Grupy dyskusyjne » Czy ma ktoś opony Barum QUARTARIS ?

Czy ma ktoś opony Barum QUARTARIS ?

1	Data: Styczen 28 2009 22:13:29
Temat: Czy ma ktoś opony Barum QUARTARIS ?
Autor: /// kaszpir ///
Witam ! Kilka lat temu jak miałem Seicento 1.1 kupiłem na próbę opony (nowość) Dębica navigator II (całoroczne). Z opon byłem zadowolony do tego stopnia że jak kupiłem następny samochód (Nubira II) także kupiłem takie opony .. W Nubirze trochę gorzej sie sprawowały (mocniejszy silnik) , ale tragedii nie było ;) Teraz do nowego samochodu (Picasso 1.6) chciałbym znów kupić opony całoroczne. Standardowo w samochodzie mam opony 185/65/R15. Debica Navigator II jest tylko w rozmiarze 195/65/R15 ... Myślałem więc o zakupie tych opon aż zaobaczyłem że w 2008r weszły na rynek zupełnie nowe opony całoroczne - Barum QUARTARIS. Są w rozmiarach 185/65/R15 88H jak i w 195/65/R15 91T. Nie są dużo droższe od Navigatorów ... Navigatory II to tak naprawdę GoodYear Vector 2 ... Tyle że jest to już stary "model" opony , bo jest już dostępny GoodYear vector 5 ... A barumy jednak są "nowością" i patrząc na bieżnik przypominają GoodYeary 5 .... Czy ma ktoś te oponki Barum QUARTARIS ? Jakieś oponie ? Dzięki !
2	Data: Styczen 29 2009 00:52:06
Temat: Re: Czy ma ktoś opony Barum QUARTARIS ?
Autor: J.F.
Użytkownik "/// kaszpir ///" napisał w wiadomości Dębica navigator II (całoroczne). Malo bylo sniegu tej zimy, ale nvigatory dawaly rade nawet jak byl. Myślałem więc o zakupie tych opon aż zaobaczyłem że w 2008r weszły na rynek zupełnie nowe opony całoroczne - Barum QUARTARIS. Są w rozmiarach 185/65/R15 88H jak i w 195/65/R15 91T. Nie są dużo droższe od Navigatorów ... Do Baruma stracilem zaufanie. J.
3	Data: Styczen 29 2009 01:06:57
Temat: Re: Czy ma ktoś opony Barum QUARTARIS ?
Autor: Mirek Ptak
/// kaszpir /// napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Jakieś oponie ? Co jest do wszystkie to jest do niczego. Kup dwa komplety porządnych opon - początkowy wydatek większy, ale w sumie wyjdzie na to samo a przyzwoite opony letnie i zimowe zawsze będą lepsze od wielosezonowych. Pozdrawiam - Mirek PS Nie pisz więcej jakie miałeś samochody - 90% grupy potrafi to wyrecytować wyrwana ze snu o 3 nad ranem ;) -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert old on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++
4	Data: Styczen 29 2009 10:36:23
Temat: Re: Czy ma ktoś opony Barum QUARTARIS ?
Autor: krzysn
Mirek Ptak pisze: Co jest do wszystkie to jest do niczego. Kup dwa komplety porządnych opon - początkowy wydatek większy, ale w sumie wyjdzie na to samo a przyzwoite opony letnie i zimowe zawsze będą lepsze od wielosezonowych. Rozpętamy piekło ;-) Przy najbliższej wymianie opon /zakupie nowego samochodu założę całoroczne opony goodyear. Sniegu odd kilku lat jak na lekarstwo, najgorzej jest na parkingu. Poza tym mam dosyc mordowania sie ze zmianą kół (sam to robię...) Dla jazdy w kapeluszu moim zdaniem wystarczą całoroczne :-) Pozdrawiam, krzysn
5	Data: Styczen 30 2009 13:40:48
Temat: Re: Czy ma ktoś opony Barum QUARTARIS ?
