Z okazji święta pracy pościągałem sobie rawy z kilku współczesnych aparatów celem obejrzenia, jak i który radzi sobie z dynamiką. Na dpreview są mniej więcej porównywalne sample mające jeden fajny element - pudełko z zacienionymi szpulkami nici. Przy ''normalnym'' wołaniu siedzą prawie w czerni, natomiast jak podciągnąć 3EV i podbić jeszcze cienie, wyłazi rzeczywista możliwoć rejestracji dużej dynamiki przez dany aparat.
Przyjrzałem się kilku aparatom. Zdjęcia ostrzyłem w równym stopniu celem ukazania mocy filtra aa (szkła wybierane do ujęć są raczej najwyższych lotów).
Cóż, jak wiadomo od jakiegoś czasu, Nikon zdystansował ostro Canona. Rzekłbym, bardzo ostro. A jak za drogo, to... Pentax. Porobiło się :)
A teraz konkrety. Król:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/d5100.jpg
No po prostu rewelacja. Szum chromatyczny - zero. Szum mono - niewielki i tylko w najgłÄ™bszych cieniach. Kolor trzyma do samego dna (czerni). Miejsca newralgiczne - ciemna ramka z kolorowymi kwadratami i szpulki z lewej - zapamiętajcie do porównań.
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/d7000.jpg
Dynamika równie dobra, ale coś z kolorem gorzej. Silne wysycenia przy dużej chrominancji. Czernie lądują przy lekkim zniebieszczeniu. Ale w sumie bardzo dobrze.
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/d3100.jpg
Inna liga. Przeciętnie. Szum chromatyczny w miarę, ale achromatyczny - spory. Do tego niższa rozdzielczoć. Za tę kasę - ten model będzie lepszym wyborem:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/kr.jpg
Całkiem przyjemnie. Tanio, numer drugi w moim konkursie :)
I teraz Canonowa bida:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/7d.jpg
Kolorowe kłaki, mocny filtr aa, silna nieliniowoć barwna już od wyższych cieni (fioletowe czernie). Bida!
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/600d.jpg
To samo.
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/50d.jpg
Tak chwalony 50D - za co?
Aż sobie ściągnąłem to:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/1d4.jpg
Odrobinę lepiej. Tylko dziewięciokrotnie tańszy Pentax go załatwia :) Oczywiście mowa o obrazie, a nie obsłudze, szybkości itd.
Na deser biedota dynamiczna w zamian za mały rozmiar:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/epl2.jpg
Przynajmniej jest ostro. Ale więcej jak 5EV tylko z szumem, na plus - wyłÄ…cznie mono, bez kłaków z Canona.
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/xz1.jpg
Bardzo pozytywnie, biorąc pod uwagę wymiary.
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/gh2.jpg
Najlepiej z małych, ale duża wpadka - nieliniowoć kolorystyczna cieni. Fioletowo jednym słowem.
Pominąłem Soniacze, pewnie K5 też zacnie pracuje, ale co nieco można sobie wywnioskować.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/lubię palić ogniska w lesie, szczególnie podczas suszy.../

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości

Z okazji święta pracy pościągałem sobie rawy z kilku współczesnych aparatów celem obejrzenia, jak i który radzi sobie z dynamiką. Na dpreview są mniej więcej porównywalne sample mające jeden fajny element - pudełko z zacienionymi szpulkami nici. Przy ''normalnym'' wołaniu siedzą prawie w czerni, natomiast jak podciągnąć 3EV i podbić jeszcze cienie, wyłazi rzeczywista możliwoć rejestracji dużej dynamiki przez dany aparat.
Przyjrzałem się kilku aparatom. Zdjęcia ostrzyłem w równym stopniu celem ukazania mocy filtra aa (szkła wybierane do ujęć są raczej najwyższych lotów).
Cóż, jak wiadomo od jakiegoś czasu, Nikon zdystansował ostro Canona. Rzekłbym, bardzo ostro. A jak za drogo, to... Pentax. Porobiło się :)
A teraz konkrety. Król:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/d5100.jpg
No po prostu rewelacja. Szum chromatyczny - zero. Szum mono - niewielki i tylko w najgłÄ™bszych cieniach. Kolor trzyma do samego dna (czerni). Miejsca newralgiczne - ciemna ramka z kolorowymi kwadratami i szpulki z lewej - zapamiętajcie do porównań.
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/d7000.jpg
Dynamika równie dobra, ale coś z kolorem gorzej. Silne wysycenia przy dużej chrominancji. Czernie lądują przy lekkim zniebieszczeniu. Ale w sumie bardzo dobrze.
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/d3100.jpg
Inna liga. Przeciętnie. Szum chromatyczny w miarę, ale achromatyczny - spory. Do tego niższa rozdzielczoć. Za tę kasę - ten model będzie lepszym wyborem:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/kr.jpg
Całkiem przyjemnie. Tanio, numer drugi w moim konkursie :)
I teraz Canonowa bida:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/7d.jpg
Kolorowe kłaki, mocny filtr aa, silna nieliniowoć barwna już od wyższych cieni (fioletowe czernie). Bida!
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/600d.jpg
To samo.
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/50d.jpg
Tak chwalony 50D - za co?
Aż sobie ściągnąłem to:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/1d4.jpg
Odrobinę lepiej. Tylko dziewięciokrotnie tańszy Pentax go załatwia :) Oczywiście mowa o obrazie, a nie obsłudze, szybkości itd.
Na deser biedota dynamiczna w zamian za mały rozmiar:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/epl2.jpg
Przynajmniej jest ostro. Ale więcej jak 5EV tylko z szumem, na plus - wyłÄ…cznie mono, bez kłaków z Canona.
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/xz1.jpg
Bardzo pozytywnie, biorąc pod uwagę wymiary.
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/gh2.jpg
Najlepiej z małych, ale duża wpadka - nieliniowoć kolorystyczna cieni. Fioletowo jednym słowem.
Pominąłem Soniacze, pewnie K5 też zacnie pracuje, ale co nieco można sobie wywnioskować.

-- pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/lubię palić ogniska w lesie, szczególnie podczas suszy.../

Prowokacja? Jakie jest ISO tych obrazków?

Pozdrawiam
Pawik

On 2011-05-01 15:39:06 +0200, "pbanasik"  said:

Prowokacja?

Czemu?

Jakie jest ISO tych obrazków?

Jak znam Adama, to nie kombinował.

--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

W dniu 2011-05-01 15:39, pbanasik pisze:

Prowokacja? Jakie jest ISO tych obrazków?

Najniższe dostępne w danym systemie.
A czy prowokacja? Materiały ogólnie dostępne, możesz sobie sam obrobić.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/...a nasza opowieć zaczyna się w czasach Obamy i Osamy.../

Użytkownik "Janko Muzykant":

.... ISO tych obrazków?

Najniższe dostępne w danym systemie.
A czy prowokacja? Materiały ogólnie dostępne, możesz sobie sam obrobić.

Tak trochę z innej beczki, to zaczyna się już rysować, jakże istotnie sensowna tendencja z osłabianiem filtru AA przy rosnącej liczbie Mpx. Dziwię się, że jeszcze nie trafił on do śmietnika historii. Zasadniczo w tej chwili filtrem AA są szkła (szczególnie te mydlace). Mora przy Bayerze jest już na granicy dokuczliwości. Brak filtra AA, to sam mióóód -- mniejsza potrzeba podostrzania przy obróbce i możliwoć silniejszego "blurowania" -- mamy czysty zysk w kategorii "dynamika". No i oczywiście ISO nam rośnie przy tym samym SNR :)

--
pzdr.
JR

W dniu 2011-05-01 17:31, JR pisze:

Tak trochę z innej beczki, to zaczyna się już rysować, jakże istotnie
sensowna tendencja z osłabianiem filtru AA przy rosnącej liczbie Mpx.
Dziwię się, że jeszcze nie trafił on do śmietnika historii. Zasadniczo w
tej chwili filtrem AA są szkła (szczególnie te mydlace). Mora przy
Bayerze jest już na granicy dokuczliwości. Brak filtra AA, to sam mióóód
-- mniejsza potrzeba podostrzania przy obróbce i możliwoć silniejszego
"blurowania" -- mamy czysty zysk w kategorii "dynamika". No i oczywiście
ISO nam rośnie przy tym samym SNR :)

Tylko że 90% (znowu te procenty...) gospodyń woli ostrzenie z dużym promieniem (bo nie wie, o czym mowa) od ewentualnej tęczy na co setnym zdjęciu. Po prostu zabezpieczają się. Morę nietrudno likwidować ręcznie, ale nadal automaty radzą sobie z tym kiepsko.

Zresztą, przy analizie jpg z puszki, zawsze wyłazi a) ostrzenie z promieniem wg. skali szopa >0.5, a zwykle >1, b) utrata całej subtelności szczegółów (takie lekkie ''zbudynowienie'').

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/ale ja kłamać potrafię tylko za pieniądze.../

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup


W dniu 2011-05-01 17:31, JR pisze:

Tak trochę z innej beczki, to zaczyna się już rysować, jakże istotnie
sensowna tendencja z osłabianiem filtru AA przy rosnącej liczbie Mpx.
Dziwię się, że jeszcze nie trafił on do śmietnika historii. Zasadniczo w
tej chwili filtrem AA są szkła (szczególnie te mydlace). Mora przy
Bayerze jest już na granicy dokuczliwości. Brak filtra AA, to sam mióóód
-- mniejsza potrzeba podostrzania przy obróbce i możliwoć silniejszego
"blurowania" -- mamy czysty zysk w kategorii "dynamika". No i oczywiście
ISO nam rośnie przy tym samym SNR :)

Tylko że 90% (znowu te procenty...) gospodyń woli ostrzenie z dużym
promieniem (bo nie wie, o czym mowa) od ewentualnej tęczy na co setnym
zdjęciu. Po prostu zabezpieczają się. Morę nietrudno likwidować ręcznie,
ale nadal automaty radzą sobie z tym kiepsko.

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Tak, ale zdaje się, że wraz ze wzrostem liczby megapikseli, rozpoczęła się
właśnie wielka wojna o ostroć -- tak sądzę, że punktem zwrotnym będzie
ok. 20..25Mpx na Bayerze. Pożyjemy -- zobaczymy :-)

--
pzdr.
JR

On 2011-05-01 16:58, Janko Muzykant wrote:

W dniu 2011-05-01 15:39, pbanasik pisze:

Prowokacja? Jakie jest ISO tych obrazków?

Najniższe dostępne w danym systemie.

najniższe czy najwyższe? bo mam 50D i takie zjawiska nie uraczyłem.

W dniu 2011-05-02 12:32, Olo pisze:

najniższe czy najwyższe? bo mam 50D i takie zjawiska nie uraczyłem.

Najniższe, widocznie nigdy tak nie forsowałeś rawa (+4EV)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/90% ludzi nie powie nigdy nikomu tego, o czym myśli przez 90% czasu/

On 2011-05-02 13:31, Janko Muzykant wrote:

W dniu 2011-05-02 12:32, Olo pisze:

najniższe czy najwyższe? bo mam 50D i takie zjawiska nie uraczyłem.

Najniższe, widocznie nigdy tak nie forsowałeś rawa (+4EV)

jeszcze mi tylko powiedz praktyczne "forsowanie" rawa +4EV skoro jest prawidłowo naświetlone? Bo pałować się przy maksymalnie wychylonym suwakiem w LR i oglądaniem tego co jeszcze widać możesz rzeczywiście sam, ale się tym nie chwal.

