Witam
Jest sobie taka sytuacja :
Jade sobie droga podporzadkowana, dojezdzam do drogi glownej
jednokierunkowej (2 pasmowej).
Na lewym pasie kilka aut, prawy pas jest wolny wiec wjezdzam powoli na
ten wolny prawy pas, w tym samym momencie kierowca innego auta (BMW)
zmienia pas z lewego na prawy i przelatuje na cm od mojego autka. Czy
w przypadku kolizji byla by to tylko i wylacznie moja wina ?  czy moze
jego, zmienil pas w obrebie skrzyzowania ....
Pozdrawiam
Marwac

 wrote:

Witam
Jest sobie taka sytuacja :
Jade sobie droga podporzadkowana, dojezdzam do drogi glownej
jednokierunkowej (2 pasmowej).
Na lewym pasie kilka aut, prawy pas jest wolny wiec wjezdzam powoli na
ten wolny prawy pas, w tym samym momencie kierowca innego auta (BMW)
zmienia pas z lewego na prawy i przelatuje na cm od mojego autka. Czy
w przypadku kolizji byla by to tylko i wylacznie moja wina ?  czy moze
jego, zmienil pas w obrebie skrzyzowania ....

karol pisze:

On wyprzedzaĹ? na skrzyżowaniu.

Użytkownik "karol"  napisał w wiadomości

Jest sobie taka sytuacja :
Jade sobie droga podporzadkowana, dojezdzam do drogi glownej
jednokierunkowej (2 pasmowej).
Na lewym pasie kilka aut, prawy pas jest wolny wiec wjezdzam powoli na
ten wolny prawy pas, w tym samym momencie kierowca innego auta (BMW)
zmienia pas z lewego na prawy i przelatuje na cm od mojego autka. Czy
w przypadku kolizji byla by to tylko i wylacznie moja wina ?  czy moze
jego, zmienil pas w obrebie skrzyzowania ....

Według mnie mnie współwina ale znając życie wszystko zależy od policjanta/sędziego.
Ty wjechałeś na skrzyżowanie bez możliwości zjechania.
On wyprzedzał na skrzyżowaniu.

Wiec generalnie gdy chce wlaczyc sie z podporzadkowanej na glowna 2
pasmowa musze miec obowiazkowo 2 pasy puste ? Przez tego typu sytuacje
tworza sie korki, no ale ...nie bylem pewny wiec pytam ;)
Dlaczego BMW bo akurat auto ktore zmienilo nagle ten pas ruchu bylo to
czarne BMW.
Ale niestey czesto widzi sie po Łodzi stare zajezdzone BMW ktore swoim
rykiem, piskiem strasza innych ...
Pzdr!
Marwac

Dnia 04.09.2008   napisał/a:

Ale niestey czesto widzi sie po Łodzi stare zajezdzone BMW ktore swoim
rykiem, piskiem strasza innych ...

Użytkownik  napisał w wiadomości

Witam
Jest sobie taka sytuacja :
Jade sobie droga podporzadkowana, dojezdzam do drogi glownej
jednokierunkowej (2 pasmowej).
Na lewym pasie kilka aut, prawy pas jest wolny wiec wjezdzam powoli na
ten wolny prawy pas, w tym samym momencie kierowca innego auta (BMW)
zmienia pas z lewego na prawy i przelatuje na cm od mojego autka. Czy
w przypadku kolizji byla by to tylko i wylacznie moja wina ?  czy moze
jego, zmienil pas w obrebie skrzyzowania ....

Boombastic wrote:

Jade sobie droga podporzadkowana, dojezdzam do drogi glownej
jednokierunkowej (2 pasmowej).
Na lewym pasie kilka aut, prawy pas jest wolny wiec wjezdzam powoli na
ten wolny prawy pas, w tym samym momencie kierowca innego auta (BMW)
zmienia pas z lewego na prawy i przelatuje na cm od mojego autka. Czy
w przypadku kolizji byla by to tylko i wylacznie moja wina ?  czy moze
jego, zmienil pas w obrebie skrzyzowania ....

Wina twoja.

Ĺťe niby nie ustąpił pierwszeństwa ? PoRD mówi:

"ustąpienie pierwszeństwa – powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości,[...]"

Z opisu wynika, że zajęcie prawego pasa nie zmuszało pojazdu BMW do opuszczenia lewego pasa a zatem do wymuszenia pierwszeństwa nie mogło dojć w tej sytuacji.

Proszę, wskaż przepis, którego naruszenie doprowadziło do kolizji.

