

Użytkownik "szerszen"  napisał w wiadomości

powinien zgłosić się do wybranej szkoły jazdy, która ustali mu
program (jazdy mają trwać od roku do dwóch lat), wyda zaświadczenie o
"jeździe z osobą towarzyszącą" i minimum co dwa miesiące będzie
kontrolować postępy.

- Taki system sprawdza się w Wielkiej Brytanii i USA.

Co na to policja? - W krajach, gdzie kierowcy sa zdyscyplinowani,
rewelacja. Ale martwię się, że w Polsce rodzice będą uczyć dzieci

omijania przepisów - zastanawia się Wojciech Pasieczny ze stołecznej
drogówki.

mam przygotować materiały i
kontrolować postępy, to musi kosztować. Ile? Może 300-500 zł -

się pan Marcin Kulka z jednej z lubelskich szkół jazdy. - Wątpię, czy

się przyjmie. Koszty mogą odstraszyć chętnych - dodaje.

Ja bym najpierw skontrolowal te "szkoly jazdy" ktore same niby ucza w 30
godzin a od wujka wymagaja dwu lat i kontroli co dwa miesiace :)
Nie sadzicie ze jacys debile juz maczali rece przy tym pomysle ?

- Taki system sprawdza się w Wielkiej Brytanii i USA.

Tam tez to trwa dwa lata ?

:-) W UK jako pelnoletni aplikujesz o provisional driving license, dokument otrzymujesz po okolo 5 dniach - natychmiast mozesz zapisac sie na egzamin (zwyczajowo tydzien). Jesli umiesz jezdzic (nie pytam jak i gdzie sie nauczyles) - to prawko "od chcenia do mania w portfelu" uzyskasz w trzy tygodnie.

Witam,

Jestem za, ale co do tego, jak to zrobić, trzeba lepszych
organizatorów niż nasi urzędnicy. Toż to oni nawet nie myślą
logicznie. Ten policjant z artykułu, obawiający się, że
krewni nauczą omijać przepisy... Żałosny facet. Przecież
muszą uczyć tak, żeby uczeń był w stanie zdać egzamin.
Sam uczyłem syna dodatkowo, na placyku manewrowym, a potem,
kiedy dostał prawo, uczyłem dodatkowo czegoś, czego niestety
na kursach nie wykładają, Chodzi mi o praktykę drogową, tyle
że nie w kwestii omijania lub łamania przepisów. Moim zdaniem
ważna jest technika jazdy, czy może technika poruszania się
po drodze. Dopiero ja pokazałem synowi, że przecięcie drogi
na skrzyżowaniu, czyli jazda na wprost, jest bezpieczniejsze
niż skręcanie i wjechanie przed kogoś jadącego w tym samym
kierunku co my. Ja pokazałem mu, że po jadąc po zmroku
w kolumnie samochodów łatwo mogę rozpoznać, czy z przeciwka
jedzie jakiś samochód - patrząc pod koła samochodu jadącego
przede mną. I tak dalej...

Ale życie uczy, że legion instruktorów  i ich znajomych
egzaminatorów nie puści tego płazem. Na pewno zaczną
dokładniej sprawdzać tych, co to uczyli się sami, aż
do blokującej upierdliwości.
I tak ustawią stawki za kontrole bieżące, że się to nie
opłaci. Po prostu - u nas ciągle nie ma autorytetu obiektywnego.
Tylko co najwyżej autorytety wśród kręgu krewnych i znajomych
się liczą. Sam znam osobnika, który ani sam nie musiał
zdawać egzaminu na prawko, ani żaden z jego synów.
On to po prostu załatwiał. A że potem miał w rodzinie
częste stłuczki - to nic, też to załatwiał. Miał układ
z pracownikiem PZU, a że na dodatek był lakiernikiem
samochodowym, to i na tym zarabiał. Taka symbioza, cecha
typowa dla krajów mniej zamożnych i słabiej zorganizowanych.

Sam żyj i daj żyć innym. Oczywiście kosztem tych, co do
kręgu znajomych nie należą.

Jan

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Użytkownik Jan napisał:

Witam,

Jestem za, ale co do tego, jak to zrobić, trzeba lepszych
organizatorów niż nasi urzędnicy. Toż to oni nawet nie myślą
logicznie. Ten policjant z artykułu, obawiający się, że
krewni nauczą omijać przepisy... Żałosny facet.

Użytkownik "Noel"  napisał w wiadomości

Jestem za tym, aby dać możliwość osobie pomiędzy 16 a 18 rokiem życia oswojenia się z samochodem na pustym placu.
10 godzin chociażby.

On Thu, 5 Apr 2007 10:46:06 +0200,  szerszen wrote:

Użytkownik "Noel"  napisał w wiadomości

Jestem za tym, aby dać możliwość osobie pomiędzy 16 a 18 rokiem życia
oswojenia się z samochodem na pustym placu.
10 godzin chociażby.

to mozesz bez laski zrobic w kazdej chwili i nie trzeba to tego zadnych
zmian prawnych, do lasu tez mozesz pojechac i po lesncyh drogach pojezdzic

itd itp, jednak zadne z powyzszych nie zastapi ci ruchu ulicznego niestety

No, no, BRAWO !!! :)
Nareszcie coś mądrego.

On Wed, 4 Apr 2007 15:04:16 +0200,  Jacek "Plumpi" wrote:

No, no, BRAWO !!! :)
Nareszcie coś mądrego.

Użytkownik J.F. napisał:

No, no, BRAWO !!! :)
Nareszcie coś mądrego.

Nie bardzo. Wyobraz sobie ze dziecko uczysz, albo przypomnij pierwsza jazde .. potrafisz z prawego fotela kierownica skrecic, albo recznym ostro zahamowac w razie potrzeby ?

No ale w USA ten system sie chyba sprawdza ..

Użytkownik szerszen napisał:

Ja osobiscie jestem za, sam sie tak uczylem jezdzic