Grupy dyskusyjne   »   Coz za pech przedawnienie :-)

Coz za pech przedawnienie :-)



1 Data: Marzec 08 2018 01:34:57
Temat: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor:

https://www.tvn24.pl/za-wypadek-limuzyny-szydlo-odpowie-na-razie-tylko-kierowca-seicento,820429,s.html

OtrzymaliĹ›my czÄ™ć tych materiałów, ale 11 lutego minÄ…ł rok od popełnienia wykroczenia i sprawa uległa przedawnieniu. W obecnej chwili nie wykonujemy już czynnoĹ›ci w tej sprawie. Brak podstaw do Ĺ›cigania - wyjaĹ›niał rzecznik małopolskiej policji. Zapytany, dlaczego tak póĽno prokuratura postanowiła wyłÄ…czyć ze sprawy wÄ…tek domniemanego wykroczenia funkcjonariuszy BOR i przekazać je policji, rzecznik Prokuratury OkrÄ™gowej w Krakowie Janusz Hnatko odpowiedział, że Ĺ›ledczy zrobili to niezwłocznie, gdy tylko stało siÄ™ to możliwe. - DecyzjÄ™ o tym podjÄ™ła prokurator prowadzÄ…ca to Ĺ›ledztwo. Zrobiła to po zebraniu pełnej dokumentacji dowodowej - oĹ›wiadczył Hnatko w rozmowie z tvn24.pl. (http://www.tvn24.pl)

i nie zapominajmy o bieglych

Rzecznik podkreĹ›lał również, że powołani przez prokuraturÄ™ biegli z Zakładu Badania Wypadków Drogowych Instytutu Ekspertyz SÄ…dowych im prof. dr Jana Sehna w Krakowie jednoznacznie stwierdzili, że niezależnie od używania bÄ…dĽ nie używania sygnałów dĽwiÄ™kowych przez pojazdy z kolumny uprzywilejowanej wyłÄ…cznym i bezpoĹ›rednim sprawcÄ… zdarzenia był kierowca Fiata Seicento Sebastian K.



2 Data: Marzec 08 2018 11:52:04
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: J.F. 

Użytkownik  przemek napisał w wiadomoĹ›ci grup https://www.tvn24.pl/za-wypadek-limuzyny-szydlo-odpowie-na-razie-tylko-kierowca-seicento,820429,s.html

OtrzymaliĹ›my czÄ™ć tych materiałów, ale 11 lutego minÄ…ł rok od popełnienia wykroczenia i sprawa uległa przedawnieniu.
W obecnej chwili nie wykonujemy już czynnoĹ›ci w tej sprawie.
Brak podstaw do Ĺ›cigania - wyjaĹ›niał rzecznik małopolskiej policji.
Zapytany, dlaczego tak póĽno prokuratura postanowiła wyłÄ…czyć ze sprawy wÄ…tek domniemanego wykroczenia funkcjonariuszy BOR i przekazać je policji, rzecznik Prokuratury OkrÄ™gowej w Krakowie Janusz Hnatko odpowiedział, że Ĺ›ledczy zrobili to niezwłocznie, gdy tylko stało siÄ™ to możliwe.

Zaraz zaraz - jakiego wykroczenia ?
Byl ranny, moze nawet dwoch, to juz z KK.

Chyba, ze chodzi o jakies zdarzenie wczesniejsze, ktore mialo miejsce np 200m wczesniej - czyzby jednak byl jakis zapis z kamery / rejestratora jazdy ?

Rzecznik podkreĹ›lał również, że powołani przez prokuraturÄ™ biegli z Zakładu Badania Wypadków Drogowych Instytutu Ekspertyz SÄ…dowych im prof. dr Jana Sehna w Krakowie jednoznacznie stwierdzili, że niezależnie od używania bÄ…dĽ nie używania sygnałów dĽwiÄ™kowych przez pojazdy z kolumny uprzywilejowanej wyłÄ…cznym i bezpoĹ›rednim sprawcÄ… zdarzenia był kierowca Fiata Seicento Sebastian K.

Ziobro zdazyl przejac Instytut ? :-)

No chyba ze ... w ustawie wyraznie pisze o uzywaniu sygnalów swietlnych i dzwiekowych,
ale jesli pierwszy pojazd migal na niebiesko i czerwono oraz uzywal syreny, to rozpoczynal kolumne uprzywilejowana, ktorÄ… nalezalo przepuscic.
Samochod pani premier nawet migac nie musial.

J.

3 Data: Marzec 08 2018 03:04:49
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor:

-- Ziobro zdazyl przejac Instytut ? :-)

nie bedziesz gryzl reki ktora cie karmi :-) choc historie maja ciekawa

W 1949 roku kierownictwo Instytutu przejmuje sÄ™dzia Jan Sehn, póĽniej profesor Uniwersytetu JagielloĹ„skiego i pierwszy kierownik Katedry Kryminalistyki UJ. Instytut zawdziÄ™cza mu nowe formy organizacyjne, obecnÄ… siedzibÄ™, którÄ… przejÄ…ł na przełomie 1952/1953 oraz swój dalszy rozwój. Prof. J. Sehn od chwili utworzenia Głównej Komisji Badania Zbrodni Hitlerowskich był jej członkiem i przewodniczÄ…cym Komisji OkrÄ™gowejw Krakowie (do 1953 r.). Zmarł nagle w 1965 r. we Frankfurcie nad Menem w trakcie jednej ze swych misji zwiÄ…zanych z prowadzonymi Ĺ›ledztwami w ramach działalnoĹ›ci w Komisji Badania Zbrodni Hitlerowskich. W 1966 roku Instytut przyjÄ…ł imiÄ™ Prof. dra Jana Sehna.

Od 1 kwietnia 2009 roku Instytut działa jako paĹ„stwowa jednostka budżetowa podległa Ministerstwu SprawiedliwoĹ›ci[4].

nie ma tu czasem konfliktu interesow ? jednostka budzetowa MS wydaje opinie w sprawie w ktorej strona jest Prezes Rady Ministrow ?