Autor: Mirek Ptak
krzysn napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Mirek Ptak pisze: Co jest do wszystkie to jest do niczego. Kup dwa komplety porządnych opon - początkowy wydatek większy, ale w sumie wyjdzie na to samo a przyzwoite opony letnie i zimowe zawsze będą lepsze od wielosezonowych. Rozpętamy piekło ;-) Przy najbliższej wymianie opon /zakupie nowego samochodu założę całoroczne opony goodyear. Sniegu odd kilku lat jak na lekarstwo, Nie kracz :) - coś mówili o oziębieniu. Poza tym to gdzie ma być ten śnieg jak nie na Lubelszczyźnie (no nie licząc Podlasia). najgorzej jest na parkingu. Poza tym mam dosyc mordowania sie ze zmianą kół (sam to robię...) Dla jazdy w kapeluszu moim zdaniem wystarczą całoroczne :-) ;) Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert old on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++
6	Data: Styczen 29 2009 10:51:47
Temat: Re: Czy ma ktoś opony Barum QUARTARIS ?
Autor: Tadeusz
Użytkownik "Mirek Ptak" <> napisał w wiadomości news:.pl... /// kaszpir /// napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Jakieś oponie ? Co jest do wszystkie to jest do niczego. następny teoretyk wszystkowiedzący lepiej... a w temacie: mam teraz w XC70 całoroczne opony BFGoodrich i jestem więcej niż mile zaskoczony, bo jesienią na wodzie nie było z nimi żadnych problemów i teraz zimą też radzą sobie przyzwoicie I żeby nie było: nie jest to żadna taczka tocząca się max 50 km/h tylko bardzo żwawe auto mające 210KM... Moim zdaniem osoby funcjonujące w miastach i jeżdżace głównie po utwardzonych drogach mogą SPOKOJNIE używać przyzwoitych całorocznych opon w obecnych warunkach klimatycznych PL, przynajmniej w "normalnych" autach a nie ścigaczach typu M5 czy SL -- pozdrawiam Tadeusz
7	Data: Styczen 29 2009 13:33:49
Temat: Re: Czy ma ktoś opony Barum QUARTARIS ?
Autor: Jacek Bronowski
Moim zdaniem osoby funcjonujące w miastach i jeżdżace głównie po utwardzonych drogach mogą SPOKOJNIE używać przyzwoitych całorocznych opon w obecnych warunkach klimatycznych PL, przynajmniej w "normalnych" autach a nie ścigaczach typu M5 czy SL wszystko fajnie - tylko 95% z tych kierowcow musi np. raz czy dwa wyjechac zima z tego miasta i to czasami np. w gory. I co na ten jeden wyjazd beda zmieniac opony, czy tez podejmowac ryzyko zakopania sie albo co gorsza zabicia siebie lub innych?. Przez cala zime moze nie byc sniegu - wystarczy ze rozpeta sie kilkugodzinna sniezyca jak akurat bedziesz w trasie... - powodzenia. pozdr. Jacek Bronowski -- Baza fotografii krajoznawczej - www.foto-baza.pl - Aktualnie 12 533 zdjęcia z 19 krajów. Wydawnictwa autorskie: http://www.foto-baza.pl/index.php?menu=autorskie
8	Data: Styczen 29 2009 15:02:45
Temat: Re: Czy ma ktoś opony Barum QUARTARIS ?
Autor: Tadeusz
Użytkownik "Jacek Bronowski" <> napisał w wiadomości news:pl... Moim zdaniem osoby funcjonujące w miastach i jeżdżace głównie po utwardzonych drogach mogą SPOKOJNIE używać przyzwoitych całorocznych opon w obecnych warunkach klimatycznych PL, przynajmniej w "normalnych" autach a nie ścigaczach typu M5 czy SL wszystko fajnie - tylko 95% z tych kierowcow musi np. raz czy dwa wyjechac zima z tego miasta i to czasami np. w gory. ja wyjeżdżam min. 2 razy w m-cu: dość często na północny-wschód PL, gdzie zima podobno najgorsza w kraju i nie ma problemu, w Zakopanem też raz "tymi oponami" byłem i wróciłem "nie zabity" :) Fakt, że ja mam AWD ale mój brat w mocnym FWD (Mitsubishi Diamante) jeździ jeszcze więcej też na całorocznych i radzi sobie... Hint: bez odrobiny zdrowego rozsądku żadne opony nie pomogą... -- pozdrawiam Tadeusz
9	Data: Styczen 29 2009 22:41:11
Temat: Re: Czy ma ktoś opony Barum QUARTARIS ?