W dniu 2011-05-02 15:05, Olo pisze:

jeszcze mi tylko powiedz praktyczne "forsowanie" rawa +4EV skoro jest
prawidłowo naświetlone? Bo pałować się przy maksymalnie wychylonym
suwakiem w LR i oglądaniem tego co jeszcze widać możesz rzeczywiście
sam, ale się tym nie chwal.

Po to, żeby pod mostem było równie ładnie, co nad mostem:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/11/06/1.htm

Ja naprawdę testuję tylko rzeczy, które mają praktyczne stosowanie :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/dzień dobry, nie piję, nie palę, nie ćpam - czy należy mi się renta?/

On 2011-05-02 15:21, Janko Muzykant wrote:

Po to, żeby pod mostem było równie ładnie, co nad mostem:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/11/06/1.htm

no masz rację, to pod mostem rzeczywiście ładne (jak wszystkie cienie) ;)

W dniu 2011-05-02 15:05, Olo pisze:

On 2011-05-02 13:31, Janko Muzykant wrote:

W dniu 2011-05-02 12:32, Olo pisze:

najniższe czy najwyższe? bo mam 50D i takie zjawiska nie uraczyłem.

Najniższe, widocznie nigdy tak nie forsowałeś rawa (+4EV)

jeszcze mi tylko powiedz praktyczne "forsowanie" rawa +4EV skoro jest prawidłowo naświetlone? Bo pałować się przy maksymalnie wychylonym suwakiem w LR i oglądaniem tego co jeszcze widać możesz rzeczywiście sam, ale się tym nie chwal.

A to zależy co rozumiesz przez "prawidłowo naświetlone".
Bo na przykład dla mnie to jest wtedy, gdy widać szczegóły pomieszczenia,
i jednocześnie lapma która je oświetla nie jest wyjarana do białego placka.
Co znaczy że naświetlając na histogram (tak aby lampa się łapała), muszę dość
poważnie "niedoświetlić" - w sensie tego, co automat uważałby za właściwą ekspozycję.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Użytkownik Janko Muzykant napisał:

http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/xz1.jpg
Bardzo pozytywnie, biorąc pod uwagę wymiary.

Pierwsze pytanie - tak ogólnie - jak oceniasz tego Olympusa? Wiem, że chciałeś go kupić. Używam Panasonica G1 ale szukam czegoś do kieszeni i Olympus XZ-1 bardzo mi się podoba ale jeszcze się wstrzymałem. Brakuje mi AEL po naciśnięciu spustu do połowy. Po prostu się przyzwyczaiłem i nie wiem, czy kiedykolwiek to naprawią nowym oprogramowaniem aparatu.
Drugie pytanie - jaką zastosowałeś wołaczkę RAWów?
Maciek

W dniu 2011-05-01 17:35, Maciek pisze:

Użytkownik Janko Muzykant napisał:

http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/xz1.jpg
Bardzo pozytywnie, biorąc pod uwagę wymiary.

Pierwsze pytanie - tak ogólnie - jak oceniasz tego Olympusa? Wiem, że
chciałeś go kupić. Używam Panasonica G1 ale szukam czegoś do kieszeni i
Olympus XZ-1 bardzo mi się podoba ale jeszcze się wstrzymałem. Brakuje
mi AEL po naciśnięciu spustu do połowy. Po prostu się przyzwyczaiłem i
nie wiem, czy kiedykolwiek to naprawią nowym oprogramowaniem aparatu.
Drugie pytanie - jaką zastosowałeś wołaczkę RAWów?

Wołaczka jedyna znana mi wspólna dla wszystkich plików, czyli DCRaw (z parametrami -v -c -w -H 2 -o 1 -q 3 -6 -T). Nie jest to może najszczęśliwsze, bo trochę różnie traktuje pliki (np. Canona 1100D w ogóle nie ugryzł, a raczej wymalował na fioletowo), ale jakiś punkt odniesienia jest. 16 bit tify z tego wrzucałem już do ACRa, gdzie dostawały +3EV i trochę redukcji krzywymi, żeby nie były zbyt jasne plus ostrzenie z małym promieniem bez odszumiania - wyłażÄ… artefakty, ale o to chodzi, żeby zobaczyć jakie i czy dużo.

XZ1 zamówiłem i podobno będzie za tydzień-dwa. Po samplach widzę, że to raczej rewelacja jak na swoje wymiary (porównywalny z lustrem sprzed pięciu lat), jasnoć umożliwi udawanie, że ma się lustrzankę z kitem no i zrzuci iso o 2EV i lepiej (można lecieć na 2,8 zamiast 5,6-8 jak to zwykle robiło się z kitami). Brak AELa to duży minus i prawdopodobnie będę leciał jak w g9, na M i histogramie wykorzystując jedyny zresztą custom do pamiętania wartości początkowych. Nie potrzeba wtedy ani AELa, ani kompensacji światłomierza. Nie jest to zbyt szybkie, ale daje najdokładniejsze naświetlanie.

Przykre, że znowu mamy przykład super sprzętu i świadomie spieprzonego oprogramowania. No ale to spieprzenie z punktu widzenia tych, co używają pojęć: czas, przysłona, iso.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/tak, proszę państwa, wygląd też się liczy.../

Użytkownik Janko Muzykant napisał:

Wołaczka jedyna znana mi wspólna dla wszystkich plików, czyli DCRaw (z parametrami -v -c -w -H 2 -o 1 -q 3 -6 -T).

Czy DCRaw jest bazą do bardziej obrazkowych wołaczek? Pytam, bo nie chę kupując nowy aparat, jednocześnie znowu myśleć nad upgradem PSE. To mnie trochę denerwuje.

