Grupy dyskusyjne » Czy rejestracja anglika po przerobce jest zgodna z prawem o ruchu drogowym

Czy rejestracja anglika po przerobce jest zgodna z prawem o ruchu drogowym

1	Data: Grudzien 22 2006 00:20:58
Temat: Czy rejestracja anglika po przerobce jest zgodna z prawem o ruchu drogowym
Autor: Darius
a w szczegolnosci z artykulem, ktory mowi, ze przedmiotem rejestracji moze byc pojazd mechaniczny wyprodukowany w fabryce ? watpliwosci: 1. anglik jest pojazdem wyprodukowanym w fabryce a nie samem, czyli skladakiem, gdy spelnia homologacje i jest z nia zgodny. 2. po przerobce kierownicy z prawej strony na lewa, pojazd nie jest zgodny z fabryczna homologacja, a zatem nie jest juz pojazdem wyprodukowanym w fabryce, a pojazdem zmontowanym , przerobionym w warszatacie. Analogia to skladak - Sam 3. Czy stacja kontroli dokonujac badania takiego pojazdu po przerobce z anglika bierze pod uwage fakt, ze taki pojazd nie jest zgodny z homologacja fabryczna ? 4. czy wydzial komunikacji dopuszczajac taki pojazd do rejestracji i rejestrujac go, ma wiedze, ze nie jest to pojazd wyprodukowany w fabryce, a zmodyfikowany poza fabryka, a zatem nie bedacy zgodnym z homologacja fabryczna, a zatem nie podlegajacy rejestracji (dokumentem potwierdzajacym niezgodnosc jest zagraniczny dokument rejstracyjny - tutaj brytyjski dowod rejestracyjny V5c , na podstawie ktorego nalezy przyjac przekonanie, ze samochod ten jest przystosowany fabrycznie do ruchu lewostronnego, a zatem ma kierownice z prawej strony ? powyzsze to jedynie zalozenia dla zadania pytania, czy ministerstwo komunikacji moze wydac decyzje administracyjna o uniewaznieniu rejestracji juz zarejestrowanych "przerobionych anglikow" , gdy wejdzie w przyszlosci w posiadanie ekspertyzy prawnej, ze taka rejestracja narusza prawo o ruchu drogowym, a w szczegolnosci postanowienia o zakazie rejestracji "anglikow" i zakazie rejestracji pojazdow nie wyprodukowanych w fabryce, czyli samow , skladakow. Gdyby hipotetyczna decyzja zostala wydana w przyszlosci, to czy bedzie mozliwe uzyskanie odszkodowania za pojazd, ktory utracil zdolnosc rejestrowa, a tym samym jego wartosc to jedynie czesci zamienne ? Zadanie tego pytania jest istotne, gdyz przerobka anglika z czesciami kosztuje do 5000 zl, co stanowi kwote za ktora mozna kupic uzywany samochod, fabrycznie przystosowany do ruchu prawostronnego. Temat jest wazny, gdyz do Polski naplywaja tysiace "anglikow" i albo sa przeznaczane na czesci zamienne, albo przerabiane do ruchu prawostronnego. W wydzialach komunikacji i innych urzedach pozostaja dokumenty o ich pochodzeniu z UK, a zatem o ich domniemanej lewostronnosci, czyniacej z nich pojazdy niepodlegajace procedurze rejestracji w Polsce, za wyjatkiem zgody wydawanej indywidualnie przez ministerstwo. Czy moze tak byc, ze rosnacy naplyw "anglikow" doprowadzi jednak do tolerowania rejestracji w Polsce pojazdow fabrycznie przystosowanych do uchu lewostronnego, jak np. we Francji i zadne zagrozenia uniewaznienia rejestracji z urzedu nie istnieja teraz, ani w przyszlosci,. w oparciu o zasade uznania praw nabytych.