Autor: J.F.
Użytkownik "Jacek Bronowski" napisał w wiadomości Moim zdaniem osoby funcjonujące w miastach i jeżdżace głównie po utwardzonych drogach mogą SPOKOJNIE używać przyzwoitych całorocznych opon w obecnych warunkach klimatycznych PL, przynajmniej w "normalnych" autach a nie ścigaczach typu M5 czy SL wszystko fajnie - tylko 95% z tych kierowcow musi np. raz czy dwa wyjechac zima z tego miasta i to czasami np. w gory. I co na ten jeden wyjazd beda zmieniac opony, czy tez podejmowac ryzyko zakopania sie albo co gorsza zabicia siebie lub innych?. Przez cala zime moze nie byc sniegu - wystarczy ze rozpeta sie kilkugodzinna sniezyca jak akurat bedziesz w trasie... - powodzenia. Tylko ze caloroczne na sniegu tez daja rade. J.
10	Data: Styczen 30 2009 13:49:59
Temat: Re: Czy ma ktoś opony Barum QUARTARIS ?
Autor: Mirek Ptak
Tadeusz napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Jakieś oponie ? Co jest do wszystkie to jest do niczego. następny teoretyk wszystkowiedzący lepiej... a w temacie: mam teraz w XC70 całoroczne opony BFGoodrich i jestem więcej niż mile zaskoczony, bo jesienią na wodzie nie było z nimi żadnych problemów i teraz zimą też radzą sobie przyzwoicie I żeby nie było: nie jest to żadna taczka tocząca się max 50 km/h tylko bardzo żwawe auto mające 210KM... Moim zdaniem osoby funcjonujące w miastach i jeżdżace głównie po utwardzonych drogach mogą SPOKOJNIE używać przyzwoitych całorocznych opon w obecnych warunkach klimatycznych PL, przynajmniej w "normalnych" autach a nie ścigaczach typu M5 czy SL No ale co Ty mi tu chcesz napisać? Że twoje całoroczne są lepsze od zimowych w zimie i od letnich w lecie?, a może, że kłamię na temat podobnego w skali wydatku przy zakupie albo zimowych i letnich, albo 2 kompletów uniwersalnych, bo mniej więcej na podobny przebieg to powinno wystarczyć? Gdzie skłamałem lub teoretyzowałem? Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert old on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++
11	Data: Styczen 30 2009 14:34:17
Temat: Re: Czy ma ktoś opony Barum QUARTARIS ?
Autor: Tadeusz
Użytkownik "Mirek Ptak" <> napisał w wiadomości newspl... Tadeusz napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Jakieś oponie ? Co jest do wszystkie to jest do niczego. następny teoretyk wszystkowiedzący lepiej... a w temacie: mam teraz w XC70 całoroczne opony BFGoodrich i jestem więcej niż mile zaskoczony, bo jesienią na wodzie nie było z nimi żadnych problemów i teraz zimą też radzą sobie przyzwoicie I żeby nie było: nie jest to żadna taczka tocząca się max 50 km/h tylko bardzo żwawe auto mające 210KM... Moim zdaniem osoby funcjonujące w miastach i jeżdżace głównie po utwardzonych drogach mogą SPOKOJNIE używać przyzwoitych całorocznych opon w obecnych warunkach klimatycznych PL, przynajmniej w "normalnych" autach a nie ścigaczach typu M5 czy SL No ale co Ty mi tu chcesz napisać? tylko tyle, że jest duża grupa kierowców, ktorzy nie muszą ulegać marketoidom i kupować osobnych opon na zimę, osobnych na wiosnę, jeszcze innych na lato i kolejnych na jesień nabijając niepotrzebnie kabze producentom opon i wulkanizatorom bo SPOKOJNIE będą jeździć na całorocznych... naprawdę nie rozumiesz tego? -- pozdrawiam Tadeusz
12	Data: Styczen 30 2009 15:30:37
Temat: Re: Czy ma ktoĹ opony Barum QUARTARIS ?
