KTM cos takiego planuje za 2 lata, a moze juz cos jest na rynku ?
Moim zdaniem fajna sprawa do lasu - nie halasuje, brak ryzyka pozaru, moze lesnicy by patrzyli milszym okiem.


Pozdr

Marek

Marek Borowski pisze:

KTM cos takiego planuje za 2 lata, a moze juz cos jest na rynku ?
Moim zdaniem fajna sprawa do lasu - nie halasuje, brak ryzyka pozaru, moze lesnicy by patrzyli milszym okiem.

Uzytkownik "Netwalker"  napisal w wiadomosci

Marek Borowski pisze:

KTM cos takiego planuje za 2 lata, a moze juz cos jest na rynku ?
Moim zdaniem fajna sprawa do lasu - nie halasuje, brak ryzyka pozaru, moze lesnicy by patrzyli milszym okiem.

voila !  :)
http://moto.pl/MotoPL/1,88572,6492282,Zero_S___elektryczne_supermoto.html

Netwalker pisze:

Marek Borowski pisze:

KTM cos takiego planuje za 2 lata, a moze juz cos jest na rynku ?
Moim zdaniem fajna sprawa do lasu - nie halasuje, brak ryzyka pozaru, moze lesnicy by patrzyli milszym okiem.

voila !  :)

Vir wrote:

Netwalker pisze:

Marek Borowski pisze:

KTM cos takiego planuje za 2 lata, a moze juz cos jest na rynku ?
Moim zdaniem fajna sprawa do lasu - nie halasuje, brak ryzyka pozaru, moze lesnicy by patrzyli milszym okiem.

voila !  :)

Wyobrażam sobie, że doczekam jeszcze takich czasów, że pojazdy z silnikami spalinowymi będą stały w muzeum lub używanie ich będzie kosztowne i obwarowane jakimś drakońskimi restrykcjami (Euro9?)

ale...

Nie potrafię sobie wyobrazić, na czym miałaby polegać frajda z jazdy takim sprzętem? A gdzie wibracje, zapach rozgrzanego silnika, pomruk,(niekoniecznie ryk), zmiany biegów? Przecież to kwintesencja motocyklizmu. Nie chodzi przecież o to, by dojechać, ale... by jechać.

Uzytkownik "Marek Borowski"  napisal w wiadomosci

KTM cos takiego planuje za 2 lata, a moze juz cos jest na rynku ?
Moim zdaniem fajna sprawa do lasu - nie halasuje, brak ryzyka pozaru, moze lesnicy by patrzyli milszym okiem.

Uzytkownik "szmergiel"  napisal w wiadomosci

Uzytkownik "Marek Borowski"  napisal w wiadomosci

KTM cos takiego planuje za 2 lata, a moze juz cos jest na rynku ?
Moim zdaniem fajna sprawa do lasu - nie halasuje, brak ryzyka pozaru,
moze lesnicy by patrzyli milszym okiem.

Ja tam wole chamski ryk 4T:)

Karambol wydusił z siebie te słowy:

Ja tam wole chamski ryk 4T:)

Nie ma to jak ryk, ktory slychac z 2 km:)

Karambol pisze:

Nie ma to jak ryk, ktory slychac z 2 km:)

Użytkownik "Kuczu"  napisał w wiadomości

Karambol pisze:

Nie ma to jak ryk, ktory slychac z 2 km:)

Ale co z ochrona srodowiska ?? przeciez to takie wazne !!

Karambol pisze:

Flinta misliwego tez ploszy zwierzne, to samo 40 wagonowy sklad pociagu lecacy przez las 120 km/h.

Taka to wlasnie ochrona srodowska:)

Ale jeden tutaj twierdzi ze glosny wydech w motocyklu to zbrodnia i
przestepstwo przeciw naturze :)

Mustafa pisze:

No ale jeśli ów wydech może być cichy i nie uprzykrzać życia innym to podaj choć jeden powód dla którego ma być głośny.