-- Samochod pani premier nawet migac nie musial.

nie podwazaj oficjalnej wersji BOR wg ktorej sygnaly swietlne i dzwiekowe byly wlaczone :-)

https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/bezposredni-swiadkowie-wypadku-szydlo-czarno-na-bialym-w-tvn24,717733.html

4 Data: Marzec 08 2018 12:28:05
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: J.F. 

Użytkownik  przemek napisał w wiadomoĹ›ci grup

-- Samochod pani premier nawet migac nie musial.
nie podwazaj oficjalnej wersji BOR wg ktorej sygnaly swietlne i dzwiekowe byly wlaczone :-)
https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/bezposredni-swiadkowie-wypadku-szydlo-czarno-na-bialym-w-tvn24,717733.html

Odnosze sie tylko do opini IES cytowanej (tzn przeklamanej) przez pismakow :-)


J.

5 Data: Marzec 08 2018 03:57:36
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor:

-- Odnosze sie tylko do opini IES cytowanej (tzn przeklamanej) przez pismakow :-)

to nie koniec rewelacji :-)

W lutym ubiegłego roku dosyć szczegółowo analizowaliĹ›my możliwoĹ›ci stwierdzenia, czy da siÄ™ ustalić, w oparciu o seryjne, montowane w fabryce urzÄ…dzenia znajdujÄ…ce siÄ™ w samochodzie, prÄ™dkoć, z jakÄ… poruszał siÄ™ pojazd – mówi „Rzeczpospolitej" Leszek KempiĹ„ski, PR menedżer Audi i Volkswagen Group Polska. – Niestety, nie jest to możliwe w tym samochodzie. PrÄ™dkoĹ›ci niestety nie zapisuje, a jedynie przebieg pojazdu i godzinÄ™ zdarzenia. Sama jazda nie jest zdarzeniem nadzwyczajnym, dlatego nie jest zapisywana – przyznaje.

menago oczywiscie "zapomnial" ze auto zapakowalo w drzewo no bo przeciez nie jest to niczym nadzwyczajnym :-)

http://www.rp.pl/Sluzby-mundurowe/302049961-Wypadek-Szydlo-Rejestratory-bez-danych.html

Pod koniec marca ub. roku prokuratura poinformowała, że audi premier miało dodatkowy rejestrator, tzw. uds, który jest dedykowany dla pojazdów uprzywilejowanych. UrzÄ…dzenie to rejestruje m.in. prÄ™dkoć i trasÄ™ pojazdu. Jak zachwala producent, „uds pomaga uwiarygodnić profesjonalizm pojazdów uprzywilejowanych podczas codziennych akcji". Tym bardziej zastanawiajÄ…ce jest to, że jak ujawniła pod koniec grudnia ubiegłego roku „Rz", jest problem z odszyfrowaniem zapisu danych auta, a prokuraturze ma pomóc ekspert z Niemiec.

6 Data: Marzec 08 2018 13:11:18
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: Shrek 

W dniu 08.03.2018 o 12:57,  pisze:

-- Odnosze sie tylko do opini IES cytowanej (tzn przeklamanej) przez pismakow :-)

to nie koniec rewelacji :-)

Oj żeĹ›cie siÄ™ przyjebali. Już byĹ›cie przeprosili paniÄ… premier, wypłacili odszkodowanie, zadoćuczynienie, rentÄ™, odprawÄ™ itp, sebÄ™ w ramach nazdywczajnego złagodzenia kary spalili na stosie. Ale nie bÄ™dÄ… siÄ™ przyjebywać, drÄ™czyć jad sÄ…czyć. Wilki nie ludzie.

ZresztÄ… sprawa jak i sama prani premier jest już przeterminowana.

Shrek

7 Data: Marzec 08 2018 04:20:49
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor:

-- ZresztÄ… sprawa jak i sama prani premier jest już przeterminowana.

wrecz przeciwnie bo wlasnie dojrzewa :-) komp z auta w Niemczech nie wiadomo co tam wyczytaja, wierni funkcjonariusze BOR wykruszaja sie ze sluzby wiec ryzyko wsypy rosnie powiedzialbym ze daje im max pol roku i sprawa sie rypnie :-)

8 Data: Marzec 08 2018 13:27:11
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: Shrek 

W dniu 08.03.2018 o 13:20,  pisze:

-- ZresztÄ… sprawa jak i sama prani premier jest już przeterminowana.

 daje im max pol roku i sprawa sie rypnie :-)

Chuja siÄ™ rypnie. Prokurator jaki jest? PaĹ„stwowy. Prokurator ma szefa, szefem szefa jest prokurator generalny czyli zero a szefem zera nastÄ™pca straszydła. Jedyna możliwoć, żeby sprawa siÄ™ rypła, to że bÄ™dÄ… chcieli dokuczyć straszydłu (które aktualnie jest nikim).

Shrek

9 Data: Marzec 08 2018 04:54:30
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor:

-- Jedyna możliwoć, żeby sprawa siÄ™ rypła, to że bÄ™dÄ… chcieli dokuczyć straszydłu (które aktualnie jest nikim).

uscislijmy termin "rypniecie" dla mnie wystarczy ze jeden z borowikow da anonimowy wywiad w fakcie "Klamalem bo mi kazali, syreny byly wylaczone" albo w Bildzie ukaze ze artykul ze ich ucho w Audi donosi ze limuzyna polskiego premiera miala wylaczone syreny w momencie wypadku :-) styknie ? ano styknie i ani zero ani szef wszystkich szefow nic w tej sprawie nie moze zrobic, poszli po bandzie i teraz kazdy dzien moze przyniesc niespodzianke :-)

10 Data: Marzec 08 2018 14:00:35
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: J.F. 

Użytkownik  przemek napisał w wiadomoĹ›ci grup

-- Jedyna możliwoć, żeby sprawa siÄ™ rypła, to że bÄ™dÄ… chcieli dokuczyć straszydłu (które aktualnie jest nikim).
uscislijmy termin "rypniecie" dla mnie wystarczy ze jeden z borowikow da anonimowy wywiad w fakcie "Klamalem bo mi kazali, syreny byly wylaczone"

To sie odpowie "Wyborcza klamie", czy "w Fakcie nie ma faktow".

albo w Bildzie ukaze ze artykul ze ich ucho w Audi donosi ze limuzyna polskiego premiera miala wylaczone syreny w momencie wypadku :-)

A to nawet odpowiadac nie trzeba, ale mozna - "Niemcom najwyrazniej zalezy na destabilizacji polskiej legalnej wladzy".