Autor: red
On 2009-01-30 14:34:17 +0100, "Tadeusz" said: bo SPOKOJNIE bÄdÄ jeździÄ na całorocznych... naprawdÄ nie rozumiesz tego? A naprawdÄ nie rozumiesz tego, na całorocznych zrobisz połowÄ tych kilomterów co na dwóch kompletach? Cenowo wychodzi praktycznie to samo. A i przyda siÄ raz na pół roku wyważenie kół, które robi siÄ przy takiej zmianie.
13	Data: Styczen 30 2009 17:47:18
Temat: Re: Czy ma ktoś opony Barum QUARTARIS ?
Autor: Maverick
red wrote: On 2009-01-30 14:34:17 +0100, "Tadeusz" said: bo SPOKOJNIE będą jeździć na całorocznych... naprawdę nie rozumiesz tego? A naprawdę nie rozumiesz tego, na całorocznych zrobisz połowę tych kilomterów co na dwóch kompletach? Cenowo wychodzi praktycznie to samo. A i przyda się raz na pół roku wyważenie kół, które robi się przy takiej zmianie. Wywazenie mozna robic np w czerwcu - nie stoisz w kolejkach (chociaz teraz wiekszosc osob umawia sie na konkretna godzine...). A co z osobami o przebiegach circa 10k? Przeciez liczy sie tez wiek opony. Ja wolalbym kupic caloroczne i po 5-6 latach/50-60k wymienic je na nowe, niz miec 2 komplety (zimowy i letni) 8-9 letnich opon. A liczac wydatek zimowe/letnie co 5-6 lat - to chyba juz nie wyjdzie to samo (przy takich przebiegach) - czyż nie? -- Regards, Maverick PMS+ PJ S+ p M- W- P+:++ X+ L+ B++ M(+) Z++ T- W CB Nissan Bluebird - juz pelnoletni Astra II 1.8 Elegance
14	Data: Styczen 30 2009 18:56:02
Temat: Re: Czy ma ktoĹ opony Barum QUARTARIS ?
Autor: red
On 2009-01-30 17:47:18 +0100, Maverick said: Wywazenie mozna robic np w czerwcu - nie stoisz w kolejkach (chociaz teraz wiekszosc osob umawia sie na konkretna godzine...). No jak siÄ jedzie wtedy, kiedy wszyscy siÄ rzucajÄ to oczywiste, że czekasz w kolejce. Ale nie jest to szczyt umiejÄtnóĹci, żeby zaplanowaÄ to tak, aby nie staÄ. A co z osobami o przebiegach circa 10k? Przeciez liczy sie tez wiek opony. Ja wolalbym kupic caloroczne i po 5-6 latach/50-60k wymienic je na nowe, niz miec 2 komplety (zimowy i letni) 8-9 letnich opon. A liczac wydatek zimowe/letnie co 5-6 lat - to chyba juz nie wyjdzie to samo (przy takich przebiegach) - czyż nie? Jasna sprawa, ale u mnie to i tak siÄ nie sprawdza: lubiÄ przycisnÄÄ to i opony szybko schodzÄ, a po drugie zmieniam auta co 2-3 lata :) NajczÄĹciej co zmieniÄ auto, to ma inne rozmiary wiÄc i tak jest mi to bez różnicy. A o 500zł oszczÄdnoĹci na te kilka lat nie chodzi.
15	Data: Styczen 30 2009 19:24:18
Temat: Re: Czy ma ktoś opony Barum QUARTARIS ?