(pomijam leczenie kompleksów na zasadzie "niech mnie ktoś zauważy")

Użytkownik "Kuczu"  napisał w wiadomości

Jesli wydech ma dac odczuwalne polepszenie (w stosunku do stock-a)krzywej
mocy i momentu to nie moze byc cichy. Takie jest odwieczne prawo natury.
Seryjne motocykle, spelniajace restrykcyjne normy halasu i emisji spalin,
maja duzo wiekszy potencjal zdlawiony wlasnie przez te normy (nastawy
zasilania, katalizatory, tlumiki).

Marek Borowski pisze:

No i w czym jest problem ? Wieksza pojemnosc i/albo optymalizacja (czyt. elektronika) zalatwi sprawe.

Kuczu wrote:

Marek Borowski pisze:

No i w czym jest problem ? Wieksza pojemnosc i/albo optymalizacja (czyt. elektronika) zalatwi sprawe.

Czyli co ? Trzeba rozwiert robic ? Bzdury czlowieku takie opowiadasz ze az zle sie czyta.

Marek Borowski wrote:

Kuczu wrote:

Marek Borowski pisze:

No i w czym jest problem ? Wieksza pojemnosc i/albo optymalizacja (czyt. elektronika) zalatwi sprawe.

Czyli co ? Trzeba rozwiert robic ? Bzdury czlowieku takie opowiadasz ze az zle sie czyta.

To ze nie rozumiesz nie oznacza iz to sa bzdury. Nie kaze Ci nic rozbic
Pisze o nowych modelach w porownaniu do starych - ze nic nie traca.
Wyobraz sobie ze projektujesz nowsza wersje modelu motocykla. Dokladasz katalizator, stwierdziles iz dolozenie katalizatora obniza moc - zgadzam sie. Wiec aby utrzymac moc trzeba co zrobic tak ?
Rozwiazan jest kilka jedno to zwiekszyc pojemnosc.
Inne to np. zwiekszyc sprawnosc silnika - a to da sie zrobic dzieki zaawansowanym algorytmom sterowania silnika ktorych bez elektroniki nie uzyskasz. Popatrz sobie na nowe modele np. Bandita, Transalpa i zobaczysz ze tak sie robi.

Kefir wrote:

Marek Borowski wrote:

Kuczu wrote:

Marek Borowski pisze:

No i w czym jest problem ? Wieksza pojemnosc i/albo optymalizacja (czyt. elektronika) zalatwi sprawe.

Czyli co ? Trzeba rozwiert robic ? Bzdury czlowieku takie opowiadasz ze az zle sie czyta.

To ze nie rozumiesz nie oznacza iz to sa bzdury. Nie kaze Ci nic rozbic
Pisze o nowych modelach w porownaniu do starych - ze nic nie traca.
Wyobraz sobie ze projektujesz nowsza wersje modelu motocykla. Dokladasz katalizator, stwierdziles iz dolozenie katalizatora obniza moc - zgadzam sie. Wiec aby utrzymac moc trzeba co zrobic tak ?
Rozwiazan jest kilka jedno to zwiekszyc pojemnosc.
Inne to np. zwiekszyc sprawnosc silnika - a to da sie zrobic dzieki zaawansowanym algorytmom sterowania silnika ktorych bez elektroniki nie uzyskasz. Popatrz sobie na nowe modele np. Bandita, Transalpa i zobaczysz ze tak sie robi.

Bandit: z 600 na 650 oraz 1200 na 1250. Transalp ewoluowal z 600 do 700. Masz jeszcze jakies ciekawe teorie?

Nie krepuj sie, bedzie weselej ;)

Marek Borowski pisze:

Grunt to dobre argumenty nie ?
Twierdzisz iz zwiekszanie pojemnosci nie zwieksza mocy ?

Albo ze elektroniczne algorymy sterownia nie poprawiaja osiagow ?

Kuczu wrote:

Marek Borowski pisze:

Grunt to dobre argumenty nie ?
Twierdzisz iz zwiekszanie pojemnosci nie zwieksza mocy ?

Opisz lepiej jak zwiekszyc moc bez powiekszania pojemnosci.  na pewno wiesz.

