Witajcie,

Kupilem 550D i po krotkich testach tego, na co sie tak nastawialem - czyli
filmowania HD jestem rozczarowany.

- filmowanie w 720p@50, na ktore sie nastawialem, daje beznadziejne
rezultaty - otoz brak jakiegokolwiek antyaliasingu powoduje, ze wszystkie
krawedzie ukosne sa postrzepione, a przy drobnym ruchu obiektywu daje to
efekt ich plywania

- 1080p@25 oryginalne lub przeskalowane w komputerze do 720p daje juz obraz
dobry, pozbawiony wad 720p, za to 25fps nie daje plynnego obrazu. Ruchome
obiekty poruszaja sie drobnymi skokami. Przy 720/50fps jest pelna plynnosc.

Oczywisice ogladanie MOV H.264 nawet na najszybszym komputerze, zarowno
QuickTimem jak i innymi playera zajedzie system, zatem materialy
konwertowalem do H.264 AVC, ktory to juz kazda dzisiejsza karta graficzna
obsluzy wspomaganiem sprzetowym (DXVA). Brak plynnosci nie jestem powodem
niewydajnosci komputera.
Dla scislosci - aliasing jest tez w materiale oryginalnym i nie jest efektem
konwersji.

Jakie sa wasze spostrzezenia z tym zwiazane?
Czy Canon 7D w trybie 720p/50 tez tak sie zachowuje, czy moze drugi procesor
DIGIC IV doszlifowuje material, a w 550D nie?

pzdr
/Jacek

Jacek Rogalewicz pisze:

- filmowanie w 720p@50, na ktore sie nastawialem, daje beznadziejne rezultaty - otoz brak jakiegokolwiek antyaliasingu powoduje, ze wszystkie krawedzie ukosne sa postrzepione, a przy drobnym ruchu obiektywu daje to efekt ich plywania

- 1080p@25 oryginalne lub przeskalowane w komputerze do 720p daje juz obraz dobry, pozbawiony wad 720p, za to 25fps nie daje plynnego obrazu. Ruchome obiekty poruszaja sie drobnymi skokami. Przy 720/50fps jest pelna plynnosc.

Oczywisice ogladanie MOV H.264 nawet na najszybszym komputerze, zarowno QuickTimem jak i innymi playera zajedzie system, zatem materialy konwertowalem do H.264 AVC, ktory to juz kazda dzisiejsza karta graficzna obsluzy wspomaganiem sprzetowym (DXVA). Brak plynnosci nie jestem powodem niewydajnosci komputera.

Dla scislosci - aliasing jest tez w materiale oryginalnym i nie jest efektem konwersji.

Jakie sa wasze spostrzezenia z tym zwiazane?

Czy Canon 7D w trybie 720p/50 tez tak sie zachowuje, czy moze drugi procesor DIGIC IV doszlifowuje material, a w 550D nie?

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości

- 1080p@25 oryginalne lub przeskalowane w komputerze do 720p daje juz
obraz dobry, pozbawiony wad 720p, za to 25fps nie daje plynnego obrazu.
Ruchome obiekty poruszaja sie drobnymi skokami. Przy 720/50fps jest pelna
plynnosc.

No to coś za coś - wiadomo było :)

Brak plynnosci nie jestem powodem niewydajnosci komputera.

Może być to spowodowane brakiem bitratu (skoki są stałe), albo słabą kartą
(jest szarpanie).

Czy Canon 7D w trybie 720p/50 tez tak sie zachowuje, czy moze drugi
procesor DIGIC IV doszlifowuje material, a w 550D nie?

Jest dużo lepiej. Już tak będzie w 550.

Jacek Rogalewicz pisze:

No dobra, ale dlaczego zatem filmy kinowe, ktore maja 24fps (lub 23.976) odtwarzane daja efekt plynny (przy podobnej sytuacji na obrazie)?
Dodam, iz probowalem z roznymi czasami naswietlania - od 1/30s (co powinno dac najplynniejszy obraz) do 1/500s i w kazdym z przypadkow ani 25fps ani 24fps nie daja zadowalajacego rezultatu.
Ba, 720p@50 przekonwertowane roznymi programami do 720p@25 tez daje efekt skokow.
O co to chodzi??

Czy Canon 7D w trybie 720p/50 tez tak sie zachowuje, czy moze drugi procesor DIGIC IV doszlifowuje material, a w 550D nie?

Jest dużo lepiej. Już tak będzie w 550.

A jakie konkretnie roznice bys wymienil i z czego one moga wynikac, jesli masz pomysl?

Czyzby Canon dal az tak bardzo ciala z 550D?

On Sun, 7 Mar 2010 16:33:06 +0100,  Jacek Rogalewicz wrote:

No dobra, ale dlaczego zatem filmy kinowe, ktore maja 24fps (lub 23.976)
odtwarzane daja efekt plynny (przy podobnej sytuacji na obrazie)?
Dodam, iz probowalem z roznymi czasami naswietlania - od 1/30s (co powinno
dac najplynniejszy obraz) do 1/500s i w kazdym z przypadkow ani 25fps ani
24fps nie daja zadowalajacego rezultatu.

