Grupy dyskusyjne   »   Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?

Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?



1 Data: Pa?dziernik 28 2010 03:57:16
Temat: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: czeslaw 

Takie typowe samochody klasy kompakt jak golf, astra, civic, corolla oraz
klasy sredniej jak pasat, vectra, acord, avensis, mondeo....Chodzi mi o
okreslenie ile lat mozna pojezdzic samochodem jesli kupiłbym w salonie i
robił przebiegi roczne około 20 tys km



2 Data: Pa?dziernik 28 2010 04:00:18
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: czeslaw 

Użytkownik "czeslaw"
..Chodzi mi o  okreslenie ile lat mozna pojezdzic samochodem ...

Zakładając oczywiscie bezwypadkową jazdę, garażowanie i jazdę bez wciskania
gazu do dechy.

3 Data: Pa?dziernik 28 2010 10:48:16
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: PH 


Użytkownik "czeslaw"  napisał w wiadomości

Użytkownik "czeslaw"
.Chodzi mi o  okreslenie ile lat mozna pojezdzic samochodem ...

Zakładając oczywiscie bezwypadkową jazdę, garażowanie i jazdę bez
wciskania gazu do dechy.

300 000 i 6-7lat
najsłabszym elementem obecnych samochodów jest blacharka. limit na
kilometry, przy sesnsownym używaniu, praktycznie nie istnieje.

PH

4 Data: Pa?dziernik 28 2010 23:56:19
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: Czarek Daniluk 

On 28 Paź, 10:48, "PH"  wrote:

Użytkownik "czeslaw"  napisał w  Użytkownik "czeslaw"
> .Chodzi mi o  okreslenie ile lat mozna pojezdzic samochodem ...

> Zakładając oczywiscie bezwypadkową jazdę, garażowanie i jazdę bez
> wciskania gazu do dechy.

300 000 i 6-7lat
najsłabszym elementem obecnych samochodów jest blacharka. limit na
kilometry, przy sesnsownym używaniu, praktycznie nie istnieje.

PH

Ostatnio oglądałem ogłoszenie golf 5 kombi 2,0 140KM z niemcowa - 3
latek 2007 rok, przebieg na blacie 255kkm, środek wyglądający tak że
handlarzyna mogła spokojnie skręcić blat na 70kkm i tak 100%
oglądających by nie stwierdziło 255kkm :), a potem polaczek kupi
takiego i będzie płakał że po 120kkm zaczyna się sypać :) nie po
120kkm a po 300kkm :)

Pozdrawiam !!

PS:
Takiego z realnym licznikiem bym sobie kupił :)

5 Data: Pa?dziernik 29 2010 10:13:57
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Czarek Daniluk"  napisał w wiadomości news:

Ostatnio oglądałem ogłoszenie golf 5 kombi 2,0 140KM z niemcowa - 3
latek 2007 rok, przebieg na blacie

Co to jest blat?
Z kontekstu rozumiem, ale skąd to słowo się wzięło?

6 Data: Pa?dziernik 29 2010 10:28:01
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: Przembo 

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Czarek Daniluk"  napisał w wiadomości news:
Ostatnio oglądałem ogłoszenie golf 5 kombi 2,0 140KM z niemcowa - 3
latek 2007 rok, przebieg na blacie
Co to jest blat?
Z kontekstu rozumiem, ale skąd to słowo się wzięło?

Na desce rozdzielczej są przeważnie wskaźniki zegarowe => zegary => cyferblat => dalej już prosto :)

pozdr

7 Data: Pa?dziernik 29 2010 10:37:52
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Przembo"  napisał w wiadomości news:

Na desce rozdzielczej są przeważnie wskaźniki zegarowe => zegary => cyferblat =>

Aaaa, czyli z niemieckiego.

8 Data: Pa?dziernik 29 2010 11:42:41
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: kogutek 

Użytkownik "Przembo"  napisał w wiadomości news:

> Na desce rozdzielczej są przeważnie wskaźniki zegarowe => zegary =>
> cyferblat =>

Aaaa, czyli z niemieckiego.

Nie, z polskiego. Od ludzi mających tak mały zasób słów że bez tego typu zwrotów
nie potrafili by się porozumieć między sobą. Nie wszystko da się powiedzieć
słowami na k ch p g j . Czasami muszą byś w zdaniu i inne wyrazy. To i są na
blacie, w dizlu itd.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

9 Data: Pa?dziernik 29 2010 05:27:51
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: Czarek Daniluk 

On 29 Paź, 11:42, "kogutek"  wrote:

> Użytkownik "Przembo"  napisał w wiadomości news:

> > Na desce rozdzielczej są przeważnie wskaźniki zegarowe => zegary =>
> > cyferblat =>

> Aaaa, czyli z niemieckiego.

Nie, z polskiego. Od ludzi mających tak mały zasób słów że bez tego typu zwrotów
nie potrafili by się porozumieć między sobą. Nie wszystko da się powiedzieć
słowami na k ch p g j . Czasami muszą byś w zdaniu i inne wyrazy. To i są na
blacie, w dizlu itd.

Jeśli blatu nie rozumiesz to pojedź na śląsk i posłuchaj miejscowych,
jeśli zrozumiesz 10% tego co chcą przekazać to będziesz dobry, i to są
tacy sami Polacy jak Ty i ja.
Zrozum, czysta Polszczyzna istnieje już tylko w książkach, nawet w TV
już się nią nie posługują, o radiu nie wspominając.

Naucz się literackiego niemieckiego, a gwarantuję Ci, że jak tam
pojedziesz to z niewielkim odsetkiem ludzi się porozumiesz :)

Z kontekstu wynika, że musisz ożenić się z moją starą - oboje
będziecie się rozumieli w 100% w tym względzie ;P

Pozdrawiam !!

10 Data: Pa?dziernik 29 2010 05:22:50
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: Czarek Daniluk 

On 29 Paź, 10:13, "Cavallino"
wrote:

Użytkownik "Czarek Daniluk"  napisał w wiadomości
news:

>Ostatnio oglądałem ogłoszenie golf 5 kombi 2,0 140KM z niemcowa - 3
>latek 2007 rok, przebieg na blacie

Co to jest blat?
Z kontekstu rozumiem, ale skąd to słowo się wzięło?

