Grupy dyskusyjne   »   Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?

Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?



1 Data: Pa?dziernik 31 2009 12:06:46
Temat: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Marcin 

Witam,

Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px w rozdzielczości 300 DPI nadaje się na
kalendarz A1 oraz B1?
Klient zarzucił mi, że z takiego rozmiaru i rozdzielczości uzyska wydruk
najwyżej 47cm na 31cm (tak pokazuje Photoshop).
Kto ma rację?

Pozdrawiam
Marcin



2 Data: Pa?dziernik 31 2009 12:43:16
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: JA 

On 2009-10-31 12:06:46 +0100, "Marcin" <yahoo2n@ said:

Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px w rozdzielczości 300 DPI nadaje się na
kalendarz A1 oraz B1?
Klient zarzucił mi, że z takiego rozmiaru i rozdzielczości uzyska wydruk
najwyżej 47cm na 31cm (tak pokazuje Photoshop).
Kto ma rację?

Photoshop.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

3 Data: Pa?dziernik 31 2009 11:58:59
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: januszek 

JA napisał(a):

Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px w rozdzielczości 300 DPI nadaje się na
kalendarz A1 oraz B1?
Klient zarzucił mi, że z takiego rozmiaru i rozdzielczości uzyska wydruk
najwyżej 47cm na 31cm (tak pokazuje Photoshop).
Kto ma rację?

Photoshop.

Eee tam, ja ze zdjecia mniejszego niz 3000x3000 px drukowalem kalendarz
w formacie B1 i wyszło bardzo dobrze. Zastrzeżenia być może mógłby mieć
chyba tylko ktoś kto taki kalendarz będzie oglądać przez lupę ;)

j.

4 Data: Pa?dziernik 31 2009 12:47:15
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: daso 

Użytkownik "Marcin" <yahoo2n@ napisał w wiadomości

Witam,

Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px w rozdzielczości 300 DPI nadaje się
na kalendarz A1 oraz B1?
Klient zarzucił mi, że z takiego rozmiaru i rozdzielczości uzyska wydruk
najwyżej 47cm na 31cm (tak pokazuje Photoshop).
Kto ma rację?

Pozdrawiam
Marcin

Cześć, w teorii to mało tych px, w praktyce często tak się drukuje, to
troche zależy od tego co na zdjęciu i na ile wymagający jest klient, z
bliska mogą być widoczne lekko poszarpane linie i krawędzie obiektów, z
dalsza powinno być ok. Powiększ zdjęcie do docelowego rozmiaru i wydrukuj
próbkę choćby na zwykłej drukarce.

pzdr...ds

5 Data: Pa?dziernik 31 2009 12:56:44
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Ludek Vasta 

Marcin wrote:

Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px w rozdzielczości 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Klient zarzucił mi, że z takiego rozmiaru i rozdzielczości uzyska wydruk najwyżej 47cm na 31cm (tak pokazuje Photoshop).
Kto ma rację?

Obaj.

A1 ma wymiary 59,4 x 84,1 cm, patrz http://pl.wikipedia.org/wiki/Format_arkusza

Jeżeli masz długość 5616 px, to dzielimy 5616 px / 84,1 cm = 66,78 px/cm. Przeliczymy na cale: 66,78 x 2,54 = 169,6 px/cal. Pixel na cal to po angielski dot per inch, skrót "dpi". Gdybyś więc chciał wydrukować to zdjęcie na A1, to otrzymasz rozdzielczość ok. 170 DPI.

Gdybyś jednak chciał wydrukować zdjęcie w rozdzielczości 300 DPI, to uzyskujemy:

5616 px / 300 DPI = 18,72 cali (inches). Przeliczymy na centymetry, 1 cal = 2,54 cm:
18,72" x 2,54 = 47,55 cm, co odpowiada temu, co powiedział klient, więc tu klient ma rację.

Pytanie brzmi, czy dla kalendarza, który będziesz oglądał z większej odległości, faktycznie jest potrzebna rozdzielczość 300 DPI. Moim zdaniem nie. Więc i Ty masz rację, mówiąc, że to zdjęcie nadaje się na kalendarz A1.

Ludek

6 Data: Pa?dziernik 31 2009 13:21:40
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: PK 

Zdaje się, że juz 240 dpi jest rozdzielczościa akceptowalną dla wydruków oglądanych z bliska.
Sugerujac sie detalicznie tym co zeznaje PS wpadlibysmy w paranoje np przy bilbordach.
Ow "kient" nie sadzi chyba, że powstały aparaty robiace fotki o wymiarach kilka na kilkanascie metrow z rozdzielczoscia 300 ...

7 Data: Pa?dziernik 31 2009 13:40:25
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Marcin 


Użytkownik "PK"  napisał w wiadomości

Zdaje się, że juz 240 dpi jest rozdzielczościa akceptowalną dla wydruków
oglądanych z bliska.
Sugerujac sie detalicznie tym co zeznaje PS wpadlibysmy w paranoje np przy
bilbordach.
Ow "kient" nie sadzi chyba, że powstały aparaty robiace fotki o wymiarach
kilka na kilkanascie metrow z rozdzielczoscia 300 ...

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi.
Tak też przekazałem klientowi, że im większy format kalendarza, tym większa
odległość oglądającego od kalendarza.
Na to klient odpowiedział.
1. Drukarnia wymaga 300 DPI
2. Co będzie jak klient klienta powiesi kalendarz przed biurkiem i z bliska
będzie chciał popatrzeć na dziewczyny na zdjęciu.
Jako dowód pokazali mi kalendarz B1 innej firmy gdzie rzeczywiście patrząc z
bliskiej odległości nie widać pixeli, widać dokładnie wszystkie detale skóry
itp.
Czy takie zdjęcia powstały przy użyciu jakiegoś super aparatu i obiektywu,
które dają takie odwzorowanie czy jest to jakiś specjalny rodzaj obróbki
graficznej przed wydrukiem tego typów kalendarzy?

Do zdjęć używam Canona 5D mkII, czy mam rozumieć, że jego rozdzielczość
wyjściowa jest zbyt mała aby wykonać zdjęcia należytej jakości do kalendarza
b1?

Pozdrawiam
Marcin

8 Data: Pa?dziernik 31 2009 14:39:18
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: bofh@nano.pl 

Marcin pisze:

Użytkownik "PK"  napisał w wiadomości
Zdaje się, że juz 240 dpi jest rozdzielczościa akceptowalną dla wydruków oglądanych z bliska.
Sugerujac sie detalicznie tym co zeznaje PS wpadlibysmy w paranoje np przy bilbordach.
Ow "kient" nie sadzi chyba, że powstały aparaty robiace fotki o wymiarach kilka na kilkanascie metrow z rozdzielczoscia 300 ...

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi.
Tak też przekazałem klientowi, że im większy format kalendarza, tym większa odległość oglądającego od kalendarza.
Na to klient odpowiedział.
1. Drukarnia wymaga 300 DPI
2. Co będzie jak klient klienta powiesi kalendarz przed biurkiem i z bliska będzie chciał popatrzeć na dziewczyny na zdjęciu.
Jako dowód pokazali mi kalendarz B1 innej firmy gdzie rzeczywiście patrząc z bliskiej odległości nie widać pixeli, widać dokładnie wszystkie detale skóry itp.
Czy takie zdjęcia powstały przy użyciu jakiegoś super aparatu i obiektywu, które dają takie odwzorowanie czy jest to jakiś specjalny rodzaj obróbki graficznej przed wydrukiem tego typów kalendarzy?

Zdjęcie na błonie średnioformatowej, skan 3600 na skanerze. Albo zdjęcie   z średnioformatowca przez ściankę cyfrową, gdzie możesz mieć i 50Mpix. Miałem kiedyś kalendarz drukowany na folii, zdjęcia musiały być robione aparatem wielkoformatowym. Nie było to B1, jakieś A3, ale pod lupą nie było widać pikseli. Musiało być tam z 1200 dpi jeśli nie lepiej.

wer

9 Data: Pa?dziernik 31 2009 15:27:09
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-10-31 14:39:18 +0100,   said:

Miałem kiedyś kalendarz drukowany na folii, zdjęcia musiały być robione aparatem wielkoformatowym. Nie było to B1, jakieś A3, ale pod lupą nie było widać pikseli. Musiało być tam z 1200 dpi jeśli nie lepiej.

Pikseli pod lupą może i nie było widać, ale rozumiem że rastra też tam nie było? Fajne science-fiction.


--
Pozdrawiam
de Fresz

10 Data: Listopad 01 2009 21:20:01
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: J.F. 

On Sat, 31 Oct 2009 15:27:09 +0100,  de Fresz wrote:

On 2009-10-31 14:39:18 +0100,   said:
Miałem kiedyś kalendarz drukowany na folii, zdjęcia musiały być robione
aparatem wielkoformatowym. Nie było to B1, jakieś A3, ale pod lupą nie
było widać pikseli. Musiało być tam z 1200 dpi jeśli nie lepiej.

Pikseli pod lupą może i nie było widać, ale rozumiem że rastra też tam
nie było? Fajne science-fiction.

Interpolacja sprawe zalatwi.

J.

11 Data: Listopad 01 2009 21:30:27
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-01 21:20:01 +0100, J.F.  said:

Miałem kiedyś kalendarz drukowany na folii, zdjęcia musiały być robione
aparatem wielkoformatowym. Nie było to B1, jakieś A3, ale pod lupą nie
było widać pikseli. Musiało być tam z 1200 dpi jeśli nie lepiej.

Pikseli pod lupą może i nie było widać, ale rozumiem że rastra też tam
nie było? Fajne science-fiction.

Interpolacja sprawe zalatwi.

ROTFL! ;-)

--
Pozdrawiam
de Fresz

12 Data: Listopad 02 2009 01:11:18
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: J.F. 

On Sun, 1 Nov 2009 21:30:27 +0100,  de Fresz wrote:

On 2009-11-01 21:20:01 +0100, J.F.  said:
Miałem kiedyś kalendarz drukowany na folii, zdjęcia musiały być robione
aparatem wielkoformatowym. Nie było to B1, jakieś A3, ale pod lupą nie
było widać pikseli. Musiało być tam z 1200 dpi jeśli nie lepiej.

Pikseli pod lupą może i nie było widać, ale rozumiem że rastra też tam
nie było? Fajne science-fiction.
Interpolacja sprawe zalatwi.

ROTFL! ;-)

Moze sie zle wyrazilem, albo niezrozumielismy - liniatura - jak
napisano bardzo drobna byla, albo wcale. Pixel naswietlarki - one
malutkie sa.

Ale rastra z materialu zrodlowego nie dojrzysz, nawet jak mial 50dpi,
jesli go interpolowano na wieksza rozdzielczosc przed drukiem.

J.

13 Data: Listopad 02 2009 10:15:55
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-02 01:11:18 +0100, J.F.  said:

Miałem kiedyś kalendarz drukowany na folii, zdjęcia musiały być robione
aparatem wielkoformatowym. Nie było to B1, jakieś A3, ale pod lupą nie
było widać pikseli. Musiało być tam z 1200 dpi jeśli nie lepiej.

Pikseli pod lupą może i nie było widać, ale rozumiem że rastra też tam
nie było? Fajne science-fiction.
Interpolacja sprawe zalatwi.

ROTFL! ;-)

Moze sie zle wyrazilem, albo niezrozumielismy - liniatura - jak
napisano bardzo drobna byla, albo wcale. Pixel naswietlarki - one
malutkie sa.

Tak drobniutkie, że nawet pod lupą nie było ich widać? A łyżka na to - niemożliwe... ;-)


Ale rastra z materialu zrodlowego nie dojrzysz,

Że czego?

Hint:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Raster_(poligrafia)


--
Pozdrawiam
de Fresz

14 Data: Listopad 01 2009 22:00:55
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 D PI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor:

Dnia 01-11-2009 o 21:20:01 J.F.  napisał(a):

On Sat, 31 Oct 2009 15:27:09 +0100,  de Fresz wrote:
On 2009-10-31 14:39:18 +0100,   said:
Miałem kiedyś kalendarz drukowany na folii, zdjęcia musiały być robione
aparatem wielkoformatowym. Nie było to B1, jakieś A3, ale pod lupą nie
było widać pikseli. Musiało być tam z 1200 dpi jeśli nie lepiej.

Pikseli pod lupą może i nie było widać, ale rozumiem że rastra też tam
nie było? Fajne science-fiction.

Interpolacja sprawe zalatwi.    <-- - :O tzn? może rozwiniesz?

J.