No i zawsze mozna powolac specjalna komisje, pod przewodnictwem Antoniego.


J.

11 Data: Marzec 08 2018 05:14:06
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor:

-- To sie odpowie "Wyborcza klamie", czy "w Fakcie nie ma faktow".

oczywiscie ale straty wizerunkowe beda rosnac :-)

-- A to nawet odpowiadac nie trzeba, ale mozna - "Niemcom najwyrazniej  zalezy na destabilizacji polskiej legalnej wladzy".

albo ze to wina Tuska :-)

-- No i zawsze mozna powolac specjalna komisje, pod przewodnictwem Antoniego.

akurat ta komisja wiecej szkod niz pozytku narobila bo skompromitowala paru ekspertow i zalatwila dymisje promotorowi :-)

https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/ubywa-czlonkow-podkomisji-smolenskiej-odchodza-eksperci-macierewicza,773963.html

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114871,21620542,ekspert-o-rewelacjach-komisji-macierewicza-blaszane-ptaki.html

12 Data: Marzec 08 2018 14:55:43
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: T. 

W dniu 2018-03-08 o 14:14,  pisze:

-- To sie odpowie "Wyborcza klamie", czy "w Fakcie nie ma faktow".

oczywiscie ale straty wizerunkowe beda rosnac :-)

-- A to nawet odpowiadac nie trzeba, ale mozna - "Niemcom najwyrazniej  zalezy na destabilizacji polskiej legalnej wladzy".

albo ze to wina Tuska :-)

-- No i zawsze mozna powolac specjalna komisje, pod przewodnictwem Antoniego.

akurat ta komisja wiecej szkod niz pozytku narobila bo skompromitowala paru ekspertow i zalatwila dymisje promotorowi :-)

https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/ubywa-czlonkow-podkomisji-smolenskiej-odchodza-eksperci-macierewicza,773963.html

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114871,21620542,ekspert-o-rewelacjach-komisji-macierewicza-blaszane-ptaki.html


Znam Michała Setlaka, choć może Ĺ›ciĹ›lej - znałem. Pracował w PC Kurierze, potem był rzecznikiem jednej z firm komputerowych. I tak ze 20 lat. Potem zrobił kurs szybowcowy i nagle stał siÄ™ "Ekspertem" i publicystÄ… jednej z gazet o lotnictwie.
Goć dostał ciÄ™żkÄ… kasÄ™ od Laska, to produkował siÄ™ tak, jak mu kazali. I jakoĹ› dotÄ…d ani on, ani nikt nie wytłumaczył, jakim sposobem fragment skrzydła znalazł siÄ™ przed brzozÄ…, ani w jaki sposób samolot lecÄ…cy ok. 5 m nad błotnistym terenem roztrzaskał siÄ™ bardziej, niż 747 nad Lockerbie (spadał z 10 tys. m).
T.

13 Data: Marzec 08 2018 15:14:58
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: J.F. 

Użytkownik  przemek napisał w wiadomoĹ›ci grup

-- To sie odpowie "Wyborcza klamie", czy "w Fakcie nie ma faktow".
oczywiscie ale straty wizerunkowe beda rosnac :-)

Watpie. Kto PiS nie lubi nadal nie bedzie lubial,
kto PiS lubi nadal bedzie twierdzil "Wyborcza klamie".


-- A to nawet odpowiadac nie trzeba, ale mozna - "Niemcom najwyrazniej zalezy na destabilizacji polskiej legalnej wladzy".
albo ze to wina Tuska :-)

Wyjatkowo chyba nie ma co Tuska mieszac, ale jesli nawet ... patrz wyzej.


-- No i zawsze mozna powolac specjalna komisje, pod przewodnictwem Antoniego.
akurat ta komisja wiecej szkod niz pozytku narobila bo skompromitowala paru ekspertow i zalatwila dymisje promotorowi :-)

Patrz wyzej ... no to teraz sie zdymisjonuje tych, co zdymisjonowali :-)

J.

14 Data: Marzec 08 2018 14:10:22
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: Shrek 

W dniu 08.03.2018 o 13:54,  pisze:

-- Jedyna możliwoć, żeby sprawa siÄ™ rypła, to że bÄ™dÄ… chcieli dokuczyć straszydłu (które aktualnie jest nikim).

uscislijmy termin "rypniecie" dla mnie wystarczy ze jeden z borowikow da anonimowy wywiad w fakcie "Klamalem bo mi kazali, syreny byly wylaczone"

Aj tam oj tam. A gdzie tu sensacja i rypniÄ™cie? Przecież wszyscy wiedzÄ…, że to Ĺ›ciema.

Problem w tym, że jakby oni kasowali po jednym samochodzie z suwerenem na tydzieĹ„, to im nic od tego nie spadnie. A może i wzroĹ›nie. Ci ci nie głosowali na pis, nie zacznÄ…, ci co głosowali - tu problem jest ciekawszy. Na samego głosujÄ…cego raczej nie trafi, bo mamy 20 milionów samochodów i tylko 52 tygodnie w roku, ale somsiadów ma ze 100 wiÄ™c szanse statystycznie rosnÄ…. Może trafi na somsiada i mu siÄ™ ten jego jebany passeratii w tedeiku rozpadnie, co to nie wiadomo skÄ…d na niego nakradł. Dobrze tak chujowi;) Problem w tym, że jeszcze somsiada nie trafili, wiÄ™c może powinni siÄ™ rozwalać o suwerenie bryki częściej.

albo w Bildzie ukaze ze artykul ze ich ucho w Audi donosi ze limuzyna polskiego premiera miala wylaczone syreny w momencie wypadku :-) styknie ? ano styknie i ani zero ani szef wszystkich szefow nic w tej sprawie nie moze zrobic, poszli po bandzie i teraz kazdy dzien moze przyniesc niespodzianke :-)

Do czego styknie - wszyscy wiedzÄ…, że gwozdków nie mieli włÄ…czonych? ZresztÄ… nic to nie zmienia - gwizdki nie dajÄ… pierwszeĹ„Ĺ›twa.