2	Data: Grudzien 22 2006 01:35:52
Temat: Re: Czy rejestracja anglika po przerobce jest zgodna z prawem o ruchu drogowym
Autor: Rafał "SP" Gil
Darius napisał(a): a w szczegolnosci z artykulem, ktory mowi, ze przedmiotem rejestracji Jeepa kupiłeś ? -- \|______ Rafał "SP" Gil o/________\o PMS: 2,5tds E-34 PRRC: President LINCOLN + COLT 500 (Oo =00= oO) AUTOCZĘŚCI / CB / http: www.rafalgil.pl []=******=[] Serwis skuterów + CB Warszawa Wawer: www.motopower.pl
3	Data: Grudzien 22 2006 09:26:17
Temat: Re: Czy rejestracja anglika po przerobce jest zgodna z prawem o ruchu drogowym
Autor: Rafal...
Użytkownik ""Rafał \"SP\" Gil"" napisał w wiadomości Darius napisał(a): a w szczegolnosci z artykulem, ktory mowi, ze przedmiotem rejestracji Jeepa kupiłeś ? Jeep nie Jeep teoretycznie przywozisz angola, przerabiasz we własnym zakresie, robisz przegląd, rejestrujesz... w razie "wpadki" robisz takie OO oczy i mówisz, że taki kupiłeś w Anglii, a tam strasznie mało przerobionych, nie wiem czy przejdzie... ale pomysł dobry, z resztą jak chcą rzeczoznawcę, to niech zapłacą... albo ścigają tych, co przegląd podbili ;-) -- Pozdrawiam :-) Rafał - Tarnów rafal.tarnow ( małpa ) gazeta.pl
4	Data: Grudzien 22 2006 01:32:04
Temat: Re: Czy rejestracja anglika po przerobce jest zgodna z prawem o ruchu drogowym
Autor: RoMan Mandziejewicz
Hello Darius, Ekspierd, jak pragnę zdrowia - tyle lat w usenecie i jeszcze trolujesz? [...] -- Best regards, RoMan
5	Data: Grudzien 22 2006 01:33:23
Temat: Re: Czy rejestracja anglika po przerobce jest zgodna z prawem o ruchu drogowym
Autor: theStachoo
Witam! Ekspierd, jak pragnę zdrowia - tyle lat w usenecie i jeszcze trolujesz? oldschool :) -- TheStachoo
6	Data: Grudzien 22 2006 01:49:42
Temat: Re: Czy rejestracja anglika po przerobce jest zgodna z prawem o ruchu drogowym
Autor: Pablo
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości Hello Darius, Ekspierd, jak pragnę zdrowia - tyle lat w usenecie i jeszcze trolujesz? Expert expertem :) ale poruszony temat jest jak najbardziej na czasie. Prawo nie moze dzialac wstecz ale moga zakazac rejestracji przerobionych anglikow. Picasso
7	Data: Grudzien 22 2006 02:51:16
Temat: Re: Czy rejestracja anglika po przerobce jest zgodna z prawem o ruchu drogowym
Autor: J.F.
On Fri, 22 Dec 2006 01:49:42 +0100, Pablo wrote: Expert expertem :) ale poruszony temat jest jak najbardziej na czasie. Prawo nie moze dzialac wstecz ale moga zakazac rejestracji przerobionych anglikow. Tyle ze moze sie okazac ze nic nie trzeba zmieniac - czyli ze obowiazujace przepisy zakazuja/nie pozwalaja na rejestracje, a decyzje o rejestracji wydano bezprawnie .. Gwoli uspokojenia - wiekszosc tych pojazdow jest homologowana w wersji LHD i przez przerobke doprowadzono je do stanu zgodnego z ta homologacja. Jeep tak nie przejdzie :-) J.