Uzytkownik "J.F."  napisal w wiadomosci

On Sun, 7 Mar 2010 16:33:06 +0100,  Jacek Rogalewicz wrote:

No dobra, ale dlaczego zatem filmy kinowe, ktore maja 24fps (lub 23.976)
odtwarzane daja efekt plynny (przy podobnej sytuacji na obrazie)?
Dodam, iz probowalem z roznymi czasami naswietlania - od 1/30s (co powinno
dac najplynniejszy obraz) do 1/500s i w kazdym z przypadkow ani 25fps ani
24fps nie daja zadowalajacego rezultatu.

Trzeba by spojrzec klatka po klatce - juz gdzies widzialem testowanie
dodawania "smuzenia" na efekt wizualny.

I jeszcze drobiazg - jakie masz odswiezanie monitora ?
Ustawilbym testowo 50Hz, albo 75 ..

Ogolnie 550D do filmow nie polecam.

a jak oceniasz wydajnosc akumulatora? ile fotek/czas filmow na jednym
ladowaniu?

Uzytkownik "zapiekanek"  napisal w wiadomosci

a jak oceniasz wydajnosc akumulatora? ile fotek/czas filmow na jednym
ladowaniu?

Użytkownik "Lol"  napisał w wiadomości

>

Ogolnie 550D do filmow nie polecam.

A do zdjęć?

Sorry, pisałem o 500D, jak widzę zmiany nieduże... no cóż, może 600D dopiero...

Jak masz możliwość, wystaw gdzieś z 10 sekund surowizny ze statywu skierowanego na coś dynamicznego (np. ulicę). Obniż kontrast do minimum.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/szukam plugina do firefoxa wycinającego wiadomości sportowe i politykę/

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości

Sorry, pisałem o 500D, jak widzę zmiany nieduże... no cóż, może 600D
dopiero...

Jak masz możliwość, wystaw gdzieś z 10 sekund surowizny ze statywu
skierowanego na coś dynamicznego (np. ulicę). Obniż kontrast do minimum.

Jacek Rogalewicz pisze:

Surowizna 1080p@30  (plik 42,5MB)
http://pliki.awp.waw.pl/MVI_0208.MOV

A tutaj przyklady aliasingu:

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości

Albo Cię zmartwię, albo pocieszę, ale to jest płynne. Z tym, że czasem się
zacina w formacie oryginalnym, jednakże po kompresji do huffYUV (moja
robocza kompresja do edycji) chodzi idealnie. Z tego można zrobić h264 czy
co kto lubi (równie dobrze, tzn. bez zacięć pracuje)

Twój przykład z h264 ma ''czkawkę'' w środku, co może sugerować problemy z
oprogramowaniem.

Dnia Mon, 8 Mar 2010 15:14:03 +0100, Jacek Rogalewicz napisał(a):

Ok zeby byla jasnosc, ze to nie kwestia odtwarzacza:

http://pliki.awp.waw.pl/MVI_0189_25.avi
http://pliki.awp.waw.pl/MVI_0189_50.avi

Plik zrodlowy ten sam 720p@50, przerobiony na XVID 1/2 rozdzielczosci o 2
roznych fps (50 jest podzielne przez 2 dajac 25). Oba sie odtwarzaja z
minimalna moca komputera, jednak ten 50fps jest plynny a 25fps nie.
Powiedzcie, czy 25-30fps moze nie jest wystarczajace do zapewnienia
plynnosci ruchu? Ale dlaczego filmy kinowe 23.976-25 sa plynne, nawet na
moim 100 calowych ekranie w FullHD?

Użytkownik "Andrzej Libiszewski"  napisał w
wiadomości

A gdzie ty widziałeś film kinowy o takiej płynności jak ma próbka 50fps?

Jacek Rogalewicz napisał(a):

UÂżytkownik "Andrzej Libiszewski"  napisaÂł w
wiadomoÂści

A gdzie ty widziaÂłeÂś film kinowy o takiej pÂłynnoÂści jak ma próbka 50fps?

Na pewno widzialem duzo plynniejsze nawet 23.796 niz ten 25 :)

http://vimeo.com/7058755
http://vimeo.com/9608637

Ile fps maja zatem te filmy w trakcie odtwarzania (nie mowie jaki byl
oryginal bo nie wiem), bo ja bym im dal 50 - a maja albo 25 albo gora 30.
Na tych moich, przesuniecie obiektywu - nawet powolne, w ramach
panoramowania, powoduje brak efektu plynnego przesuwania i to mnie martwi.
Gdyby inne filmy 25fps tez nie byly takie plynne, to bym pewnie nie
prowadzil tak zaciecie tego watku, ale ja bardzo bym chcial uzyskac
najwiecej jak sie da.

Użytkownik "John Smith"  napisał w wiadomości

Może to kwestia dodania jakiegoś motion blura podczas postprocesingu?