Shrek

15 Data: Marzec 08 2018 05:19:51
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor:

-- Do czego styknie - wszyscy wiedzÄ…, że gwozdków nie mieli włÄ…czonych?

co innego miec przeczucie a co innego *wiedziec* ze BOR klamie :-) wtedy trzeba wszczac postepowanie (i znowu umorzyc bo BOR juz nie ma) nie ma bata slupki poparcia od tego nie wzrosna

16 Data: Marzec 08 2018 14:41:08
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: Shrek 

W dniu 08.03.2018 o 14:19,  pisze:

-- Do czego styknie - wszyscy wiedzÄ…, że gwozdków nie mieli włÄ…czonych?

co innego miec przeczucie a co innego *wiedziec* ze BOR klamie :-)

Trzeba bo?

Shrek

17 Data: Marzec 08 2018 15:20:40
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: J.F. 

Użytkownik  przemek napisał w wiadomoĹ›ci grup

-- Do czego styknie - wszyscy wiedzÄ…, że gwozdków nie mieli włÄ…czonych?

A nie mieli ?
Czy pierwsi mieli, bo zawsze mieli, pani premier nie miala, bo lubi cisze, ale uczestniczac w kolumnie nie musiala miec.

co innego miec przeczucie a co innego *wiedziec* ze BOR klamie :-)
wtedy trzeba wszczac postepowanie (i znowu umorzyc bo BOR juz nie ma) nie ma bata slupki poparcia od tego nie wzrosna

500+ wazniejsze, niz to czy oficer sie pomylil, szczegolnie ze przeciez go zlikwidowali :-)

J.

18 Data: Marzec 08 2018 15:47:21
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: Shrek 

W dniu 08.03.2018 o 15:20, J.F. pisze:

-- Do czego styknie - wszyscy wiedzÄ…, że gwozdków nie mieli włÄ…czonych?

A nie mieli ?

Tak po prawdzie to nie ma żadnego znaczenia.

Czy pierwsi mieli, bo zawsze mieli, pani premier nie miala, bo lubi cisze, ale uczestniczac w kolumnie nie musiala miec.

Jakby mieli, to by siÄ™ daloło odczytać z rejestratora i nie trzebaby niezależnych Ĺ›wiadków z boru;)

500+ wazniejsze, niz to czy oficer sie pomylil, szczegolnie ze przeciez go zlikwidowali :-)

Oficera zlikwidowali? Grubsza sprawa;)

Shrek

19 Data: Marzec 08 2018 16:04:15
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: J.F. 

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 08.03.2018 o 15:20, J.F. pisze:

-- Do czego styknie - wszyscy wiedzÄ…, że gwozdków nie mieli włÄ…czonych?
A nie mieli ?

Tak po prawdzie to nie ma żadnego znaczenia.

Masz na mysli praktyke Ziobrokatury, czy teorie prawa ?

wedle ustawy maja podstawowe znaczenie ... albo i nie :-)

Czy pierwsi mieli, bo zawsze mieli, pani premier nie miala, bo lubi cisze, ale uczestniczac w kolumnie nie musiala miec.

Jakby mieli, to by siÄ™ daloło odczytać z rejestratora i nie trzebaby niezależnych Ĺ›wiadków z boru;)

A jak nie bylo rejestratora ?

500+ wazniejsze, niz to czy oficer sie pomylil, szczegolnie ze przeciez go zlikwidowali :-)

Oficera zlikwidowali? Grubsza sprawa;)

Wraz z likwidacja BOR przestal byc oficerem BOR.
I jak sie za glosno zrobi ze klamal, to zawsze mozna powiedziec "on juz zostal zwolniony" :-P

J.

20 Data: Marzec 08 2018 17:03:03
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: Shrek 

W dniu 08.03.2018 o 16:04, J.F. pisze:

Masz na mysli praktyke Ziobrokatury, czy teorie prawa ?

wedle ustawy maja podstawowe znaczenie ... albo i nie :-)

Nie ma akurat żadnego znaczenia - to temat zastÄ™pczy. Bomby i gwizdki nie dajÄ… ci żadnych praw wzglÄ™dem innych uczestników ruchu. Co najwyżej możesz siÄ™ nei stosować do niektórych przepisów, ale w razie W nie zdejmuje to z ciebie odpowiedzialnoĹ›ci.

Jakby mieli, to by siÄ™ daloło odczytać z rejestratora i nie trzebaby niezależnych Ĺ›wiadków z boru;)

A jak nie bylo rejestratora ?

To co badali?

Oficera zlikwidowali? Grubsza sprawa;)

Wraz z likwidacja BOR przestal byc oficerem BOR.

E tam. Zlikwidować osobę to znaczy "tyś go killing?" ;)

Shrek

21 Data: Marzec 08 2018 17:38:59
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: J.F. 

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 08.03.2018 o 16:04, J.F. pisze:

Masz na mysli praktyke Ziobrokatury, czy teorie prawa ?
wedle ustawy maja podstawowe znaczenie ... albo i nie :-)

Nie ma akurat żadnego znaczenia - to temat zastÄ™pczy. Bomby i gwizdki nie dajÄ… ci żadnych praw wzglÄ™dem innych uczestników ruchu. Co najwyżej możesz siÄ™ nei stosować do niektórych przepisów,

ale jak nie masz gwizdkow, to musisz sie stosowac.

ale w razie W nie zdejmuje to z ciebie odpowiedzialności.

No coz, tym razem prokuratura ma inne zdanie, i prawde mowiac to chyba podzielam jej zdanie
("a gdyby tam dwie karetki jechaly do ciebie")

Byc moze sad sie wypowie ... ale to znow moze byc wyrok polityczny :-)

Jakby mieli, to by siÄ™ daloło odczytać z rejestratora i nie trzebaby niezależnych Ĺ›wiadków z boru;)
A jak nie bylo rejestratora ?
To co badali?