--
FKV

15 Data: Listopad 02 2009 08:10:37
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jakub Jewuła 

Użytkownik  napisał w wiadomości

Dnia 01-11-2009 o 21:20:01 J.F.  napisał(a):
On Sat, 31 Oct 2009 15:27:09 +0100,  de Fresz wrote:
On 2009-10-31 14:39:18 +0100,   said:
Miałem kiedyś kalendarz drukowany na folii, zdjęcia musiały być robione
aparatem wielkoformatowym. Nie było to B1, jakieś A3, ale pod lupą nie
było widać pikseli. Musiało być tam z 1200 dpi jeśli nie lepiej.
Pikseli pod lupą może i nie było widać, ale rozumiem że rastra też tam
nie było? Fajne science-fiction.
Interpolacja sprawe zalatwi.    <-- - :O tzn? może rozwiniesz?
J.

Lepiej nie ;)

q

16 Data: Pa?dziernik 31 2009 14:47:33
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Ludek Vasta 

Marcin wrote:

Na to klient odpowiedział.
1. Drukarnia wymaga 300 DPI

No to dla formatu A1, 59,4 x 84,1 cm = 23,4" x 33,1" potrzebujemy zdjęcia o wymiarach 7015 x 9933 px. Uruchom więc gimp lub inny edytor grafiki, powiększ swoje zdjęcie na te wymiary i ustaw 300 DPI.

Ludek

17 Data: Pa?dziernik 31 2009 15:01:48
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 

Marcin wrote:

Użytkownik "PK"  napisał w wiadomości

Zdaje się, że juz 240 dpi jest rozdzielczościa akceptowalną dla
wydruków oglądanych z bliska.
Sugerujac sie detalicznie tym co zeznaje PS wpadlibysmy w paranoje
np przy bilbordach.
Ow "kient" nie sadzi chyba, że powstały aparaty robiace fotki o
wymiarach kilka na kilkanascie metrow z rozdzielczoscia 300 ...

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi.
Tak też przekazałem klientowi, że im większy format kalendarza, tym
większa odległość oglądającego od kalendarza.
Na to klient odpowiedział.
1. Drukarnia wymaga 300 DPI

eeee...
pojadą max w liniaturze 100
wystarczy spokojnie 200 dpi

ale dla jego spokojnej dupy spompuj mu to na 600dpi przy pomocy wspomnianego PSa
pokryj mu to delikatnym szumem
aaa... dobrze by było by plik przed powiększeniem nie był ostrzony
a ewentualnie po powiększeniu


2. Co będzie jak klient klienta powiesi kalendarz przed biurkiem i z
bliska będzie chciał popatrzeć na dziewczyny na zdjęciu.
Jako dowód pokazali mi kalendarz B1 innej firmy gdzie rzeczywiście
patrząc z bliskiej odległości nie widać pixeli, widać dokładnie
wszystkie detale skóry itp.

wydrukuj tak jak proponowano A4 jako crop z Twojego powiększonego pliku
czyli fragment Twojego zdjęcia
sam oceń czy da rade czy nie
ja drukowałem B1 z 11mp - dało rade patrzeć z metra
drukowałem 50x70 cm z 6mp


przy 21 mp da rade patrzeć z 50 cm

a na koniec klientowi pokaż to (zresztą link sobie wsadź w ulubione)
http://www.fototv.pl/artykuly/sprzet-fotograficzny/ile-megapikseli.html
mi wychodzi ze przy 100 cm plakatu masz 60 cm odległości



Do zdjęć używam Canona 5D mkII, czy mam rozumieć, że jego
rozdzielczość wyjściowa jest zbyt mała aby wykonać zdjęcia należytej
jakości do kalendarza b1?

jeśli klient wymagał 300 dpi to tak
ale to zarazem oznacza, że klient nie używa mózgu

--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

18 Data: Pa?dziernik 31 2009 15:37:59
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-10-31 15:01:48 +0100, "zkruk [Lodz]"  said:

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi.
Tak też przekazałem klientowi, że im większy format kalendarza, tym
większa odległość oglądającego od kalendarza.
Na to klient odpowiedział.
1. Drukarnia wymaga 300 DPI

eeee...
pojadą max w liniaturze 100

Bzdura. Po pierwsze nie możesz tego wiedzieć nie pracując w drukarni, po drugie tendencja jest do puszczania większości materiałów na offset arkuszowy na 150 lub 175 lpi.


wystarczy spokojnie 200 dpi

Bzdura po raz drugi. Nie da się tego stwierdzić nie widząc zdjęcia. Może wystarczy, może nie.


ale dla jego spokojnej dupy spompuj mu to na 600dpi przy pomocy wspomnianego PSa

....i wygeneruj śliczną kupę.


2. Co będzie jak klient klienta powiesi kalendarz przed biurkiem i z
bliska będzie chciał popatrzeć na dziewczyny na zdjęciu.

Niestety takie kryteria dość często przyjmuje się przy kalendarzach, więc lustro to do nich po prostu za mało.


Jako dowód pokazali mi kalendarz B1 innej firmy gdzie rzeczywiście
patrząc z bliskiej odległości nie widać pixeli, widać dokładnie
wszystkie detale skóry itp.

wydrukuj tak jak proponowano A4 jako crop z Twojego powiększonego pliku
czyli fragment Twojego zdjęcia
sam oceń czy da rade czy nie

To producent/wydawca kalendarza jest od oceniania czy zdjęcie ma odpowiednia jakość, nie dostarczyciel fotki.


Do zdjęć używam Canona 5D mkII, czy mam rozumieć, że jego
rozdzielczość wyjściowa jest zbyt mała aby wykonać zdjęcia należytej
jakości do kalendarza b1?

jeśli klient wymagał 300 dpi to tak
ale to zarazem oznacza, że klient nie używa mózgu

Bzdura po raz kolejny. BTW - masz całkiem niezły zestaw wymówek, na usprawiedliwienie używania sprzętu niedostosowanego do pewnych zastosowań. Siła doświadczeń?


--
Pozdrawiam
de Fresz

19 Data: Pa?dziernik 31 2009 20:03:30
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 

de Fresz wrote:

Bzdura.


Bzdura po raz drugi.


...i wygeneruj śliczną kupę.

Bzdura po raz kolejny.

ja mam tylko takie jedno pytanie - drukowałeś Ty kiedyś coś dużego?
tak jak już w wątku napisano - drukarnie które wymagają 300dpi trzeba omijać szerokim łukiem
tam pracują absolwencji policealnych studiów graficznych
znam takich absolwentów i osoby które ich uczą tej tajemnej wiedzy
słynne 300dpi jest już dziś wyryte w mózgu tak samo jak uwielbienie do kolejek do lekarza

plakat 175 lpi - weź no... po co?



--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

20 Data: Pa?dziernik 31 2009 20:23:31
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-10-31 20:03:30 +0100, "zkruk [Lodz]"  said:

Bzdura po raz kolejny.

ja mam tylko takie jedno pytanie - drukowałeś Ty kiedyś coś dużego?

Myślę że więcej razy, niż Ty będziesz miał okazję w życiu.


tak jak już w wątku napisano - drukarnie które wymagają 300dpi trzeba omijać szerokim łukiem

Ech, nie miejsce tu na to, żeby prostować te ogólnikowe głupotki, ale nie, akurat coś takiego nie świadczy o niczym. BTW - wiele szacownych redakcji z gatunku ogólnopolskich tygodników i miesięczników ma coś takiego w swoich specyfikacjach. Oczywiście ich też radzisz omijać szerokim łukiem? :->


plakat 175 lpi - weź no... po co?

Po nic, taki difolt kolejki na ripie. Za to 100 lpi to już raczej tylko najbardziej regionane dzienniki i sito panie znawco.

--
Pozdrawiam
de Fresz

21 Data: Pa?dziernik 31 2009 20:52:36
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 


Bzdura po raz kolejny.

ja mam tylko takie jedno pytanie - drukowałeś Ty kiedyś coś dużego?

Myślę że więcej razy, niż Ty będziesz miał okazję w życiu.

pewnie tak - na rynku niektórzy więcej marchewki sprzedają i niż ja w ciągu życia zjem
co nie znaczy, że nie mogę mówić o jej smaku


tak jak już w wątku napisano - drukarnie które wymagają 300dpi trzeba
omijać szerokim łukiem

Ech, nie miejsce tu na to, żeby prostować te ogólnikowe głupotki, ale
nie, akurat coś takiego nie świadczy o niczym.

no sprowadzasz znów poziom dyskusji typowiej dla Ciebie...

BTW - wiele szacownych
redakcji z gatunku ogólnopolskich tygodników i miesięczników ma coś
takiego w swoich specyfikacjach. Oczywiście ich też radzisz omijać
szerokim łukiem? :->

no i ?
a jak oddam 72 dpi to co mi zrobią?
zapewne sobie przeskalują na 300 dpi coby ładnie w exifie wyglądało... ;]



plakat 175 lpi - weź no... po co?

Po nic, taki difolt kolejki na ripie. Za to 100 lpi to już raczej
tylko najbardziej regionane dzienniki i sito panie znawco.

być może
nie twierdze że nie
tylko po kiego grzyba grząc płyte na taką liniaturę - nie wiem
z 20 cm będziesz oglądać ten plakat?
będziesz lizać wystawy sklepowe?

plakat B1 projektuje sie na 2-10 metrów
może wyjdźmy od tego założenia to wtedy reszta będzie rozsądniejsza

no chyba, że chodzi o liczenie pixeli, hot pikseli, wykresy szumów, aberacji, sracji - wtedy racja - trzeba waliczyć - ja proponuję nawet 600 dpi i 300 lpi
kto da więcej?



--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

22 Data: Listopad 01 2009 01:09:32
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jester 

zkruk [Lodz] pisze:

plakat B1 projektuje sie na 2-10 metrów

Nie projektuje się go na ileśtam metrów, chyba jednak obowiązują inne kryteria.
B1 to w sumie bardzo niewdzięczny format - niby duży, ale przeważnie wisi na ścianie na wysokości nosa i ogląda się go często z bliska (w przeciwieństwie do billboardu o powierzchni 100 metrów kwadratowych, który wisi na wysokości trzeciego piętra i z bliska się go obejrzeć zwyczajnie nie da). Każdy, kto chociaż raz coś takiego robił - wie o tym doskonale, tutaj już też parę osób pewnie o tym wspomniało, ale nie chce mi się wszystkiego czytać...
A co do rozdzielczości... Za dawnych czasów, kiedy takie plakaty w 99,9% przypadków były skanowane ze średniego formatu i nikt nie dorabiał do za małych zdjęć teorii o minimalnej dopuszczalnej odległości oglądania bo można było sobie zażyczyć dowolną rozdzielczość skanu - obowiązywały W PRAKTYCE dwie zasady:
Pierwsza - "świecimy na 2400 dpi ale z mniejszą  liniaturą - przeważnie 133 linie/cal (bo wtedy można było zjechać z rozdzielczością - liczoną wg. wzoru "liniatura razy dwa" - do 266 dpi). Dzięki niższej liniaturze przy plakatach o dużych powierzchniach przejścia tonalne wychodziły bez pasków a dodatkowo oszczędzało się na skanowaniu.
A jeżeli na zdjęciu dłuższych przejść tonalnych nie było - stosowało się drugą metodę: skan miał rozdzielczość 266 dpi (133 linie x 2) ale świecony był na 2400/150 lpi (cena naświetlania miała związek z ROZDZIELCZOŚCIĄ naświetlania, nie LINIATURĄ, więc nie miało to wpływu na cenę, za to raster był drobniejszy (i znowu oszczędzało się na skanowaniu - do B1/300 dpi kosztowało mniej, niż B1/266 dpi).
Niezależnie od metody - takie B1 266 dpi ma prawie 220 megabajtów (to taki przyczynek do pojawiających się tutaj co jakiś czas głosów: "po co te megapiksele?". Ano właśnie po to. Do zdjęć z imienin ani z wakacji raczej się nie przydają, w poligrafii czasami okazują się niezbędne...) i druk wyglądał 10x lepiej, niż dzisiejsze "2400/175 lpi a plik z cyfrówki ma rozdmuchane w Photoshopie i podostrzone na chama 350 dpi."
A w ogóle to dyskusja kompletnie nie na tą grupę...

J

23 Data: Listopad 01 2009 14:07:30
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: JA 

On 2009-11-01 01:09:32 +0100, Jester  said:

A w ogóle to dyskusja kompletnie nie na tą grupę...

Tylko, że na dedykowanej grupie, nikt takich farmazonów jak tu padły by nie napisał. A jakby napisał, to by go zjedli.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

24 Data: Listopad 01 2009 20:11:34
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jester 

JA pisze:

On 2009-11-01 01:09:32 +0100, Jester  said:

A w ogóle to dyskusja kompletnie nie na tą grupę...

Tylko, że na dedykowanej grupie, nikt takich farmazonów jak tu padły by nie napisał. A jakby napisał, to by go zjedli.