Albo ze elektroniczne algorymy sterownia nie poprawiaja osiagow ?

No to opisz przypadek silnika gaznikowego. Co zrobic, drogie Bravo, aby zwiekszyc jego moc bez powiekszania pojemnosci i grzebania w elektronice ktorej nie ma (zaplonu nie licze, w zaplonie grzebac mozesz ).

Marek Borowski pisze:

Juz napisalem. Zwiekszyc stopien sprezania zwiekszyc dawke paliwa.

Ale jak sam napisales jestem teoretykiem (tyle ze nie internetowym).

Od gaznikow to Ty jestes specem :-).

Kuczu wrote:

Marek Borowski pisze:

Juz napisalem. Zwiekszyc stopien sprezania zwiekszyc dawke paliwa.

I co dalej ? Co na to ekologia, katalizator, wydech itp ?

Ale jak sam napisales jestem teoretykiem (tyle ze nie internetowym).

No wlasnie widze ze czysta teoria w oderwaniu od rzeczywistosci. Bo z tego co pamietam to mowa od poczatku byla o ekologii i halasie. A Ty, jak dotychczas, probujesz halas zwiekszyc i atmosfere popsuc.

Marek Borowski pisze:

Wiekszy tlumnik, wiekszy katalizator.

czujnikom) bedzie sterowala optymalnie wtryskiem. - to jest ekologiczne.

Ilosc powietrza, Ilosc Paliwa, Kat zaplonu, Faza rozrzadu - to sa elementy ktorymi mozna sterowac i dopasowac je w zaleznosci od potrzeb.

Stary przyklad wylaczenie wtrysku przy hamowaniu silnikiem.

Kuczu wrote:

Marek Borowski pisze:

Wiekszy tlumnik, wiekszy katalizator.

O tym juz Zbigi pisal. Jestes w mylnym bledzie jesli sadzisz ze to poprawi osiagi silnika.

 > Poza tym ja pisalem o glownie o wstawieniu elektroniki ktora (dzieki

czujnikom) bedzie sterowala optymalnie wtryskiem. - to jest ekologiczne.

Nastepny ktory uwaza ze elektronika pozwoli oszukac fizyke.

Ilosc powietrza, Ilosc Paliwa, Kat zaplonu, Faza rozrzadu - to sa elementy ktorymi mozna sterowac i dopasowac je w zaleznosci od potrzeb.

Alez oczywiscie. Tyle ze to niewspomiernie do zyskow komplikuje konstrukcje motocykla,

zwieksza jego ciezar i awaryjnosc.

Stary przyklad wylaczenie wtrysku przy hamowaniu silnikiem.

A gaznik to tak wiele mieszanki podaje przy calkowicie zamknietej przepustnicy ?

Marek Borowski pisze:

Patrz na katalogi (z lat 1990 - 2009). Popatrz na parametry, poczytaj dzieki jakim rozwiazaniom to osiagnieto. Nie bede sie powtarzal. Jesli uwazasz ze jest inaczej podaj jakiekolwiek argumenty.

Alez oczywiscie. Tyle ze to niewspomiernie do zyskow komplikuje konstrukcje motocykla,

To jest twoje zdanie.

A gaznik to tak wiele mieszanki podaje przy calkowicie zamknietej przepustnicy ?

Najwyrazniej duzo skoro w samochodach wprowadzenie w/w mechanizmu ogranicylo spalanie o 10-20%.

Marek Borowski napisał(a):

Kefir wrote:

Marek Borowski wrote:

Inne to np. zwiekszyc sprawnosc silnika - a to da sie zrobic dzieki zaawansowanym algorytmom sterowania silnika ktorych bez elektroniki nie uzyskasz.

Popatrz sobie na nowe modele np. Bandita, Transalpa i zobaczysz ze tak sie robi.

Bandit: z 600 na 650 oraz 1200 na 1250. Transalp ewoluowal z 600 do 700. Masz jeszcze jakies ciekawe teorie?

Tak. Zwiekszyc stopien sprezania.

