http://wiadomosci.onet.pl/cynk/371,1,1,zdjecie.html


No ale kurde jak wolno mozna jechac ?

J.BEGIN:VCARD
VERSION:2.1
N:;xnews
FN:xnews
REV:20090217T132547Z
END:VCARD

J.F. pisze:

http://wiadomosci.onet.pl/cynk/371,1,1,zdjecie.html


No ale kurde jak wolno mozna jechac ?

Karambole nie robią się od śniegu ale od mgły i generalnie od ograniczonej widoczności.  Dzięki temu że jest śnieg to mniej się narobiło bo wolniej jechali - gdyby było sucho ktoś by pewnie zginął.

Pozdrawiam
Rafał

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

J.F. pisze:

http://wiadomosci.onet.pl/cynk/371,1,1,zdjecie.html
No ale kurde jak wolno mozna jechac ?

Karambole nie robią się od śniegu ale od mgły i generalnie od
ograniczonej widoczności.  Dzięki temu że jest śnieg to mniej się
narobiło bo wolniej jechali - gdyby było sucho ktoś by pewnie
zginął.

Z jednej strony wspominaja o mgle przy okazji katastrofy smiglowca
LPR ktory tam lecial, z drugiej - na zdjeciach ta mgla niezbyt
duza.

A od lodu tez potrafi sie zrobic karambol :-)

J.

Dnia Tue, 17 Feb 2009 14:44:18 +0100, J.F. napisał(a):

Karambole nie robią się od śniegu ale od mgły i generalnie od
ograniczonej widoczności.  Dzięki temu że jest śnieg to mniej się
narobiło bo wolniej jechali - gdyby było sucho ktoś by pewnie
zginął.

Z jednej strony wspominaja o mgle przy okazji katastrofy smiglowca
LPR ktory tam lecial, z drugiej - na zdjeciach ta mgla niezbyt
duza.

A od lodu tez potrafi sie zrobic karambol :-)

OK, a gdzie to i kiedy? Bo za moment to ja wyruszam na A4....

--
     ___________ (R)
    /_  _______      Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
  ___/ /_  ___    ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    GG: 3524356

Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Tue, 17 Feb 2009 14:44:18 +0100, J.F. napisał(a):

Karambole nie robią się od śniegu ale od mgły i generalnie od ograniczonej widoczności.  Dzięki temu że jest śnieg to mniej się narobiło bo wolniej jechali - gdyby było sucho ktoś by pewnie zginął.

Z jednej strony wspominaja o mgle przy okazji katastrofy smiglowca LPR ktory tam lecial, z drugiej - na zdjeciach ta mgla niezbyt duza.

A od lodu tez potrafi sie zrobic karambol :-)

OK, a gdzie to i kiedy? Bo za moment to ja wyruszam na A4....

Gdzieś między Gliwicami a Wrocławiem...

Pozdrawiam
Rafał

Użytkownik "The_EaGle"  napisał w wiadomości

Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Tue, 17 Feb 2009 14:44:18 +0100, J.F. napisał(a):

Karambole nie robią się od śniegu ale od mgły i generalnie od ograniczonej widoczności.  Dzięki temu że jest śnieg to mniej się narobiło bo wolniej jechali - gdyby było sucho ktoś by pewnie zginął.

Z jednej strony wspominaja o mgle przy okazji katastrofy smiglowca LPR ktory tam lecial, z drugiej - na zdjeciach ta mgla niezbyt duza.

A od lodu tez potrafi sie zrobic karambol :-)

OK, a gdzie to i kiedy? Bo za moment to ja wyruszam na A4....

Gdzieś między Gliwicami a Wrocławiem...

między Wrocławiem a Legnicą

J.F. pisze:

Z jednej strony wspominaja o mgle przy okazji katastrofy smiglowca LPR ktory tam lecial, z drugiej - na zdjeciach ta mgla niezbyt duza.

Niezbyt duża? Tam mi wygląda na max 40-50m wiec jak jedziesz po śniegu to właściwą prędkością musiało by być około 60-70km/h. A ciekawe kto tyle jechał - widać że tiry są najmniej porozbijane bo i prędkość pewnie była mniejsza. W tiry za to powbijały się inne auta.