Dnia Mon, 8 Mar 2010 15:42:09 +0100, Jacek Rogalewicz napisał(a):

Użytkownik "Andrzej Libiszewski"  napisał w
wiadomości

A gdzie ty widziałeś film kinowy o takiej płynności jak ma próbka 50fps?

Na pewno widzialem duzo plynniejsze nawet 23.796 niz ten 25 :)

http://vimeo.com/7058755
http://vimeo.com/9608637

Ile fps maja zatem te filmy w trakcie odtwarzania (nie mowie jaki byl
oryginal bo nie wiem), bo ja bym im dal 50 - a maja albo 25 albo gora 30.
Na tych moich, przesuniecie obiektywu - nawet powolne, w ramach
panoramowania, powoduje brak efektu plynnego przesuwania i to mnie martwi.
Gdyby inne filmy 25fps tez nie byly takie plynne, to bym pewnie nie
prowadzil tak zaciecie tego watku, ale ja bardzo bym chcial uzyskac
najwiecej jak sie da.

Notabene, o ile 7D ma dwa procesory DIGIC IV i powiedzmy, ze one moglyby
miec wystarczajaco pary do antyaliasingu, plynnosci itd, to przeciez 5D m2
ma tylko jeden procesor, wg nazw kodowych taki sam jak 550D. I do tego
jeszcze wieksza matryce musi obrobic i daje rade... Gdzie zatem lezy pies
pogrzebany??

W dniu 2010-03-08 15:14, Jacek Rogalewicz pisze:

(...)  Ale dlaczego filmy kinowe 23.976-25 sa plynne, nawet na
moim 100 calowych ekranie w FullHD?

Użytkownik "Tomasz Jakubowski"  napisał w
wiadomości

W dniu 2010-03-08 15:14, Jacek Rogalewicz pisze:

(...)  Ale dlaczego filmy kinowe 23.976-25 sa plynne, nawet na
moim 100 calowych ekranie w FullHD?

Nie znam się jeszcze zbytnio na Video i mogę palnąć bzdurę, ale może powód
leży w czasie naświetlania jednej klatki (co skutkuje stopniem jej
rozmycia w ruchu) - trzeba byłoby zerknąć jak wygląda pojedyncza klatka i
porównać.
Próbka 25 istotnie skacze, bus z Twojego innego przykładu również (choć
jest to mniej widoczne, ale jest).

W dniu 2010-03-08 17:14, Jacek Rogalewicz pisze:

Probowalem od 1/30s (co powinno dac najplynniejszy ruch) do 1/500 i niewiele
to zmienilo :(

Surowizna 1080p@30  (plik 42,5MB)
http://pliki.awp.waw.pl/MVI_0208.MOV

Użytkownik "Jacek Rogalewicz"  napisał w
wiadomości

Witajcie,

Kupilem 550D i po krotkich testach tego, na co sie tak nastawialem - czyli
filmowania HD jestem rozczarowany.

Użytkownik "kucik"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Jacek Rogalewicz"  napisał w
wiadomości

Witajcie,

Kupilem 550D i po krotkich testach tego, na co sie tak nastawialem -
czyli filmowania HD jestem rozczarowany.

Ot i sie porobilo. Ludzie zapomniejli do czego sa lustra, a pozniej placza
bo filmy slabe... Moze czasem sie przyda, ale...

kucik pisze:

Ot i sie porobilo. Ludzie zapomniejli do czego sa lustra, a pozniej placza bo filmy slabe... Moze czasem sie przyda, ale...

- filmowanie w 720p@50, na ktore sie nastawialem, daje beznadziejne rezultaty - otoz brak jakiegokolwiek antyaliasingu powoduje, ze wszystkie krawedzie ukosne sa postrzepione, a przy drobnym ruchu obiektywu daje to efekt ich plywania

Użytkownik "Polon"  napisał w wiadomości

Skoro jest tak zle jak mowisz, to jak canonowi udalo sie takie ladne filmy
nakrecic jak te z linka:


http://web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos550d/

"Sample movie 3" jest przeciez przepiekny technicznie.

Mozesz sie do tego odniesc prosze?

problem masz z otwarzaniem , nie z filmem.
Tu masz skompresowany dość mocno , więc nie obciąża komputera i chodzi
płynnie.
http://www.net-poland.com/a/aaa1.wmv
--
my photos
http://www.fotolia.com/p/6964/partner/6964
buy and sell your photos
http://photobank.net-poland.com

Użytkownik "mirek"  napisał w wiadomości

problem masz z otwarzaniem , nie z filmem.
Tu masz skompresowany dość mocno , więc nie obciąża komputera i chodzi
płynnie.
http://www.net-poland.com/a/aaa1.wmv
--

Jacek Rogalewicz pisze:

Jakies jeszcze pomysly, co z tym?