Nie krepuj sie, bedzie weselej ;)

Grunt to dobre argumenty nie ?
Twierdzisz iz zwiekszanie pojemnosci nie zwieksza mocy ?

Albo ze elektroniczne algorymy sterownia nie poprawiaja osiagow ?

Marek Borowski  wrote:

Pisze o nowych modelach w porownaniu do starych - ze nic nie traca.
Wyobraz sobie ze projektujesz nowsza wersje modelu motocykla. Dokladasz
katalizator, stwierdziles iz dolozenie katalizatora obniza moc - zgadzam
sie. Wiec aby utrzymac moc trzeba co zrobic tak ?
Rozwiazan jest kilka jedno to zwiekszyc pojemnosc.
Inne to np. zwiekszyc sprawnosc silnika - a to da sie zrobic dzieki
zaawansowanym algorytmom sterowania silnika ktorych bez elektroniki nie
uzyskasz. Popatrz sobie na nowe modele np. Bandita, Transalpa i
zobaczysz ze tak sie robi.

Marek Borowski pisze:

To ze nie rozumiesz nie oznacza iz to sa bzdury. Nie kaze Ci nic rozbic
Pisze o nowych modelach w porownaniu do starych - ze nic nie traca.
Wyobraz sobie ze projektujesz nowsza wersje modelu motocykla. Dokladasz katalizator, stwierdziles iz dolozenie katalizatora obniza moc - zgadzam sie. Wiec aby utrzymac moc trzeba co zrobic tak ?
Rozwiazan jest kilka jedno to zwiekszyc pojemnosc.
Inne to np. zwiekszyc sprawnosc silnika - a to da sie zrobic dzieki zaawansowanym algorytmom sterowania silnika ktorych bez elektroniki nie uzyskasz. Popatrz sobie na nowe modele np. Bandita, Transalpa i zobaczysz ze tak sie robi.

Kuczu wrote:

Marek Borowski pisze:

To ze nie rozumiesz nie oznacza iz to sa bzdury. Nie kaze Ci nic rozbic
Pisze o nowych modelach w porownaniu do starych - ze nic nie traca.
Wyobraz sobie ze projektujesz nowsza wersje modelu motocykla. Dokladasz katalizator, stwierdziles iz dolozenie katalizatora obniza moc - zgadzam sie. Wiec aby utrzymac moc trzeba co zrobic tak ?
Rozwiazan jest kilka jedno to zwiekszyc pojemnosc.
Inne to np. zwiekszyc sprawnosc silnika - a to da sie zrobic dzieki zaawansowanym algorytmom sterowania silnika ktorych bez elektroniki nie uzyskasz. Popatrz sobie na nowe modele np. Bandita, Transalpa i zobaczysz ze tak sie robi.

Wow ! Internetowi teoretycy to to co lubie najbardziej :)

A powiedz mi moj Wielki Teoretyku jak mam odblokowac moce drzemiace w posiadanym motocyklu bez jego zmiany na nowszy/wiekszy/mocniejszy ?

Marek Borowski pisze:

Ale po co ? Dyskusja zaczela sie od tego iz w nowe motocykle (spelniajace restrykcyjne normy halasu i emisji spalin, maja duzo wiekszy potencjal zdlawiony wlasnie przez te normy - nastawy zasilania, katalizatory, tlumiki) sa gorsze od starych.

Wiec pisze ze nie sa.
Lepiej miec nowe 2000 cm3 spelniajace wszystkie normy niz "oddlawione" stare 1500 cm3. (osiagi moga byc podobne).

Kuczu wrote:

Marek Borowski pisze:

Ale po co ? Dyskusja zaczela sie od tego iz w nowe motocykle (spelniajace restrykcyjne normy halasu i emisji spalin, maja duzo wiekszy potencjal zdlawiony wlasnie przez te normy - nastawy zasilania, katalizatory, tlumiki) sa gorsze od starych.