Nigdy nie wiadomo - tam też jest sporo młodych gniewnych co to wiedzą lepiej, chociaż nigdy w życiu tego nie robili... ;)

J

25 Data: Listopad 01 2009 11:15:24
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-10-31 20:52:36 +0100, "zkruk [Lodz]"  said:

ja mam tylko takie jedno pytanie - drukowałeś Ty kiedyś coś dużego?

Myślę że więcej razy, niż Ty będziesz miał okazję w życiu.

pewnie tak - na rynku niektórzy więcej marchewki sprzedają i niż ja w ciągu życia zjem
co nie znaczy, że nie mogę mówić o jej smaku

Mówić oczywiście możesz, pytanie tylko czy masz porównanie z tymi bardziej smakowitymi odmianami? Bo wiesz, jak się nie wie że można lepiej, to beleco może się wydawać znośne.


BTW - wiele szacownych
redakcji z gatunku ogólnopolskich tygodników i miesięczników ma coś
takiego w swoich specyfikacjach. Oczywiście ich też radzisz omijać
szerokim łukiem? :->

no i ?
a jak oddam 72 dpi to co mi zrobią?

Mogą nie przyjąć, mogą wzruszyć ramionami (w przypadku reklamy) i stwierdzić, że skoro lubisz wywalać w błoto niemałe pieniądze, to oni Ci w tym nie będą przeszkadzać.


zapewne sobie przeskalują na 300 dpi coby ładnie w exifie wyglądało... ;]

W poligrafii nie używa się exifów.


plakat 175 lpi - weź no... po co?

Po nic, taki difolt kolejki na ripie. Za to 100 lpi to już raczej
tylko najbardziej regionane dzienniki i sito panie znawco.

być może
nie twierdze że nie
tylko po kiego grzyba grząc płyte na taką liniaturę - nie wiem
z 20 cm będziesz oglądać ten plakat?

Zdarza się. Plakat B1 to takie niewdzięczne stworzenie, że nierzadko ogląda się go również z bliska. Nikt w komplecie do egzemplarza nie dokłada słupków z taśmą, żeby ludziska nie podchodzili za blisko.


plakat B1 projektuje sie na 2-10 metrów
może wyjdźmy od tego założenia to wtedy reszta będzie rozsądniejsza

To zupełnie mylne założenie niestety.


--
Pozdrawiam
de Fresz

26 Data: Listopad 01 2009 18:51:47
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 

de Fresz wrote:

no i ?
a jak oddam 72 dpi to co mi zrobią?

Mogą nie przyjąć, mogą wzruszyć ramionami (w przypadku reklamy) i
stwierdzić, że skoro lubisz wywalać w błoto niemałe pieniądze, to oni
Ci w tym nie będą przeszkadzać.

chyba nawet nie masz świadomości jak się pogrążasz w tym momencie :)


zapewne sobie przeskalują na 300 dpi coby ładnie w exifie
wyglądało... ;]

W poligrafii nie używa się exifów.

w fotografii nikt nie patrzy na dpi tylko na wielkość wyrażoną w pikselach



Zdarza się. Plakat B1 to takie niewdzięczne stworzenie, że nierzadko
ogląda się go również z bliska. Nikt w komplecie do egzemplarza nie
dokłada słupków z taśmą, żeby ludziska nie podchodzili za blisko.

20 cm???
jesteś pewny?
bo to już oznacza ostrą ślepotę


plakat B1 projektuje sie na 2-10 metrów
może wyjdźmy od tego założenia to wtedy reszta będzie rozsądniejsza

To zupełnie mylne założenie niestety.

plakaty - nie kalendarze, nie ulotki z tekstem czcionka 12
plakat - widziałeś kiedyś plakat z czcionką 12?
jeśli tak to nie mamy o czym gadać

--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

27 Data: Listopad 01 2009 19:36:28
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-01 18:51:47 +0100, "zkruk [Lodz]"  said:

de Fresz wrote:

no i ?
a jak oddam 72 dpi to co mi zrobią?

Mogą nie przyjąć, mogą wzruszyć ramionami (w przypadku reklamy) i
stwierdzić, że skoro lubisz wywalać w błoto niemałe pieniądze, to oni
Ci w tym nie będą przeszkadzać.

chyba nawet nie masz świadomości jak się pogrążasz w tym momencie :)

Doprawdy? Ale masz jakieś wsparcie?


zapewne sobie przeskalują na 300 dpi coby ładnie w exifie
wyglądało... ;]

W poligrafii nie używa się exifów.

w fotografii nikt nie patrzy na dpi tylko na wielkość wyrażoną w pikselach

Która w oderwaniu od gęstości upakowania tych pikseli jest wartością nic nie znaczącą.


Zdarza się. Plakat B1 to takie niewdzięczne stworzenie, że nierzadko
ogląda się go również z bliska. Nikt w komplecie do egzemplarza nie
dokłada słupków z taśmą, żeby ludziska nie podchodzili za blisko.

20 cm???
jesteś pewny?
bo to już oznacza ostrą ślepotę

Może 20, może 40. Zabronisz podchodzenia tak blisko do kalendarza wiszącego na ścianie tuż obok biurka?


plakat B1 projektuje sie na 2-10 metrów
może wyjdźmy od tego założenia to wtedy reszta będzie rozsądniejsza

To zupełnie mylne założenie niestety.

plakaty - nie kalendarze, nie ulotki z tekstem czcionka 12
plakat - widziałeś kiedyś plakat z czcionką 12?
jeśli tak to nie mamy o czym gadać

Owszem, widziałem. Co zupełnie niczego nie dowodzi, bo plakaty miewają różne funkcje.


--
Pozdrawiam
de Fresz

28 Data: Listopad 01 2009 20:04:19
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 

de Fresz wrote:

de Fresz wrote:

no i ?
a jak oddam 72 dpi to co mi zrobią?

Mogą nie przyjąć, mogą wzruszyć ramionami (w przypadku reklamy) i
stwierdzić, że skoro lubisz wywalać w błoto niemałe pieniądze, to
oni Ci w tym nie będą przeszkadzać.

chyba nawet nie masz świadomości jak się pogrążasz w tym momencie :)

Doprawdy? Ale masz jakieś wsparcie?

tak - w doświadczeniu



zapewne sobie przeskalują na 300 dpi coby ładnie w exifie
wyglądało... ;]

W poligrafii nie używa się exifów.

w fotografii nikt nie patrzy na dpi tylko na wielkość wyrażoną w
pikselach

Która w oderwaniu od gęstości upakowania tych pikseli jest wartością
nic nie znaczącą.

tak samo jak dpi jest nic nie znaczącą wartością
masz zdjęcie w 300 dpi
masz zdjęcie 3000 px
która informacja mówi więcej na temat jakości zdjęcia?
zastanówmy się...




Może 20, może 40. Zabronisz podchodzenia tak blisko do kalendarza
wiszącego na ścianie tuż obok biurka?

moga z lupą podchodzić nawet


plakaty - nie kalendarze, nie ulotki z tekstem czcionka 12
plakat - widziałeś kiedyś plakat z czcionką 12?
jeśli tak to nie mamy o czym gadać

Owszem, widziałem. Co zupełnie niczego nie dowodzi, bo plakaty miewają
różne funkcje.

tia ;]
nie wiesz jak wybrnąć

plakat ma jedną funkcję - graficzną - nie tekstową...
nie brnij dalej...



--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

29 Data: Listopad 01 2009 20:40:13
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-01 20:04:19 +0100, "zkruk [Lodz]"  said:

Mogą nie przyjąć, mogą wzruszyć ramionami (w przypadku reklamy) i
stwierdzić, że skoro lubisz wywalać w błoto niemałe pieniądze, to
oni Ci w tym nie będą przeszkadzać.

chyba nawet nie masz świadomości jak się pogrążasz w tym momencie :)

Doprawdy? Ale masz jakieś wsparcie?

tak - w doświadczeniu

No to podziel się, gdzież to niby napisałem nieprawdę.


w fotografii nikt nie patrzy na dpi tylko na wielkość wyrażoną w
pikselach

Która w oderwaniu od gęstości upakowania tych pikseli jest wartością
nic nie znaczącą.

tak samo jak dpi jest nic nie znaczącą wartością
masz zdjęcie w 300 dpi
masz zdjęcie 3000 px
która informacja mówi więcej na temat jakości zdjęcia?
zastanówmy się...

Żadna w oderwaniu od informacji na jakiej powierzchni i w jakiej technologii to zdjęcie ma być prezentowane. Przykładowo - 3000 px to na www znacznie za dużo, na wątkowe offsetowe B1 to smutny żart.


plakaty - nie kalendarze, nie ulotki z tekstem czcionka 12
plakat - widziałeś kiedyś plakat z czcionką 12?
jeśli tak to nie mamy o czym gadać

Owszem, widziałem. Co zupełnie niczego nie dowodzi, bo plakaty miewają
różne funkcje.

tia ;]
nie wiesz jak wybrnąć

plakat ma jedną funkcję - graficzną - nie tekstową...
nie brnij dalej...

Nooo, weźmy taki plakat filmowy. W pip różnych informacji drobną jak na format czcionką (zaręczam Ci że i 12 się trafia). No ale nieeeee, to przecież nie jest prawdziwy plakt. I któż tu brnie w krzaki?


--
Pozdrawiam
de Fresz

30 Data: Listopad 01 2009 20:43:34
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 

de Fresz wrote:

On 2009-11-01 20:04:19 +0100, "zkruk [Lodz]" said:
Mogą nie przyjąć, mogą wzruszyć ramionami (w przypadku reklamy) i
stwierdzić, że skoro lubisz wywalać w błoto niemałe pieniądze, to
oni Ci w tym nie będą przeszkadzać.

chyba nawet nie masz świadomości jak się pogrążasz w tym momencie
:)

Doprawdy? Ale masz jakieś wsparcie?

tak - w doświadczeniu

No to podziel się, gdzież to niby napisałem nieprawdę.

w założeniach
dpi nic nie znaczy w fotografii


w fotografii nikt nie patrzy na dpi tylko na wielkość wyrażoną w
pikselach

Która w oderwaniu od gęstości upakowania tych pikseli jest wartością
nic nie znaczącą.

tak samo jak dpi jest nic nie znaczącą wartością
masz zdjęcie w 300 dpi
masz zdjęcie 3000 px
która informacja mówi więcej na temat jakości zdjęcia?
zastanówmy się...

Żadna w oderwaniu od informacji na jakiej powierzchni i w jakiej
technologii to zdjęcie ma być prezentowane. Przykładowo - 3000 px to
na www znacznie za dużo, na wątkowe offsetowe B1 to smutny żart.

a co Ci mówi 300dpi?
bo na podstawie 3000px wiesz co można wydrukować
na podstawie 300 dpi jesteś głupi




plakat ma jedną funkcję - graficzną - nie tekstową...
nie brnij dalej...

Nooo, weźmy taki plakat filmowy. W pip różnych informacji drobną jak
na format czcionką (zaręczam Ci że i 12 się trafia). No ale nieeeee,
to przecież nie jest prawdziwy plakt. I któż tu brnie w krzaki?

to tą 12stke wsadził tam człowk który nigdy nie powinnien zająć się robieniem tego


--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

31 Data: Listopad 01 2009 21:41:37
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Mikolaj Machowski 

zkruk [Lodz] napisał:

Nooo, weźmy taki plakat filmowy. W pip różnych informacji drobną jak
na format czcionką (zaręczam Ci że i 12 się trafia). No ale nieeeee,
to przecież nie jest prawdziwy plakt. I któż tu brnie w krzaki?

to tą 12stke wsadził tam człowk który nigdy nie powinnien zająć się
robieniem tego

Teksty 12stką umieszcza się ze względów prawnych. Wiele informacji
trzeba podać bo kontrakty, copyrighty itd. Jednak grafikowi nie pasuje
więc robi to najmniejszą możliwą czcionką - i literze prawa stało się
zadość i efekt wizualny osiągnięty.

m.
--
In the beginning was The Word.
And The Word was Content-Type: text/plain

32 Data: Listopad 02 2009 10:23:39
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-01 20:43:34 +0100, "zkruk [Lodz]"  said:

No to podziel się, gdzież to niby napisałem nieprawdę.

w założeniach
dpi nic nie znaczy w fotografii

Zupełnie jak px w poligrafii.


tak samo jak dpi jest nic nie znaczącą wartością
masz zdjęcie w 300 dpi
masz zdjęcie 3000 px
która informacja mówi więcej na temat jakości zdjęcia?
zastanówmy się...

Żadna w oderwaniu od informacji na jakiej powierzchni i w jakiej
technologii to zdjęcie ma być prezentowane. Przykładowo - 3000 px to
na www znacznie za dużo, na wątkowe offsetowe B1 to smutny żart.

a co Ci mówi 300dpi?