XZ1 zamówiłem i podobno będzie za tydzień-dwa. Po samplach widzę, że to raczej rewelacja jak na swoje wymiary (porównywalny z lustrem sprzed pięciu lat)

W sobotę macałem w MediaMarkecie. Cena po zdjeciu Vat nieco ponad 1430zł. Porównując zdjęcia na Dpreview z np. Panasonikiem LX5 jest znacznie lepiej, choć to podobno identyczna matryca. O wiele lepiej, obiektyw musi być niesamowity. No ale ten AEL... z niesmakiem odłożyłem.

Przykre, że znowu mamy przykład super sprzętu i świadomie spieprzonego oprogramowania.

Właśnie niepokoi mnie to pozbawienie typowego rozwiązania. To nie jest przeoczenie, tylko świadoma decyzja i może nie zostanie poprawione. Zobaczymy co będzie dalej. Może konkurencja poczuje chęć zrobienia czegoś ciekawego?
Jak już dotrze do Ciebie, to podziel się swoimi wrażeniami.
Maciek

W dniu 2011-05-01 20:13, Maciek pisze:

-v -c -w -H 2 -o 1 -q 3 -6 -T

Czy DCRaw jest bazą do bardziej obrazkowych wołaczek? Pytam, bo nie chę
kupując nowy aparat, jednocześnie znowu myśleć nad upgradem PSE. To mnie
trochę denerwuje.

No nie za bardzo. Pewnie jest jakieś gui, tak z wiersza poleceń nie ma kontroli nad balansem bieli. Na plus - ta litania jak wyżej daje szesnastobitowe tify wykorzystujące pełną dynamikę rawa, które można już obrobić sobie w starszym acrze.
Z czasem pojawia się darmowy konwerter do dng i jest już okej, ale latencję adobe ma sporą, bywa że i rok trzeba czekać.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/lubię palić ogniska w lesie, szczególnie podczas suszy.../

Dnia Sun, 01 May 2011 14:09:02 +0200, Janko Muzykant napisał(a):

Z okazji święta pracy pościągałem sobie rawy z kilku współczesnych
aparatów celem obejrzenia, jak i który radzi sobie z dynamiką. Na
dpreview są mniej więcej porównywalne sample mające jeden fajny element
- pudełko z zacienionymi szpulkami nici.

/.../

Dobra robota, tyle że... to chyba w codziennym użyciu akurat bez większego
znaczenia :)

--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"I try to believe in as many as six impossible things before breakfast.
Count them, Alice. One, there are drinks that make you shrink. Two,
there are foods that make you grow. Three, animals can talk. Four, cats
can disappear. Five, there is a place called Underland.
Six, I can slay the Jabberwocky."

W dniu 2011-05-01 18:02, Andrzej Libiszewski pisze:

Dnia Sun, 01 May 2011 14:09:02 +0200, Janko Muzykant napisał(a):

Z okazji święta pracy pościągałem sobie rawy z kilku współczesnych
aparatów celem obejrzenia, jak i który radzi sobie z dynamiką. Na
dpreview są mniej więcej porównywalne sample mające jeden fajny element
- pudełko z zacienionymi szpulkami nici.

/.../

Dobra robota, tyle że... to chyba w codziennym użyciu akurat bez większego
znaczenia :)

Chciałbyś?
Ale, chyba się nie da.
Jak zobaczyłem kiedyś zdjęcia z Nikona D5000 to dopiero był odjazd!
To było w czasach, kiedy myślałem, że jak Nikon potrafi, to Canon zrobi to o klasę wyżej.
;-(

Dnia Sun, 01 May 2011 18:23:29 +0200, J-L-F napisał(a):

W dniu 2011-05-01 18:02, Andrzej Libiszewski pisze:

Dnia Sun, 01 May 2011 14:09:02 +0200, Janko Muzykant napisał(a):

Z okazji święta pracy pościągałem sobie rawy z kilku współczesnych
aparatów celem obejrzenia, jak i który radzi sobie z dynamiką. Na
dpreview są mniej więcej porównywalne sample mające jeden fajny element
- pudełko z zacienionymi szpulkami nici.

/.../

Dobra robota, tyle że... to chyba w codziennym użyciu akurat bez większego
znaczenia :)

Chciałbyś?

Co bym chciał?

Ale, chyba się nie da.
Jak zobaczyłem kiedyś zdjęcia z Nikona D5000 to dopiero był odjazd!

No OK, skoro zdjęcia przez lupę chcesz oglądać, to twoja wola.

To było w czasach, kiedy myślałem, że jak Nikon potrafi, to Canon zrobi
to o klasę wyżej.

Aparat jak to aparat. Wymaga jeszcze kogoś, kto spust naciska.



--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

Rzecze Andrzej Libiszewski:

Dobra robota, tyle że... to chyba w codziennym użyciu akurat bez większego
znaczenia :)

A fotki na imprezach bez lampy? Bez ISO >= 1600 nie ugryziesz nawet z F1.4.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Dnia Sun, 1 May 2011 19:14:46 +0200, Mateusz Ludwin napisał(a):

Rzecze Andrzej Libiszewski:

Dobra robota, tyle że... to chyba w codziennym użyciu akurat bez większego
znaczenia :)

A fotki na imprezach bez lampy? Bez ISO >= 1600 nie ugryziesz nawet z F1.4.

Koncert w kiepsko oświetlonym pubie się liczy jako taka imppreza? Tylko
szkła jasnego wtedy nie miałem :P

Pomijam już, że takie imprezy to niekoniecznie codzienne użycie.

--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"You're not the same as you were before. You were much
more..."muchier". You've lost your "muchness"."

Rzecze Andrzej Libiszewski:

Koncert w kiepsko oświetlonym pubie się liczy jako taka imppreza? Tylko
szkła jasnego wtedy nie miałem :P

Pomijam już, że takie imprezy to niekoniecznie codzienne użycie.