Boombastic wrote:

Właśnie go podałeś. Kierujący BMW zmieniał pas i wjeżdżający z podporządkowanej zajechał mu drogę i doprowadził do ewentualnej kolizji.

Użytkownik "Sławomir Mateuszczyk"  napisał w wiadomości

Boombastic wrote:

Właśnie go podałeś. Kierujący BMW zmieniał pas i wjeżdżający z podporządkowanej zajechał mu drogę i doprowadził do ewentualnej kolizji.

Było: "wjezdzam powoli na ten wolny prawy pas, w tym samym momencie kierowca innego auta (BMW) zmienia pas z lewego na prawy."
Zakładając, że pojazdy na drodze z pierwszeństwem poruszają się kilka razy szybciej niż pojazd skręcający, całkiem prawdopodobne jest, że to BMW wymusiło pierwszeństwo przejazdu.

Zupełnie nie na miejscu jest więc stwierdzenie "wina twoja" :P

Oczywiście do pełni szczęścia, trzeba jeszcze niezbicie udowodnić w sądzie, że BMW było na lewym pasie kiedy pojazd skręcający wykonywał już manewr skrętu..., ale to już inna bajka.

Domyślnie wina będzie po stronie wyjeżdżającego z podporządkowanej,
ale nic nie jest z góry przesądzone.

Ale przecież sprawa jest prosta. Wjeżdżając na drogę z pierwszeństwem
przejazdu masz obowiązek ustąpic tego pierwszeństwa. Skoro założyciel

wjeżdża pod auto zmieniające pas to znaczy, ze nie ustepuje tego
pierwszeństwa. Kierowca BMW miał do tego wszelkie prawo, a nawet jeśli nie
miał, to może dostać co najwyżej mandat za przekroczenie linii, ale nie za
spowodowanie kolizji, ani także nie ma mowy o współwinie, bo do kolizji
doprowadził ten wymuszający pierwszeńśtwo.

On Thu, 4 Sep 2008 16:54:08 +0200, "Boombastic"
 wrote:

Ale przecież sprawa jest prosta. Wjeżdżając na drogę z pierwszeństwem
przejazdu masz obowiązek ustąpic tego pierwszeństwa. Skoro założyciel wątku

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Thu, 4 Sep 2008 16:54:08 +0200, "Boombastic"
 wrote:

Ale przecież sprawa jest prosta. Wjeżdżając na drogę z pierwszeństwem
przejazdu masz obowiązek ustąpic tego pierwszeństwa. Skoro założyciel wątku

Tyle, że jesli jakieś auto stoi, to wjeżdżając nei wymuszasz
pierwszeństwa, bo Twój manewr nie zmusza tegoż klienta do zmiany
prędkości czy kierunku, ;prawda?

On Sat, 6 Sep 2008 19:03:34 +0200, "Boombastic"
 wrote:

Tyle, że jesli jakieś auto stoi, to wjeżdżając nei wymuszasz
pierwszeństwa, bo Twój manewr nie zmusza tegoż klienta do zmiany
prędkości czy kierunku, ;prawda?

Stoi bo się zatrzymało z powodu ruchu czy stoi bo jest zaparkowane? Co to ma
wspólnego z wątkiem?

Jesli więc klient na głownej stoi (z dowolnego powodu), to ten, który
wyjeżdża spełnia swój obowiązek ustąpienia pierwszeństwa - nie zmusza
bowiem nikogo do zmiany prędkości, kierunku czy też pasa ruchu.

Jeśli klient z BMW rusza dopiero wtedy, kiedy tenże już rozpoczął
wjazd, to jedynym problemem jest dowiedzenie tego, że stał i ruszył.

On Sun, 7 Sep 2008 09:43:43 +0200,  Boombastic wrote:

Jesli więc klient na głownej stoi (z dowolnego powodu), to ten, który
wyjeżdża spełnia swój obowiązek ustąpienia pierwszeństwa - nie zmusza
bowiem nikogo do zmiany prędkości, kierunku czy też pasa ruchu.

Jeśli klient z BMW rusza dopiero wtedy, kiedy tenże już rozpoczął
wjazd, to jedynym problemem jest dowiedzenie tego, że stał i ruszył.

Acha, czyli jak zwykle rozpoczynasz rzeźbę w gównie. Ciekawe czy byłbyś tez
taki mądry przed sędzią.

A czemu nie ?
A potem to samo podyktowac papudze do apelacji i moze kolejna
instancja uwzgledni.