Musiałbyś się zapytać mojego świętej pamięci staruszka, od którego
prawdopodobnie przejąłem to określenie :)
A że on bywał w Niemczech na szkoleniach to pewnie jakoś stąd te
określenia :)

Pozdrawiam !!

11 Data: Pa?dziernik 29 2010 14:29:21
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Czarek Daniluk"  napisał w wiadomości news:

Co to jest blat?
Z kontekstu rozumiem, ale skąd to słowo się wzięło?

Musiałbyś się zapytać mojego świętej pamięci staruszka, od którego
prawdopodobnie przejąłem to określenie :)
A że on bywał w Niemczech na szkoleniach to pewnie jakoś stąd te
określenia :)

No widzisz, to dzięki mojemu pytaniu obaj już wiemy - pochodzi od niemieckiego Zifferblatt, co oznacza tarczę zegarową.

12 Data: Pa?dziernik 27 2010 19:24:29
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: JAM 

On Oct 27, 9:57 pm, "czeslaw"  wrote:

Takie typowe samochody klasy kompakt jak golf, astra, civic, corolla oraz
klasy sredniej jak pasat, vectra, acord, avensis, mondeo....Chodzi mi o
okreslenie ile lat mozna pojezdzic samochodem jesli kupiłbym w salonie i
robił przebiegi roczne około 20 tys km

150,000 km / 10 lat.

Z tym ze to jest tak zwany "umowny" przebieg, ktory symuluje sie
testami drogowymi o trwajacymi jedynie kilka miesiecy i na przebiegu
doslownie kilku tysiecy km. Reszte oblicza sie odpowiednimi
algorytmami aproksymujacymi sumaryczne uzycie / zmeczenie.
W koncowym produkcie bardzo duzo zalezy od tego jak uzytkujesz pojazd.
Testy producentow sa obliczone tak aby ten przebieg osiagnal pewnie
stystysczny procent uzytkownikow (na przyklad 95% nabywcow). Pewnien
maly procent wyjatkowo agresywnych klientow, lub klientow
mieszkajacych w okolicach o zlym / trudnym stanie drog takiego
przebiegu nie osiagnie i nie oplaca sie projektowac calej serii
pojazdow na ten maly procent wyjatkowo trudnych klientow. Z drugiej
strony duzy procent klientow uzytkuje pojazd spokojnie, znacznie
ponizej tego co testuje producent na klienta 95%, wiec osiagna duzo
wiekszy przebieg niz zalozony knostrukcyjnie. Jednym z
najtrudniejszych problemow producentow jest znalezienie testow, ktore
w bardzo krotkim czasie bedzie dobrze symulowaly 10 letnie zuzycie i
10 letnie obciazenia pojazdu i jego zespolow.

JAM
http://marchel.home.comcast.net/~marchel/

13 Data: Pa?dziernik 28 2010 03:55:27
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: to 

begin JAM

Z drugiej strony duzy procent klientow uzytkuje pojazd
spokojnie, znacznie ponizej tego co testuje producent na klienta 95%,

To się zdecyduj, czy testuje na 95%, czy bardzo duży procent użytkuje
inaczej.

--
ignorance is bliss

14 Data: Pa?dziernik 28 2010 10:14:51
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: J.F. 

Użytkownik "to"  napisał w

begin JAM
Z drugiej strony duzy procent klientow uzytkuje pojazd
spokojnie, znacznie ponizej tego co testuje producent na klienta 95%,

To się zdecyduj, czy testuje na 95%, czy bardzo duży procent użytkuje
inaczej.

No przeciez wyraznie bylo napisane - producenci (amerykanscy ?) tak dobieraja poziom testowy, zeby 95% przyszlych klientow jezdzilo spokojniej.

J.

P.S.  95% ... czy dwa sigma ?

15 Data: Pa?dziernik 28 2010 10:21:42
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: JAM 

On Oct 28, 4:14 am, "J.F."  wrote:

Użytkownik "to"  napisał w

> begin JAM
>> Z drugiej strony duzy procent klientow uzytkuje pojazd
>> spokojnie, znacznie ponizej tego co testuje producent na klienta
>> 95%,

> To się zdecyduj, czy testuje na 95%, czy bardzo duży procent
> użytkuje
> inaczej.

No przeciez wyraznie bylo napisane - producenci (amerykanscy ?) tak
dobieraja poziom testowy, zeby 95% przyszlych klientow jezdzilo
spokojniej.

J.

P.S.  95% ... czy dwa sigma ?

95 precentyl. To tradycyjna, magiczna liczba producentow samochodow.
Uzywa sie ja nie tylko w testach wytrzymalosci ale rowniez w wielu
rozwiazaniach ergonomicznych gdzie trzeba uwzglednic dlugosc nog
klienta, wysokosc torsu, szerokosc ramion, mase itp. Do niedawan
jedyny stosowany manekin zderzeniowy reprezentowal 95 precentyl
meskiej populacji zachodniej masa i rozmiarami. Teraz stosuje sie
kilka roznych uwzgledniajacych kobiety, dzieci itp.

Co do przebiegu pojazdu 150,000 km to typowy przebieg uzywany przez
wiekszosc producentow do typowych kompaktow w Europie. Amerykanie
stosuja podobny zakres - 100,000 mil. Niektore samochody i wiekszosc
truckow projektuje sie na 150,000 mil a tak zwane Heavy Duty pick-up
na 200,000 mil. Do tego dochodzi rowniez specjalizacja testow na dany
rynek. Generalnie test na rynek europejski jest najmniej wymagajacy ze
wzgledu na to, ze w Europie 95 precentyl ma najlepsze na swiecie
przecietne drogi. Test na rynek USA jest na drugim miejscu. Obecnie
najtrudniejsze testy sa na rynek Chinski ze wzgledu na bardzo zly stan
przecietnych drog w tym kraju.