Tak samo niewiele.


bo na podstawie 3000px wiesz co można wydrukować

Ale na ploterze, sicie, czy rotograwiurze? Bo w każdym przypadku odpowiedź będzie inna.


na podstawie 300 dpi jesteś głupi

Dlatego zawsze funkcjonuje to z rozmiarem w cm.


plakat ma jedną funkcję - graficzną - nie tekstową...
nie brnij dalej...

Nooo, weźmy taki plakat filmowy. W pip różnych informacji drobną jak
na format czcionką (zaręczam Ci że i 12 się trafia). No ale nieeeee,
to przecież nie jest prawdziwy plakt. I któż tu brnie w krzaki?

to tą 12stke wsadził tam człowk który nigdy nie powinnien zająć się robieniem tego

Nooo, zwłaszcza gdy zrobił to na wyraźne polecenie klienta płacącego za druk. Obaj powinni iść sprzedawać kartofle. Może to i nawet szkoda, że nie jesteś autorytetem wyznaczającym żelazne standardy tej branży...



--
Pozdrawiam
de Fresz

33 Data: Listopad 01 2009 20:21:16
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jester 

zkruk [Lodz] pisze:

plakaty - nie kalendarze, nie ulotki z tekstem czcionka 12
plakat - widziałeś kiedyś plakat z czcionką 12?

13 może być? Bo ja widziałem taki plakat - to była gigantyczna tabelka z kompletnym asortymentem jakiejś zachodniej firmy oponiarskiej, z cenami, numerami katalogowymi i innymi duperelami. Jakaś fotka się plątała w tle. Nie dało się tych tabelek przeczytać bez przekroczenia magicznej odległości 2 metrów (z metra też niewiele było widać - jak to przy takiej czcionce bywa), z daleka tych tekstów w ogóle nie było widać, nie przeszkadzały w podziwianiu fotki. Ale to ciągle był plakat B1.
Dziwna ta poligrafia, można zobaczyć rzeczy, które podobno nie istnieją... ;)

J

34 Data: Listopad 01 2009 20:44:38
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 

Jester wrote:

zkruk [Lodz] pisze:

plakaty - nie kalendarze, nie ulotki z tekstem czcionka 12
plakat - widziałeś kiedyś plakat z czcionką 12?

13 może być? Bo ja widziałem taki plakat - to była gigantyczna
tabelka z kompletnym asortymentem jakiejś zachodniej firmy
oponiarskiej, z cenami, numerami katalogowymi i innymi duperelami.
Jakaś fotka się plątała w tle. Nie dało się tych tabelek przeczytać
bez przekroczenia magicznej odległości 2 metrów (z metra też niewiele
było widać - jak to przy takiej czcionce bywa), z daleka tych tekstów
w ogóle nie było widać, nie przeszkadzały w podziwianiu fotki. Ale to
ciągle był plakat B1. Dziwna ta poligrafia, można zobaczyć rzeczy, które podobno nie
istnieją... ;)

to że ktoś tak zrobił nie znaczy, że to jest właściwe
ja nawet uwierze ze 8ke na plakacie
niemniej jednak to nie ma nic wspólnego z myśleniem




--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

35 Data: Listopad 02 2009 11:34:14
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jester 

zkruk [Lodz] pisze:

to że ktoś tak zrobił nie znaczy, że to jest właściwe
ja nawet uwierze ze 8ke na plakacie
niemniej jednak to nie ma nic wspólnego z myśleniem

Czemu? Ten plakat znakomicie spełniał swoją funkcję: był cennikiem, który ładnie wyglądał na ścianie.
Zaryzykowałbym nawet tezę, że ktoś to wymyślił, potężnie się namęczył - i zadziałało.

A co do małych literek i z innej trochę beczki: czy w reklamach telewizyjnych też obowiązuję takie zasady?
Bo ja na każdej widzę w dole ekranu furę napisów, które są absolutnie nieczytelne z żadnej odległości.
Tekst napisany 12 punktami na plakacie drukowanym na offsecie ma sens, bo jednak jest czytelny...

J

36 Data: Listopad 01 2009 21:26:40
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: J.F. 

On Sat, 31 Oct 2009 20:52:36 +0100,  zkruk [Lodz] wrote:

plakat 175 lpi - weź no... po co?
Po nic, taki difolt kolejki na ripie. Za to 100 lpi to już raczej
tylko najbardziej regionane dzienniki i sito panie znawco.

być może
nie twierdze że nie
tylko po kiego grzyba grząc płyte na taką liniaturę - nie wiem
z 20 cm będziesz oglądać ten plakat?
będziesz lizać wystawy sklepowe?
plakat B1 projektuje sie na 2-10 metrów

No ale co - chcesz zmieniac ustawienia naswietlarki ?

Ona to robi w 175dpi, czy jakiejs tam, cena jest niezalezna od
ustawionej rozdzielczosci, material wejsciowy ma ile ma, i tylko czas
przetwarzania moze kogos denerwowac.

Ewentualnie jeszcze denerwowac moze koszt naswietlarki zdolnej tyle
wydolic na duzym formacie, ale tu nie wiem jakie sa standardy i ceny
:-)

J.

37 Data: Listopad 02 2009 10:28:32
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-01 21:26:40 +0100, J.F.  said:

być może
nie twierdze że nie
tylko po kiego grzyba grząc płyte na taką liniaturę - nie wiem
z 20 cm będziesz oglądać ten plakat?
będziesz lizać wystawy sklepowe?
plakat B1 projektuje sie na 2-10 metrów

No ale co - chcesz zmieniac ustawienia naswietlarki ?

No na szczęście one podlegają zmianie ;-)


Ona to robi w 175dpi, czy jakiejs tam,

Ekhm, 1200-3600 dpi jak już. Najpopularniejsze jest 2450. Za to sama liniatura nie ma wpływu na cenę, choć jest ona powiązana z rozdzielczością.


cena jest niezalezna od
ustawionej rozdzielczosci,

Owszem, jest zależna.


Ewentualnie jeszcze denerwowac moze koszt naswietlarki zdolnej tyle
wydolic na duzym formacie, ale tu nie wiem jakie sa standardy i ceny
:-)

Paręset tysięcy. I zasadniczo jest niewielka korelacja pomiędzy maksymalnym formatem, a maksymalną rozdzielczością.


--
Pozdrawiam
de Fresz

38 Data: Pa?dziernik 31 2009 17:28:44
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: JA 

On 2009-10-31 15:01:48 +0100, "zkruk [Lodz]"  said:

eeee...
[...]

ale to zarazem oznacza, że klient nie używa mózgu

I w taki oto sposób umiera jakość.
Nie tylko w fotografii jako obrazie.

Jan w wątku "O serwisie w ogólności i w szczególności" żali się na ogólny upadek DOBREGO produktu, nad którym zwycięża TANI produkt.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

39 Data: Pa?dziernik 31 2009 19:50:50
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-10-31 17:28:44 +0100, JA  said:

eeee...
[...]

ale to zarazem oznacza, że klient nie używa mózgu

I w taki oto sposób umiera jakość.
Nie tylko w fotografii jako obrazie.

Święte słowa.

--
Pozdrawiam
de Fresz

40 Data: Pa?dziernik 31 2009 20:06:55
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 

JA wrote:

eeee...
[...]

ale to zarazem oznacza, że klient nie używa mózgu

I w taki oto sposób umiera jakość.
Nie tylko w fotografii jako obrazie.

w ten sposób rozpoczyna się myślenie
myślenie, że skoro walimy liniaturę 100 to nie trzeba walić 300 dpi i dawać zarobić osobie która pompuje pixele na skanerze...


Jan w wątku "O serwisie w ogólności i w szczególności" żali się na
ogólny upadek DOBREGO produktu, nad którym zwycięża TANI produkt.

rozsądny - z punktu widzenia jakościowego i finansowego
luksus jest wciąż dostępny więc zadam Ci pytanie - z usług jakiego banku korzystasz?
zapewne masz konto w noble banku i płacisz za taką obsługę odpowiednie pieniądze...

to było pytanie retoryczne...



--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

41 Data: Pa?dziernik 31 2009 23:37:24
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: JA 

On 2009-10-31 20:06:55 +0100, "zkruk [Lodz]"  said:

I w taki oto sposób umiera jakość.
Nie tylko w fotografii jako obrazie.

w ten sposób rozpoczyna się myślenie
Nic ślepemu po myśleniu o obrazie.


Jan w wątku "O serwisie w ogólności i w szczególności" żali się na
ogólny upadek DOBREGO produktu, nad którym zwycięża TANI produkt.

rozsądny - z punktu widzenia jakościowego i finansowego
luksus jest wciąż dostępny więc zadam Ci pytanie - z usług jakiego banku korzystasz?
zapewne masz konto w noble banku i płacisz za taką obsługę odpowiednie pieniądze...
Zupełnie bez związku.


--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

42 Data: Pa?dziernik 31 2009 19:17:47
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Marcin 


Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał w wiadomości

Marcin wrote:
Użytkownik "PK"  napisał w wiadomości

Zdaje się, że juz 240 dpi jest rozdzielczościa akceptowalną dla
wydruków oglądanych z bliska.
Sugerujac sie detalicznie tym co zeznaje PS wpadlibysmy w paranoje
np przy bilbordach.
Ow "kient" nie sadzi chyba, że powstały aparaty robiace fotki o
wymiarach kilka na kilkanascie metrow z rozdzielczoscia 300 ...

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi.
Tak też przekazałem klientowi, że im większy format kalendarza, tym
większa odległość oglądającego od kalendarza.
Na to klient odpowiedział.
1. Drukarnia wymaga 300 DPI

eeee...
pojadą max w liniaturze 100
wystarczy spokojnie 200 dpi

ale dla jego spokojnej dupy spompuj mu to na 600dpi przy pomocy
wspomnianego PSa
pokryj mu to delikatnym szumem
aaa... dobrze by było by plik przed powiększeniem nie był ostrzony
a ewentualnie po powiększeniu


2. Co będzie jak klient klienta powiesi kalendarz przed biurkiem i z
bliska będzie chciał popatrzeć na dziewczyny na zdjęciu.
Jako dowód pokazali mi kalendarz B1 innej firmy gdzie rzeczywiście
patrząc z bliskiej odległości nie widać pixeli, widać dokładnie
wszystkie detale skóry itp.

wydrukuj tak jak proponowano A4 jako crop z Twojego powiększonego pliku
czyli fragment Twojego zdjęcia
sam oceń czy da rade czy nie
ja drukowałem B1 z 11mp - dało rade patrzeć z metra
drukowałem 50x70 cm z 6mp


przy 21 mp da rade patrzeć z 50 cm

a na koniec klientowi pokaż to (zresztą link sobie wsadź w ulubione)
http://www.fototv.pl/artykuly/sprzet-fotograficzny/ile-megapikseli.html
mi wychodzi ze przy 100 cm plakatu masz 60 cm odległości



Do zdjęć używam Canona 5D mkII, czy mam rozumieć, że jego
rozdzielczość wyjściowa jest zbyt mała aby wykonać zdjęcia należytej
jakości do kalendarza b1?

jeśli klient wymagał 300 dpi to tak
ale to zarazem oznacza, że klient nie używa mózgu

--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

Dziękuję za link -  będzie mi bardzo pomocny podczas poniedziałkowego
spotkania z klientem, rzeczywiście kalkulator świetnie obrazuje wszystkie
graniczne wielkości.
Wiem, że jakość w fotografii odgrywa bardzo istotną rolę, jednak przy
trafionych ujęciach ludzie skupiają się bardziej nad przekazem a nie tym czy
z bliska widać kwadraturę pixeli czy nie.
Pewnie gdybym na początku sztucznie powiększył obraz w PS-ie, kalendarze już
dawno byłyby wydrukowane i obie strony byłyby zadowolone.

Pozdrawiam
Marcin

43 Data: Pa?dziernik 31 2009 19:34:31
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Quent 

Wiem, że jakość w fotografii odgrywa bardzo istotną rolę, jednak przy
trafionych ujęciach ludzie skupiają się bardziej nad przekazem a nie tym
czy z bliska widać kwadraturę pixeli czy nie.
Pewnie gdybym na początku sztucznie powiększył obraz w PS-ie, kalendarze
już dawno byłyby wydrukowane i obie strony byłyby zadowolone.

Jakosc wazna jest na kazdym etapie produkcji.
Tylko nie popadajmy w paranoje. Twoje body rejestruje wystarczajaca ilosc
pikseli do celu, ktory opisujesz.
Takze sprzetowo nie powinienes miec problemu z realizacja zamowienia.
Drukarnie z definicji wymagajace 300ppi omijaj szerokim lukiem. Albo mowia
to na wyrost albo zwyczajnie sie nie znaja...