Cos tam mieli, ale kamerki to chyba w tych samochodach nie ma.
Wprowadzic obowiazek posiadania ?
To sie okaze, ze awarie miala :)

Oficera zlikwidowali? Grubsza sprawa;)
Wraz z likwidacja BOR przestal byc oficerem BOR.

E tam. Zlikwidować osobę to znaczy "tyś go killing?" ;)

Ja o "oficerze" pisalem a nie o osobie :-P

J.

22 Data: Marzec 08 2018 18:57:45
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: Shrek 

W dniu 08.03.2018 o 17:38, J.F. pisze:

Nie ma akurat żadnego znaczenia - to temat zastÄ™pczy. Bomby i gwizdki nie dajÄ… ci żadnych praw wzglÄ™dem innych uczestników ruchu. Co najwyżej możesz siÄ™ nei stosować do niektórych przepisów,

ale jak nie masz gwizdkow, to musisz sie stosowac.

Ale my nie dyskutujemy o tym, czy należy siÄ™ mandat za przekroczenie prÄ™dkoĹ›ci (to im wolno, pod warunkiem ,ze nei spowodujÄ… wypadku) a czy sÄ… winni spowodowania wypadku (tego im nie wolno).

ale w razie W nie zdejmuje to z ciebie odpowiedzialności.

No coz, tym razem prokuratura ma inne zdanie, i prawde mowiac to chyba podzielam jej zdanie
("a gdyby tam dwie karetki jechaly do ciebie")

To lepiej, żeby nie kozaczyły, bo na chucka mi rozwalona karetka. Akurat karetkom siÄ™ to w stosunku do borowików rzadko zdarza - znaczy procentowo. Może dlatego, że myĹ›lÄ… za kierownicÄ…?

Byc moze sad sie wypowie ... ale to znow moze byc wyrok polityczny :-)

E tam. Zlikwidować osobę to znaczy "tyś go killing?" ;)

Ja o "oficerze" pisalem a nie o osobie :-P

No właĹ›nie zlikwidować oficera to znaczy go "killing";)

Shrek

23 Data: Marzec 09 2018 08:55:45
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: J.F. 

Dnia Thu, 8 Mar 2018 18:57:45 +0100, Shrek napisał(a):

W dniu 08.03.2018 o 17:38, J.F. pisze:
Nie ma akurat żadnego znaczenia - to temat zastępczy. Bomby i gwizdki
nie daj± ci żadnych praw względem innych uczestników ruchu. Co
najwyżej możesz się nei stosować do niektórych przepisów,

ale jak nie masz gwizdkow, to musisz sie stosowac.

Ale my nie dyskutujemy o tym, czy należy się mandat za przekroczenie
prędko¶ci (to im wolno, pod warunkiem ,ze nei spowoduj± wypadku) a czy
s± winni spowodowania wypadku (tego im nie wolno).

Ale przepis brzmi "kto, nie zachowujac ostroznosci, powoduje ..."

Pomyslalby kto, ze kierowca jedna karetke przepusci, a drugiej droge
zajedzie ...

ale w razie W nie zdejmuje to z ciebie odpowiedzialno¶ci.
No coz, tym razem prokuratura ma inne zdanie, i prawde mowiac to chyba
podzielam jej zdanie
("a gdyby tam dwie karetki jechaly do ciebie")

To lepiej, żeby nie kozaczyły, bo na chucka mi rozwalona karetka.

Z drugiej strony - po co ci karetka posmiertnie ...

Akurat
karetkom się to w stosunku do borowików rzadko zdarza - znaczy
procentowo. Może dlatego, że my¶l± za kierownic±?

Borowikom w poprzedniej kadencji tez sie rzadziej zdarzalo :-)

A moze karetki bardziej widoczne.

Byc moze sad sie wypowie ... ale to znow moze byc wyrok polityczny :-)
E tam. Zlikwidować osobę to znaczy "ty¶ go killing?" ;)
Ja o "oficerze" pisalem a nie o osobie :-P

No wła¶nie zlikwidować oficera to znaczy go "killing";)

Eee tam, patrz na kolejna ustawe - osoba zostanie, a oficerem juz nie
bedzie :-)
I ciekawe co dalej - nakaza wnuczce demontowac "general" z grobu ?

J.

24 Data: Marzec 09 2018 09:09:51
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: Shrek 

W dniu 09.03.2018 o 08:55, J.F. pisze:

Ale przepis brzmi "kto, nie zachowujac ostroznosci, powoduje ..."

Pomyslalby kto, ze kierowca jedna karetke przepusci, a drugiej droge
zajedzie ...

Nie ma znaczenia co by pomy¶lał. W zakresie winy obowi±zuj± go przepisy jak każdego innego. Nie ma znaczenia jakie ma bomby i gwizdki. Dlatego na przykład karetki jak co¶ odwalaj± to zwalniaj± i się upewniaj±. Policjanci już mniej, borowiki id± jak dzik w kartofle a rz±dowi piloci jak dzik w sosnę.

To lepiej, żeby nie kozaczyły, bo na chucka mi rozwalona karetka.

Z drugiej strony - po co ci karetka posmiertnie ...

No wła¶nie po nic, dlatego lepiej żeby jednak dojechała.

Borowikom w poprzedniej kadencji tez sie rzadziej zdarzalo :-)

Też się zdarzało i to nie rzadko. Podpisywali papiery i dlatego nikt z tego afery nie robił.

I ciekawe co dalej - nakaza wnuczce demontowac "general" z grobu ?

Obstawiam, że go po pisiorsku wykopi±. Może w jego miejsce przenios± Piłsdskiego, bo ciasno się robi na Wawelu.

Shrek

25 Data: Marzec 09 2018 11:40:36
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: J.F. 

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomo¶ci grup W dniu 09.03.2018 o 08:55, J.F. pisze:

Ale przepis brzmi "kto, nie zachowujac ostroznosci, powoduje ..."
Pomyslalby kto, ze kierowca jedna karetke przepusci, a drugiej droge
zajedzie ...