Nie koncert, raczej jakieś spotkanie ze znajomymi. Zakładasz jasny standard
i co? I tak musisz dać co najmniej 1600.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Dnia Sun, 1 May 2011 20:07:45 +0200, Mateusz Ludwin napisał(a):

Rzecze Andrzej Libiszewski:

Koncert w kiepsko oświetlonym pubie się liczy jako taka imppreza? Tylko
szkła jasnego wtedy nie miałem :P

Pomijam już, że takie imprezy to niekoniecznie codzienne użycie.

Nie koncert, raczej jakieś spotkanie ze znajomymi. Zakładasz jasny standard
i co? I tak musisz dać co najmniej 1600.

Nas koncercie dałem 3200 i dało radę bez jasnego szkła. Jakoć nieidealna,
ale akceptowalna.

--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"Have you any idea why a raven is like a writing desk?"

Rzecze Andrzej Libiszewski:

Nie koncert, raczej jakieś spotkanie ze znajomymi. Zakładasz jasny standard
i co? I tak musisz dać co najmniej 1600.

Nas koncercie dałem 3200 i dało radę bez jasnego szkła. Jakość nieidealna,
ale akceptowalna.

Ale na koncercie masz silne światło padające na muzyków... Zrób to samo
"przy stoliku".
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Dnia Mon, 2 May 2011 02:59:18 +0200, Mateusz Ludwin napisał(a):

Rzecze Andrzej Libiszewski:

Nie koncert, raczej jakieś spotkanie ze znajomymi. Zakładasz jasny standard
i co? I tak musisz dać co najmniej 1600.

Nas koncercie dałem 3200 i dało radę bez jasnego szkła. Jakoć nieidealna,
ale akceptowalna.

Ale na koncercie masz silne światło padające na muzyków...

Musiałbyś widzieć te "silne" światła...

Zrób to samo
"przy stoliku".

Przy stoliku to robię inne rzeczy niż zdjęcia :)



--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"You're not the same as you were before. You were much
more..."muchier". You've lost your "muchness"."

W dniu 2011-05-02 12:19, Andrzej Libiszewski pisze:

Dnia Mon, 2 May 2011 02:59:18 +0200, Mateusz Ludwin napisał(a):

Rzecze Andrzej Libiszewski:

Nie koncert, raczej jakieś spotkanie ze znajomymi. Zakładasz jasny standard
i co? I tak musisz dać co najmniej 1600.

Nas koncercie dałem 3200 i dało radę bez jasnego szkła. Jakoć nieidealna,
ale akceptowalna.

Ale na koncercie masz silne światło padające na muzyków...

Musiałbyś widzieć te "silne" światła...

No ale nie powiesz, że lepiej nie mieć marginesu w cieniach niż go mieć?

Zrób to samo
"przy stoliku".

Przy stoliku to robię inne rzeczy niż zdjęcia :)

A pod stolikiem? ;)

--
Pozdrawiam
JD

Dnia Mon, 02 May 2011 16:33:08 +0200, JD napisał(a):

Ale na koncercie masz silne światło padające na muzyków...

Musiałbyś widzieć te "silne" światła...

No ale nie powiesz, że lepiej nie mieć marginesu w cieniach niż go mieć?

Oczywiście, że lepiej mieć, ale bez przesady. Już tu w tym wątku ktoś pisał
o klasę lepszych zdjęciach z matrycy w Nikonie, a przecież to wierutna
bzdura. Jankowi jakoś m4/3 nie szkodzi w robieniu fajnych zdjęć.

Zrób to samo
"przy stoliku".

Przy stoliku to robię inne rzeczy niż zdjęcia :)

A pod stolikiem? ;)

Nie pamiętam co robię pod stolikiem ;)

--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"Krocz naprzód, mężny światłości synu
A te sedesy w kolorze jaśminu
Skąpanego w bladej poświacie miesiąca
Znajdziesz tam, kędy wiedzie strzała gorejąca!"

W dniu 2011-05-01 18:02, Andrzej Libiszewski pisze:

Dobra robota, tyle że... to chyba w codziennym użyciu akurat bez większego
znaczenia :)

Wszystko pod mostem zyskałoby:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/11/06/1.htm
A to tylko resajz :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/podobno każdy ma jakieś sympatie polityczne - ja nie mam/

Dnia Sun, 01 May 2011 19:37:58 +0200, Janko Muzykant napisał(a):

W dniu 2011-05-01 18:02, Andrzej Libiszewski pisze:

Dobra robota, tyle że... to chyba w codziennym użyciu akurat bez większego
znaczenia :)

Wszystko pod mostem zyskałoby:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/11/06/1.htm
A to tylko resajz :)

Nie warto drzeć szat.

--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"I felt vaguely uneasy, though I couldn't say why. It did not seem
all that unusual to be drinking with a White Rabbit, a short guy who
resembled Bertrand Russell, a grinning Cat, and my old friend Luke
Raynard, who was singing Irish ballads while a peculiar landscape
shifted from mural to reality at his back."

Rzecze Janko Muzykant:

Cóż, jak wiadomo od jakiegoś czasu, Nikon zdystansował ostro Canona.
Rzekłbym, bardzo ostro. A jak za drogo, to... Pentax. Porobiło się :)

To nie Nikon i nie Pentax, tylko Sony. Już na początku jesieni pisałem na
grupie, że Canon został wyautowany tymi matrycami i ma jakieś 2-3EV mniej w
cieniach. Wrzucałem nawet forsowane ISO 256k z Pentaxa.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

W dniu 2011-05-01 19:13, Mateusz Ludwin pisze:

To nie Nikon i nie Pentax, tylko Sony.

A to wiadomo. Tylko teraz wyszło trochę sprzętów z tymiż.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/dojrzałość to czas, gdy już wszystko człowiekowi wisi i to jest fajny czas/

Rzecze Janko Muzykant:

To nie Nikon i nie Pentax, tylko Sony.