On Sun, 7 Sep 2008 12:01:09 +0200, "Boombastic"
 wrote:

Zatrzymał się na środku skrzyżowania i perfidnie czekał na skręcających z
podporządkowanej? A może przypadek gdy auto stało w korku i skręcający w
niego wali, bo przecież nie musi ustepowac mu pierwszeństwa, bo stoi?
Litości.

On Sun, 7 Sep 2008 09:43:43 +0200, "Boombastic"
 wrote:

Jeśli klient z BMW rusza dopiero wtedy, kiedy tenże już rozpoczął
wjazd, to jedynym problemem jest dowiedzenie tego, że stał i ruszył.

Acha, czyli jak zwykle rozpoczynasz rzeźbę w gównie. Ciekawe czy byłbyś tez
taki mądry przed sędzią.

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

Ĺťe niby nie ustąpił pierwszeństwa ? PoRD mówi:

"ustąpienie pierwszeństwa – powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości,[...]"

Z opisu wynika, że zajęcie prawego pasa nie zmuszało pojazdu BMW do opuszczenia lewego pasa a zatem do wymuszenia pierwszeństwa nie mogło dojć w tej sytuacji.

Proszę, wskaż przepis, którego naruszenie doprowadziło do kolizji.

Właśnie go podałeś. Kierujący BMW zmieniał pas i wjeżdżający z podporządkowanej zajechał mu drogę i doprowadził do ewentualnej kolizji.

Uzytkownik  napisal w wiadomosci

Witam
Jest sobie taka sytuacja :
Jade sobie droga podporzadkowana, dojezdzam do drogi glownej
jednokierunkowej (2 pasmowej).
Na lewym pasie kilka aut, prawy pas jest wolny wiec wjezdzam powoli na
ten wolny prawy pas, w tym samym momencie kierowca innego auta (BMW)
zmienia pas z lewego na prawy i przelatuje na cm od mojego autka. Czy
w przypadku kolizji byla by to tylko i wylacznie moja wina ?  czy moze
jego, zmienil pas w obrebie skrzyzowania ....
Pozdrawiam
Marwac

wina bedzie Twoja dlatego ze wlaczajac sie do ruchu powinienes ustapic
pierwszenstwa wszystkim jadacym droga z pierwszenstwem bez wzgledu czy
zmieniaja pas czy jada z przciwnego kierunku, nawet wtedy gdyby kierujacy
BMW mial linie ciagla i zakaz wyprzedzania bedzie to Twoja wina on
dzostanie ukarany co najwyzej mandatem za niedostosowanie sie do znakow.

Ująłeś sedno rzeczy. Ale sąd może orzec współwinę -spotkałem się dokładnie
z takim przypadkiem tj. kierowca samochodu na drodze głównej wyprzedzał na
skrzyżowaniu, przekroczył ciągłą, ale poniewaz był na głównej,  kierowca
wyjeżdzający z podporządkowanej nie został uniewinniony, ale orzeczono
współwinę kierowców (była stłuczka na skrzyzowaniu).

Dnia 04-09-2008 o 21:17:36 jst  napisał(a):

kierowca samochodu na drodze gÂłównej wyprzedzaÂł na
skrzyÂżowaniu, przekroczyÂł ciÂąg³¹, ale poniewaz byÂł na gÂłównej,  kierowca
wyjeÂżdzajÂący z podporzÂądkowanej nie zostaÂł uniewinniony

Użytkownik "SW3"  napisał w wiadomości

Dnia 04-09-2008 o 21:17:36 jst  napisał(a):

kierowca samochodu na drodze g3ównej wyprzedza3 na
skrzy?owaniu, przekroczy3 ci?g3?, ale poniewaz by3 na g3ównej,  kierowca
wyje?dzaj?cy z podporz?dkowanej nie zosta3 uniewinniony

No to po co zakaz wyprzedzania na skrzyżowaniu skoro, mimo iż jego
nieprzestrzeganie było przyczyną wypadku, winny jest kto inny? Może lepiej
zlikwidować ten zakaz to wjeżdżający z podporządkowanej będą wiedzieli, że
muszą patrzeć w obie strony.

--
SW3

Użytkownik "SW3"  napisał w wiadomości

Dnia 04-09-2008 o 21:17:36 jst  napisał(a):

kierowca samochodu na drodze g3ównej wyprzedza3 na
skrzy?owaniu, przekroczy3 ci?g3?, ale poniewaz by3 na g3ównej,  kierowca
wyje?dzaj?cy z podporz?dkowanej nie zosta3 uniewinniony

No to po co zakaz wyprzedzania na skrzyżowaniu skoro, mimo iż jego
nieprzestrzeganie było przyczyną wypadku, winny jest kto inny? Może lepiej
zlikwidować ten zakaz to wjeżdżający z podporządkowanej będą wiedzieli, że
muszą patrzeć w obie strony.

 pisze:

Witam
Jest sobie taka sytuacja :
Jade sobie droga podporzadkowana, dojezdzam do drogi glownej
jednokierunkowej (2 pasmowej).
Na lewym pasie kilka aut, prawy pas jest wolny wiec wjezdzam powoli na
ten wolny prawy pas, w tym samym momencie kierowca innego auta (BMW)
zmienia pas z lewego na prawy i przelatuje na cm od mojego autka.