8	Data: Grudzien 22 2006 01:37:51
Temat: Re: Czy rejestracja anglika po przerobce jest zgodna z prawem o ruchu drogowym
Autor: la-la
Pablo wrote: Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości > Hello Darius, > > Ekspierd, jak pragnę zdrowia - tyle lat w usenecie i jeszcze > trolujesz? > Expert expertem :) ale poruszony temat jest jak najbardziej na czasie. Prawo nie moze dzialac wstecz ale moga zakazac rejestracji przerobionych anglikow. Picasso W niektorych rejonach kraju wydzialy komunikacji juz wprowadzaja obowiazek okazania i dolaczenia do dokumentow rejestrowych opinii rzeczoznawcy , o zgodnosci "przerobki anglika" z obowiazujacym prawem i stanem wiedzy i techniki (prawem o ruchu drogowym). Tutaj mozna domniemywac usilowania przeniesienia obowiazku dowodzenia "fabrycznosci" pojazdu z urzedu na rzeczoznawce. Ciekawe, czy byly wydane juz takie opinie, ze przerobka jest niezgodna z fabryczna homologacja, a zatem tak "przerobiony anglik" jest "niefabryczny" , poniewaz nie zostal wyprodukowany w fabryce , a zatem nie moze zostac zarejestrowany. Jest to stary temat skladaka. Po ilu zmianach, samochod jest nadal uznawany za samochod wyprodukowany w fabryce. A po jakich staje sie samem, skladakiem ? W Niemczech ten temat jest jasny i oczywisty. Kazda zmiana wymaga wpisu do dowodu rejestracyjnego i opinii rzeczznawcy lub stacji kontroli pojazdow, o jej zgodnosci, dopuszczalnosci na podstawie obowiazujacego prawa o ruchu drogowym (podobnie w Austrii, Szwajcarii).
9	Data: Grudzien 22 2006 09:23:30
Temat: Re: Czy rejestracja anglika po przerobce jest zgodna z prawem o ruchu drogowym
Autor: Rafal...
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości Hello Darius, Ekspierd, jak pragnę zdrowia - tyle lat w usenecie i jeszcze trolujesz? No co ty, to nie on ;-) -- Pozdrawiam :-) Rafał - Tarnów rafal.tarnow ( małpa ) gazeta.pl
10	Data: Grudzien 26 2006 14:48:03
Temat: Re: Czy rejestracja anglika po przerobce jest zgodna z prawem o
Autor: Michał Grabowski
Nie wiem jak ma to się w Polsce, ale będąc na wakacjach na Ukrainie pod Odessą dostrzegłem tam ogromną liczbę aut RHD i to zarejstrowanych na Ukrainie. Większość pochodziła z Japoni, parę miało nawet japońskie krzaczki. Przeważnie były to starsze modele ale dobrze zachowane. Było tego sporo. Mieszkałem w Ilicziowsku pod Odessą, tam są ogromne pory nad Morzem Czarnym i podejrzewam, że auta płyną drogą morską z Japonii. Duża ilośc wskazuje że nasi sąsiedzi nie mają problemu z rejestracją. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
11	Data: Grudzien 22 2006 12:50:18
Temat: Re: Czy rejestracja anglika po przerobce jest zgodna z prawem o ruchu drogowym
Autor: Przemek V
Darius napisa?(a): 4. czy wydzial komunikacji dopuszczajac taki pojazd do rejestracji i rejestrujac go, ma wiedze, ze nie jest to pojazd wyprodukowany w fabryce, a zmodyfikowany poza fabryka, a zatem nie bedacy zgodnym z homologacja fabryczna, a zatem nie podlegajacy rejestracji (dokumentem potwierdzajacym niezgodnosc jest zagraniczny dokument rejstracyjny - tutaj brytyjski dowod rejestracyjny V5c , na podstawie ktorego nalezy przyjac przekonanie, ze samochod ten jest przystosowany fabrycznie do ruchu lewostronnego, a zatem ma kierownice z prawej strony ? Po pierwsze w Wlk. Brytanii jest pe?no aut z kierownica; z lewej strony wie;c domniemanie, z.e Anglik = RHD jest absolutnie b?e;dne. Po drugie w V5C nie ma z.adnej wzmianki o miejscu kierownicy. Lez.y obok mnie na biurku V5C od auta z kierownica; europejska; i NIE MA w nim z.adnej adnotacji o tym czy kierownica jest z lewej czy z prawej. Polska stacja diagnostyczna dokonuja;ca pierwszego przegla;du nie ma wie;c z.adnego dokumentu, który stwierdza?by z której strony w aucie by?a kierownica. Robi?em juz. 2 przegla;dy aut sprowadzonych z Anglii z oryginalna; europejska; kierownica; i diagnosta tylko sie; pyta? czy by?o cos' przek?adane - odpowiedz' brzmia?a nie i temat by? zamknie;ty.