Nie ma znaczenia co by pomy¶lał. W zakresie winy obowi±zuj± go przepisy jak każdego innego.

Cywilnej byc moze, karna to IMO osobna kwestia.

Nie ma znaczenia jakie ma bomby i gwizdki.

Ma o tyle znaczenie, ze jak mu sie nie chcialo wlaczyc gwizdkow,
to nie byl pojazdem uprzywilejowanym, wiec mu nie wolno wyprzedzac na skrzyzowaniu.

I mamy piekne uzasadnienie do "nie zachowujac ostroznosci".

Za to trudno podobny zarzut postawic kierowcy drugiej karetki,
ktoremu droge zajezdza seicento czekajace przy krawezniku.

Tyle, ze tu mamy jeszcze przejazd kolumny uprzywilejowanej.

Dlatego na przykład karetki jak co¶ odwalaj± to zwalniaj± i się upewniaj±. Policjanci już mniej, borowiki id± jak dzik w kartofle a rz±dowi piloci jak dzik w sosnę.

To lepiej, żeby nie kozaczyły, bo na chucka mi rozwalona karetka.
Z drugiej strony - po co ci karetka posmiertnie ...
No wła¶nie po nic, dlatego lepiej żeby jednak dojechała.

Ale takze odpowiednio szybko.

I ciekawe co dalej - nakaza wnuczce demontowac "general" z grobu ?
Obstawiam, że go po pisiorsku wykopi±.

Cos w tym jest, to cmentarz dla zasluzonych :-)

J.

26 Data: Marzec 09 2018 12:55:48
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: Shrek 

W dniu 09.03.2018 o 12:44, J.F. pisze:

Cywilnej byc moze, karna to IMO osobna kwestia.
A na czym to przekonanie opierasz?

Bo tam taki maly zapis dodatkowy, a cywilnie odpowiada "za wypadek".

Wyja¶nisz?

I pamietasz tego sedziego z Wroclawia i rowerzyste ?

Nie, ale to nic nie zmienia. Chyba że to była uchwał SN w kładzie bodajże 5 sędziów.

I mamy piekne uzasadnienie do "nie zachowujac ostroznosci".

A jak ma gwizdki, to tym bardziej z nich korzystaj±c ma "zachować ostrożno¶ć"

No i zachowal, zobaczyl stojace przy krawezniku seicento, to omijal.

Więc nie ma sprawy. Jego rozliczenia z drzewem to jego cywilna sprawa z wła¶cicielem drzewa:P

Dalej nie daje to żadnych uprawnień w ustalaniu winy.

Patrz wyzej - nie musi miec gwizdkow. Nie musi miec kogutow.
Za to moze wyprzedzac na skrzyzowaniu.

Może ale mu nie wolno. Chyba że wyja¶nisz.

Shrek

27 Data: Marzec 09 2018 13:32:50
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: J.F. 

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomo¶ci grup W dniu 09.03.2018 o 12:44, J.F. pisze:

Cywilnej byc moze, karna to IMO osobna kwestia.
A na czym to przekonanie opierasz?

Bo tam taki maly zapis dodatkowy, a cywilnie odpowiada "za wypadek".
Wyja¶nisz?

Do karnej musisz wykazac "niezachowanie ostroznosci", a cywilnie wystarczy "zasada ryzyka".

I pamietasz tego sedziego z Wroclawia i rowerzyste ?
Nie, ale to nic nie zmienia. Chyba że to była uchwał SN w kładzie bodajże 5 sędziów.

Nie ma takiej potrzeby, sedzia moze zamknac sprawe jednym zdaniem :-)

https://www.tvn24.pl/wroclaw,44/sedzia-zderzyl-sie-z-rowerzysta-sad-nie-widzi-podstaw-zeby-zajac-sie-sprawa,491882.html

Prawde mowiac - jest nagranie z monitoringu, nie widac tam jakiegos piracenia ze strony sedziego.

Tyle tylko, ze zwyklemu kierowcy policja by "nalozyla mandat", bo mial pan ustapic pierwszenstwa a tego nie zrobil.
No ale byl ranny, wiec mandatu sie nie da, trzeby by zaproponowac warunkowe umorzenie.

Ale ze sedzia byl sprawca, pardon - podejrzanym, to inny sedzia pochylil sie nad sprawa rzetelniej.

I wychodzi na to, ze rowerzysta sam sobie jest winny ... no nie dopasowal predkosci do warunkow :-)

Dalej nie daje to żadnych uprawnień w ustalaniu winy.
Patrz wyzej - nie musi miec gwizdkow. Nie musi miec kogutow.
Za to moze wyprzedzac na skrzyzowaniu.

Może ale mu nie wolno. Chyba że wyja¶nisz.

Uczestniczy w kolumnie uprzywilejowanej, wiec jest pojazdem uprzywilejowanym.

J.

28 Data: Marzec 09 2018 15:33:58
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: tck 


Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomo¶ci

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomo¶ci grup W dniu 09.03.2018 o 12:44, J.F. pisze:
Cywilnej byc moze, karna to IMO osobna kwestia.
A na czym to przekonanie opierasz?

Bo tam taki maly zapis dodatkowy, a cywilnie odpowiada "za wypadek".
Wyja¶nisz?

Do karnej musisz wykazac "niezachowanie ostroznosci", a cywilnie wystarczy "zasada ryzyka".

I pamietasz tego sedziego z Wroclawia i rowerzyste ?
Nie, ale to nic nie zmienia. Chyba że to była uchwał SN w kładzie bodajże 5 sędziów.

Nie ma takiej potrzeby, sedzia moze zamknac sprawe jednym zdaniem :-)

https://www.tvn24.pl/wroclaw,44/sedzia-zderzyl-sie-z-rowerzysta-sad-nie-widzi-podstaw-zeby-zajac-sie-sprawa,491882.html

Prawde mowiac - jest nagranie z monitoringu, nie widac tam jakiegos piracenia ze strony sedziego.