A, jeszcze jedno - jeśli dasz radę sterować parametrami naświetlania w trybie video, ustaw możliwie długi czas - powinno to poprawić płynność.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/to bardzo intuicyjne, choć mocno zagmatwane/

Janko Muzykant pisze:

http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/60.avi

To na szybko, do takich sztuczek należy stosować bardziej zaawansowane narzędzia.

On 8 Mar, 14:50, "Jacek Rogalewicz"  wrote:

U ytkownik "mirek"  napisa w wiadomo

> problem masz z otwarzaniem , nie z filmem.
> Tu masz skompresowany do mocno , wi c nie obci a komputera i chodzi
> p ynnie.
>http://www.net-poland.com/a/aaa1.wmv
> --

To nie jest dla mnie plynne. Samochod skacze jak jedzie. I nie mowie o
zacinaniu sie z powodu braku mocy komputera, zdecydowanie nie.
Nic sie nie zacina, tak jak i moje wersje sie nie zacinaly, ale zmiany w
obrazie (ruch) nie maja plynnych przejsc.

Jako wyznacznik plynnosci proponuje przyjac takie coshttp://vimeo.com/7058755http://vimeo.com/9608637

wystarczy w tej wersji online, bez sciagania oryginalnego pliku bo nie jest
dostepny.

Zeby miec identyczne srodowisko testowe, wgralem na vimeo swoje probki, tak
jak i ktos wgrywal tamte filmy. One zostaly przekonwertowane w ten sam
sposob przez serwer vimeo, zatem odpada kwestia konwersji czy braku
wydajnosci mojego komputera - skoro czyjes odtwarzaja sie przez www plynnie.

A druga sprawa - 50 i 60fps z mojego550Dodtwarzaja sie idealnie plynnie,
co dowodzi sprawnosci komputera odtwarzajacego.

Jakies jeszcze pomysly, co z tym?

/JR

On 8 Mar, 14:50, "Jacek Rogalewicz"  wrote:

U ytkownik "mirek"  napisa w wiadomo

> problem masz z otwarzaniem , nie z filmem.
> Tu masz skompresowany do mocno , wi c nie obci a komputera i chodzi
> p ynnie.
>http://www.net-poland.com/a/aaa1.wmv
> --

To nie jest dla mnie plynne. Samochod skacze jak jedzie. I nie mowie o
zacinaniu sie z powodu braku mocy komputera, zdecydowanie nie.
Nic sie nie zacina, tak jak i moje wersje sie nie zacinaly, ale zmiany w
obrazie (ruch) nie maja plynnych przejsc.

Jako wyznacznik plynnosci proponuje przyjac takie coshttp://vimeo.com/7058755http://vimeo.com/9608637

wystarczy w tej wersji online, bez sciagania oryginalnego pliku bo nie jest
dostepny.

Zeby miec identyczne srodowisko testowe, wgralem na vimeo swoje probki, tak
jak i ktos wgrywal tamte filmy. One zostaly przekonwertowane w ten sam
sposob przez serwer vimeo, zatem odpada kwestia konwersji czy braku
wydajnosci mojego komputera - skoro czyjes odtwarzaja sie przez www plynnie.

A druga sprawa - 50 i 60fps z mojego550Dodtwarzaja sie idealnie plynnie,
co dowodzi sprawnosci komputera odtwarzajacego.

Jakies jeszcze pomysly, co z tym?

/JR

Witam, na jakich kartach nagrywacie video (klasa).

Jacek Rogalewicz pisze:

Kto ma jeszcze doswiadczenia z filmowaniem 550D / 7D niech sie wypowiada, moze razem dojdziemy do jakis wnioskow.
Jesli chcecie ode mnie jeszcze jakies probki to nie ma sprawy, bede robil i wrzucal (nawet w ogromnych oryginalnych MOVach 330MB/min :)

A może zarzuci ktoś surowe sample po kilka sekund? Każdy potestuje na
własnych programach i sprzęcie. Może do czegoś dojdziemy :-)
serwer jakiś albo http://www.multiupload.com/

pozdrawiam

Użytkownik "Irek Wołochowicz"  napisał w
wiadomości

A może zarzuci ktoś surowe sample po kilka sekund? Każdy potestuje na

W dniu 2010-03-08 11:14, Jacek Rogalewicz pisze:

Uďż˝ytkownik "Irek   napisaďż˝ w
wiadomo�ci

A mo�e zarzuci kto� surowe sample po kilka sekund? Ka�dy potestuje na

Moje masz kilka postow wyzej.
Moge robic jeszcze:)

/JR

Użytkownik "Piotr F."  napisał w wiadomości

Ja na Media Player Classic - Home Cinema bez przyciec. Wlasciwie. Plik mov
zupelnie plynnie tylko mam jakis problem z kodekami od dzwieku a ten drugi
co ciekawe mp4 mam dzwiek, ale jest przyciecie na wysokosci slupa jak
furgonetka mija slup ten po lewej w kadrze. A tak to pieknie.
Chyba, ze jestem malo wymagajacy. :-)