JAM
http://marchel.home.comcast.net/~marchel/

16 Data: Pa?dziernik 28 2010 21:56:38
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: czeslaw 

Użytkownik "JAM" Co do przebiegu pojazdu 150,000 km to typowy przebieg
uzywany przez
wiekszosc producentow do typowych kompaktow w Europie. Amerykanie
stosuja podobny zakres - 100,000 mil. Niektore samochody i wiekszosc
truckow projektuje sie na 150,000 mil a tak zwane Heavy Duty pick-up
na 200,000 mil. Do tego dochodzi rowniez specjalizacja testow na dany
rynek. Generalnie test na rynek europejski jest najmniej wymagajacy ze
wzgledu na to, ze w Europie 95 precentyl ma najlepsze na swiecie
przecietne drogi. Test na rynek USA jest na drugim miejscu. Obecnie
najtrudniejsze testy sa na rynek Chinski ze wzgledu na bardzo zly stan
przecietnych drog w tym kraju.


150 000 km to przy przebiegu 20000 rocznie daje 7-8 lat uzytkowania. Z tego
by wynikało że nie opłaca sie kupować samochodów używanych. A trafienie na
egzemplarz potaksówkowy albo pofirmowy to prawdziwa porażka. A jednak ludzie
kupują samochody używane 10cio i wiecej letnie i jezdzą. Jak to możliwe?

17 Data: Pa?dziernik 29 2010 19:46:08
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: JAM 

On Oct 28, 3:56 pm, "czeslaw"  wrote:

U ytkownik "JAM" Co do przebiegu pojazdu 150,000 km to typowy przebieg
uzywany przez
wiekszosc producentow do typowych kompaktow w Europie. Amerykanie
stosuja podobny zakres - 100,000 mil. Niektore samochody i wiekszosc
truckow projektuje sie na 150,000 mil a tak zwane Heavy Duty pick-up
na 200,000 mil. Do tego dochodzi rowniez specjalizacja testow na dany
rynek. Generalnie test na rynek europejski jest najmniej wymagajacy ze
wzgledu na to, ze w Europie 95 precentyl ma najlepsze na swiecie
przecietne drogi. Test na rynek USA jest na drugim miejscu. Obecnie
najtrudniejsze testy sa na rynek Chinski ze wzgledu na bardzo zly stan
przecietnych drog w tym kraju.

150 000 km to przy przebiegu 20000 rocznie daje 7-8 lat uzytkowania. Z tego
by wynika o e nie op aca sie kupowa samochod w u ywanych. A trafienie na
egzemplarz potaks wkowy albo pofirmowy to prawdziwa pora ka. A jednak ludzie
kupuj samochody u ywane 10cio i wiecej letnie i jezdz . Jak to mo liwe?

To akurat proste. Wiekszosc uzytkownikow nie uzywa samochodow tak
agresywnie jak ten skrajny 95% klient. W zwiazku z czym wytrzymaja one
znacznie dluzej niz ten uzytkowany agresywnie. Po drugie przeciez sie
samochody naprawia. Kupujac 10 letni samochod z przebiegiem 150,000 km
nikt chyba sie nie spodziewa, ze nie bedzie w nim musial nic
naprawiac.

JAM

18 Data: Pa?dziernik 30 2010 09:47:48
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi sa projektowane samochody?
Autor: czeslaw 

Uzytkownik "JAM"
To akurat proste. Wiekszosc uzytkownikow nie uzywa samochodow tak
agresywnie jak ten skrajny 95% klient. W zwiazku z czym wytrzymaja one
znacznie dluzej niz ten uzytkowany agresywnie. Po drugie przeciez sie
samochody naprawia. Kupujac 10 letni samochod z przebiegiem 150,000 km
nikt chyba sie nie spodziewa, ze nie bedzie w nim musial nic
naprawiac.

A to zmienia postac rzeczy. Myslalem ze 150 000 km oznacza zlomowanie auta.
W sumie to interesuje mnie kiedy bede musial zezlomowac swoja Astre 8v z
przebiegiem 230 tys km. Bo chcialbym jeszcze nia pojezdzic z braku gotówki
na nowe auto.

19 Data: Pa?dziernik 29 2010 01:02:45
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi sš projektowane samochody?
Autor: J.F. 

On Thu, 28 Oct 2010 10:21:42 -0700 (PDT),  JAM wrote:

On Oct 28, 4:14 am, "J.F."  wrote:
P.S.  95% ... czy dwa sigma ?

95 precentyl. To tradycyjna, magiczna liczba producentow samochodow.

Ale pytanie moje skad sie wziela, czyli czemu akurat taka.
Bo ladna okragla liczba o mniej wiecej pozadanych wlasciwosciach ...
czy wyszli od innej ladnej okraglej liczby - 2, i oparli sie o
wlasciwosci rozkladu normalnego ..

J.

20 Data: Pa?dziernik 29 2010 19:50:03
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi sš projektowane samochody?
Autor: JAM 

On Oct 28, 7:02 pm, J.F.  wrote:

On Thu, 28 Oct 2010 10:21:42 -0700 (PDT),  JAM wrote:
>On Oct 28, 4:14 am, "J.F."  wrote:
>> P.S.  95% ... czy dwa sigma ?

>95 precentyl. To tradycyjna, magiczna liczba producentow samochodow.

Ale pytanie moje skad sie wziela, czyli czemu akurat taka.
Bo ladna okragla liczba o mniej wiecej pozadanych wlasciwosciach ...
czy wyszli od innej ladnej okraglej liczby - 2, i oparli sie o
wlasciwosci rozkladu normalnego ..

J.
Skad sie wziela nie wiem. Od 30 lat pracuje w tym biznesie i zawsze
sie uzywalo 95%. Co do 2 sigma, to problem polega na tym, ze nie kazdy
rozklad musi przypominac rozklad Gaussa.