Pozdr.
Q
www.elipsa.info

44 Data: Pa?dziernik 31 2009 15:14:23
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Quent 

Na to klient odpowiedział.
1. Drukarnia wymaga 300 DPI

Niech sobie klient zmieni drukarnie na taka, w ktorej nie pracuja niedouczone tluki nie wiedzacy, ze aby wydrukowac cos na offsecie z liniatura 150 lpi potrzebna jest grafika o ppi 212.
sqrt(2) * lpi = ppi


2. Co będzie jak klient klienta powiesi kalendarz przed biurkiem i z bliska będzie chciał popatrzeć na dziewczyny na zdjęciu.

Nic - wszystko ladnie wyjdzie z Twojego pliku.

Jako dowód pokazali mi kalendarz B1 innej firmy gdzie rzeczywiście patrząc z bliskiej odległości nie widać pixeli, widać dokładnie wszystkie detale skóry itp.
Czy takie zdjęcia powstały przy użyciu jakiegoś super aparatu i obiektywu, które dają takie odwzorowanie czy jest to jakiś specjalny rodzaj obróbki graficznej przed wydrukiem tego typów kalendarzy?

Takie rzeczy projektowane sa przez osoby majace o tym pojecie i drukowane w drukarniach, ktore chakteryzuja sie tym samym.


Do zdjęć używam Canona 5D mkII, czy mam rozumieć, że jego rozdzielczość wyjściowa jest zbyt mała aby wykonać zdjęcia należytej jakości do kalendarza b1?

Jest OK!
Masz cudowny sprzet tylko pozazdroscic ;-)

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

45 Data: Pa?dziernik 31 2009 15:47:06
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-10-31 15:14:23 +0100, "Quent"  said:

Na to klient odpowiedział.
1. Drukarnia wymaga 300 DPI

Niech sobie klient zmieni drukarnie na taka, w ktorej nie pracuja niedouczone tluki nie wiedzacy, ze aby wydrukowac cos na offsecie z liniatura 150 lpi potrzebna jest grafika o ppi 212.

Szkoda że już po pierwszej takiej produkcji yntelygenty opierające się na mundrych, teoretycznych wzorach dostają łatkę "teoretyków-fantastów.


sqrt(2) * lpi = ppi

Nie nauczyli w szkole jak się po naszemu pisze pierwiastek kwadratowy, czy to taki lans na speca znającego tajemne wzory?


2. Co będzie jak klient klienta powiesi kalendarz przed biurkiem i z bliska będzie chciał popatrzeć na dziewczyny na zdjęciu.

Nic - wszystko ladnie wyjdzie z Twojego pliku.

Ty, to zajrzyj w tą szklaną kulę i podaj wynika lotka.


Jako dowód pokazali mi kalendarz B1 innej firmy gdzie rzeczywiście patrząc z bliskiej odległości nie widać pixeli, widać dokładnie wszystkie detale skóry itp.
Czy takie zdjęcia powstały przy użyciu jakiegoś super aparatu i obiektywu, które dają takie odwzorowanie czy jest to jakiś specjalny rodzaj obróbki graficznej przed wydrukiem tego typów kalendarzy?

Takie rzeczy projektowane sa przez osoby majace o tym pojecie i drukowane w drukarniach, ktore chakteryzuja sie tym samym.

I przedewszystkim zlecane fotografom z pojęciem i odpowiednim sprzętem.


Do zdjęć używam Canona 5D mkII, czy mam rozumieć, że jego rozdzielczość wyjściowa jest zbyt mała aby wykonać zdjęcia należytej jakości do kalendarza b1?

Jest OK!
Masz cudowny sprzet tylko pozazdroscic ;-)

Ten komentarz wyjaśnia wszystko.

--
Pozdrawiam
de Fresz

46 Data: Pa?dziernik 31 2009 18:37:38
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Quent 

Użytkownik "de Fresz"  napisał w wiadomości

Ten komentarz wyjaśnia wszystko.

Czyli co np wyjasnia?
Kwestionujesz przydatnosc 5dmkII do plakatow B1? :-)))
Rozumiem, ze osiagnales juz taki onanizm sprzetowy, ze bez tylnej scianki z milionami pikseli nie wstajesz z fotela?

Pozdr.
Q
www.elipsa.info

47 Data: Pa?dziernik 31 2009 19:49:58
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-10-31 18:37:38 +0100, "Quent"  said:

Ten komentarz wyjaśnia wszystko.

Czyli co np wyjasnia?

Że nie masz pojęcia o tym, czym i jak się takie rzeczy robi naprawdę dobrze. Nie powiem "profesjonalnie", bo wedle jednej z definicji wystarczy za coś brać pieniądze, aby za takowego być uważanym.


Kwestionujesz przydatnosc 5dmkII do plakatow B1? :-)))

Na offsetowe B1 - owszem. Wyjdzie kupa, jaką oczywiście bez trudu można znaleźć w wielu miejscach.


Rozumiem, ze osiagnales juz taki onanizm sprzetowy, ze bez tylnej scianki z milionami pikseli nie wstajesz z fotela?

Gdy ma to praktyczne uzasadnienie - owszem. Ale ja akurat z tych, którzy doskonale wiedzą jak powinien wyglądać _dobry_ materiał i jak mam do czynienia z jakościowym chłamem, to nazywam to po imieniu.
Tak BTW - akurat plakat B1 to jeden z najbardziej wymagających rozdzielczościowo rodzaji materiałów i od zawsze do tego używało się minimum średniego formatu. A żeby było naprawdę ładnie, to sięgało się i po wielki. Nie mam pojęcia skąd się bierze to idiotyczne przekonanie, że "lustrem za 10 albo i 20k można zrobić wszystko", ale dowodzi poniekąd słuszności części podśmiechujek, ze strony miłośników analoga.


--
Pozdrawiam
de Fresz

48 Data: Pa?dziernik 31 2009 20:18:12
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Quent 

Użytkownik "de Fresz"  napisał w wiadomości

On 2009-10-31 18:37:38 +0100, "Quent"  said:
Że nie masz pojęcia o tym, czym i jak się takie rzeczy robi naprawdę dobrze.

Wszystko co piszesz w tym watku jest mniej wiecej w tym tonie.
Zawsze mozna powiedziec, ze cos jest kupa, ze jakosc bedzie marna, ze nie wiesz o czym mowisz  i tym podobne pierdy... tyle ze w Twoim przypadku jest to na zasadzie "nie mam nic sensownego do powiedzenia dlatego bardzo chetnie sie wypowiem!"
Przestan rzucac glodne kawalki o srednim formacie bo to juz zaczyna byc zabawne.
Nie kwestionuje Twojej wiedzy (jak Ty zwykles to robic) a nastawienie i sposob dyskusji.

Pozdr.
Q
www.elipsa.info

49 Data: Pa?dziernik 31 2009 20:39:40
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-10-31 20:18:12 +0100, "Quent"  said:

Użytkownik "de Fresz"  napisał w wiadomości
On 2009-10-31 18:37:38 +0100, "Quent"  said:
Że nie masz pojęcia o tym, czym i jak się takie rzeczy robi naprawdę dobrze.

Wszystko co piszesz w tym watku jest mniej wiecej w tym tonie.
Zawsze mozna powiedziec, ze cos jest kupa, ze jakosc bedzie marna,

Bo będzie. I tym bardziej mnie śmieszą te wszelkie teksty o stosunku rozdzielczości do liniatury, wzory na odległość obserwacji tepe. To najpewniej (bo nie oglądając zdjęcia można tylko zakładać) będzie wyglądać kupiasto po wydrukowaniu na offsecie. Tak twierdzi doświadczenie. Bo doświadczenie zna dziesiątki przxypadków, gdy z różnych powodów coś takiego poszło do druku. I o zgrozo bywało tak, że płacący za nakład do spółki z fotografem byli zadowolenie z efektu. Ale faktu, że obiektywnie patrząc była to kupa, w dalszym ciągu to nie zmienia. A że dla wielu obecnie jest to wystarczające do szczęścia - ot, signum temporis.


Przestan rzucac glodne kawalki o srednim formacie bo to juz zaczyna byc zabawne.

A ja mam prośbę do Ciebie - przestań się kompromitować, bo patrzać na powyższe, nie masz bladego pojęcia jak to się robiło i robi naprawdę profesjonalnie.


Nie kwestionuje Twojej wiedzy (jak Ty zwykles to robic) a nastawienie i sposob dyskusji.

Nigdy nie twierdzilem że należę do najmilszych osób na świecie :->

--
Pozdrawiam
de Fresz

50 Data: Pa?dziernik 31 2009 21:13:07
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Quent 


Użytkownik "de Fresz"  napisał w wiadomości

On 2009-10-31 20:18:12 +0100, "Quent"  said:
Bo będzie. I tym bardziej mnie śmieszą te wszelkie teksty o stosunku
rozdzielczości do liniatury, wzory na odległość obserwacji tepe. To
najpewniej (bo nie oglądając zdjęcia można tylko zakładać) będzie wyglądać
kupiasto po wydrukowaniu na offsecie. Tak twierdzi doświadczenie.
Bo doświadczenie zna dziesiątki przxypadków, gdy z różnych powodów coś
takiego poszło do druku. I o zgrozo bywało tak, że płacący za nakład do
spółki z fotografem byli zadowolenie z efektu. Ale faktu, że obiektywnie
patrząc była to kupa,

Zbyt czesto ogladasz sie za siebie po wizycie w wc.


A ja mam prośbę do Ciebie - przestań się kompromitować, bo patrzać na
powyższe, nie masz bladego pojęcia jak to się robiło i robi naprawdę
profesjonalnie.

Z locznym mysleniem najwidoczniej tez masz problemy.
Ja wyznacze poziom poziomica za 30zl a Ty zapewne wydasz na jakas laserowa
makatke kilka stow bo przeciez "moj poziom" bedzie wygladal jak kupa :-)
Ilez to juz w zyciu widzialem takich zmanierownyach kolesi majacych wiecej
sprzetu niz talentu...

Nigdy nie twierdzilem że należę do najmilszych osób na świecie :->

To nie to. Jestes zepsutym narcyzem - pracuj nad soba.

Pozdr.
Q
www.elipsa.info

51 Data: Pa?dziernik 31 2009 23:49:54
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: JA 

On 2009-10-31 21:13:07 +0100, "Quent"  said:

Z locznym mysleniem najwidoczniej tez masz problemy.
Ja wyznacze poziom poziomica za 30zl a Ty zapewne wydasz na jakas laserowa
makatke kilka stow bo przeciez "moj poziom" bedzie wygladal jak kupa :-)

Zbuduj przy pomocy tej poziomicy most na Wiśle, albo inny wieżowiec 50 pięter. Altankę, albo chałupkę jak najbardziej.
B1 to jest most. Niestety choć trudno w to uwierzyć jak pisze de Fresz, jest to najtrudniejszy format. Bo nie można zakładać, że będzie się go oglądało z przepisowej odległości jak jakiś bilbord. One (te kalendarze B1), mają zwyczaj wisieć w ogulno dostępnych miejscach i najczęściej można do nich podejść bardzo blisko. I oczy muszą być p... zarośnięte, żeby nie widzieć.
Ale żeby widzieć, to też trzeba mieć porównanie.
Jak chcesz to mogę Ci pokazać na papierze foto B1 z prawdziwego formatu do tego przeznaczonego i pompowane. Różnicę widać z metra.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

52 Data: Listopad 01 2009 02:32:20
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Quent 

Użytkownik "JA"  napisał w wiadomości

Ale żeby widzieć, to też trzeba mieć porównanie.
Jak chcesz to mogę Ci pokazać na papierze foto B1 z prawdziwego formatu do tego przeznaczonego i pompowane. Różnicę widać z metra.

Zalezy jak mocno pompowane, jak wygladal oryginal (jakiej byl jakosci) no i wkoncu czy ta roznica bedzie w ogole jakas znaczaca... z doswiadczenia wiem ze przy malym pompowaniu nie jest.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

53 Data: Listopad 01 2009 11:21:58
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-01 02:32:20 +0100, "Quent"  said:

Ale żeby widzieć, to też trzeba mieć porównanie.
Jak chcesz to mogę Ci pokazać na papierze foto B1 z prawdziwego formatu do tego przeznaczonego i pompowane. Różnicę widać z metra.

Zalezy jak mocno pompowane, jak wygladal oryginal (jakiej byl jakosci) no i wkoncu czy ta roznica bedzie w ogole jakas znaczaca... z doswiadczenia wiem ze przy malym pompowaniu nie jest.

Opowiedz coś więcej o tym "małym pompowaniu" pliku z 60 MB na jakieś 200... Już nie wspominając o tak drobnym fakcie, że w skrajnym przypadku przydałoby się dołożyć jeszcze ze 20 % na kadrowanie. Taaaa, ale przecież to tylko snobizm i zmanierowanie.