Tyle tylko, ze zwyklemu kierowcy policja by "nalozyla mandat", bo mial pan ustapic pierwszenstwa a tego nie zrobil.
No ale byl ranny, wiec mandatu sie nie da, trzeby by zaproponowac warunkowe umorzenie.

Ale ze sedzia byl sprawca, pardon - podejrzanym, to inny sedzia pochylil sie nad sprawa rzetelniej.

I wychodzi na to, ze rowerzysta sam sobie jest winny ... no nie dopasowal predkosci do warunkow :-)

Dalej nie daje to żadnych uprawnień w ustalaniu winy.
Patrz wyzej - nie musi miec gwizdkow. Nie musi miec kogutow.
Za to moze wyprzedzac na skrzyzowaniu.

Może ale mu nie wolno. Chyba że wyja¶nisz.

Uczestniczy w kolumnie uprzywilejowanej, wiec jest pojazdem uprzywilejowanym.

J.


a w sprawie z okolic Zambrowa- nieoznakowana Vectra i skręcaj±cy Peugeot jest już prawomocny wyrok? Googlam i nie widzę...


--
pozdr

Tomasz

tck(at)top.net.pl

29 Data: Marzec 09 2018 16:23:05
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: Shrek 

W dniu 09.03.2018 o 15:33, tck pisze:

a w sprawie z okolic Zambrowa- nieoznakowana Vectra i skręcaj±cy Peugeot jest już prawomocny wyrok? Googlam i nie widzę...

Ten sam przypadek. Uniewinnili oskarżonego, winnych nie ma.

Shrek

30 Data: Marzec 09 2018 18:57:49
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: J.F. 

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomo¶ci grup

W dniu 09.03.2018 o 15:33, tck pisze:
a w sprawie z okolic Zambrowa- nieoznakowana Vectra i skręcaj±cy Peugeot jest już prawomocny wyrok? Googlam i nie widzę...

Ten sam przypadek. Uniewinnili oskarżonego, winnych nie ma.

O tym samym przypadku mowimy, co pokazywalem ?

A widzisz - czyli ktos jednak uznal, ze policjanci prawidlowo jechali.

J.

31 Data: Marzec 09 2018 19:06:05
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: Shrek 

W dniu 09.03.2018 o 18:57, J.F. pisze:

Ten sam przypadek. Uniewinnili oskarżonego, winnych nie ma.

O tym samym przypadku mowimy, co pokazywalem ?

Ten sam.

A widzisz - czyli ktos jednak uznal, ze policjanci prawidlowo jechali.

A sk±d taki wniosek? Oskarżyli kolesia skręcaj±cego w lewo, w apelacji go uznali za niewinnego, o policjantach nikt się nie wypowiadał, spokojnie się przedawniło.

Shrek

32 Data: Marzec 09 2018 21:37:37
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: tck 


Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomo¶ci

W dniu 09.03.2018 o 18:57, J.F. pisze:

Ten sam przypadek. Uniewinnili oskarżonego, winnych nie ma.

O tym samym przypadku mowimy, co pokazywalem ?

Ten sam.

A widzisz - czyli ktos jednak uznal, ze policjanci prawidlowo jechali.

A sk±d taki wniosek? Oskarżyli kolesia skręcaj±cego w lewo, w apelacji go uznali za niewinnego, o policjantach nikt się nie wypowiadał, spokojnie się przedawniło.

Shrek

już w pierwszej instancji został uniewinniony, co do apelacji nic nie mogę znaleĽć- czyżby jej nie było?


--
pozdr

Tomasz

tck(at)top.net.pl

33 Data: Marzec 09 2018 22:05:06
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: Shrek 

W dniu 09.03.2018 o 21:37, tck pisze:

już w pierwszej instancji został uniewinniony, co do apelacji nic nie mogę znaleĽć- czyżby jej nie było?

Masz rację - już w pierwszej. Prawdopodobnie nie odwoływali się, bo tak naprawdę chodzilo tylko o to, żeby nie było winy policjantów. Dokładnie ten sam mechanizm co ze straszydłem.

Shrek

34 Data: Marzec 09 2018 16:22:22
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: Shrek 

W dniu 09.03.2018 o 13:32, J.F. pisze:

Bo tam taki maly zapis dodatkowy, a cywilnie odpowiada "za wypadek".
Wyja¶nisz?

Do karnej musisz wykazac "niezachowanie ostroznosci", a cywilnie wystarczy "zasada ryzyka".

No jakby byli ostrożni to by nie przyjebali.

I pamietasz tego sedziego z Wroclawia i rowerzyste ?
Nie, ale to nic nie zmienia. Chyba że to była uchwał SN w kładzie bodajże 5 sędziów.

Nie ma takiej potrzeby, sedzia moze zamknac sprawe jednym zdaniem :-)

https://www.tvn24.pl/wroclaw,44/sedzia-zderzyl-sie-z-rowerzysta-sad-nie-widzi-podstaw-zeby-zajac-sie-sprawa,491882.html

Może ale jedn± sprawę, a nie ustanawiać zasadę prawn±.

Może ale mu nie wolno. Chyba że wyja¶nisz.

Uczestniczy w kolumnie uprzywilejowanej, wiec jest pojazdem uprzywilejowanym.

Co dalej nie zwalnia go w żaden sposób z odpowiedzialno¶ci za ewentualne wypadki i kolizje.

Shrek

35 Data: Marzec 09 2018 12:14:40
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: Shrek 

W dniu 09.03.2018 o 11:40, J.F. pisze:

Nie ma znaczenia co by pomy¶lał. W zakresie winy obowi±zuj± go przepisy jak każdego innego.

Cywilnej byc moze, karna to IMO osobna kwestia.

A na czym to przekonanie opierasz?

Nie ma znaczenia jakie ma bomby i gwizdki.

Ma o tyle znaczenie, ze jak mu sie nie chcialo wlaczyc gwizdkow,
to nie byl pojazdem uprzywilejowanym, wiec mu nie wolno wyprzedzac na skrzyzowaniu.

I mamy piekne uzasadnienie do "nie zachowujac ostroznosci".