JAM

21 Data: Pa?dziernik 30 2010 12:43:49
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi s? projektowane samochody?
Autor: Jacek_P 

J.F. napisal:

Bo ladna okragla liczba o mniej wiecej pozadanych wlasciwosciach ...
czy wyszli od innej ladnej okraglej liczby - 2, i oparli sie o
wlasciwosci rozkladu normalnego ..

Bo tak się Pearsonowi 'uwidziało' i kryteria 'rzadkości' zdarzenia
ustawił na progach: 1:5, 1:10, 1:20, 1:100. W procentach dało
to 20%, 10%, 5% i 1%. A reszta świata przyjęła to siła bezwładności
i techniką przepisywania podręczników od poprzedników ;)

--
Pozdrawiam,

Jacek

22 Data: Pa?dziernik 28 2010 07:43:11
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: kml 

JAM wrote:

On Oct 27, 9:57 pm, "czeslaw"  wrote:

Jednym z
najtrudniejszych problemow producentow jest znalezienie testow, ktore
w bardzo krotkim czasie bedzie dobrze symulowaly 10 letnie zuzycie i
10 letnie obciazenia pojazdu i jego zespolow.

Czas na centrum badawcze w Polska. Testerem będzie zwycięzca konkursu z zupek vifon, który dostanie samochód na pół roku i benzynę gratis. Po sześciu miesiącach bezstresowej jazdy samochód będzie ekwiwalentem 10 latka :)

--
pozdrawiam
kml

23 Data: Pa?dziernik 28 2010 08:46:51
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: Krzysiek Niemkiewicz 

W dniu 2010-10-28 04:24, JAM pisze:

On Oct 27, 9:57 pm,   wrote:
Takie typowe samochody klasy kompakt jak golf, astra, civic, corolla oraz
klasy sredniej jak pasat, vectra, acord, avensis, mondeo....Chodzi mi o
okreslenie ile lat mozna pojezdzic samochodem jesli kupiłbym w salonie i
robił przebiegi roczne około 20 tys km

150,000 km / 10 lat.

A jak wytłumaczysz fakt, że Golf 3 ma elektroniczny licznik kilometrów liczący przebieg do 300 000 km a potem się... zeruje! Znika z wyświetlacza napis "total" i zaczyna liczenie od początku (mój ma w tej chwili 69 000 przebiegu ;))

http://www.youtube.com/results?search_query=golf+3+300000&aq=f

--
Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl
-- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- --
MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ!

24 Data: Pa?dziernik 28 2010 09:08:16
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: Stefan Szczygielski 

W dniu 28.10.2010 08:46, Krzysiek Niemkiewicz pisze:

W dniu 2010-10-28 04:24, JAM pisze:
150,000 km / 10 lat.
A jak wytłumaczysz fakt, że Golf 3 ma elektroniczny licznik kilometrów
liczący przebieg do 300 000 km a potem się... zeruje!

Dział informatyczny miał problemy z komunikacją. :D

S.

25 Data: Pa?dziernik 28 2010 10:15:49
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: LEPEK 

W dniu 2010-10-28 08:46, Krzysiek Niemkiewicz pisze:

W dniu 2010-10-28 04:24, JAM pisze:
On Oct 27, 9:57 pm,  wrote:
Takie typowe samochody klasy kompakt jak golf, astra, civic, corolla
oraz
klasy sredniej jak pasat, vectra, acord, avensis, mondeo....Chodzi mi o
okreslenie ile lat mozna pojezdzic samochodem jesli kupiłbym w salonie i
robił przebiegi roczne około 20 tys km

150,000 km / 10 lat.

A jak wytłumaczysz fakt, że Golf 3 ma elektroniczny licznik kilometrów
liczący przebieg do 300 000 km a potem się... zeruje! Znika z
wyświetlacza napis "total" i zaczyna liczenie od początku (mój ma w tej
chwili 69 000 przebiegu ;))

http://www.youtube.com/results?search_query=golf+3+300000&aq=f


A ja myślę, że nie kupi w salonie nowego Golfa Mk III, który to był projektowany ponad dwadzieścia lat temu ;]

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

26 Data: Pa?dziernik 28 2010 10:32:17
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: JAM 

On Oct 28, 2:46 am, Krzysiek Niemkiewicz
wrote:

W dniu 2010-10-28 04:24, JAM pisze:

> On Oct 27, 9:57 pm,   wrote:
>> Takie typowe samochody klasy kompakt jak golf, astra, civic, corolla oraz
>> klasy sredniej jak pasat, vectra, acord, avensis, mondeo....Chodzi mi o
>> okreslenie ile lat mozna pojezdzic samochodem jesli kupiłbym w salonie i
>> robił przebiegi roczne około 20 tys km

> 150,000 km / 10 lat.

A jak wytłumaczysz fakt, że Golf 3 ma elektroniczny licznik kilometrów
liczący przebieg do 300 000 km a potem się... zeruje! Znika z
wyświetlacza napis "total" i zaczyna liczenie od początku (mój ma w tej
chwili 69 000 przebiegu ;))

http://www.youtube.com/results?search_query=golf+3+300000&aq=f

--
Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl
-- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- --
MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ!

A co ma piernik do wiatraka ? Zakres licznika ma niewiele wspolengo z
testami pojazdu.
To ze ty przejechales akurat tyle to nic szczegolnego. Zuzycie
zmeczeniowe czesci pojazdow rosnie wykladniczo w funkcji obciazenia.
Wystarczy wiec jezdziec 10% spokojniej niz przewiduje projektant aby
wydluzyc zywotnosc czesci o 50% czy 100%.
Dobrze to ilustruje krzywa Wohlera. Patrz artykul tutaj:

http://en.wikipedia.org/wiki/August_W%C3%B6hler

Zwroc uwage na to, ze os pozioma wykersu jest logarytmiczna.

JAM
http://marchel.home.comcast.net/~marchel/

27 Data: Pa?dziernik 29 2010 08:57:32
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: Krzysiek Niemkiewicz 

W dniu 2010-10-28 19:32, JAM pisze:

A co ma piernik do wiatraka ? Zakres licznika ma niewiele wspolengo z
testami pojazdu.