Użytkownik "Jacek Rogalewicz"  napisał w
wiadomości

Użytkownik "Piotr F."  napisał w wiadomości

Ja na Media Player Classic - Home Cinema bez przyciec. Wlasciwie. Plik
mov zupelnie plynnie tylko mam jakis problem z kodekami od dzwieku a ten
drugi co ciekawe mp4 mam dzwiek, ale jest przyciecie na wysokosci slupa
jak furgonetka mija slup ten po lewej w kadrze. A tak to pieknie.
Chyba, ze jestem malo wymagajacy. :-)

Ale ja nie mowie o przycieciach, ja mowie o plynnosci ruchu :)
Spojrz na te przyklady:
http://pliki.awp.waw.pl/MVI_0189_25.avi
http://pliki.awp.waw.pl/MVI_0189_50.avi

i powiedz czy dostrzegasz roznice?
Jesli tak, to znaczy ze byles malo wymagajacy ;)

W dniu 2010-03-08 15:18, Jacek Rogalewicz pisze:

Uďż˝ytkownik "Piotr   napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci

Ja na Media Player Classic - Home Cinema bez przyciec. Wlasciwie. Plik mov
zupelnie plynnie tylko mam jakis problem z kodekami od dzwieku a ten drugi
co ciekawe mp4 mam dzwiek, ale jest przyciecie na wysokosci slupa jak
furgonetka mija slup ten po lewej w kadrze. A tak to pieknie.
Chyba, ze jestem malo wymagajacy. :-)

Ale ja nie mowie o przycieciach, ja mowie o plynnosci ruchu :)
Spojrz na te przyklady:
http://pliki.awp.waw.pl/MVI_0189_25.avi
http://pliki.awp.waw.pl/MVI_0189_50.avi

i powiedz czy dostrzegasz roznice?
Jesli tak, to znaczy ze byles malo wymagajacy ;)

pzdr
/JR

Jacek Rogalewicz napisał(a):

UÂżytkownik "Piotr F."  napisaÂł w wiadomoÂści

Ja na Media Player Classic - Home Cinema bez przyciec. Wlasciwie. Plik mov
zupelnie plynnie tylko mam jakis problem z kodekami od dzwieku a ten drugi
co ciekawe mp4 mam dzwiek, ale jest przyciecie na wysokosci slupa jak
furgonetka mija slup ten po lewej w kadrze. A tak to pieknie.
Chyba, ze jestem malo wymagajacy. :-)

Ale ja nie mowie o przycieciach, ja mowie o plynnosci ruchu :)
Spojrz na te przyklady:
http://pliki.awp.waw.pl/MVI_0189_25.avi
http://pliki.awp.waw.pl/MVI_0189_50.avi

i powiedz czy dostrzegasz roznice?
Jesli tak, to znaczy ze byles malo wymagajacy ;)

Użytkownik "John Smith"  napisał w wiadomości

Przyzwyczaiłeś się do płynności formatu 50i popularnego np w TV PAL.
Format 25p będzie z natury rzeczy mniej płynny. Choć będzie miał lepszą
stopklatkę.

Jacek Rogalewicz napisał(a):

UÂżytkownik "John Smith"  napisaÂł w wiadomoÂści

PrzyzwyczaiÂłeÂś siĂŞ do pÂłynnoÂści formatu 50i popularnego np w TV PAL.
Format 25p bĂŞdzie z natury rzeczy mniej pÂłynny. ChoĂŚ bĂŞdzie miaÂł lepszÂą
stopklatkĂŞ.

Hmm TV nie ogladam juz od dawna, za to ogladam filmy - czy to na monitorze
czy z projektora kina domowego HD.

Na zadnym etapie nie jest uzywany przeplot, a fps nie przekracza 25. I
ciagle wydaje mi sie to miec plynnosc, w przeciwienstwie do materialu z
Canona...

Użytkownik "Jacek Rogalewicz"  napisał w wiadomości

Witajcie,

Kupilem 550D i po krotkich testach tego, na co sie tak nastawialem - czyli filmowania HD jestem rozczarowany.

- filmowanie w 720p@50, na ktore sie nastawialem, daje beznadziejne rezultaty - otoz brak jakiegokolwiek antyaliasingu powoduje, ze wszystkie krawedzie ukosne sa postrzepione, a przy drobnym ruchu obiektywu daje to efekt ich plywania

- 1080p@25 oryginalne lub przeskalowane w komputerze do 720p daje juz obraz dobry, pozbawiony wad 720p, za to 25fps nie daje plynnego obrazu. Ruchome obiekty poruszaja sie drobnymi skokami. Przy 720/50fps jest pelna plynnosc.

Oczywisice ogladanie MOV H.264 nawet na najszybszym komputerze, zarowno QuickTimem jak i innymi playera zajedzie system, zatem materialy konwertowalem do H.264 AVC, ktory to juz kazda dzisiejsza karta graficzna obsluzy wspomaganiem sprzetowym (DXVA). Brak plynnosci nie jestem powodem niewydajnosci komputera.
Dla scislosci - aliasing jest tez w materiale oryginalnym i nie jest efektem konwersji.