12	Data: Grudzien 22 2006 12:51:17
Temat: Re: Czy rejestracja anglika po przerobce jest zgodna z prawem o ruchu drogowym
Autor: Przemek V
Przemek V napisa?(a): Darius napisa?(a): 4. czy wydzial komunikacji dopuszczajac taki pojazd do rejestracji i rejestrujac go, ma wiedze, ze nie jest to pojazd wyprodukowany w fabryce, a zmodyfikowany poza fabryka, a zatem nie bedacy zgodnym z homologacja fabryczna, a zatem nie podlegajacy rejestracji (dokumentem potwierdzajacym niezgodnosc jest zagraniczny dokument rejstracyjny - tutaj brytyjski dowod rejestracyjny V5c , na podstawie ktorego nalezy przyjac przekonanie, ze samochod ten jest przystosowany fabrycznie do ruchu lewostronnego, a zatem ma kierownice z prawej strony ? Po pierwsze w Wlk. Brytanii jest pe?no aut z kierownica; z lewej strony wie;c domniemanie, z.e Anglik = RHD jest absolutnie b?e;dne. Po drugie w V5C nie ma z.adnej wzmianki o miejscu kierownicy. Lez.y obok mnie na biurku V5C od auta z kierownica; europejska; i NIE MA w nim z.adnej adnotacji o tym czy kierownica jest z lewej czy z prawej. Polska stacja diagnostyczna dokonuja;ca pierwszego przegla;du nie ma wie;c z.adnego dokumentu, który stwierdza?by z której strony w aucie by?a kierownica. Robi?em juz. 2 przegla;dy aut sprowadzonych z Anglii z oryginalna; europejska; kierownica; i diagnosta tylko sie; pyta? czy by?o cos' przek?adane - odpowiedz' brzmia?a nie i temat by? zamknie;ty. Sorry za kodowanie. Ktos' tu cos' wczes'niej w jakims' badziewiu wys?a?.
13	Data: Grudzien 26 2006 01:15:15
Temat: Re: Czy rejestracja anglika po przerobce jest zgodna z prawem o ruchu drogowym
Autor: see_you
Uzytkownik "Darius" napisal a w szczegolnosci z artykulem, ktory mowi, ze przedmiotem rejestracji moze byc pojazd mechaniczny wyprodukowany w fabryce ? watpliwosci: 1. anglik jest pojazdem wyprodukowanym w fabryce a nie samem, czyli skladakiem, gdy spelnia homologacje i jest z nia zgodny. .... Dobry czlowieku, cos takiego jak "fabryczne przystosowanie do ruchu ....stronnego" nie istnieje, to zwykly wymysl debinych urzedasow, ktorzy w zyciu swoim nie mieli mozliwosci prowadzic samochodu z kierownica po innej stronie niz w ich mniemaniu "wlasciwa". Od dawien dawna jezdza sobie ludzie pojazdami z kierownica po lewej, prawej i po srodku, i im to nie przeszkadza, bo na sprawnosc techniczna i bezpieczenstwo nie ma to wiekszego wplywu - obojetnie czy jezdza po prawej czy po lewej stronie. Zrozumie to kazdy kto sam uzywa samochodow RHD i LHD, wystarczy troche pojezdzic. Nie wiem co chcialbys domniemywac na podstawie dowodu rejestracyjnego z UK ale w swoim V5C nie znalazlem informacji