Chyba nie zrozumiałeś i wypisujesz jakieś elaboraty zupełnie nie na temat. W przypadku Golfa te 300tys to nie jest zakres licznika. Licznik jest cyfrowy i spokojnie może liczyć do 999 999 km. Jednak z jakiegoś powodu producent zrobił taki ficzer, że od nowości licznik pokazuje napis "total" i liczy do 300tys, potem "total" znika i liczy od nowa, tym razem pewnie już do miliona, bo nie raz widywałem golfy z licznikiem pokazującym więcej niż 300tys. W moim odczuciu jest to wyraźna sugestia ze strony producenta, że przewidział ten model i obliczył go własnie na 300tys km (co nie znaczy, że nie może jeździć bezawaryjnie dłużej - patrz: mój).


--
Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl
-- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- --
MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ!

28 Data: Pa?dziernik 29 2010 19:57:54
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: JAM 

On Oct 29, 2:57 am, Krzysiek Niemkiewicz
wrote:

W dniu 2010-10-28 19:32, JAM pisze:

Chyba nie zrozumia e i wypisujesz jakie elaboraty zupe nie nie na
temat. W przypadku Golfa te 300tys to nie jest zakres licznika. Licznik
jest cyfrowy i spokojnie mo e liczy do 999 999 km. Jednak z jakiego
powodu producent zrobi taki ficzer, e od nowo ci licznik pokazuje
napis "total" i liczy do 300tys, potem "total" znika i liczy od nowa,

No i po co ? Zeby klinetowi powiedziec, ze wlasnie minal okeres na
ktory zaprojektowano ten pojazd ? To przeciez bez sensu.

tym razem pewnie ju do miliona, bo nie raz widywa em golfy z licznikiem
pokazuj cym wi cej ni 300tys. W moim odczuciu jest to wyra na sugestia
ze strony producenta, e przewidzia ten model i obliczy go w asnie na
300tys km (co nie znaczy, e nie mo e je dzi bezawaryjnie d u ej -
patrz: m j).

Jezeli juz to raczej typowaa sztuczka reklamowa aby zbajerowac laikow.
Samochodow kompaktowych nie projektuje sie na 300,000 km bo bylyby nie
konkurencyjne. Kosztowalyby duzo wiecej niz konkurencja. producent
zapewne podaje ci przebieg jaki moze osiagnac gosc bedacy w 10
precentylu uzytkownikow a nie w 95 prtocentylu. A juz w szczegolnosci
VW Golf. Nie przesadzaj, ale to jest akurat tani producent niemiecki.



--
Krzysiek Niemkiewicz - inicja y[at]post.pl
-- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- --
MATKA SIEDZI Z TY U - TAK POWIEDZIA !

JAM

29 Data: Pa?dziernik 28 2010 10:19:34
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: J.F. 

Użytkownik "JAM"  napisał

On Oct 27, 9:57 pm, "czeslaw"  wrote:
Takie typowe samochody klasy kompakt jak golf, astra, civic, corolla oraz
klasy sredniej jak pasat, vectra, acord, avensis, mondeo....Chodzi mi o
okreslenie ile lat mozna pojezdzic samochodem jesli kupiłbym w salonie i
robił przebiegi roczne około 20 tys km

150,000 km / 10 lat.
Z tym ze to jest tak zwany "umowny" przebieg, ktory symuluje sie
testami drogowymi o trwajacymi jedynie kilka miesiecy i na przebiegu
doslownie kilku tysiecy km. Reszte oblicza sie odpowiednimi
algorytmami aproksymujacymi sumaryczne uzycie / zmeczenie.
W koncowym produkcie bardzo duzo zalezy od tego jak uzytkujesz pojazd.
Testy producentow sa obliczone tak aby ten przebieg osiagnal pewnie
stystysczny procent uzytkownikow (na przyklad 95% nabywcow).

Jacku, a pamietasz test Mercedesa ?
160 tys kilometrow w miesiac, praktycznie non-stop, ze srednia predkoscia 220km/h.
Tzn srednia ogolna - w czasie samej jazdy pewnie trzymali zawsze pedal w podlodze, a reszta zeszla na tankowania, wymiany oleju, opon..

Moze nie bez powodu to ulubiony pojazd niemieckich taksówkarzy.
Choc ponoc i to sie zmienia - audi, passat - tez trwale pojazdy :-)


J.

30 Data: Pa?dziernik 28 2010 10:40:40
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: JAM 

On Oct 28, 4:19 am, "J.F."  wrote:

Użytkownik "JAM"  napisał





>On Oct 27, 9:57 pm, "czeslaw"  wrote:
>> Takie typowe samochody klasy kompakt jak golf, astra, civic,
>> corolla oraz
>> klasy sredniej jak pasat, vectra, acord, avensis,
>> mondeo....Chodzi mi o
>> okreslenie ile lat mozna pojezdzic samochodem jesli kupiłbym w
>> salonie i
>> robił przebiegi roczne około 20 tys km
>150,000 km / 10 lat.
>Z tym ze to jest tak zwany "umowny" przebieg, ktory symuluje sie
>testami drogowymi o trwajacymi jedynie kilka miesiecy i na
>przebiegu
>doslownie kilku tysiecy km. Reszte oblicza sie odpowiednimi
>algorytmami aproksymujacymi sumaryczne uzycie / zmeczenie.
>W koncowym produkcie bardzo duzo zalezy od tego jak uzytkujesz
>pojazd.
>Testy producentow sa obliczone tak aby ten przebieg osiagnal
>pewnie
>stystysczny procent uzytkownikow (na przyklad 95% nabywcow).

Jacku, a pamietasz test Mercedesa ?
160 tys kilometrow w miesiac, praktycznie non-stop, ze srednia
predkoscia 220km/h.
Tzn srednia ogolna - w czasie samej jazdy pewnie trzymali zawsze
pedal w podlodze, a reszta zeszla na tankowania, wymiany oleju,
opon..