Bzdura. Nie umiesz czytac ze zrozumieniem.
Cytuje (sam siebie):
"Seryjne motocykle, spelniajace restrykcyjne normy halasu i emisji spalin, maja duzo wiekszy potencjal zdlawiony wlasnie przez te normy (nastawy zasilania, katalizatory, tlumiki)."

Tak wiec aby te ukryte moce uaktywnic nalezy pogrzebac przy dolocie i przy wydechu.

Wiec pisze ze nie sa.
Lepiej miec nowe 2000 cm3 spelniajace wszystkie normy niz "oddlawione" stare 1500 cm3. (osiagi moga byc podobne).

Ale lepiej ze niby co ? Ja uwazam ze lepiej miec oddlawione 1000 ccm niz zdlawione 1000 ccm w TYM SAMYM motocyklu. I o tym jest dyskusja.

> Pytanie po co ? Jesli nowe motocykle sa tak samo dobre lub lepsze (w

sensie osiagow) od starych to po co je na sile "ulepszac".  Uwazam iz jak
Ci motocykl nie odpowiada idziesz do salonu i kupujesz taki jaki Ci
odpowiada.

Karambol pisze:

Mnie nie stac, ja pogrzebie w gazniku, wymienie wydech i mam po kosztach.

Kuczu wrote:

Karambol pisze:

Mnie nie stac, ja pogrzebie w gazniku, wymienie wydech i mam po kosztach.

Najlepsze ze jego tez nie stac/nie ma odwagi wiec tak sobie teoretyzuje :)

Marek Borowski pisze:

Pytanie po co ?

Jesli nowe motocykle sa tak samo dobre lub lepsze (w sensie osiagow) od starych to po co je na sile "ulepszac". 

Uwazam iz  jak Ci motocykl nie odpowiada idziesz do salonu i kupujesz taki jaki Ci odpowiada.

Kosztem srodowiska i innych uzytkownikow drog PUBLICZNYCH.

A jesli uwazasz ze 200 KM w nowym VMax to za malo to ja przepraszam.....

Kuczu wrote:

Marek Borowski pisze:

Pytanie po co ?

Bo niektorzy lubia akurat te motocykle ktore maja ?

Uwazam iz  jak Ci motocykl nie odpowiada idziesz do salonu i kupujesz taki jaki Ci odpowiada.

Aha. To ja nie mam wiecej pytan do tego Pana. BTW. Kiedy sobie w koncu kupisz motocykl ?

Kosztem srodowiska i innych uzytkownikow drog PUBLICZNYCH.

Grzebanie w elektronice i zwiekszanie toksycznosci spalin ktore tu proponowales to nie lapia sie pod te koszty ?

A jesli uwazasz ze 200 KM w nowym VMax to za malo to ja przepraszam.....

Jechales i wiesz ?

Marek Borowski pisze:

Jest to jakis argument.

W zasadzie mialem olac to pytanie ale jesli Cie to tak bardzo interesuje to jezdze od 3 lat

Jechales i wiesz ?

Jezdze motocyklem 100 KM, w zupelnosci mi to wystarcza i jestem w stanie sobie wyobrazic jak sie zachowuje 2x tyle.

Zadna misja, nie lubie halasu i tyle a poza tym jesli mozna cos zrobic dla srodowiska nie rezygnujac z prawie niczego to czemu nie ?

Kuczu wrote:

Marek Borowski pisze:

Jest to jakis argument.

Ja to jakis ?

W zasadzie mialem olac to pytanie ale jesli Cie to tak bardzo interesuje to jezdze od 3 lat

WOW. A ja od 25.

Jechales i wiesz ?

Jezdze motocyklem 100 KM, w zupelnosci mi to wystarcza i jestem w stanie sobie wyobrazic jak sie zachowuje 2x tyle.

Znaczy nie jechales i nie wiesz... A ze wyobraznie masz to juz wiemy :)

Marek Borowski pisze:

WOW. A ja od 25.

No to widac.

Znaczy nie jechales i nie wiesz... A ze wyobraznie masz to juz wiemy :)

Wiesz co Kuczu reperuj sobie przedwojenne harleye, pozostan 20 lat za murzynami,

ale od ode mnie to sie odczep. Nie rozumiesz elektroniki i automatyki to nie moja wina.