Jakie sa wasze spostrzezenia z tym zwiazane?
Czy Canon 7D w trybie 720p/50 tez tak sie zachowuje, czy moze drugi procesor DIGIC IV doszlifowuje material, a w 550D nie?

pzdr
/Jacek

Użytkownik "pbanasik"  napisał w wiadomości

HD zobaczysz dopiero po podłączeniu aparatu kablem HDMI do telewizora

LCD lub plazmy. Nagrałem filmiki moim 500D w 720p. Efekt na LCD po HDMI
jest bardzo dobry. Na kompie faktycznie jest słabo.

Uzywam na codzien projektora kina domowego FullHD z ekranem 100", jako ze
telewizory LCD ani troche mi nie odpowiadaja jakoscia obrazu no i prawie 4
TV 52" na scianie to jest to :)
Jednak czy z rzutnika czy na monitorze, dla mnie skacze.

Użytkownik "Lol"  napisał w wiadomości

Rzutnik zawsze bierze sygnał z PC, czy próbowałeś też bezpośrednio z
aparatu?

W dniu 2010-03-08 20:37, Jacek Rogalewicz pisze:

(...)
Nadal jednak nie potrafie wyjasnic, dlaczego produkcje kinowe 24fps sa
plynniejsze :)

Użytkownik "Tomasz Jakubowski"  napisał w
wiadomości

W dniu 2010-03-08 20:37, Jacek Rogalewicz pisze:

(...)
Nadal jednak nie potrafie wyjasnic, dlaczego produkcje kinowe 24fps sa
plynniejsze :)

Może nie do końca wyjaśni ale przedstawi skalę bałaganu:

http://hdtvpolska.com/index.php?showtopic=16385

Jacek Rogalewicz pisze:

Dopiero rejestracja obrazu w 50 lub 60fps daje idealna plynnosc

Mam tylko prosbe, do posiadaczy 7D, aby zrobili krotkie probki 720p@50 lub 60 i wrzucili w postaci oryginalnego MOV do sieci,

"Jacek Rogalewicz"  wrote in message

Użytkownik "pbanasik"  napisał w wiadomości

HD zobaczysz dopiero po podłączeniu aparatu kablem HDMI do telewizora

LCD lub plazmy. Nagrałem filmiki moim 500D w 720p. Efekt na LCD po HDMI
jest bardzo dobry. Na kompie faktycznie jest słabo.

Uzywam na codzien projektora kina domowego FullHD z ekranem 100", jako ze
telewizory LCD ani troche mi nie odpowiadaja jakoscia obrazu no i prawie 4
TV 52" na scianie to jest to :)
Jednak czy z rzutnika czy na monitorze, dla mnie skacze.

/JR

Użytkownik "R09"  napisał w wiadomości

Pisałeś o braku płynności przy panoramowaniu. Zastanawiam się, na ile może
to być spowodowane działaniem stabilizacji w obiektywie.

Też używam do montażu Power Directora, który dodatkowo ma wsparcie CUDA co
4 krotnie przyspiesza renderowanie w HD.
Jak zapewne zauważyłeś, przy konwersji do H.264 istnieje tylko możliwość
uzyskania tylko 1080i, zatem otrzymujemy materiał z przeplotem.
Z tym, że odtwarzacze stacjonarne ten przeplot likwidują, zatem materiał
po konwersji, oglądany na plaźmie z "blureja" jest OK a oglądany na
komputerze jest "w ząbki".

Sporo krajobrazu, ulicy filmowałem na 500d w 1080 20fps, robiąc płytkę
stosowałem mały trik zwiększając w avisynth fps do 24, co było
niezauważalne dla niewtajemniczonego a poprawiało nieco płynność ruchu.

R09 pisze:

Jak zapewne zauważyłeś, przy konwersji do H.264 istnieje tylko możliwość uzyskania tylko 1080i

"Janko Muzykant"  wrote in message

R09 pisze:

Jak zapewne zauważyłeś, przy konwersji do H.264 istnieje tylko możliwość
uzyskania tylko 1080i

A to niby dlaczego?

R09 pisze:

Jak zapewne zauważyłeś, przy konwersji do H.264 istnieje tylko możliwość uzyskania tylko 1080i

A to niby dlaczego?

Power Director tak ma.

On 8 Mar, 21:18, "R09"  wrote:

"Jacek Rogalewicz"  wrote in message





> Użytkownik "pbanasik"  napisał w wiadomości

> HD zobaczysz dopiero po podłączeniu aparatu kablem HDMI do telewizora
>> LCD lub plazmy. Nagrałem filmiki moim 500D w 720p. Efekt na LCD po HDMI
>> jest bardzo dobry. Na kompie faktycznie jest słabo.

> Uzywam na codzien projektora kina domowego FullHD z ekranem 100", jako ze
> telewizory LCD ani troche mi nie odpowiadaja jakoscia obrazu no i prawie 4
> TV 52" na scianie to jest to :)
> Jednak czy z rzutnika czy na monitorze, dla mnie skacze.