Autor: Wmak
Maverick napisał(a): A co z osobami o przebiegach circa 10k? Przeciez liczy sie tez wiek opony. Ja wolalbym kupic caloroczne i po 5-6 latach/50-60k wymienic je na nowe, niz miec 2 komplety (zimowy i letni) 8-9 letnich opon. A liczac wydatek zimowe/letnie co 5-6 lat - to chyba juz nie wyjdzie to samo (przy takich przebiegach) - czyż nie? Lanos żony robi najwyżej 5 tys km rocznie, więc chytrze kupiłem całoroczne Goodyear Vector EV2 Przez trzy lata OK, w czwartym i piątym roku zrobiły sie ze starości śliskie na mokrym asfalcie, zarówno w lato jak i w zimę. Na sniegu pewno jeszcze dawałyby sobie radę, bo bieżnik jeszcze prawie jak nowy. Nie wiem co kupić, bo przy takich przebiegach w mieście dwa komplety bez sensu. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
16	Data: Styczen 31 2009 10:56:07
Temat: Re: Czy ma kto opony Barum QUARTARIS ?
Autor: J.F.
On Fri, 30 Jan 2009 19:24:18 +0000 (UTC), Wmak wrote: Lanos żony robi najwyżej 5 tys km rocznie, więc chytrze kupiłem całoroczne Goodyear Vector EV2 Przez trzy lata OK, w czwartym i piątym roku zrobiły sie ze starości śliskie na mokrym asfalcie, zarówno w lato jak i w zimę. Na sniegu pewno jeszcze dawałyby sobie radę, bo bieżnik jeszcze prawie jak nowy. Nie wiem co kupić, bo przy takich przebiegach w mieście dwa komplety bez sensu. Zobacz debice navigator - na razie opinia pozytywna, ile wytrzymaja to nie wiem .. J.
17	Data: Styczen 31 2009 12:13:44
Temat: Re: Czy ma kto opony Barum QUARTARIS ?
Autor: Wmak
J.F. napisał(a):
18	Data: Styczen 31 2009 00:31:50
Temat: Re: Czy ma ktoś opony Barum QUARTARIS ?
Autor: Mirek Ptak
Tadeusz napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: .... No ale co Ty mi tu chcesz napisać? tylko tyle, że jest duża grupa kierowców, ktorzy nie muszą ulegać marketoidom i kupować osobnych opon na zimę, Znaczy oni ("marketoidy") kłamią, a ja "łyknąłem" tą ściemę? osobnych na wiosnę, jeszcze innych na lato i kolejnych na jesień nabijając niepotrzebnie kabze producentom opon i wulkanizatorom Napisz coś o nabijaniu kabzy producentom opon, bo co do wulkanizatorów to zgoda - 20, 30 zł za wymianę kompletu z wyważeniem to czysty rozbój :) bo SPOKOJNIE będą jeździć na całorocznych... naprawdę nie rozumiesz tego? Ależ rozumiem - tak samo jak rozumiem kupujących 20 letnie "samochody" i opony marki HGW zamiast Dunlopów, Continentali czy innych wiodących producentów. Rozumiem też takich co kupują sobie komputery z celeronem i małe telewizory. Rozumiem, że więcej nie potrzebują, ale nie wymagaj, żebym taki zakup pochwalał lub go polecał. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert old on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++
19	Data: Luty 02 2009 09:34:23
Temat: Re: Czy ma ktoś opony Barum QUARTARIS ?