A od lodu tez potrafi sie zrobic karambol :-)

Jak jest widoczność na 2km to nie zdarzysz wyhamować na lodzie za 130km/h? ;) No chyba że jest spadek 10% ;)

Pozdrawiam
Rafał

Dnia Tue, 17 Feb 2009 14:54:22 +0100, The_EaGle napisał(a):

Jak jest widoczność na 2km to nie zdarzysz wyhamować na lodzie za
130km/h? ;) No chyba że jest spadek 10% ;)

Ja się nei da na lodzie, to da się w rowie ;)

--
     ___________ (R)
    /_  _______      Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
  ___/ /_  ___    ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    GG: 3524356

Użytkownik "Adam Płaszczyca" 
napisał w wiadomości

Dnia Tue, 17 Feb 2009 14:54:22 +0100, The_EaGle napisał(a):

Jak jest widoczność na 2km to nie zdarzysz wyhamować na lodzie
za
130km/h? ;) No chyba że jest spadek 10% ;)

Ja się nei da na lodzie, to da się w rowie ;)

Ale przez row mozna przeleciec i zahamowac dopiero w lesie :-)

J.

Dnia Tue, 17 Feb 2009 16:21:39 +0100, J.F. napisał(a):

Ja się nei da na lodzie, to da się w rowie ;)

Ale przez row mozna przeleciec i zahamowac dopiero w lesie :-)

Można, jak się bardzo tego potrzebuje.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Użytkownik "The_EaGle"

Karambole nie robią się od śniegu ale od mgły i generalnie od ograniczonej
widoczności.  Dzięki temu że jest śnieg to mniej się

a nie od tego, ze ktos zaczyna hamowac, bo sie czegos wystraszyl i robi to
niezbyt adekwatnie do sytuacji?
pewnie powodow jest wiele


--
ania

Użytkownik "ania"  napisał w wiadomości

Użytkownik "The_EaGle"

Karambole nie robią się od śniegu ale od mgły i generalnie od
ograniczonej widoczności.  Dzięki temu że jest śnieg to mniej
się

a nie od tego, ze ktos zaczyna hamowac, bo sie czegos wystraszyl
i robi to niezbyt adekwatnie do sytuacji?

Nie, wtedy przyczyna jest ten za nim :-)

J.

ania pisze:

a nie od tego, ze ktos zaczyna hamowac, bo sie czegos wystraszyl i robi to niezbyt adekwatnie do sytuacji?
pewnie powodow jest wiele

Co strasznego jest na autostradach? ;)

Pozdrawiam
Rafał

Użytkownik "The_EaGle"

Co strasznego jest na autostradach? ;)

no przeciez pisali - ze straszna mgla wyskoczyla znienacka - to co straszne
czy nie?


--
ania

ania pisze:

Użytkownik "The_EaGle"

Co strasznego jest na autostradach? ;)

no przeciez pisali - ze straszna mgla wyskoczyla znienacka - to co straszne czy nie?

Ale nie tak straszne żeby od razu hamować. Mgła ma pewny gradient, nie zaskakuje znienacka ;)

Użytkownik "The_EaGle"

no przeciez pisali - ze straszna mgla wyskoczyla znienacka - to co
straszne czy nie?

Ale nie tak straszne żeby od razu hamować. Mgła ma pewny gradient, nie
zaskakuje znienacka ;)

ja tam nie wiem - ta (i inne widac tez) wyskoczyla jednak znienacka


--
ania

ania pisze:

Użytkownik "The_EaGle"

Karambole nie robią się od śniegu ale od mgły i generalnie od ograniczonej widoczności.  Dzięki temu że jest śnieg to mniej się

a nie od tego, ze ktos zaczyna hamowac, bo sie czegos wystraszyl i robi to niezbyt adekwatnie do sytuacji?

Nie - to ci z tyłu powinni jechać z taką prędkością żeby wyhamować.
Zawsze się należy spodziewać nie tylko tego że ten z przodu zacznie hamować, a nawet tego że się okaże że ten ktoś z przodu już stoi (chociażby dlatego że jest korek).

A niestety autostrada "rozleniwia".