Użytkownik "Dumak"  napisał w wiadomości

 pisze:

Witam
Jest sobie taka sytuacja :
Jade sobie droga podporzadkowana, dojezdzam do drogi glownej
jednokierunkowej (2 pasmowej).
Na lewym pasie kilka aut, prawy pas jest wolny wiec wjezdzam powoli na
ten wolny prawy pas, w tym samym momencie kierowca innego auta (BMW)
zmienia pas z lewego na prawy i przelatuje na cm od mojego autka.

To ja sie; pod?a;cze z podobnym pytaniem:

Jest sobie skrzyz.owanie:
http://img393.imageshack.us/my.php?image=kierownicyjq3.jpg
W przypadku kolizji samochodu 1 z 2, ktos' jest jej winny?

Boombastic pisze:

Użytkownik "Dumak"  napisał w wiadomości

 pisze:

Witam
Jest sobie taka sytuacja :
Jade sobie droga podporzadkowana, dojezdzam do drogi glownej
jednokierunkowej (2 pasmowej).
Na lewym pasie kilka aut, prawy pas jest wolny wiec wjezdzam powoli na
ten wolny prawy pas, w tym samym momencie kierowca innego auta (BMW)
zmienia pas z lewego na prawy i przelatuje na cm od mojego autka.

To ja sie; pod?a;cze z podobnym pytaniem:

Jest sobie skrzyz.owanie:
http://img393.imageshack.us/my.php?image=kierownicyjq3.jpg
W przypadku kolizji samochodu 1 z 2, ktos' jest jej winny?

Sytuacja raczej analogiczna do przedmiotowej. Winny oczywiście 1.

Niby tak, ale tutaj nie trzeba udowadniać że 2 jest tam gdzie go nie powinno być.

Poza tym o ile dobrze pamiętam to na kursie na prawo jazdy uczą iż 1 może sobie jechać w prawo zwracając uwagę jedynie na przejścia.

Dumak pisze:

Boombastic pisze:

Użytkownik "Dumak"  napisał w wiadomości

Jest sobie skrzyz.owanie:
http://img393.imageshack.us/my.php?image=kierownicyjq3.jpg
W przypadku kolizji samochodu 1 z 2, ktos' jest jej winny?

Sytuacja raczej analogiczna do przedmiotowej. Winny oczywiście 1.

Niby tak, ale tutaj nie trzeba udowadniać że 2 jest tam gdzie go nie
powinno być.

Poza tym o ile dobrze pamiętam to na kursie na prawo jazdy uczą iż 1
może sobie jechać w prawo zwracając uwagę jedynie na przejścia.

Mona Lu pisze:

Dumak pisze:

Boombastic pisze:

Użytkownik "Dumak"  napisał w wiadomości

Jest sobie skrzyz.owanie:
http://img393.imageshack.us/my.php?image=kierownicyjq3.jpg
W przypadku kolizji samochodu 1 z 2, ktos' jest jej winny?

Sytuacja raczej analogiczna do przedmiotowej. Winny oczywiście 1.

Niby tak, ale tutaj nie trzeba udowadniać że 2 jest tam gdzie go nie
powinno być.

Poza tym o ile dobrze pamiętam to na kursie na prawo jazdy uczą iż 1
może sobie jechać w prawo zwracając uwagę jedynie na przejścia.

A gdzie na tym obrazku są światła i strzałka?

Dumak pisze:

Mona Lu pisze:

Dumak pisze:

Boombastic pisze:

Użytkownik "Dumak"  napisał w wiadomości

Jest sobie skrzyz.owanie:
http://img393.imageshack.us/my.php?image=kierownicyjq3.jpg
W przypadku kolizji samochodu 1 z 2, ktos' jest jej winny?

Sytuacja raczej analogiczna do przedmiotowej. Winny oczywiście 1.

Niby tak, ale tutaj nie trzeba udowadniać że 2 jest tam gdzie go nie
powinno być.

Poza tym o ile dobrze pamiętam to na kursie na prawo jazdy uczą iż 1
może sobie jechać w prawo zwracając uwagę jedynie na przejścia.