> /JR

Pisałeś o braku płynności przy panoramowaniu. Zastanawiam się, na ile może
to być spowodowane działaniem stabilizacji w obiektywie.
Mam 500d i nie ukrywam, że mam zamiar w czerwcu wymienić go (mimo wszystko)
na 550. Używam też kamery canona hg20,
ale możliwość podpięcia czegoś szerokątnego, np. 10-22mm jest w wielu
sytuacjach mocno przydatna.
Też używam do montażu Power Directora, który dodatkowo ma wsparcie CUDA co 4
krotnie przyspiesza renderowanie w HD.
Jak zapewne zauważyłeś, przy konwersji do H.264 istnieje tylko możliwość
uzyskania tylko 1080i, zatem otrzymujemy materiał z przeplotem.
Z tym, że odtwarzacze stacjonarne ten przeplot likwidują, zatem materiał po
konwersji, oglądany na plaźmie z "blureja" jest OK a oglądany na komputerze
jest "w ząbki".
Sporo krajobrazu, ulicy filmowałem na 500d w 1080 20fps, robiąc płytkę
stosowałem mały trik zwiększając w avisynth fps do 24, co było niezauważalne
dla niewtajemniczonego a poprawiało nieco płynność ruchu.

Pozdrawiam

Ellrof pisze:

Czy na używanym przez Ciebie 500D w 720p też występuje problem braku
antyaliasingu? Zastanawiam się czy nie lepiej mieć ładne 720p i znośne
1080p zamiast nieużywalnego 720p i w sumie też znośnego 1080p?

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości

Ellrof pisze:

Czy na używanym przez Ciebie 500D w 720p też występuje problem braku
antyaliasingu? Zastanawiam się czy nie lepiej mieć ładne 720p i znośne
1080p zamiast nieużywalnego 720p i w sumie też znośnego 1080p?

Jest tak samo, ale w czym to problem? Dobry resajz w dół zawsze wychodził
filmom na dobre.
Tak po prawdzie, 500D, a myślę że i 550D oferuję naprawdę wysoką jakość
dopiero przy SD (720x400), oczywiście ręcznie zjechanym z HD.

Jacek Rogalewicz pisze:

A czy 7D pod tym wzgledem przewyzsza jakoscia 550D, jesli parametry teoretyczne ma te same?
Chodzi o ostrosc obrazu (tej w 550D mozna zarzucic sporo), antyaliasing itp. Czy sa jakies roznice czy jest to to samo?
A jak wyglada sprawa z 5D mark II? Tam tez jest jeden DIGIC IV, jak w 550D. Rozmiar matrycy chyba niewiele wnosi w kwestii plynnosci/aliasingu przy 2MPx FullHD, pytanie jak soft (wlasnosci optyczne pomijam).

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości

Trzeba by się przyjrzeć samplom, najlepiej podobnym. Bo tego tyle że już
nie wiadomo, co obrobione, a co nie.

On 7 Mar, 11:55, "Jacek Rogalewicz"  wrote:

Witajcie,

Kupilem550Di po krotkich testach tego, na co sie tak nastawialem - czyli
filmowania HD jestem rozczarowany.

- filmowanie w 720p@50, na ktore sie nastawialem, daje beznadziejne
rezultaty - otoz brak jakiegokolwiek antyaliasingu powoduje, ze wszystkie
krawedzie ukosne sa postrzepione, a przy drobnym ruchu obiektywu daje to
efekt ich plywania

- 1080p@25 oryginalne lub przeskalowane w komputerze do 720p daje juz obraz
dobry, pozbawiony wad 720p, za to 25fps nie daje plynnego obrazu. Ruchome
obiekty poruszaja sie drobnymi skokami. Przy 720/50fps jest pelna plynnosc.

Oczywisice ogladanie MOV H.264 nawet na najszybszym komputerze, zarowno
QuickTimem jak i innymi playera zajedzie system, zatem materialy
konwertowalem do H.264 AVC, ktory to juz kazda dzisiejsza karta graficzna
obsluzy wspomaganiem sprzetowym (DXVA). Brak plynnosci nie jestem powodem
niewydajnosci komputera.
Dla scislosci - aliasing jest tez w materiale oryginalnym i nie jest efektem
konwersji.

Jakie sa wasze spostrzezenia z tym zwiazane?
Czy Canon 7D w trybie 720p/50 tez tak sie zachowuje, czy moze drugi procesor
DIGIC IV doszlifowuje material, a w550Dnie?

pzdr
/Jacek

W dniu 2010-03-07 11:55, Jacek Rogalewicz pisze:

Witajcie,

Kupilem 550D i po krotkich testach tego, na co sie tak nastawialem - czyli
filmowania HD jestem rozczarowany.