Prędkości dość wysokie i niezmienne więc mózg się przyzwyczaja i przestaje czuć się prędkość, do tego niedoświadczeni kierowcy nie mają nawyku częstego sprawdzania stanu nawierzchni i dochodzi do sytuacji że we mgle droga hamowania jest dłuższa niż zasięg widzenia no i nieszczęście gotowe.

Nie - to ci z tyłu powinni jechać z taką prędkością żeby wyhamować.

Co TY powiesz? A wiesz, że w przepisie "stoi", że nie wolno hamować bez
sensu i w niebezpieczny sposób? Kiedyś przez takiego kretyna o mało co nie
powstał karambol - bo on nagle stanął na hamulcu. W miejscu TOTALNIE
nieuzasadnionym. Na prostej drodze, bez skrzyżowań, zero zabudowań, nikogo
przed nim. A padał deszcz. Pewnie mu się coś przyśniło (nie, nie przebiegał
zając, kot, pies). Co gorsza za 2 kilometry znowu to zrobił. I to jest jazda
zgodnie z przepisami? Na marginesie - gdyby nie przestał hamować, to miałby
"w dupie" kilka samochodów.

Marcin pisze:

Nie - to ci z tyłu powinni jechać z taką prędkością żeby wyhamować.

Co TY powiesz? A wiesz, że w przepisie "stoi", że nie wolno hamować bez sensu i w niebezpieczny sposób?

Owszem, z tym że on może zacząć hamować awaryjnie z bardzo wielu powodów których to nie temu z tyłu oceniać czy mają sens czy nie.
Wystarczy że zobaczył że ktoś z przodu hamuje albo już stoi i sam rozpocznie awaryjne hamowanie.
I będzie to wina tego który jadąc za nim nie zachował bezpiecznej odległości.

Kiedyś przez takiego kretyna o mało co nie powstał karambol - bo on nagle stanął na hamulcu. W miejscu TOTALNIE nieuzasadnionym. Na prostej drodze, bez skrzyżowań, zero zabudowań, nikogo przed nim. A padał deszcz. Pewnie mu się coś przyśniło (nie, nie przebiegał zając, kot, pies).

Pomijając tą sytuację którą opisujesz, ale naprawdę w każdej chwili ktoś może zacząć hamować awaryjnie.
Powodów może być wiele - od zawału serca po ukąszenie osy i dlatego trzeba zawsze jechać tak żeby zdążyć wyhamować.
Kto tego nie potrafi ten kończy w karambolach jako ten najeżdżający na innych.

Marcin pisze:

Nie - to ci z tyłu powinni jechać z taką prędkością żeby wyhamować.

Co TY powiesz? A wiesz, że w przepisie "stoi", że nie wolno hamować bez sensu i w niebezpieczny sposób? Kiedyś przez takiego kretyna o mało co nie powstał karambol - bo on nagle stanął na hamulcu. W miejscu TOTALNIE nieuzasadnionym. Na prostej drodze, bez skrzyżowań, zero zabudowań, nikogo przed nim. A padał deszcz. Pewnie mu się coś przyśniło (nie, nie przebiegał zając, kot, pies). Co gorsza za 2 kilometry znowu to zrobił. I to jest jazda zgodnie z przepisami? Na marginesie - gdyby nie przestał hamować, to miałby "w dupie" kilka samochodów.

Kierowca może i wysiąść z samochodu a ty masz jechać tak żeby się zatrzymać za nim a nie w nim. Kolejne samochody powinny też zdarzyć chyba że to amatorzy i oglądają tylko światło samochodu przed nimi zamiast obserwować jezdnie daleko przed samochodem poprzedzającym...

Pozdrawiam
Rafał

Użytkownik "Marcin"  napisał w wiadomości

Co TY powiesz? A wiesz, że w przepisie "stoi", że nie wolno
hamować bez sensu i w niebezpieczny sposób? Kiedyś przez takiego
kretyna o mało co nie powstał karambol - bo on nagle stanął na
hamulcu. W miejscu TOTALNIE nieuzasadnionym. Na prostej drodze,
bez skrzyżowań, zero zabudowań, nikogo przed nim. A padał deszcz.
Pewnie mu się coś przyśniło (nie, nie przebiegał zając, kot,
pies). Co gorsza za 2 kilometry znowu to zrobił. I to jest jazda
zgodnie z przepisami? Na marginesie - gdyby nie przestał hamować,
to miałby "w dupie" kilka samochodów.