--
Pozdrawiam
de Fresz

54 Data: Listopad 01 2009 13:51:01
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Quent 

Użytkownik "de Fresz"  napisał w wiadomości

On 2009-11-01 02:32:20 +0100, "Quent"  said:
Opowiedz coś więcej o tym "małym pompowaniu" pliku z 60 MB na jakieś 200... Już nie wspominając o tak drobnym fakcie, że w skrajnym przypadku przydałoby się dołożyć jeszcze ze 20 % na kadrowanie. Taaaa, ale przecież to tylko snobizm i zmanierowanie.

Ok miszczu...
Czy jak pokazalbym ci 100% cropa (a najlepiej kilka) to umialbys ocenic czy jest (są) to crop(y) z oryginalnego pliku z 5DmkII czy pompowany(e) do B1?
Taki maly "slepy tescik" :-)

Pozdr.
Q
www.elipsa.info

55 Data: Listopad 01 2009 19:37:38
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-01 13:51:01 +0100, "Quent"  said:

Opowiedz coś więcej o tym "małym pompowaniu" pliku z 60 MB na jakieś 200... Już nie wspominając o tak drobnym fakcie, że w skrajnym przypadku przydałoby się dołożyć jeszcze ze 20 % na kadrowanie. Taaaa, ale przecież to tylko snobizm i zmanierowanie.

Ok miszczu...
Czy jak pokazalbym ci 100% cropa (a najlepiej kilka) to umialbys ocenic czy jest (są) to crop(y) z oryginalnego pliku z 5DmkII czy pompowany(e) do B1?
Taki maly "slepy tescik" :-)

Ale fotki nieba, czy bokehu? Bo jeśli czegokolwiek zawierające choćby mminimum szczegółów, to owszem.


--
Pozdrawiam
de Fresz

56 Data: Listopad 01 2009 19:44:14
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Quent 

Użytkownik "de Fresz"  napisał w wiadomości


Ale fotki nieba, czy bokehu? Bo jeśli czegokolwiek zawierające choćby
mminimum szczegółów, to owszem.

O jakim niebie mowisz? Pozostajemy w temacie!
Poszukam jakichs sampli i zrobie to specjalnie dla Ciebie.
Mam nadzieje ze z 10 przykladow rozpoznasz wszystkie bo przeciez kupa od
razu bedzie sie rzucac w oczy :-))

Chyba, ze Marcin moglby podeslac mi jakies cropy ze swojej sesji, byloby mi
latwiej bo nie posiadam 5dmkII

Pozdr.
Q
www.elipsa.info

57 Data: Listopad 02 2009 10:30:38
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-01 19:44:14 +0100, "Quent"  said:

Ale fotki nieba, czy bokehu? Bo jeśli czegokolwiek zawierające choćby
mminimum szczegółów, to owszem.

O jakim niebie mowisz? Pozostajemy w temacie!
Poszukam jakichs sampli i zrobie to specjalnie dla Ciebie.
Mam nadzieje ze z 10 przykladow rozpoznasz wszystkie bo przeciez kupa od
razu bedzie sie rzucac w oczy :-))

Chyba, ze Marcin moglby podeslac mi jakies cropy ze swojej sesji, byloby mi
latwiej bo nie posiadam 5dmkII

Sam mógłbym Ci podrzucić, bo mam ładną kolekcję fot z 1Ds3, 5Dmk1/2 oraz paru przystawek. Ale to by było niepsortowe, bo już się napatrzyłem na te foty i wiem dobrze jak wyglądają po jakim dmuchnięciu.

--
Pozdrawiam
de Fresz

58 Data: Pa?dziernik 31 2009 15:16:00
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 

Marcin wrote:

1. Drukarnia wymaga 300 DPI

zapytaj na jakiej liniaturze będą naświetlać



--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

59 Data: Pa?dziernik 31 2009 15:48:04
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Kryhu 

zkruk [Lodz] pisze:

Hej

1. Drukarnia wymaga 300 DPI

zapytaj na jakiej liniaturze będą naświetlać

Aktualne standardy to od 150 do 175 lpi, a czy dasz 170 czy 300dpi to nie ma znaczenia. Różnice zauważą nieliczni.
Dziennie widzę przynajmniej kilkanaście kalendarzy na płytach CTP i większość leci poniżej 100 dpi i nikt się tym nie przejmuje :)

Jeśli natomiast będą ładne cycki, to może być nawet 30 dpi i klient nie zauważy ;P
--
Pozdro
Kryhu

60 Data: Pa?dziernik 31 2009 20:09:29
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 

Kryhu wrote:

Hej

1. Drukarnia wymaga 300 DPI

zapytaj na jakiej liniaturze będą naświetlać

Aktualne standardy to od 150 do 175 lpi, a czy dasz 170 czy 300dpi to
nie ma znaczenia. Różnice zauważą nieliczni.

no dobra - zatrzymałem się w wiedzy trochę
kiedyś wystarczało 100 i był uśmiech od ucha do ucha...

Dziennie widzę przynajmniej kilkanaście kalendarzy na płytach CTP i
większość leci poniżej 100 dpi i nikt się tym nie przejmuje :)

Jeśli natomiast będą ładne cycki, to może być nawet 30 dpi i klient
nie zauważy ;P


:)

--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

61 Data: Listopad 02 2009 08:19:20
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jakub Jewuła 

1. Drukarnia wymaga 300 DPI
zapytaj na jakiej liniaturze będą naświetlać
Aktualne standardy to od 150 do 175 lpi, a czy dasz 170 czy 300dpi to
nie ma znaczenia. Różnice zauważą nieliczni.
no dobra - zatrzymałem się w wiedzy trochę
kiedyś wystarczało 100 i był uśmiech od ucha do ucha...

Kiedy? W druku offsetowym chyba w XIX wieku.

q

62 Data: Pa?dziernik 31 2009 20:25:55
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Arkadiusz Stopa 


Użytkownik "Marcin" <yahoo2n@ napisał w wiadomości grup


Dziękuję za wszystkie odpowiedzi.
Tak też przekazałem klientowi, że im większy format kalendarza, tym większa odległość oglądającego od kalendarza.
Na to klient odpowiedział.
1. Drukarnia wymaga 300 DPI
2. Co będzie jak klient klienta powiesi kalendarz przed biurkiem i z bliska będzie chciał popatrzeć na dziewczyny na zdjęciu.
Jako dowód pokazali mi kalendarz B1 innej firmy gdzie rzeczywiście patrząc z bliskiej odległości nie widać pixeli, widać dokładnie wszystkie detale skóry itp.
Czy takie zdjęcia powstały przy użyciu jakiegoś super aparatu i obiektywu, które dają takie odwzorowanie czy jest to jakiś specjalny rodzaj obróbki graficznej przed wydrukiem tego typów kalendarzy?
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Wszystko zależy co i jak masz pokazać na tych zdjęciach.
Do jednych tematów 21 Mpix wystarczy, do innych nie.
Do większości przypadków Twoja kamera jest zupełnie wystarczająca.
Kiedyś widziałem kalendarz B1 z reklamą jakiegoś alkoholu, do
którego zdjęcie poszło w 72 DPI. Z bliska można było dopatrzeć
się pikseli, ale przy normalnej dla takiego formatu odległości
patrzenia kalendarz wyglądał doskonale. Oczywiście nie był
to skan z małego obrazka lecz z wielkiego formatu.

Do zdjęć używam Canona 5D mkII, czy mam rozumieć, że jego rozdzielczość wyjściowa jest zbyt mała aby wykonać zdjęcia należytej jakości do kalendarza b1?
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Skoro takie pytanie zadajesz, to ja bym raczej powiedział,
że Twoja wiedza może być (choć nie musi) niewystarczająca
do tego kalendarza. Czy zamiast się głowić nie lepiej jest
zrobić próbkę takiej fotografii? Strzel motyw podobny do
zlecenia, przygotuj plik do formatu docelowego i naświetl
w jakimś labie fragment na mniejszym formacie tak by zachować
docelową skalę odwzorowania. Myślę, że np. 30x45 da już jako
takie pojęcie o możliwej do uzyskania jakości, a koszt będzie
raczej znikomy w stosunku do wartości zlecenia.

--

Pozdrawiam serdecznie

Arkadiusz Stopa

<stopa małpka post kropka pl> tel. 0897633408
Mała Galeria Makrofotografii: www.stopa.cso.pl

63 Data: Pa?dziernik 31 2009 20:44:35
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-10-31 20:25:55 +0100, "Arkadiusz Stopa"  said:

Strzel motyw podobny do
zlecenia, przygotuj plik do formatu docelowego i naświetl
w jakimś labie fragment na mniejszym formacie tak by zachować
docelową skalę odwzorowania. Myślę, że np. 30x45 da już jako
takie pojęcie o możliwej do uzyskania jakości, a koszt będzie
raczej znikomy w stosunku do wartości zlecenia.

Metoda dobra, ale wykonanie nieteges. Wymagania rozdzielczościowe i sposób rastrowania w labie są na tyle różne od offsetu, że wcale tak wiele odbitka nie powie, Takie rzeczy się sprawdzą na proofach, najlepiej analogowych lub cyfrowych z symulacją rastra (zwykły cyfrowy również się nie nada).


--
Pozdrawiam
de Fresz

64 Data: Listopad 01 2009 13:46:08
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: J.F. 

On Sat, 31 Oct 2009 13:40:25 +0100,  "Marcin"

Użytkownik "PK"  napisał w wiadomości
Zdaje się, że juz 240 dpi jest rozdzielczościa akceptowalną dla wydruków
oglądanych z bliska.

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi.
Tak też przekazałem klientowi, że im większy format kalendarza, tym większa
odległość oglądającego od kalendarza.
Na to klient odpowiedział.
1. Drukarnia wymaga 300 DPI

Fotoshop ma oczywiscie racje - 5616/300dpi = 47cm.

Oczywiscie od zarania dziejow drukarnie i komputery musza sobie radzic
z przeskalowaniem rysunku.
Fotoshop tez sobie radzi - chce klient A1 w 300dpi, to taki mu sie
dostarcza. Efekt wizualny moze byc dobry lub gorszy.

2. Co będzie jak klient klienta powiesi kalendarz przed biurkiem i z bliska
będzie chciał popatrzeć na dziewczyny na zdjęciu.
Jako dowód pokazali mi kalendarz B1 innej firmy gdzie rzeczywiście patrząc z
bliskiej odległości nie widać pixeli, widać dokładnie wszystkie detale skóry
itp.

w 300dpi pixel ma ponizej 0.1mm - czyli gdzies tak granica
rozdzielczosci oka, ale w dobrych warunkach zauwazalne.
150dpi bedzie zauwazalne jeszcze bardziej ... ale to czysta teoria,
zauwazalna ewentualnie na wydrukach z drukarki laserowej, i to tylko
dobrze dobranych..

Mikroskop w dlon - drukarze uzywaja rastrow rzedu wlasnie 0.1mm, tylko
wcale nie dopasowanych do obrazka, a wrecz odwrotnie - dla kazdego
koloru nieco inny, przechylony, wlasnie zeby sie nie pokrywal.
W efekcie tworzy sie nawet taki "makroraster", ktory nieuzbrojonym
okiem latwo zauwazyc, bo ma okolo 1mm.

J.

65 Data: Pa?dziernik 31 2009 12:34:53
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: greenman 

Użytkownik "Marcin" <yahoo2n@ napisał

Witam,
Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px w rozdzielczości 300 DPI nadaje się
na kalendarz A1 oraz B1?
Klient zarzucił mi, że z takiego rozmiaru i rozdzielczości uzyska wydruk
najwyżej 47cm na 31cm (tak pokazuje Photoshop).
Kto ma rację?

Paradoksalnie - NTG.
Ale, jesli chcesz cokolwiek i kiedykolwiek skutecznie sprzedawac,
pamietaj o przynajmniej dwoch zasadach:
1. Klient ma zawsze racje.
2. Racja jest jak d... - kazdy ma wlasna.
-- -

66 Data: Pa?dziernik 31 2009 14:36:26
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jacek_P 

Marcin napisal:

Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px w rozdzielczości 300 DPI nadaje się na
kalendarz A1 oraz B1?
Klient zarzucił mi, że z takiego rozmiaru i rozdzielczości uzyska wydruk
najwyżej 47cm na 31cm (tak pokazuje Photoshop).
Kto ma rację?

Zawsze klient, ktory placi ;)
 
A1 to rozmiar 594x841 mm, czyli przy 300 dpi potrzebujesz
miec rozmiar w pikselach 7015x9933. No i bierzesz teraz
to swoje 3744x5616 i robisz resajz na 7015x9933. I juz
masz spelnione wymogi drukarni. Klient jest zadowolony :)
--
Pozdrawiam,

Jacek

67 Data: Pa?dziernik 31 2009 18:29:45
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Janko Muzykant 

Marcin pisze:

Klient zarzucił mi, że z takiego rozmiaru i rozdzielczości uzyska wydruk najwyżej 47cm na 31cm (tak pokazuje Photoshop).