Zapominasz o problemie symulacji 10 lat uzytkowania. Czas ma olbrzymie
znaczenie w starzeniu sie pojazdu. Rowniez jechanie w krotkim czasie
ze stala predksocia nie obciaza tak bardzo pojazdu jak wieloletnie
uzytkownie. Nie pamietasz jak Polski Fiat 125 p pobil rekord swiata ?


Moze nie bez powodu to ulubiony pojazd niemieckich taksówkarzy.
Choc ponoc i to sie zmienia - audi, passat - tez trwale pojazdy :-)

J.- Hide quoted text -

- Show quoted text -


Niektore samochody sa projektowane na wyzszy przebieg. Pytanie bylo o
kompakty :-)

JAM

31 Data: Pa?dziernik 29 2010 11:12:12
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: Arek (G) 

W dniu 2010-10-28 10:19, J.F. pisze:
[...]

Moze nie bez powodu to ulubiony pojazd niemieckich taksówkarzy.
Choc ponoc i to sie zmienia - audi, passat - tez trwale pojazdy :-)

Oj, dopisz szybko coś francuskiego, bo będzie afera!

A.

32 Data: Pa?dziernik 28 2010 12:13:14
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: Maciek 

Dnia Wed, 27 Oct 2010 19:24:29 -0700 (PDT), JAM napisał(a):

Pewnien
maly procent wyjatkowo agresywnych klientow, lub klientow
mieszkajacych w okolicach o zlym / trudnym stanie drog

Wypisz-wymaluj polski kierowca :>

--
Maciek

33 Data: Pa?dziernik 28 2010 07:46:26
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: kml 

czeslaw wrote:

Takie typowe samochody klasy kompakt jak golf, astra, civic, corolla
oraz klasy sredniej jak pasat, vectra, acord, avensis,
mondeo....Chodzi mi o okreslenie ile lat mozna pojezdzic samochodem
jesli kupiłbym w salonie i robił przebiegi roczne około 20 tys km

Uważam, że głównie zależy to od tego jak samochód jest zebezpieczony antykorozyjnie. Zawieszenie, silnik etc zawsze można wymienić, ale walka z rudą jest najgorsza. Gdybym kupił w tej chwili samochód to przedewszystkim zadbał bym o ochronę nadwozia. Reszta to normalna eksploatacja i wymiana płynów w określonych interwałach.

BTW: mój Wujo ma astre 1, lat 17 przebieg 68 tys km przebiegu :D Znam ten samochód od pierwszego dnia kiedy wyjechał z salonu :) Cały czas garażowana, korozja jest ale jak na ten samochód i te lata to jest całkiem dobrze.

--
pozdrawiam
kml

34 Data: Pa?dziernik 28 2010 10:12:25
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: LEPEK 

W dniu 2010-10-28 07:46, kml pisze:

Zawieszenie, silnik etc zawsze można wymienić, ale walka
z rudą jest najgorsza.

Myślę, że eksploatacja polega li tylko na bieżącej obsłudze - przeglądy + wymiana materiałów i części eksploatacyjnych (płyny plus to, co pracuje). O ile niektóre elementy zawieszenia można zaliczyć do nich (amortyzatory oczywiście, ale też różne sworznie i końcówki, chociaż i te można zrobić solidnie na 240 kkm po Polsce), to już np. taki alternator, czy chłodnica powinny wytrzymywać tyle, co "całość".

Pozdr,

--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

35 Data: Pa?dziernik 28 2010 23:12:21
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: daxus 

W dniu 28-10-2010 10:12, LEPEK pisze:

W dniu 2010-10-28 07:46, kml pisze:

Zawieszenie, silnik etc zawsze można wymienić, ale walka
z rudą jest najgorsza.

Myślę, że eksploatacja polega li tylko na bieżącej obsłudze - przeglądy
+ wymiana materiałów i części eksploatacyjnych (płyny plus to, co
pracuje). O ile niektóre elementy zawieszenia można zaliczyć do nich
(amortyzatory oczywiście, ale też różne sworznie i końcówki, chociaż i
te można zrobić solidnie na 240 kkm po Polsce), to już np. taki
alternator, czy chłodnica powinny wytrzymywać tyle, co "całość".

Pozdr,

pięknie by było, alternator w moim Focus II z 2006 roku padł po 80 tys. km - laweta :(

36 Data: Pa?dziernik 29 2010 03:43:54
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: kogutek 

W dniu 28-10-2010 10:12, LEPEK pisze:
> W dniu 2010-10-28 07:46, kml pisze:
>
>> Zawieszenie, silnik etc zawsze można wymienić, ale walka
>> z rudą jest najgorsza.
>
> Myślę, że eksploatacja polega li tylko na bieżącej obsłudze - przeglądy
> + wymiana materiałów i części eksploatacyjnych (płyny plus to, co
> pracuje). O ile niektóre elementy zawieszenia można zaliczyć do nich
> (amortyzatory oczywiście, ale też różne sworznie i końcówki, chociaż i
> te można zrobić solidnie na 240 kkm po Polsce), to już np. taki
> alternator, czy chłodnica powinny wytrzymywać tyle, co "całość".
>
> Pozdr,
>
pięknie by było, alternator w moim Focus II z 2006 roku padł po 80 tys.
km - laweta :(
Alternatory to normalnie tak w granicach stówki wytrzymywały. Kiedyś to łożyska
padały. Teraz też można je łatwo wykończyć jak pasek będzie za bardzo napięty.
Przy stu tysiącach warto wymienić łożyska w alternatorze ze względów czysto
higienicznych. Niedawno wymieniałem łożyska w swoim alternatorze. W życiu
naprawiłem sporo alternatorów. Takiego wyrobienia pierścieni współpracujących ze
szczotkami w życiu nie widziałem. Praktycznie wirnik do wymiany. Takie zużycie
że chyba by się go nie dało sensownie przetoczyć. Mało jeżdżę i sobie to
odpuściłem. Wychodzi że to przez dodatkowe obciążenie związane z jazdą na
światłach. Większe prądy to i większe zużycie mechaniczne elementów które ze
sobą współpracują żeby prąd robić. Czyli dodatkowy ukryty koszt jazdy na
światłach. 