A jakby jednak mial powod ? Dzik wybiegl z lasu, dziure na pol
samochodu zobaczyl, pijaka spiacego na drodze ?

Odstep trzeba trzymac.

J.

J.F. pisze:

http://wiadomosci.onet.pl/cynk/371,1,1,zdjecie.html


No ale kurde jak wolno mozna jechac ?

A tak z ciekawosci spytam, jak jest z odpowiedzialnoscia / winnym takiego karambolu? Probuja jakos w ogole dochodzic kto zawinil / zaczal? I co z ubezpieczeniami w takim ukladzie? Bo jak by  tak doszli ze jeden zawinil i skasowal 20 samochodow, to by chyba ubezpieczyciel nie byl zachwycony, co ?


--
Pzdr. vonski
"What is love? Love is to play
every game, as if it's your last"

Użytkownik "vonski ÂŽ"  napisał w wiadomości news:

A tak z ciekawosci spytam, jak jest z odpowiedzialnoscia / winnym takiego karambolu? Probuja jakos w ogole dochodzic kto zawinil / zaczal?

Z reguły ci co wjechali w poprzedników są winni i dostają mandaty.
Tyle że pewnie  odpowiadają tylko za znieszczenia tyłu poprzednika, w swoim pojeździe za swój przód muszą płacić sami albo z AC.

I co z ubezpieczeniami w takim ukladzie? Bo jak by  tak doszli ze jeden zawinil i skasowal 20 samochodow, to by chyba ubezpieczyciel nie byl zachwycony, co ?

Ale tak może być kiedy TIR wjedzie w korek przed nim.

Użytkownik "vonski R"  napisał w wiadomości

A tak z ciekawosci spytam, jak jest z odpowiedzialnoscia / winnym
takiego karambolu? Probuja jakos w ogole dochodzic kto zawinil /
zaczal?

Probuja - zasadniczo kazdy kto nie zachowal odstepu placi za
naprawe rozbitego bagaznika tego z przodu.
Do wyjasnienia jest czy ten z przodu, a raczej zesrodka [drugi]
wczesniej z wlasnej winy wjechal w pierwszego, czy zdolal sie
zatrzymac wczesniej  i dopiero jak wjechal w niego trzeci, to go
odrzucil tak ze rozbil pierwszego.
Czy jeszcze bardziej skomplikowany przypadek - twierdzi ze mial
wystarczajace miejsce do zatrzymania i unikniecia kolizji, ale
niestety w czasie hamowania uderzyl w niego trzeci.

I co z ubezpieczeniami w takim ukladzie? Bo jak by  tak doszli ze
jeden zawinil i skasowal 20 samochodow, to by chyba
ubezpieczyciel nie byl zachwycony, co ?

Nie bylby .. ale jest gorna granica odpowiedzialnosci za szkody
materialne - cos rzedu 300 tys euro.
Niezadowolony moze byc kierowca .. z ktorego beda sciagac
nadwyzke..

Przy czym w takim karambolu to raczej nie przypisza winy jednemu,
tylko jak wyzej.

J.

vonski ÂŽ pisze:

J.F. pisze:

http://wiadomosci.onet.pl/cynk/371,1,1,zdjecie.html


No ale kurde jak wolno mozna jechac ?

A tak z ciekawosci spytam, jak jest z odpowiedzialnoscia / winnym takiego karambolu? Probuja jakos w ogole dochodzic kto zawinil / zaczal?

Był jakiś czas semu duży karambol na autostradzie, gdzie ponoć były jakieś próby zwalenia wszystkiego na jednego kierowce.

Z tej prostej przyczyny że straty przekroczyły wartoć sumy gwarancyjnej OC (wtedy pewnie niższej niż dziś) i w przypadku gdyby winny całości był jeden kierowca, to ubezpieczyciel wypłaca poszkodowanym tylko sumę gwarancyjną, a resztę poszkodowani mogą sobie dochodzić bezpośrednio od sprawcy.

A samo ustalanie kto winny a kto niewinny jest raczej niemożliwe.
Trudno wszystkich którzy najechali uznać za winnych, bo niektórzy zostają wepchnięci w karambol przez najeżdżających na nich z tyłu.