o umiejscowieniu kierownicy - bo i po cholere mialaby tam byc, a dla odroznienia od naszych wszyskowiedzacych cieci malinowych, tamtejsi urzednicy nie interesuja sie takimi pierdolami. A na czesci zamienne to powinno sie przeznaczac urzedasow ktorym do glowy przychodza takie pomysly jak ograniczenia w rejestracji samochodow z przyczyny umiejscowienia kierownicy - no, moze za wyjatkiem mozgu, ten jest juz u nich bezuzyteczny. Wesolych Swiat. see_you
14	Data: Grudzien 26 2006 00:48:25
Temat: Re: Czy rejestracja anglika po przerobce jest zgodna z prawem o ruchu drogowym
Autor: flex
"see_you" wrote in message Dobry czlowieku, cos takiego jak "fabryczne przystosowanie do ruchu ...stronnego" nie istnieje, to zwykly wymysl debinych urzedasow, ktorzy w zyciu swoim nie mieli mozliwosci prowadzic samochodu z kierownica po innej stronie niz w ich mniemaniu "wlasciwa". Od dawien dawna jezdza sobie ludzie pojazdami z kierownica po lewej, prawej i po srodku, i im to nie przeszkadza, bo na sprawnosc techniczna i bezpieczenstwo nie ma to wiekszego wplywu widze ze chyba nie wiesz co mowisz, jestem posiadaczem toyoty RHD i jezdzac w irlandii nie wyobrazam sobie jezdzic normalnie autem LHD po pierwsze, zawsze bedzie cie sciagalo do osi jezdni, a czasem ci sie poje*ie strona i skonczysz jak wiele osob ktore pomylily strony jadac polskim autem, moge ci zapodac zdjecia jak kolesie z Pisza 2tyg. temu w pon. czy wtorek w okolicach Cork, bodajze 23 25 27 28 lat pomylili pasy i ciezarowka jadaca przepisowa uderzyla w nich wszyscy zgineli, smutne to ale tak to jest jesli ktos za bardzo chce oszczedzic i jezdzic autem polskim w panstwach takich jak japonia, irlandia anglia. ostatnio to widzialem juz asa takiego co na krakowskich blachach jeszcze czarnych przyjechal do irlandii zoltym maluchem, w sumie kazda blacha miala inny kolor oprocz dachu i blach mocowanych na stale :) przyjechac takim szrotem tu to jest wyczyn bezkitu :D po trzecie wyprzedzanie jest utrudnione a czasem niemozliwe bez pomocy drugiej osoby, po czwarte branie ronda z prawej strony tez slyszalem takie cos :) najgorsze jest to ze ludzie z polski litwy gina w autach z ich ojczyzny. wiec nie sadze ze nie ma róznicy po ktorej ma sie kiere. ja moge sie pochwalic takze ze jestem kozaczkiem co jezdzi z tej i tamtej strony i bez zadnego problemu, a balem sie ze bedzie mi sie mylilo :) przez pierwsze minuty szukalem biegow na drzwiach ;) minusem jest cofanie i lusterka, malo sie ich uzywa wiec czasami dluzej schodzi parkowanie w miejscu jakim bys autem z kiera po lewej stronie zrobil to na bank szybciej - takie moje odczucia.