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

37 Data: Pa?dziernik 28 2010 09:00:57
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: szerszen 



Użytkownik "czeslaw"  napisał w wiadomości grup

Takie typowe samochody klasy kompakt jak golf, astra, civic, corolla oraz klasy sredniej jak pasat, vectra, acord, avensis, mondeo....Chodzi mi o okreslenie ile lat mozna pojezdzic samochodem jesli kupiłbym w salonie i robił przebiegi roczne około 20 tys km

ciezko to okreslic, bo zalezy od bardzo wielu czynnikow, ale jesli kupisz sredniej klasy kompakt, bedziesz o niego dbal, normalnie uzytkowal, przeprowadzal czynnosci ekploatacyjne itd, to spokojnie do pelnoletnosci auta powinienes dojezdzic, mysle ze predzej ci sie znudzi, niz trzeba bedzie je oddac na zlom

38 Data: Pa?dziernik 28 2010 08:15:51
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: to 

begin czeslaw

Takie typowe samochody klasy kompakt jak golf,

192 tys. km

astra,

178 tys. km

civic,

203 tys. km

corolla

209 tys. km

oraz klasy sredniej jak pasat,

228 tys. km

vectra,

221 tys. km

acord,

avensis,

230 tys. km

mondeo....

201 tys. km

Chodzi
mi o okreslenie ile lat mozna pojezdzic samochodem jesli kupiÂłbym w
salonie i robiÂł przebiegi roczne okoÂło 20 tys km

11

--
ignorance is bliss

39 Data: Pa?dziernik 28 2010 11:00:49
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi s? projektowane samochody?
Autor: SET 

W zasadzie zgadza się. Do Vectry bym dołożył z 2 tys kilometrów ale reszta
trafiona w punkt :)

40 Data: Pa?dziernik 28 2010 12:12:18
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi sÂą projektowane samochody?
Autor: szerszen 



Użytkownik "to"  napisał w wiadomości grup moja foka ma 10 lat i 240kkm

41 Data: Pa?dziernik 28 2010 12:15:14
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi s? projektowane samochody?
Autor: czeslaw 


Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

begin czeslaw
Takie typowe samochody klasy kompakt jak golf,
192 tys. km
astra,
178 tys. km

Moja astra F 8V   ma na liczniku juz 230000 km z tym ze kupiłem ja od
handlarza wiec to wartosc niewiarygodna i 12 lat od produkcji. jak długo
jeszcze mozna pojezdzic tym autem robiac okolo 20 tys na rok.? No i czy ktos
odemnie to jeszcze kupi ?

42 Data: Pa?dziernik 28 2010 15:04:35
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi s? projektowane samochody?
Autor: kogutek 


Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

> begin czeslaw
> Takie typowe samochody klasy kompakt jak golf,
> 192 tys. km
>> astra,
> 178 tys. km

Moja astra F 8V   ma na liczniku juz 230000 km z tym ze kupiłem ja od
handlarza wiec to wartosc niewiarygodna i 12 lat od produkcji. jak długo
jeszcze mozna pojezdzic tym autem robiac okolo 20 tys na rok.? No i czy ktos
odemnie to jeszcze kupi ?


Do jutra do 16:43. Wychodzi ze statystyk że o tej godzinie wjedzie Ci w kufer
Volvo mające 2 lata i 18 tysięcy przebiegu. Obydwa samochodu do kasacji. Wam się
nic nie stanie bo wypadek z obrażeniami będzie dopiero o 16:51. Na dodatek w
innym mieście. Marne te Volva robią. Tylko na dwa lata i 18 tysięcy.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

43 Data: Pa?dziernik 28 2010 20:25:40
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi s? projektowane samochody?
Autor: to 

begin czeslaw

Moja astra F 8V   ma na liczniku juz 230000 km z tym ze kupiÂłem ja od
handlarza wiec to wartosc niewiarygodna i 12 lat od produkcji. jak dÂługo
jeszcze mozna pojezdzic tym autem robiac okolo 20 tys na rok.? No i czy
ktos odemnie to jeszcze kupi ?

Powinieneś ją zutylizować już 37 tys. km temu! Dlaczego jesteś taki
nieekologiczny?

--
ignorance is bliss

44 Data: Pa?dziernik 28 2010 11:17:57
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: Agent 


Użytkownik "czeslaw"  napisał w wiadomości

Takie typowe samochody klasy kompakt jak golf, astra, civic, corolla oraz klasy sredniej jak pasat, vectra, acord, avensis, mondeo....Chodzi mi o okreslenie ile lat mozna pojezdzic samochodem jesli kupiłbym w salonie i robił przebiegi roczne około 20 tys km
Pytanie bez sensu. Auto miejskie z małym silnikiem będzie się szybciej zuzywało niż np Passat "latający" na trasie. To samo z długością trasy - można jeździć 3-5 km i gasić auto a można machnąć 200-300 km i gasić auto. W tym drugim przypadku olej, silnik cały czas ma stała temp., nie ma rozruchów na zimno i sucho.
A tak w ogóle jakbys kupił nowe auto i robil nim 20 tys rocznie to prędzej by Ci się znudzi, rozbiłbyś, buda by przerdzewiała zanim silnik by wyzionął ducha. Bo powiedzmy sobie szczerze - jak kogoś stać na nowe auto z salonu to i stac go aby po max 8 latach kupic sobie znowu nowe. Chyba że zamierzasz kupic Mercedesa i jeździć nim 25 lat aby Ci go za darmo wyremontowali :)

45 Data: Pa?dziernik 28 2010 12:48:01
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: czeslaw 

Jedyne konkretne liczby jakie popdaliscie to około 200 tys km
A moja Astra F ma juz 230 tys km na liczniku a moze wiecej bo kupilem ja od
handlarza. Ile jeszcze nia moge pojechac  zakladajac ze dopuszczam wymianę
elementow typu amartyzatory, pasek rozrzadu a nawet remont głowicy. ?