A to wiadomo. Tylko teraz wyszło trochę sprzętów z tymiż.

Nie no, akurat właśnie wtedy ten sprzęt wyszedł :)

https://groups.google.com/d/msg/pl.rec.foto.cyfrowa/EKBMqRqZXQE/vSIlduizFLUJ
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

W dniu 2011-05-01 19:47, Mateusz Ludwin pisze:

Nie no, akurat właśnie wtedy ten sprzęt wyszedł :)
https://groups.google.com/d/msg/pl.rec.foto.cyfrowa/EKBMqRqZXQE/vSIlduizFLUJ

Ale nie było a) rawów do porównań jak tu, b) tanich puszek dla ludu c) dnia, w którym powinienem pracować nad zawodowym projektem, a nie mam bardzo ochoty :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/bardzo polecam ten telefon bo sam go mam/

W dniu 01.05.2011 19:13, Mateusz Ludwin pisze:

To nie Nikon i nie Pentax, tylko Sony. Już na początku jesieni pisałem na
grupie, że Canon został wyautowany tymi matrycami i ma jakieś 2-3EV mniej w
cieniach. Wrzucałem nawet forsowane ISO 256k z Pentaxa.

Rety, rety... Jak sobie ludzie radzili w czasach kliszy, kiedy kolorowe superczułe dostępne normalnie na rynku miały nominalną czułość do 1600... no, powiedzmy do 3200 (Konica 3200 to chyba rekord?) przy monstrualnym ziarnie...

;->

W dniu 2011-05-02 13:41, Andrzej Lawa pisze:

Rety, rety... Jak sobie ludzie radzili w czasach kliszy, kiedy kolorowe
superczułe dostępne normalnie na rynku miały nominalną czułość do
1600... no, powiedzmy do 3200 (Konica 3200 to chyba rekord?) przy
monstrualnym ziarnie...

Nie radzili sobie. Dlatego nie ma z tamtych czasów zdjęć, które można zrobić dziś.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/jedynie skromność ogranicza mój geniusz/

Dnia Mon, 02 May 2011 13:41:55 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):

Rety, rety... Jak sobie ludzie radzili w czasach kliszy, kiedy kolorowe
superczułe dostępne normalnie na rynku miały nominalną czułość do
1600... no, powiedzmy do 3200 (Konica 3200 to chyba rekord?) przy
monstrualnym ziarnie...

Albo się męczyli ze średnim albo w większości przypadków, tak jak pisał
Janko, nie robili bo nie mogli. Amatorzy czasami robili jakieś zdjęcia w
słabo oświetlonych miejscach, ale zazwyczaj wychodziły im białe twarze w
czarnych dziurach bo "forsowali" podbijając niemiłosiernie kontrast. I
jeszcze twierdzili że tak ma być, bo to "ma klimat".

Pozdrawiam,
Henry

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w

http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/d5100.jpg
No po prostu rewelacja. Szum chromatyczny - zero. Szum mono - niewielki i tylko w najgłÄ™bszych cieniach. Kolor trzyma do samego dna (czerni). Miejsca newralgiczne - ciemna ramka z kolorowymi kwadratami i szpulki z lewej - zapamiętajcie do porównań.

I teraz Canonowa bida:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/7d.jpg
Kolorowe kłaki, mocny filtr aa, silna nieliniowoć barwna już od wyższych cieni (fioletowe czernie). Bida!

No wlasnie - matryce czy filtry ?
Bo na tych tych szpulkach .. kolory jakies blade u nikona, stlamszone, a u canona nawet to tlo widac ze naprawde zolte ..

Nawiasem mowiac - moze to tez byc efekt pociagania i innych nieliniowosci niz sie spodziewasz.

J.

Dnia Mon, 2 May 2011 11:34:44 +0200, J.F. napisał(a):

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w

http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/d5100.jpg
No po prostu rewelacja. Szum chromatyczny - zero. Szum mono -
niewielki i tylko w najgłÄ™bszych cieniach. Kolor trzyma do samego
dna (czerni). Miejsca newralgiczne - ciemna ramka z kolorowymi
kwadratami i szpulki z lewej - zapamiętajcie do porównań.

I teraz Canonowa bida:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/7d.jpg
Kolorowe kłaki, mocny filtr aa, silna nieliniowoć barwna już od
wyższych cieni (fioletowe czernie). Bida!

No wlasnie - matryce czy filtry ?
Bo na tych tych szpulkach .. kolory jakies blade u nikona,
stlamszone, a u canona nawet to tlo widac ze naprawde zolte ..

A czy przypadkiem Nikon tradycyjnie nie odszumia na wyższych czułościach
równiez RAWów?



--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"I felt vaguely uneasy, though I couldn't say why. It did not seem
all that unusual to be drinking with a White Rabbit, a short guy who
resembled Bertrand Russell, a grinning Cat, and my old friend Luke
Raynard, who was singing Irish ballads while a peculiar landscape
shifted from mural to reality at his back."

W dniu 2011-05-02 11:34, J.F. pisze:

Nawiasem mowiac - moze to tez byc efekt pociagania i innych
nieliniowosci niz sie spodziewasz.

I DCrawa, który różnie traktuje różne rawy.
Ściągnąłem najnowszy dngconverter i przeleciałem zbiorek ponownie (dodatkowo wsadzając jeszcze kilka sampli). Generalnie wynik jest podobny, choć są wyjątki, np. D7000 przestał jarać chrominancją. Widać, że profile do acra robią, co mogą (zwłaszcza z Canonem). Nexy - liderzy małego wymiaru, zaprzepaszczeni przez kiepską szklarnię (klasyczny błÄ…d Sony - zrobić coś w połowie dobrze). Tu wyniki:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryceacr/
Na acra przydałaby się jeszcze większa dynamika, ale nie ma skąd ściągnąć.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/wymyśliłem do karty pin: 1234 i teraz boję się, czy nie za prosty.../

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w
wiadomości

W dniu 2011-05-02 11:34, J.F. pisze:

Nawiasem mowiac - moze to tez byc efekt pociagania i innych
nieliniowosci niz sie spodziewasz.