Autor: Tadeusz
Użytkownik "Mirek Ptak" <> napisał w wiadomości news:.pl... Tadeusz napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: ... No ale co Ty mi tu chcesz napisać? tylko tyle, że jest duża grupa kierowców, ktorzy nie muszą ulegać marketoidom i kupować osobnych opon na zimę, osobnych na wiosnę, jeszcze innych na lato i kolejnych na jesień nabijając niepotrzebnie kabze producentom opon i wulkanizatorom Znaczy oni ("marketoidy") kłamią, a ja "łyknąłem" tą ściemę? jeśli kupiłeś 4 komplety to tak - źle z Tobą :) Napisz coś o nabijaniu kabzy producentom opon, bo co do wulkanizatorów to zgoda - 20, 30 zł za wymianę kompletu z wyważeniem to czysty rozbój :) w sezonie jest to min. 50 zł, a w każdym większym mieście min. 80 -100 zł co rocznie daje 200 zł lub nawet więcej bo widziałam w DC w listopadzie nawet 140 zł za komplet - nie wiem czy to tak mało... poza tym nie mogę oprzeć się wrażeniu, że część osób nie może przyjąć do świadomości faktu, że nie każdy jeździ 50 tyś km rocznie Są tacy co jeżdżą 5 czy 10 tyś km - przecież ich 2 komplety opon zestarzeją się zanim zetrze się im choćby 1/4 bieżnika... Zwykle też nie jeźdżą oni jak Hołowczyc - ba, znam takich co w ogóle nie jeźdżą zimą, więc w ich przypadku całoroczne naprawdą są najlepszym wyborem, tym bardziej, że wczesną wiosna albo późną jesienią trzymają one lepiej niż letnie Rozumiem też takich co kupują sobie komputery z celeronem i małe telewizory. Rozumiem, że więcej nie potrzebują, ale nie wymagaj, żebym taki zakup pochwalał lub go polecał. Skoro jesteś takim maksymalistą to czemu jeździsz Vectrą C a nie Maybachem? :) -- pozdrawiam Tadeusz
20	Data: Styczen 29 2009 22:40:05
Temat: Re: Czy ma ktoś opony Barum QUARTARIS ?
Autor: J.F.
Użytkownik "Mirek Ptak" napisał w wiadomości Co jest do wszystkie to jest do niczego. Kup dwa komplety porządnych opon - początkowy wydatek większy, ale w sumie wyjdzie na to samo a przyzwoite opony letnie i zimowe zawsze będą lepsze od wielosezonowych. No coz, mozesz odzukac co napisalem na poczatku tego roku :-) J.
21	Data: Styczen 30 2009 13:43:41
Temat: Re: Czy ma ktoś opony Barum QUARTARIS ?
Autor: Mirek Ptak
J.F. napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Użytkownik "Mirek Ptak" napisał w wiadomości Co jest do wszystkie to jest do niczego. Kup dwa komplety porządnych opon - początkowy wydatek większy, ale w sumie wyjdzie na to samo a przyzwoite opony letnie i zimowe zawsze będą lepsze od wielosezonowych. No coz, mozesz odzukac co napisalem na poczatku tego roku :-) Nie chce mi się, zwłaszcza kiedy iPlus działa tak, że szlag mnie trafia i doczekać się nie mogę powrotu do Gliwic. Co tam było? Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert old on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++
22	Data: Styczen 30 2009 23:34:16
Temat: Re: Czy ma kto opony Barum QUARTARIS ?
Autor: J.F.
On Fri, 30 Jan 2009 13:43:41 +0100, Mirek Ptak wrote: J.F. napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Użytkownik "Mirek Ptak" napisał w Co jest do wszystkie to jest do niczego. Kup dwa komplety porządnych opon - początkowy wydatek większy, ale w sumie wyjdzie na to samo a przyzwoite opony letnie i zimowe zawsze będą lepsze od wielosezonowych. No coz, mozesz odzukac co napisalem na poczatku tego roku :-) Co tam było? "jaki lod byl na drodze, samochody sie obracaly, autobusy w rowach, lancuchy musielismy zakladac" .. a ja w te sama droge wjechalem 5 minut wczesniej na calorocznych. I przyjechalem dwa razy szybciej. Dzis sie Navigatory tez sprawdzily, trasa w sniezycy, ale snieg sie natychmiast topil. Doskonale trzymaja. Aha .. Barum Polaris [bez numerka] to IMHO sa na sniegu gorsze od tych navigatorow. Sporo gorsze. J.