46 Data: Pa?dziernik 28 2010 13:04:44
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: Agent 


Użytkownik "czeslaw"  napisał w wiadomości

Jedyne konkretne liczby jakie popdaliscie to około 200 tys km
A moja Astra F ma juz 230 tys km na liczniku a moze wiecej bo kupilem ja od handlarza. Ile jeszcze nia moge pojechac  zakladajac ze dopuszczam wymianę elementow typu amartyzatory, pasek rozrzadu a nawet remont głowicy. ?
Ja tam podchodze tak do sprawy. Otwieram maskę i wsłuchuję się dokładnie w odgłosy czy nie ma żadnego dodatkowego stukania itp. Jak nie ma to ok. dodatkowo można sprawdzić jakie ma cisnienie sprezania. Jak ok to jeździć dalej. Moje poprzednie auto po 194 tys chodziło jak zegarek nie liczyć dziwnych odgłosów od paska osprzetu (szybko od wymiany pojawiało sie delikatne szuranie - nawet nie piszczenie).

47 Data: Pa?dziernik 29 2010 04:04:20
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: to 

begin czeslaw

Jedyne konkretne liczby jakie popdaliscie to okoÂło 200 tys km A moja
Astra F ma juz 230 tys km na liczniku (...)

Już to pisałeś. Zaciąłeś się?

--
ignorance is bliss

48 Data: Pa?dziernik 28 2010 14:59:26
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: kogutek 

Takie typowe samochody klasy kompakt jak golf, astra, civic, corolla oraz
klasy sredniej jak pasat, vectra, acord, avensis, mondeo....Chodzi mi o
okreslenie ile lat mozna pojezdzic samochodem jesli kupiłbym w salonie i
robił przebiegi roczne około 20 tys km

Jak to będzie 40 kilometrów tam i 40 nazad. To z 250 tysięcy silnik i cała
reszta co się obraca powinna wytrzymać w przyzwoitej kondycji. Oczywiście jakieś
naprawy w międzyczasie będą. Nie należy tego mylić z tym że jeszcze zapala, dają
się biegi wrzucić i można prawie normalnie ruszyć. 

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

49 Data: Pa?dziernik 28 2010 22:32:06
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: Michał 

czeslaw  napisał(a):

Takie typowe samochody klasy kompakt jak golf, astra, civic, corolla oraz
klasy sredniej jak pasat, vectra, acord, avensis, mondeo....Chodzi mi o
okreslenie ile lat mozna pojezdzic samochodem jesli kupiłbym w salonie i
robił przebiegi roczne około 20 tys km

Na moje oko, auto jeszcze będzie "ok":

-Lanos 200kkm / 12lat
-Megane 250 kkm / 10 lat
-Lancia K ~600kkm /15 lat
-Merc W124 ~600kkm / ?? lat
-Safrane/Vel Satis ~600kkm/15lat
-Mazda 9 ~???kkm/14lat
-Corsa B ~150kkm/10 lat
-Scenic 1 fl ~200kkm/11lat

ponad ten czas lub przebieg trzeba mieć czas, albo się uprzeć
i wymieniać wszystko z fotelami włącznie. (co nie oznacza że
to drogie zawsze będzie)
lista trochę z głowy na tyle na ile nimi jeździłem.


pozdrawiam.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

50 Data: Pa?dziernik 29 2010 04:05:34
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: to 

begin  Michał

-Lancia K ~600kkm /15 lat
-Merc W124 ~600kkm / ?? lat
-Safrane/Vel Satis ~600kkm/15lat

Widzę, że poczucie humoru Cię nie opuszcza.

--
ignorance is bliss

51 Data: Pa?dziernik 29 2010 08:31:39
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: Marcin Stankiewicz 

Dnia 29 Oct 2010 04:05:34 GMT, to na pl.misc.samochody napisał(a):

begin  Michał

-Lancia K ~600kkm /15 lat
-Merc W124 ~600kkm / ?? lat
-Safrane/Vel Satis ~600kkm/15lat

Widzę, że poczucie humoru Cię nie opuszcza.

O ile pozycja 1 i 3 są dość komiczne, to W124 i 600 kkm to nic niezwykłego.

--
Marcin Stankiewicz [ a.k.a. motomouse ;-) ]
m.stankiewicz na pomarańczka [ czyli orange ].pl
"U skąpego zawsze po obiedzie. Miasowicz J."

52 Data: Pa?dziernik 29 2010 06:36:03
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: to 

begin Marcin Stankiewicz

-Lancia K ~600kkm /15 lat
-Merc W124 ~600kkm / ?? lat
-Safrane/Vel Satis ~600kkm/15lat

Widzę, że poczucie humoru Cię nie opuszcza.

O ile pozycja 1 i 3 są doć komiczne, to W124 i 600 kkm to nic
niezwykłego.

Zgadza się, chodziło mi właśnie o to zestawienie. ;)

--
ignorance is bliss

53 Data: Pa?dziernik 30 2010 00:36:29
Temat: Re: Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?
Autor: Michał 

to  napisał(a):

begin Marcin Stankiewicz

>>> -Lancia K ~600kkm /15 lat
>>> -Merc W124 ~600kkm / ?? lat
>>> -Safrane/Vel Satis ~600kkm/15lat
>
>> Widzę, że poczucie humoru Cię nie opuszcza.
>
> O ile pozycja 1 i 3 są doć komiczne, to W124 i 600 kkm to nic
> niezwykłego.

Zgadza się, chodziło mi właśnie o to zestawienie. ;)


nieno ja wiem że w124 pojedzie więcej i akurat silnik i skrzynia wytrzyma
tylko nie będzie to auto "ok" do jazdy.

w safrane vel satis czy lancii zrobisz remont skrzyni prawdopodobnie,
silniki raczej wytrzymają (poza  dieslami w reno ;) ), a reszta auta
jak najbardziej.


pozdrawiam.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Czy ktos wie na jakie przebiegi są projektowane samochody?



Grupy dyskusyjne