Kuczu wrote:

Marek Borowski pisze:


A Ty nie masz pojecia o mechanice motocyklowej i pewnych jej ograniczeniach.

rozmawiac na jakims przyzwoitym poziomie technicznym.

Pozyj, pogrzeb w kilkudziesieciu motocyklach, pojezdzij kilkudziesiecioma to wtedy
porozmawiamy. Bo jak na razie to walisz mi tu tekstami z katalogow i folderow a niewiele wiesz o zyciu.

Marek Borowski pisze:

O wielki znawco oswiec mnie prosze. Bo jak podales pare truizmow
(ze np. katalizator + filtr powietrza obnizaja osiagi) i tyle. Jakie to sa ograniczenia ? 

Z tego co ja sie orientuje to glownym ograniczeniem jest wytrzymalosc materialow i cykl Carnota.

Ty za to wypowiadasz sie niesamowicie merytorycznie.

Kuczu wrote:

Marek Borowski pisze:

O wielki znawco oswiec mnie prosze. Bo jak podales pare truizmow
(ze np. katalizator + filtr powietrza obnizaja osiagi) i tyle. Jakie to sa ograniczenia ? 

No to po kolei. W sumie mialem nie pisac ale chuj, niech strace.

Silniki wspolczesnych motocykli sa w stanie rozwijac bez problemu moce ponad 200 koni z litra. Jednak zestrojenie silnika tak aby ta moc rozwijal powoduje iz przestaje spelniac rygorystyczne normy spalin i halasu narzucone przez ustawodawcow.
Co wiec sie robi ? Dodaje sie ograniczenie na dolocie poprzez takie zestrojenie zasilania aby jakosc spalin miescila sie w zalozonych normach. Do tego dorzuca sie katalizator (-y) i wydech o glosnosci normatywnej. Aby to wszystko dzialalo wgrywa sie takie mapy zaplonu i wtrysku ktore ograniczaja moc o kilkanascie procent ale jednoczesnie spelniaja normy i powoduja ze ten caly skastrowany uklad dziala poprawnie. Zdjecie cugli podnosi moc o kilka procent jednoczesnie powodujac wiekszy halas i wyzsza toksycznosc spalin.

I to wlasnie probuje od poczatku Ci wytlumaczyc.

Ty za to wypowiadasz sie niesamowicie merytorycznie.

Zadaj mi normalne merytoryczne pytanie w temacie motocykli a postaram sie na nie odpowiedziec rzeczowo. O ile oczywiscie bede wiedzial bez zagladania do ksiazek i internetu.

Marek Borowski pisze:

Jaki wyglada typowy algorym wtrysku/zaplonu w motocyklu ?
Z jakich czujnikow korzysta i jakimi elementami wykonawczymi steruje ?
Z checia zweryfikuje moja teoretyczna wiedze.

Kuczu wrote:

Marek Borowski pisze:

Jaki wyglada typowy algorym wtrysku/zaplonu w motocyklu ?
Z jakich czujnikow korzysta i jakimi elementami wykonawczymi steruje ?
Z checia zweryfikuje moja teoretyczna wiedze.

Ale przeciez ja jestem 20 lat za murzynami a Ty jestes specem od elektroniki i automatyki !

/.../

Zadna misja, nie lubie halasu i tyle a poza tym jesli mozna cos zrobic dla
srodowiska nie rezygnujac z prawie niczego to czemu nie ?

Marek Borowski pisze:

Kosztem srodowiska i innych uzytkownikow drog PUBLICZNYCH.

On Sun, 19 Apr 2009 23:07:30 +0200, Kuczu   wrote:

[...]

Zdajes sobie sprawe ze motocykl to najmniej ekologiczny pojazd ?
Spalanie rzedu 7l/100 km przy max 2 osobach przewozonych jednoczesnie  daje 3,5l na glowe do pokonania 100 km. Auto z tym samym spalaniem i 5  osobami na pokladzie to juz tylko 1,4 litra na glowe.