Podoba mi się ten wątek, bo na razie tylko jedna osoba chyba zapytała o samą treść zdjęcia (w sensie wymagań technologii, bo nawet nie napiszę rozdzielczości).
A co do mądrości wszelakich (od tego co pokazuje fotoszop, po pierwiastki kwadratowe, a nawet sześcienne) - zrobić możliwie najdokładniej materiał (jeśli wycinany, to z możliwie najmniejszym marginesem, czasem wręcz po przekątnej - kłania się liveview), powiększyć bspline, pokryć szumem, zarzekać się, za z cyfrowej Mamiyi. Klienci, dla których autorytetem jest Photoshop można spokojnie wciskać baje o średnich ściankach. Będą szczęśliwsi szerząc dookoła nowiny jakie to cuda z tych średnich formatów.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/to jest coś takiego do wszystkiego i niczego, że ja nie wiem, co to jest.../

68 Data: Pa?dziernik 31 2009 19:40:02
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-10-31 18:29:45 +0100, Janko Muzykant  said:

A co do mądrości wszelakich (od tego co pokazuje fotoszop, po pierwiastki kwadratowe, a nawet sześcienne) - zrobić możliwie najdokładniej materiał (jeśli wycinany, to z możliwie najmniejszym marginesem, czasem wręcz po przekątnej - kłania się liveview), powiększyć bspline, pokryć szumem, zarzekać się, za z cyfrowej Mamiyi. Klienci, dla których autorytetem jest Photoshop można spokojnie wciskać baje o średnich ściankach. Będą szczęśliwsi szerząc dookoła nowiny jakie to cuda z tych średnich formatów.

Pitu pitu. Po drodze jest jeszcze detep, który jeśli z pojęciem, po pierwszym rzucie oka powie czy to ściema. Bo to naprawdę widać. Ale cóż, żyjemy w czasach prymatu bylejakości.

--
Pozdrawiam
de Fresz

69 Data: Pa?dziernik 31 2009 19:51:12
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Janko Muzykant 

de Fresz pisze:

A co do mądrości wszelakich (od tego co pokazuje fotoszop, po pierwiastki kwadratowe, a nawet sześcienne) - zrobić możliwie najdokładniej materiał (jeśli wycinany, to z możliwie najmniejszym marginesem, czasem wręcz po przekątnej - kłania się liveview), powiększyć bspline, pokryć szumem, zarzekać się, za z cyfrowej Mamiyi. Klienci, dla których autorytetem jest Photoshop można spokojnie wciskać baje o średnich ściankach. Będą szczęśliwsi szerząc dookoła nowiny jakie to cuda z tych średnich formatów.

Pitu pitu. Po drodze jest jeszcze detep

Ale tu klient to nie detep.

pierwszym rzucie oka powie czy to ściema. Bo to naprawdę widać. Ale cóż, żyjemy w czasach prymatu bylejakości.

Owszem, żyjemy.
Bardzo chętnie pstryknąłbym jakiegoś lf. Tylko kto mi za to zapłaci? :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/Polsko, ojczyzno moja, gdzie Quinlan Private Golub buduje Enterprise Park.../

70 Data: Pa?dziernik 31 2009 20:28:29
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-10-31 19:51:12 +0100, Janko Muzykant  said:

de Fresz pisze:

A co do mądrości wszelakich (od tego co pokazuje fotoszop, po pierwiastki kwadratowe, a nawet sześcienne) - zrobić możliwie najdokładniej materiał (jeśli wycinany, to z możliwie najmniejszym marginesem, czasem wręcz po przekątnej - kłania się liveview), powiększyć bspline, pokryć szumem, zarzekać się, za z cyfrowej Mamiyi. Klienci, dla których autorytetem jest Photoshop można spokojnie wciskać baje o średnich ściankach. Będą szczęśliwsi szerząc dookoła nowiny jakie to cuda z tych średnich formatów.

Pitu pitu. Po drodze jest jeszcze detep

Ale tu klient to nie detep.

I dlatego można mu łżeć w żywe oczy? Doprawdy, profeska pełną gembą.
BTW - sądząc po tytułowym poście ten klient jednak może wiedzieć, co oznacza przyzwoita jakość.


pierwszym rzucie oka powie czy to ściema. Bo to naprawdę widać. Ale cóż, żyjemy w czasach prymatu bylejakości.

Owszem, żyjemy.
Bardzo chętnie pstryknąłbym jakiegoś lf. Tylko kto mi za to zapłaci? :)

No wiem, trzeba by się nachodzić za klientem, albo mu wszystko długo tłumaczyć. No i po co się tak męczyć... :-P


--
Pozdrawiam
de Fresz

71 Data: Pa?dziernik 31 2009 20:52:42
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Janko Muzykant 

de Fresz pisze:

Pitu pitu. Po drodze jest jeszcze detep

Ale tu klient to nie detep.

I dlatego można mu łżeć w żywe oczy? Doprawdy, profeska pełną gembą.

Tak, jak dla kogoś najważniejsze jest co pisze w szopie, a nie własne (albo czyjeś) oczy, to można mu gadać cokolwiek, bo szczerość nie ma zupełnie sensu - wykpi i pójdzie marudzić, aż znajdzie takiego, co mu powie, co będzie chciał usłyszeć.

Gdyby w tym kalendarzu był widoczek to owszem, potrzeba rozdzielczości, ale za to często można pstryknąć to pano 2x2. Gdy będą tam laski, to wystarczy połowa z tego, co dla widoczka. Wszystko zależy od tematu zdjęcia i jego ''ubrania'' (to wszak kalendarz - grafiki, ramka itd).

BTW - sądząc po tytułowym poście ten klient jednak może wiedzieć, co oznacza przyzwoita jakość.

Jeśli wyjeżdża z szopem jako argumentem to z pewnością nie wie. Jeśli by wiedział, rzekłby, że dany motyw będzie wyglądał marnie w danej rozdzielczości, po prostu.

Owszem, żyjemy.
Bardzo chętnie pstryknąłbym jakiegoś lf. Tylko kto mi za to zapłaci? :)

No wiem, trzeba by się nachodzić za klientem, albo mu wszystko długo tłumaczyć. No i po co się tak męczyć... :-P

Połowa klientów to logika osobnika XXYY. Nie ma to nic wspólnego z pierdołowatością tegoż osobnika, ale w sprawach technicznych najczęściej ''coś im się wydaje''. Wchodzenie w tłumaczenia to zapędzanie się w kozi róg, który kończy się ''ten gość coś kręci zamiast zrobić - pewnie nie potrafi albo mu się nie chce''.
Samo życie.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/jak każdy, mam plany na tysiąc lat, tylko wydaje mi się, że się nie wyrobię/

72 Data: Listopad 01 2009 11:29:11
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-10-31 20:52:42 +0100, Janko Muzykant  said:

Ale tu klient to nie detep.

I dlatego można mu łżeć w żywe oczy? Doprawdy, profeska pełną gembą.

Tak, jak dla kogoś najważniejsze jest co pisze w szopie, a nie własne (albo czyjeś) oczy, to można mu gadać cokolwiek, bo szczerość nie ma zupełnie sensu - wykpi i pójdzie marudzić, aż znajdzie takiego, co mu powie, co będzie chciał usłyszeć.

Po pierwsze nie wiesz jak dokładnie przebiegała rozowa, kto to był (może sekretarka?) i na jakiej podstawie powiedział, co powiedział. Po drugie dla mnie osobiście każdy rzemieślnik (z jakiejkolwiek branży), którego złapię na kłamstwie, traci zupełnie wiarygodność i jeśli to możliwe, więcej ode mnie roboty nie dostanie. Ot, nie cierpię krętactwa, a doświadczenie uczy, że jak ktoś się lubuje w ściemach, to na dobre dla jakości produkcji to nie wychodzi.


No wiem, trzeba by się nachodzić za klientem, albo mu wszystko długo tłumaczyć. No i po co się tak męczyć... :-P

Połowa klientów to logika osobnika XXYY. Nie ma to nic wspólnego z pierdołowatością tegoż osobnika, ale w sprawach technicznych najczęściej ''coś im się wydaje''. Wchodzenie w tłumaczenia to zapędzanie się w kozi róg, który kończy się ''ten gość coś kręci zamiast zrobić - pewnie nie potrafi albo mu się nie chce''.
Samo życie.

I wolny rynek na szczęście - zarówno pod względem doboru wykonawców, jak i klientów.

--
Pozdrawiam
de Fresz

73 Data: Listopad 01 2009 12:49:22
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Janko Muzykant 

de Fresz pisze:

Po pierwsze nie wiesz jak dokładnie przebiegała rozowa, kto to był (może sekretarka?) i na jakiej podstawie powiedział, co powiedział.

Tego nie wiemy, zakładam statystycznie coś najbardziej prawdopodobnego.

Po drugie dla mnie osobiście każdy rzemieślnik (z jakiejkolwiek branży), którego złapię na kłamstwie, traci zupełnie wiarygodność i jeśli to możliwe, więcej ode mnie roboty nie dostanie. Ot, nie cierpię krętactwa, a doświadczenie uczy, że jak ktoś się lubuje w ściemach, to na dobre dla jakości produkcji to nie wychodzi.

Ja też nie cierpię krętactwa i wierzę a priori w kwalifikacje. A z tego wynika, że jeśli ktoś nie za bardzo orientuje się w temacie praktycznie to znacznie lepiej powiedzieć mu ''będzie dobrze/dostatecznie/nieciekawie/nie da się/nie dam rady'' niż zacząć wykłady o rozdzielczościach mających z wymienioną praktyką niewiele wspólnego, ponieważ nie ma tam czynników nazwijmy to ''psychooptycznych''.

I wolny rynek na szczęście - zarówno pod względem doboru wykonawców, jak i klientów.

Prawda. Mnie się jednak niesienie kaganka oświaty znudziło, gdzie sens jest nieduży. I vice versa - podejrzanie bardzo patrzę na różne kaganki...

A najlepszy dowód na to, że większość jednak nie wie o co chodzi? Regulaminy wszelkich konkursów - cztery na pięć żądają ''plików 300dpi''. Swoją drogą nie widziałem konkursu, który by coś takiego napisał ''wymaga się materiałów umożliwiających wyprodukowanie powiększenia A4''.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/25% badanych nie wie, ile to jest 25%/

74 Data: Listopad 01 2009 13:18:08
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: bofh@nano.pl 

Janko Muzykant pisze:

A najlepszy dowód na to, że większość jednak nie wie o co chodzi? Regulaminy wszelkich konkursów - cztery na pięć żądają ''plików 300dpi''. Swoją drogą nie widziałem konkursu, który by coś takiego napisał ''wymaga się materiałów umożliwiających wyprodukowanie powiększenia A4''.


I chciałbyś odbierać maile i telefony z pytaniem co to znaczy wyprodukowanie powiększenia do A4? Ile dpi dać? Przy wydrukach z labu, z drukarki zwykle przy 300dpi otrzymasz zadawalające rezultaty. Poza tym nikt nie chce się wtedy bawić w ustawianie ręczne zdjęć. Wszystkie 300dpi, automat i lecimy. A nie ustawianie dla każdego zdjęcia osobno.

wer

75 Data: Listopad 01 2009 14:37:03
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: JA 

On 2009-11-01 13:18:08 +0100,   said:

A najlepszy dowód na to, że większość jednak nie wie o co chodzi? Regulaminy wszelkich konkursów - cztery na pięć żądają ''plików 300dpi''. Swoją drogą nie widziałem konkursu, który by coś takiego napisał ''wymaga się materiałów umożliwiających wyprodukowanie powiększenia A4''.


I chciałbyś odbierać maile i telefony z pytaniem co to znaczy wyprodukowanie powiększenia do A4? Ile dpi dać? Przy wydrukach z labu, z drukarki zwykle przy 300dpi otrzymasz zadawalające rezultaty. Poza tym nikt nie chce się wtedy bawić w ustawianie ręczne zdjęć. Wszystkie 300dpi, automat i lecimy. A nie ustawianie dla każdego zdjęcia osobno.