- filmowanie w 720p@50, na ktore sie nastawialem, daje beznadziejne
rezultaty - otoz brak jakiegokolwiek antyaliasingu powoduje, ze wszystkie
krawedzie ukosne sa postrzepione, a przy drobnym ruchu obiektywu daje to
efekt ich plywania

- 1080p@25 oryginalne lub przeskalowane w komputerze do 720p daje juz obraz
dobry, pozbawiony wad 720p, za to 25fps nie daje plynnego obrazu. Ruchome
obiekty poruszaja sie drobnymi skokami. Przy 720/50fps jest pelna plynnosc.

Oczywisice ogladanie MOV H.264 nawet na najszybszym komputerze, zarowno
QuickTimem jak i innymi playera zajedzie system, zatem materialy
konwertowalem do H.264 AVC, ktory to juz kazda dzisiejsza karta graficzna
obsluzy wspomaganiem sprzetowym (DXVA). Brak plynnosci nie jestem powodem
niewydajnosci komputera.
Dla scislosci - aliasing jest tez w materiale oryginalnym i nie jest efektem
konwersji.

Jakie sa wasze spostrzezenia z tym zwiazane?
Czy Canon 7D w trybie 720p/50 tez tak sie zachowuje, czy moze drugi procesor
DIGIC IV doszlifowuje material, a w 550D nie?

pzdr
/Jacek

W dniu 2010-03-07 11:55, Jacek Rogalewicz pisze:

Witajcie,

Kupilem 550D i po krotkich testach tego, na co sie tak nastawialem - czyli
filmowania HD jestem rozczarowany.

- filmowanie w 720p@50, na ktore sie nastawialem, daje beznadziejne
rezultaty - otoz brak jakiegokolwiek antyaliasingu powoduje, ze wszystkie
krawedzie ukosne sa postrzepione, a przy drobnym ruchu obiektywu daje to
efekt ich plywania

- 1080p@25 oryginalne lub przeskalowane w komputerze do 720p daje juz obraz
dobry, pozbawiony wad 720p, za to 25fps nie daje plynnego obrazu. Ruchome
obiekty poruszaja sie drobnymi skokami. Przy 720/50fps jest pelna plynnosc.

Oczywisice ogladanie MOV H.264 nawet na najszybszym komputerze, zarowno
QuickTimem jak i innymi playera zajedzie system, zatem materialy
konwertowalem do H.264 AVC, ktory to juz kazda dzisiejsza karta graficzna
obsluzy wspomaganiem sprzetowym (DXVA). Brak plynnosci nie jestem powodem
niewydajnosci komputera.
Dla scislosci - aliasing jest tez w materiale oryginalnym i nie jest efektem
konwersji.

Jakie sa wasze spostrzezenia z tym zwiazane?
Czy Canon 7D w trybie 720p/50 tez tak sie zachowuje, czy moze drugi procesor
DIGIC IV doszlifowuje material, a w 550D nie?

pzdr
/Jacek

Dla zainteresowanych tematem filmowania -

Zrobilem pierwsze testy w terenie i moge pokazac taka oto probke z 550D +
50/1.8.
Nie ma ona oczywscie zadnego sensu merytorycznego ani tez technicznie nie
musi byc poprawna.
Po prostu probowalem, testowalem, uczylem sie i wycialem z tego jakies
fragmenty.
Filmowanie DSLR jest duzo trudniejsze niz robienie zdjec, a dla mnie to
nowosc :)
Krecone z reki, bez zadnej stabilizacji wiec wyglada na amatorke - ale taki
byl cel wlasnie, zeby zobaczyc jak duze zmiany tresci sceny wplywaja na
plynnosc ogladanego obrazu.
Wszystko krecone w 1080p 29.97fps, przekonwertowane do 720p 29.97fps w 2
wersjach:

15Mbps (plik100MB)
http://www.przeklej.pl/plik/test-720-2997-15mbps-mp4-00102r3b2bb82j6
1.7Mbps (plik 12MB)
http://www.przeklej.pl/plik/test-960-2997-1-7mbps-mp4-00102ia2jbb82j6


Tam gdzie jest szybsze panoramowanie, od razu widac brak plynnosci.
Szczegolnie przy kontrastowych scenach.
Nawet nie chce mowic jak to wyglada nakrecone (natywnie) przy 24fps...

Porobilem tez testy 720p/60fps. Jakosc obrazu zenujaca, wszystko na
krawedziach plywa od aliasingu !!! Jedynie tam gdzie obraz jest rozmyty, bez
detali to wyglada to fajnie.
Trybowi 1080p tez daleko do fullhd, poza rozmiarami obrazu. Dobrze wyglada
po przeskalowaniu do 720p albo nawet 960x540 (1/4 full hd). To juz
dokladniejszy obraz daje byle kamera FullHD za 1500zl... No i plynny bo robi
w 50i.
Jak dla mnie szkoda ze lustrzanki nie robia w interlace, bo byloby plynniej.

Jak chcecie moge wrzucic jakies probki krecone w 720p, a jesli ktos moglby
zrobic to samo Canonem 7D i udostepnil to bylbym wdzieczny.

pzdr.
/JR