Leszek Karlik pisze:

On Sun, 19 Apr 2009 23:07:30 +0200, Kuczu  wrote:

[...]

Zdajes sobie sprawe ze motocykl to najmniej ekologiczny pojazd ?
Spalanie rzedu 7l/100 km przy max 2 osobach przewozonych jednoczesnie daje 3,5l na glowe do pokonania 100 km. Auto z tym samym spalaniem i 5 osobami na pokladzie to juz tylko 1,4 litra na glowe.

Według http://www.eea.europa.eu/publications/ENVISSUENo12/page029.html
na początku lat 70tych wynosiły średnio 2,0-2,1 pasażera na samochód,
w latach 90tych spadły do 1,5-1,6 i dalej spadają, w wyniku redukcji
średniego rozmiaru domostwa połączonej ze wzrostem ilości posiadanych
samochodów.

Przy czym w mieście to jest 1,3 pasażera na samochód a na dużą odległość 1,8.

Biorąc pod uwagę, że większość samochodów ma większe spalanie od
motocykli, plus stoją w korkach emitując bez sensu spaliny to jednak
motocykle wygrywają. Zwłaszcza że totalny wpływ na środowisko to również
koszt wyprodukowania i transportu, który w przypadku motocykli jest niższy. :-)

Wy tu pitu pitu o decybelach jak nie o to się rozchodzi. Czytałem
gdzieś, w jakiejś gazecie, w ŚM, albo jakiejś innej tego typu, że to
elektryczne coś trzeba ładować aż 3 godziny i na razie masz dużo mniej
czasu jazdy... tak sie zastanawiam po co to komu co ? Lepszy jest ryk
porządnego 4 suwa, niż takie o... coś.. no wiecie, chyba, że ktoś lubi
elektryczne zabawki, ale ja nic nie sugeruje.

Pozdrawiam
Egon.

Karambol wrote:

Flinta misliwego tez ploszy zwierzne, to samo 40 wagonowy sklad
pociagu lecacy przez las 120 km/h.

Użytkownik "Karambol"  napisał w wiadomości

Uzytkownik "szmergiel"  napisal w wiadomosci

Uzytkownik "Marek Borowski"  napisal w wiadomosci

KTM cos takiego planuje za 2 lata, a moze juz cos jest na rynku ?
Moim zdaniem fajna sprawa do lasu - nie halasuje, brak ryzyka pozaru, moze lesnicy by patrzyli milszym okiem.

Ja tam wole chamski ryk 4T:)

Nie ma to jak ryk, ktory slychac z 2 km:)

Użytkownik  napisał w wiadomości

On 16 Kwi, 23:26, "metalbeast"  wrote:

Użytkownik "Karambol"  napisał w




> Uzytkownik "szmergiel"  napisal w wiadomosci


>> Uzytkownik "Marek Borowski"  napisal w wiadomosci

>>> KTM cos takiego planuje za 2 lata, a moze juz cos jest na rynku ?
>>> Moim zdaniem fajna sprawa do lasu - nie halasuje, brak ryzyka pozaru,
>>> moze lesnicy by patrzyli milszym okiem.

>> Ja tam wole chamski ryk 4T:)

> Nie ma to jak ryk, ktory slychac z 2 km:)

Nie wiem czy wiesz ale dopuszczalny w Polsce pozom halasu dla motocykli to
96dB - to juz raczej glosno - bardzo.
Dla porównania oryginalne KTMy LC4 wychodza z fabryki z tlumieniem glosnosci 92dB przy 3750 obr/min (czyli ponad 2 razy ciszej niz w Polsce - 3dB to dwa razy glosniej).

Dodac nalezy ze uszy to nie mierniki natezenia dzwieku i 100dB nie rownie 100dB. Dobrym przykladem sa glosne reklamy ktore maja takie sam poziom natezenia dzwieku jak reszta programu a subiektywnie wq* swoja glosnoscia. Dobrze ze w koncu sie za to biora.