I DCrawa, który różnie traktuje różne rawy.
Ściągnąłem najnowszy dngconverter i przeleciałem zbiorek ponownie
(dodatkowo wsadzając jeszcze kilka sampli). Generalnie wynik jest
podobny, choć są wyjątki, np. D7000 przestał jarać chrominancją.
Widać, że profile do acra robią, co mogą (zwłaszcza z Canonem).
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryceacr/

A zes pojechal z tym HDR :-)

Obejrzalem sobie ponownie 7d i d5100 - nadal u canona kolory jakies
zywsze, ale przy okazji zauwazylem - szpulka przestawiona, kulki
nieco inne, w tych talarkach na szafeczce - w jednym przeswietlone,
w drugim cos brazowieje.

Moze i swiatlo bylo inne w obu zdjeciach :-)

J.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości

A teraz konkrety. Król:
http://www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/temp/matryce/d5100.jpg
No po prostu rewelacja. Szum chromatyczny - zero. Szum mono - niewielki i tylko w najgłÄ™bszych cieniach. Kolor trzyma do samego dna (czerni). Miejsca newralgiczne - ciemna ramka z kolorowymi kwadratami i szpulki z lewej - zapamiętajcie do porównań.

A mógłbyś dorzucić próbkę z D90? Ceny aparatów są zbliżone więc warto je porównać :)


--
pozdrawiam kamil
http://Endurorider.pl
23/04/2011 Rowerowy stojak serwisowy Velomann Bike Trim v 2500

W dniu 2011-05-03 07:59, kamil/Endurorider.pl pisze:

A mógłbyś dorzucić próbkę z D90? Ceny aparatów są zbliżone więc warto je
porównać :)

Nie ma u źródeł niestety.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/zgodnie z dz.u. 1997 nr 133 poz. 883 oświadczam, że można się na mnie patrzeć/

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości

W dniu 2011-05-03 07:59, kamil/Endurorider.pl pisze:

A mógłbyś dorzucić próbkę z D90? Ceny aparatów są zbliżone więc warto je
porównać :)

Nie ma u źródeł niestety.

Dzięki :)


--
pozdrawiam kamil
http://Endurorider.pl
03/05/2011 Magura Made in Taiwan

On 2011-05-01 14:09, Janko Muzykant wrote:

Z okazji święta pracy pościągałem sobie rawy z kilku współczesnych
aparatów celem obejrzenia, jak i który radzi sobie z dynamiką. Na dpreview
są mniej więcej porównywalne sample mające jeden fajny element - pudełko z
zacienionymi szpulkami nici. Przy ''normalnym'' wołaniu siedzą prawie w
czerni, natomiast jak podciągnąć 3EV i podbić jeszcze cienie, wyłazi
rzeczywista możliwoć rejestracji dużej dynamiki przez dany aparat.

No i porównałeś cienie, ale nie popatrzyłeś w światła, czyli masz tylko
informację ile aparat rejestruje od zera w dół, a po drugie jak to robi
dcraw.
Trochę dokładniejsze podejście do tematu daje chociażby zakładka "dynamic
range" na dpreview. Np to:
http://dpreview.com/reviews/nikond5100/page14.asp
W Twoim teście ustawienie dodatniej kompensacji ekspozycji "powiększa Ci
dynamikę" :D

--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

W dniu 2011-05-03 17:33, dominik pisze:

No i porównałeś cienie, ale nie popatrzyłeś w światła, czyli masz tylko
informację ile aparat rejestruje od zera w dół

Światła są stałe w granicach błÄ™du (crop był ostatnim etapem, wcześniej wszystko wyrównywałem do przepałów w innej części zdjęcia). Interesuje mnie tylko dół, bo góra zawsze jest ok i nie występuję różnice.

, a po drugie jak to robi
dcraw.

No to napisałem, a poza tym potem dorzuciłem większy zbiór ujęć już prosto z acra, wyniki są zbieżne.

Trochę dokładniejsze podejście do tematu daje chociażby zakładka "dynamic
range" na dpreview. Np to:
http://dpreview.com/reviews/nikond5100/page14.asp

No, dokładne jak [...] Jedna krzywa zastąpi praktyczny wygląd szumu i zniekształceń.
I z tego potem biorą się legendy, jak ta słynna o dziesięciu i pół EV z ep1. Gratuluję wybierającym sprzęt ''na krzywe'' :)

W Twoim teście ustawienie dodatniej kompensacji ekspozycji "powiększa Ci
dynamikę" :D

W moim teście widać wyłÄ…cznie użyteczną dynamikę poszczególnych aparatów. Zauważ, że nie trzeba kompensować liniowo (i tak się zawsze robi praktycznie, chyba że oryginał był po prostu źle naświetlony).

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/co masz zrobić dziś, zrób jutro - będzie koniec świata to narobisz się darmo/

On 2011-05-03 17:45, Janko Muzykant wrote:

No i porównałeś cienie, ale nie popatrzyłeś w światła, czyli masz tylko
informację ile aparat rejestruje od zera w dół

Światła są stałe w granicach błÄ™du (crop był ostatnim etapem, wcześniej
wszystko wyrównywałem do przepałów w innej części zdjęcia). Interesuje
mnie tylko dół, bo góra zawsze jest ok i nie występuję różnice.

Oj nieprawda :)
Zero jest ruchome nawet w obrębie jednego aparatu, bo aparat inaczej
naświetla nawet w zależności od trybu czy programu tematycznego, a nawet
opcji jak rozmaite DRO czy tego typu podobne.