15	Data: Grudzien 26 2006 12:18:27
Temat: Re: Czy rejestracja anglika po przerobce jest zgodna z prawem o ruchu drogowym
Autor: see_you
Użytkownik "flex" napisał w wiadomości "see_you" wrote in message Dobry czlowieku, cos takiego jak "fabryczne przystosowanie do ruchu ...stronnego" nie istnieje, to zwykly wymysl debinych urzedasow, ktorzy w zyciu swoim nie mieli mozliwosci prowadzic samochodu z kierownica po innej stronie niz w ich mniemaniu "wlasciwa". Od dawien dawna jezdza sobie ludzie pojazdami z kierownica po lewej, prawej i po srodku, i im to nie przeszkadza, bo na sprawnosc techniczna i bezpieczenstwo nie ma to wiekszego wplywu widze ze chyba nie wiesz co mowisz, jestem posiadaczem toyoty RHD i jezdzac w irlandii nie wyobrazam sobie jezdzic normalnie autem LHD po pierwsze, zawsze bedzie cie sciagalo do osi jezdni, a czasem ci sie poje*ie strona i skonczysz jak wiele osob ktore pomylily strony jadac polskim autem, moge ci zapodac zdjecia jak kolesie z Pisza 2tyg. temu w pon. czy wtorek w okolicach Cork, bodajze 23 25 27 28 lat pomylili pasy i ciezarowka jadaca przepisowa uderzyla w nich wszyscy zgineli, smutne to ale tak to jest jesli ktos za bardzo chce oszczedzic i jezdzic autem polskim w panstwach takich jak japonia, irlandia anglia. ostatnio to widzialem juz asa takiego co na krakowskich blachach jeszcze czarnych przyjechal do irlandii zoltym maluchem, w sumie kazda blacha miala inny kolor oprocz dachu i blach mocowanych na stale :) przyjechac takim szrotem tu to jest wyczyn bezkitu :D po trzecie wyprzedzanie jest utrudnione a czasem niemozliwe bez pomocy drugiej osoby, po czwarte branie ronda z prawej strony tez slyszalem takie cos :) najgorsze jest to ze ludzie z polski litwy gina w autach z ich ojczyzny. wiec nie sadze ze nie ma róznicy po ktorej ma sie kiere. ja moge sie pochwalic takze ze jestem kozaczkiem co jezdzi z tej i tamtej strony i bez zadnego problemu, a balem sie ze bedzie mi sie mylilo :) przez pierwsze minuty szukalem biegow na drzwiach ;) minusem jest cofanie i lusterka, malo sie ich uzywa wiec czasami dluzej schodzi parkowanie w miejscu jakim bys autem z kiera po lewej stronie zrobil to na bank szybciej - takie moje odczucia. Skoro widzisz jak widzisz to prawdopodobnie masz kiepski wzrok a objawia sie on tak jak choroba urzedasow - problemem ze zrozumieniem tematu. Przeczytaj co napisales - argumenty jakie podales nie maja zadnego zwiazku z umiejscowieniem kierownicy, za to wskazuja na przyzwyczajenia do ruchu po okreslonej stronie drogi. Tego problemu nie rozwiazesz technicznie. Osobiscie od roku jezdze samochodem sluzbowym po Londynie i okolicach, i prywatnym - angielskim, po Europie i nie mam z tym zadnych problemow. Problem z prowadzeniem innego auta zamyka sie w pierwszych kilku dniach i dotyczy jedynie wyczucia szerokosci samochodu po odwrotnej stronie niz zwykle, nic poza tym. Umiejscowienie kierownicy po stronie pobocza a nie srodka drogi utrudnia nieco jedynie wyprzedzanie ciezarowek i autobusow, nic poza tym - w UK prawo nie dyskryminuje kierowcow chcacych jezdzic takimi samochodami, dyskryminuje ich jedynie bezsensowne polskie prawo w Polsce. Codziennie po UK jezdza tysiace polskich i kontynentalnych ciezarowek z kierownica po lewej stronie i radza sobie bez problemow, tak samo w odwrotnym kierunku. Bo tu nie ma zadnego technicznego problemu, problem jest wylacznie mentalny, a moze nawet intelektualny... Aby sie przekonac, wystarczy sprobowac i pojezdzic przez kilka miesiecy autem z kierownica po drugiej stronie w ruchu prawo i lewostronnym. see_you