A gdzie na tym obrazku są światła i strzałka?

Czy to zmienia sytuację w przypadku gdyby 2 miał zielone światło, 1
wykonywał skręt "warunkowy"?

Użytkownik "Dumak"  napisał w wiadomości

Poza tym o ile dobrze pamiętam to na kursie na prawo jazdy uczą iż 1 może sobie jechać w prawo zwracając uwagę jedynie na przejścia.

Użytkownik "Dumak"  napisał w wiadomości

Poza tym o ile dobrze pamiętam to na kursie na prawo jazdy uczą iż 1 może
sobie jechać w prawo zwracając uwagę jedynie na przejścia.

Czabu pisze:

Użytkownik "Dumak"  napisał w wiadomości

Poza tym o ile dobrze pamiętam to na kursie na prawo jazdy uczą iż 1 może sobie jechać w prawo zwracając uwagę jedynie na przejścia.

Możesz te bzdury poprzeć jakimś dowodem?

// Sytuacja raczej analogiczna do przedmiotowej. Winny oczywiście 1.

pogratulowac zdolnosci jasnowidzenia :-)
a powaznie
IMHO i w pierwszym i w drugim przypadku wszystko zalezy od szczegolow
czyli m.in w jakiej odleglosci od skrzyzowania doszlo do wypadku,
predkosci pojazdow, ograniczen predkosci itp

przeciez jak dolozysz takiemu wjezdzajacemu z podporzadkowanej np. 20
m za skrzyzowaniem a on udowodni ze jechal 50/50 lub 70/70 to nawet
sedzia sie domysli ze powinienes wyhamowac z dopuszczalnej
predkosci ....

ta sytuacja jest podobna do nastepujacej, jesli moglbys wydac wyrok
jeszcze raz, to prosze:

wjazd z podporzadkowanej na luku, widocznosc ograniczona warunkami
drogowymi (luk), ograniczenie predkosci do 70 km/h
z podporzadkowanej wyjezdza samochod, kierowca patrzy w lewo, brak
jakichkolwiek pojazdow w zasiegu wzroku wiec wlacza sie do ruchu, po
czym dostaje bombe w postaci motocykla poruszajacego sie z predkoscia
okolo 160-180 km/h


P.

wjazd z podporzadkowanej na luku, widocznosc ograniczona warunkami
drogowymi (luk), ograniczenie predkosci do 70 km/h
z podporzadkowanej wyjezdza samochod, kierowca patrzy w lewo, brak
jakichkolwiek pojazdow w zasiegu wzroku wiec wlacza sie do ruchu, po
czym dostaje bombe w postaci motocykla poruszajacego sie z predkoscia
okolo 160-180 km/h

// To już bez znaczenia dla nich, bo już nie żyją.

BTW zginal kierowca samochodu oraz kierowca i pasazer motocykla

no ale wracajac do tematu ... chyba nie wymiekasz ? :-)))

P.

Użytkownik  napisał w wiadomości // To już bez znaczenia dla nich, bo już nie żyją.

BTW zginal kierowca samochodu oraz kierowca i pasazer motocykla

no ale wracajac do tematu ... chyba nie wymiekasz ? :-)))

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

>wjazd z podporzadkowanej na luku, widocznosc ograniczona warunkami

drogowymi (luk), ograniczenie predkosci do 70 km/h
z podporzadkowanej wyjezdza samochod, kierowca patrzy w lewo, brak
jakichkolwiek pojazdow w zasiegu wzroku wiec wlacza sie do ruchu, po
czym dostaje bombe w postaci motocykla poruszajacego sie z predkoscia
okolo 160-180 km/h

To już bez znaczenia dla nich, bo już nie żyją.

// Pośmiertnie jednak rozum nakazuje ukarać/potępić motocyklistę.

neelix

Użytkownik  napisał w wiadomości // Pośmiertnie jednak rozum nakazuje ukarać/potępić motocyklistę.

neelix

Uzytkownik "Dumak"  napisal w wiadomosci

 pisze:

Jest sobie skrzyz.owanie:
http://img393.imageshack.us/my.php?image=kierownicyjq3.jpg
W przypadku kolizji samochodu 1 z 2, ktos' jest jej winny?

On Thu, 4 Sep 2008 05:00:40 -0700 (PDT),  wrote:

zmienia pas z lewego na prawy i przelatuje na cm od mojego autka. Czy
w przypadku kolizji byla by to tylko i wylacznie moja wina ?  czy moze
jego, zmienil pas w obrebie skrzyzowania ....