A jak ma gwizdki, to tym bardziej z nich korzystaj±c ma "zachować ostrożno¶ć"

Za to trudno podobny zarzut postawic kierowcy drugiej karetki,
ktoremu droge zajezdza seicento czekajace przy krawezniku.

Tyle, ze tu mamy jeszcze przejazd kolumny uprzywilejowanej.

Dalej nie daje to żadnych uprawnień w ustalaniu winy.

To lepiej, żeby nie kozaczyły, bo na chucka mi rozwalona karetka.
Z drugiej strony - po co ci karetka posmiertnie ...
No wła¶nie po nic, dlatego lepiej żeby jednak dojechała.

Ale takze odpowiednio szybko.

I dokładnie na to im pozwalaj± przepisy. Mog± jechać nie stosuj±c siędo niektórych przepisów, jednak w razie W winę ustala się normalnie.

Shrek

36 Data: Marzec 09 2018 12:44:32
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: J.F. 

"Shrek"  napisał w wiadomo¶ci grup W dniu 09.03.2018 o 11:40, J.F. pisze:

Nie ma znaczenia co by pomy¶lał. W zakresie winy obowi±zuj± go przepisy jak każdego innego.
Cywilnej byc moze, karna to IMO osobna kwestia.
A na czym to przekonanie opierasz?

Bo tam taki maly zapis dodatkowy, a cywilnie odpowiada "za wypadek".

I pamietasz tego sedziego z Wroclawia i rowerzyste ?

Nie ma znaczenia jakie ma bomby i gwizdki.
Ma o tyle znaczenie, ze jak mu sie nie chcialo wlaczyc gwizdkow,
to nie byl pojazdem uprzywilejowanym, wiec mu nie wolno wyprzedzac na skrzyzowaniu.
I mamy piekne uzasadnienie do "nie zachowujac ostroznosci".

A jak ma gwizdki, to tym bardziej z nich korzystaj±c ma "zachować ostrożno¶ć"

No i zachowal, zobaczyl stojace przy krawezniku seicento, to omijal.

Za to trudno podobny zarzut postawic kierowcy drugiej karetki,
ktoremu droge zajezdza seicento czekajace przy krawezniku.

Tyle, ze tu mamy jeszcze przejazd kolumny uprzywilejowanej.

Dalej nie daje to żadnych uprawnień w ustalaniu winy.

Patrz wyzej - nie musi miec gwizdkow. Nie musi miec kogutow.
Za to moze wyprzedzac na skrzyzowaniu.

J.

37 Data: Marzec 08 2018 13:24:41
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: J.F. 

Użytkownik  przemek napisał w wiadomoĹ›ci grup

-- Odnosze sie tylko do opini IES cytowanej (tzn przeklamanej) przez pismakow :-)

to nie koniec rewelacji :-)

W lutym ubiegłego roku dosyć szczegółowo analizowaliĹ›my możliwoĹ›ci stwierdzenia, czy da siÄ™ ustalić, w oparciu o seryjne, montowane w fabryce urzÄ…dzenia znajdujÄ…ce siÄ™ >w samochodzie, prÄ™dkoć, z jakÄ… poruszał siÄ™ pojazd – mówi „Rzeczpospolitej" Leszek KempiĹ„ski, PR menedżer Audi i Volkswagen Group Polska. – Niestety, nie jest to >możliwe w tym samochodzie. PrÄ™dkoĹ›ci niestety nie zapisuje, a jedynie przebieg pojazdu i godzinÄ™ zdarzenia. Sama jazda nie jest zdarzeniem nadzwyczajnym, dlatego nie >jest zapisywana – przyznaje.

menago oczywiscie "zapomnial" ze auto zapakowalo w drzewo no bo przeciez nie jest to niczym nadzwyczajnym :-)

No i co Ci przyjdzie z tego, ze dowiesz sie o kiedy przywalilo w drzewo i przy jakim przebiegu ?

A nawet jakby zapisywalo predkosc, to do drzewa zdazyl wyhamowac ... albo przyspieszyc, bo wszak uciekal przed zamachem :-)

Ale ... stluczka z seicento mogla wywolac zapis, i wtedy byloby widac, ze jechali np 80km/h. Albo 102km/h.
I co z tego ?

http://www.rp.pl/Sluzby-mundurowe/302049961-Wypadek-Szydlo-Rejestratory-bez-danych.html
Pod koniec marca ub. roku prokuratura poinformowała, że audi premier miało dodatkowy rejestrator, tzw. uds, który jest dedykowany dla pojazdów uprzywilejowanych. >UrzÄ…dzenie to rejestruje m.in. prÄ™dkoć i trasÄ™ pojazdu. Jak zachwala producent, „uds pomaga uwiarygodnić profesjonalizm pojazdów uprzywilejowanych podczas codziennych akcji".
Tym bardziej zastanawiajÄ…ce jest to, że jak ujawniła pod koniec grudnia ubiegłego roku „Rz", jest problem z odszyfrowaniem zapisu danych auta, a prokuraturze ma pomóc ekspert z Niemiec.

Trop ciekawy ... pozostaje spytac ministra ile zaplacono ekspertowi i gdzie sa wyniki :)

J.

38 Data: Marzec 08 2018 04:48:51
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor:

-- Ale ... stluczka z seicento mogla wywolac zapis, i wtedy byloby widac,  ze jechali np 80km/h. Albo 102km/h. I co z tego ?

i wtedy rypnie sie wersja bieglych :-)

-- Trop ciekawy ... pozostaje spytac ministra ile zaplacono ekspertowi i
gdzie sa wyniki :)

to zadanie dla totalnej opozycji :-)

39 Data: Kwiecien 06 2018 17:05:17
Temat: Re: Coz za pech przedawnienie :-)
Autor: Budzik 

Użytkownik   ...

Jak zachwala producent, „uds pomaga uwiarygodnić profesjonalizm
pojazdów uprzywilejowanych podczas codziennych akcji".

Skoro tak to chyba nic dziwnego ze nie dało siÄ™ odczytac... :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Pocz±tek i koniec zawsze s± jedno¶ci±."
Frank Herbert

Coz za pech przedawnienie :-)



Grupy dyskusyjne