, a po drugie jak to robi
dcraw.

No to napisałem, a poza tym potem dorzuciłem większy zbiór ujęć już prosto
z acra, wyniki są zbieżne.

A jednak wywoływaczka ma pewien wpływ, w bibble nawet wprost napisane, że
są algorytmy pomagające uzupełnić ubytek informacji w przepaleniach, a z
cieni pomoże wyciągnąć i odszumiaczka. Dlatego trzeba brać pod uwagę, że
rózny soft róznie sobie radzi, oczywiście różnica dramatyczna nie będzie,
ale jednak.

Trochę dokładniejsze podejście do tematu daje chociażby zakładka "dynamic
range" na dpreview. Np to:
http://dpreview.com/reviews/nikond5100/page14.asp

No, dokładne jak [...] Jedna krzywa zastąpi praktyczny wygląd szumu i
zniekształceń.

Krzywe to akurat są i muszą być z JPG, bo z RAW to niby jak? ;)
A to co w JPG to akurat kwestia insza, chodziło mi raczej o suwaczki z
określeniem cieni, zera i świateł.

I z tego potem biorą się legendy, jak ta słynna o dziesięciu i pół EV z
ep1. Gratuluję wybierającym sprzęt ''na krzywe'' :)

Spokojnie, bo ja nie o tym w kontekście RAW :)

W Twoim teście ustawienie dodatniej kompensacji ekspozycji "powiększa Ci
dynamikę" :D

W moim teście widać wyłÄ…cznie użyteczną dynamikę poszczególnych aparatów.
Zauważ, że nie trzeba kompensować liniowo (i tak się zawsze robi
praktycznie, chyba że oryginał był po prostu źle naświetlony).

Jaki oryginał? Myślisz o RAW z zaszytym JPG czy o JPG? Bo pozwolę sobie
śmiało stwierdzić, że w RAW to wołaczka musi wiedzieć gdzie jest to 20%
szarego oraz jaki balans ustawić, a w JPG to się i tak cuda dzieją, więc
lepiej nie pobierać tego do porównań.


--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

W dniu 2011-05-04 00:46, dominik pisze:

Światła są stałe w granicach błÄ™du (crop był ostatnim etapem, wcześniej
wszystko wyrównywałem do przepałów w innej części zdjęcia). Interesuje
mnie tylko dół, bo góra zawsze jest ok i nie występuję różnice.

Oj nieprawda :)
Zero jest ruchome nawet w obrębie jednego aparatu, bo aparat inaczej
naświetla nawet w zależności od trybu czy programu tematycznego, a nawet
opcji jak rozmaite DRO czy tego typu podobne.

Oj, tak, tak, zwłaszcza w rawie :)

No to napisałem, a poza tym potem dorzuciłem większy zbiór ujęć już prosto
z acra, wyniki są zbieżne.

A jednak wywoływaczka ma pewien wpływ

No przecież o tym napisałem kilka razy :)

No, dokładne jak [...] Jedna krzywa zastąpi praktyczny wygląd szumu i
zniekształceń.

Krzywe to akurat są i muszą być z JPG, bo z RAW to niby jak? ;)

Nie interesują mnie ani krzywe, ani jotpegi, ani krzywe z jotpega. Nie ten wątek.
Odpowiadając także na resztę treści - żadnego jpg nie pobierałem do testów.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/Polsko, ojczyzno moja, gdzie Quinlan Private Golub buduje Enterprise Park.../

On 2011-05-04 01:51, Janko Muzykant wrote:

Oj nieprawda :)
Zero jest ruchome nawet w obrębie jednego aparatu, bo aparat inaczej
naświetla nawet w zależności od trybu czy programu tematycznego, a nawet
opcji jak rozmaite DRO czy tego typu podobne.

Oj, tak, tak, zwłaszcza w rawie :)

Niby z jakiej paki RAW ma mieć zero, tj. 20% szarego idealnie ustawione?
Jeśli jakiś tryb wymaga zrobienia zdjęcia trochę ciemniejszego czy
jaśniejszego to w RAW niekoniecznie musi być info o tym już na tym poziome
(może, nie musi, wystawrczy że jest info że jakiś tryb był włÄ…czony i
trzeba to zinterpretować).

No to napisałem, a poza tym potem dorzuciłem większy zbiór ujęć już prosto
z acra, wyniki są zbieżne.

A jednak wywoływaczka ma pewien wpływ

No przecież o tym napisałem kilka razy :)

Tak :)

No, dokładne jak [...] Jedna krzywa zastąpi praktyczny wygląd szumu i
zniekształceń.

Krzywe to akurat są i muszą być z JPG, bo z RAW to niby jak? ;)

Nie interesują mnie ani krzywe, ani jotpegi, ani krzywe z jotpega. Nie ten
wątek.

Sam się oburzasz na te krzywe i jpegi, a przecież Ci piszę, że to inna
bajka i chodziło temat rawowy z tego linku.

Odpowiadając także na resztę treści - żadnego jpg nie pobierałem do testów.

A gdzie tak napisałem? :D

--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

W dniu 2011-05-05 09:40, dominik pisze:

Oj nieprawda :)
Zero jest ruchome nawet w obrębie jednego aparatu, bo aparat inaczej
naświetla nawet w zależności od trybu czy programu tematycznego, a nawet
opcji jak rozmaite DRO czy tego typu podobne.

Oj, tak, tak, zwłaszcza w rawie :)

Niby z jakiej paki RAW ma mieć zero, tj. 20% szarego idealnie ustawione?

Rawów nie naświetla się na szarą kartę tylko na próg przepaleń. Wystarczy zatem zbadać obszary przepaleń, jeśli są podobne, naświetlanie również takie było.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam
/jestem człowiekiem, nie Polakiem, choć i to rzadko dumę przynosi.../