Miałem napisać coś Adamowi, ale mnie uprzedziłeś i w sumie dobrze, bo zmieniłem zdanie, co miałem napisać (no nie jestem krowa).
Cały problem polega na cyfrze.
Kiedyś było łatwo. W regulaminie stało. Powiększenie od 18x24, do 30x40, lub coś w tym guście. Albo slajd 24x36. Albo slajdy 6x4,5. Wszyscy wiedzieli o co chodzi.
Teraz nikt nic nie kuma. Jedni myślą pikselami 3000x5000 px. Inni zależnością X cm na Y cm w Z dpi. Jeszcze inni kumają MPx. Mało kto potrafi w głowie przeliczyć sobie te wartości.
Formuła zależności ma tę zaletę, że określa wymagany próg. Przykładowe B1 w 300 dpi. Piksele jako wymiar pliku mają tę zaletę, że jest ogólne wyobrażenie o jego wielkości i co ew z tym można zrobić. MPx podobnie.

Na marginesie, a właściwie wracając do głównego wątku.
Co by było gdyby zleceniodawca powiedział, że chce plik 7016 x 9933 px (A1 w 300 dpi) i nic nie mówił o rozmiarze wydruku i jego dpi?
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

76 Data: Listopad 01 2009 19:22:24
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Janko Muzykant 

JA pisze:

I chciałbyś odbierać maile i telefony z pytaniem co to znaczy wyprodukowanie powiększenia do A4? Ile dpi dać? Przy wydrukach z labu, z drukarki zwykle przy 300dpi otrzymasz zadawalające rezultaty. Poza tym nikt nie chce się wtedy bawić w ustawianie ręczne zdjęć. Wszystkie 300dpi, automat i lecimy. A nie ustawianie dla każdego zdjęcia osobno.

Miałem napisać coś Adamowi, ale mnie uprzedziłeś i w sumie dobrze, bo zmieniłem zdanie, co miałem napisać (no nie jestem krowa).

No tak, macie rację. Moja wiara w ludzi jest zbyt mocna - myślałem, że na konkurs foto zgłaszają się tacy, co wiedzą ''po prostu'' czy dadzą radę wydrukować swe dzieło na A4 (czy ile tam oczekują). Ale po zastanowieniu się widzę, iż tego włosa nie rozłożą na czworo, oni go rozwalą na kwarki :)

Na marginesie, a właściwie wracając do głównego wątku.
Co by było gdyby zleceniodawca powiedział, że chce plik 7016 x 9933 px (A1 w 300 dpi) i nic nie mówił o rozmiarze wydruku i jego dpi?

Trzeba by policzyć dudki, rzucić okiem na temat zdjęć i wykalkulować - duży format, panorama (jeśli się da) czy dmuchanie :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/zamiast telewizora oglądam pralkę - program ten sam, a jeszcze pierze/

77 Data: Listopad 01 2009 21:15:57
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: J.F. 

On Sun, 1 Nov 2009 14:37:03 +0100,  JA

Na marginesie, a właściwie wracając do głównego wątku.
Co by było gdyby zleceniodawca powiedział, że chce plik 7016 x 9933 px
(A1 w 300 dpi) i nic nie mówił o rozmiarze wydruku i jego dpi?

To by mu sie powiedzialo cene albo zeby sie puknal w glowe czyms
ciezkim. Aparaty 70Mpx juz sa ?

A skoro powiedzial ze chce "zdjecie do kalendarza", to dostal
adekwatny material.

J.

78 Data: Listopad 02 2009 08:21:19
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jakub Jewuła 

Na marginesie, a właściwie wracając do głównego wątku.
Co by było gdyby zleceniodawca powiedział, że chce plik 7016 x 9933 px
(A1 w 300 dpi) i nic nie mówił o rozmiarze wydruku i jego dpi?
To by mu sie powiedzialo cene albo zeby sie puknal w glowe czyms
ciezkim. Aparaty 70Mpx juz sa ?

Od dawna.

q


A skoro powiedzial ze chce "zdjecie do kalendarza", to dostal
adekwatny material.
J.

79 Data: Listopad 02 2009 17:35:03
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: JA 

On 2009-11-01 21:15:57 +0100, J.F.  said:

To by mu sie powiedzialo cene albo zeby sie puknal w glowe czyms
ciezkim.
Jest jeszcze jedna możliwość. Założyciel wątku podziękowałby i powiedział, że nie da rady. To w przypadku gdyby chciał być ok. w stosunku do klienta.
Albo zadałby na plrfc pytanie. Czy mogę napompować plik z 5DII do takiego rozmiaru, tak żeby się klient nie skumał?
Aparaty 70Mpx juz sa ?
Na dslr-ach małoobrazkowych i APS świat się kończy?


A skoro powiedzial ze chce "zdjecie do kalendarza", to dostal
adekwatny material.
A jeżeli nie adekwatny? Skąd założenie, że adekwatny? Tylko stąd, że nie mogę dać więcej, więc _MUSI_ styknąć to co jest?

--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

80 Data: Listopad 01 2009 19:42:50
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-01 12:49:22 +0100, Janko Muzykant  said:

Po pierwsze nie wiesz jak dokładnie przebiegała rozowa, kto to był (może sekretarka?) i na jakiej podstawie powiedział, co powiedział.

Tego nie wiemy, zakładam statystycznie coś najbardziej prawdopodobnego.

Statystycznie, to mógł być jakiś handlowiec czy inna sekretarka (a przepraszam, teraz to się modnie nazywa "team assistant"), której kazano przekazać coś, co sama nie do końca kuma, więc użyto najprostrzego języka. Miewam do czynienia z takimi sytuacjaqmi na codzień.


Po drugie dla mnie osobiście każdy rzemieślnik (z jakiejkolwiek branży), którego złapię na kłamstwie, traci zupełnie wiarygodność i jeśli to możliwe, więcej ode mnie roboty nie dostanie. Ot, nie cierpię krętactwa, a doświadczenie uczy, że jak ktoś się lubuje w ściemach, to na dobre dla jakości produkcji to nie wychodzi.

Ja też nie cierpię krętactwa i wierzę a priori w kwalifikacje. A z tego wynika, że jeśli ktoś nie za bardzo orientuje się w temacie praktycznie to znacznie lepiej powiedzieć mu ''będzie dobrze/dostatecznie/nieciekawie/nie da się/nie dam rady'' niż zacząć wykłady o rozdzielczościach mających z wymienioną praktyką niewiele wspólnego, ponieważ nie ma tam czynników nazwijmy to ''psychooptycznych''.

No to ja mam zupełnie odmienne doświadczenia, bo rozmową i tłumaczniem nierzadko udaje mi się klientom pewne sprawy wyjaśnić i przekonać ich do wyboru właściwej drogi (co często oznacza dopłacenie do zlecenia). Tłuki więdzące lepiej też się zdarzają, ale cóż, takie życie.


--
Pozdrawiam
de Fresz

81 Data: Pa?dziernik 31 2009 20:03:04
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Giecze 

de Fresz wrote:

On 2009-10-31 18:29:45 +0100, Janko Muzykant  said:

> A co do mądrości wszelakich (od tego co pokazuje fotoszop, po
> pierwiastki kwadratowe, a nawet sześcienne) - zrobić możliwie
> najdokładniej materiał (jeśli wycinany, to z możliwie najmniejszym
> marginesem, czasem wręcz po przekątnej - kłania się liveview),
> powiększyć bspline, pokryć szumem, zarzekać się, za z cyfrowej Mamiyi.
> Klienci, dla których autorytetem jest Photoshop można spokojnie wciskać
> baje o średnich ściankach. Będą szczęśliwsi szerząc dookoła nowiny
> jakie to cuda z tych średnich formatów.

Pitu pitu. Po drodze jest jeszcze detep, który jeśli z pojęciem, po
pierwszym rzucie oka powie czy to ściema. Bo to naprawdę widać. Ale
cóż, żyjemy w czasach prymatu bylejakości.

I tu chyba mamy taką bylejakość, szkoda kasy na DTP. Zapewne klient
(który chce taniej i komunikuje się bezpośrednio z drukarnią) oraz
drukarnia (która chce klienta, bez kwalifikacji, byle zapłacił)
produkują klasyczną specyfikację: "300 dpi TIFF CMYK" - nie za dużo na
foto, od bidy styknie na teksty rich-black :)
Szkoda czasu na jałowe dyskusje, niech przesampluje do 300 ppi,
widocznej szkody raczej nie narobi.


Grzegorz

82 Data: Pa?dziernik 31 2009 20:15:56
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-10-31 20:03:04 +0100, Giecze  said:

Pitu pitu. Po drodze jest jeszcze detep, który jeśli z pojęciem, po
pierwszym rzucie oka powie czy to ściema. Bo to naprawdę widać. Ale
cóż, żyjemy w czasach prymatu bylejakości.

I tu chyba mamy taką bylejakość, szkoda kasy na DTP. Zapewne klient
(który chce taniej i komunikuje się bezpośrednio z drukarnią)

Chyba nie do końca, bo koledze Marcinowi klient (wydawca?) powiedział, że "panie, to za mało". A przeca mądrość ludowa mówi, że lustrem FF to można cyknąć wszystko, choćby i na billboard*.
No i szuka teraz ów kolega potwierdzenia wśród tych, którzy na oczynie nie widzieli zdjęcia i nie mając pojęcia jaki motyw, jaka czułość, jaka optyka, jak skadrowane - poklepią go po plecach i pochwalą że sprzęt ma świetny (marzenie wielu tu piszących), no i że przecież z piknych wzorów w mundrych książkach wychodzi, że musi przeca być przepiknie.


Szkoda czasu na jałowe dyskusje, niech przesampluje do 300 ppi,
widocznej szkody raczej nie narobi.

To "widocznej" to chyba jednak "jak dla kogo" ;-)



* tak, wiem ile trzeba na billboard.

--
Pozdrawiam
de Fresz

83 Data: Pa?dziernik 31 2009 21:23:46
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Giecze 

de Fresz wrote:

On 2009-10-31 20:03:04 +0100, Giecze  said:

>> Pitu pitu. Po drodze jest jeszcze detep, który jeśli z pojęciem, po
>> pierwszym rzucie oka powie czy to ściema. Bo to naprawdę widać. Ale
>> cóż, żyjemy w czasach prymatu bylejakości.
>
> I tu chyba mamy taką bylejakość, szkoda kasy na DTP. Zapewne klient
> (który chce taniej i komunikuje się bezpośrednio z drukarnią)

Chyba nie do końca, bo koledze Marcinowi klient (wydawca?) powiedział,
że "panie, to za mało".

Hmm, no to chyba potwierdza moje słowa :) Skoro drukarnia definiuje
swoje wymogi przez "dpi" (czyt. ppi) a klient/"wydawca" taką
specyfikację przyjmuje to coś tu jest nie tak.

No i szuka teraz ów kolega potwierdzenia wśród tych, którzy na oczynie
nie widzieli zdjęcia i nie mając pojęcia jaki motyw, jaka czułość, jaka
optyka, jak skadrowane - poklepią go po plecach i pochwalą że sprzęt ma
świetny (marzenie wielu tu piszących), no i że przecież z piknych
wzorów w mundrych książkach wychodzi, że musi przeca być przepiknie.

> Szkoda czasu na jałowe dyskusje, niech przesampluje do 300 ppi,
> widocznej szkody raczej nie narobi.

To "widocznej" to chyba jednak "jak dla kogo" ;-)

Piszę "raczej", i to nawet dla tego który wie gdzie patrzeć (mówiąc
"szkody" mam na myśli pogorszenie jakości przesamplowaniem tych ~220ppi
do 300ppi). Jeśli zabraknie jakości, to raczej z innych powodów niż
"zbyt mało megapiksli matrycy".

Grzegorz

84 Data: Pa?dziernik 31 2009 21:44:22
Temat: !Re: Czy zdjÄ?cie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje siÄ? na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Quent 

Jeśli zabraknie jakości, to raczej z innych powodów niż
"zbyt mało megapiksli matrycy".

I o to wlasnie chodzi!
Tyle, ze pytanie bylo konkretne - czy ilosc pikseli jaka daje 5dmkII jest
wystrczajaca do druku plakatu B1?
Parafrazujac pewnego, dobrze wszystkim znanego autora - odpowiedz jest
natychmiastowa - jest wystarczajaca. ;-)

Kwestie umiejetnosci fotografa/operatora dtp, uzytej optyki itp. zostawilem
celowo na boku bo NIC o tym nie wiemy.

Pozdr.
Q
www.elipsa.info

85 Data: Listopad 01 2009 11:44:26
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-10-31 21:23:46 +0100, Giecze  said:

I tu chyba mamy taką bylejakość, szkoda kasy na DTP. Zapewne klient
(który chce taniej i komunikuje się bezpośrednio z drukarnią)

Chyba nie do końca, bo koledze Marcinowi klient (wydawca?) powiedział,
że "panie, to za mało".

Hmm, no to chyba potwierdza moje słowa :) Skoro drukarnia definiuje
swoje wymogi przez "dpi" (czyt. ppi) a klient/"wydawca" taką
specyfikację przyjmuje to coś tu jest nie tak.

A przez co Twoim zdaniem drukarnia miałaby definiować wymogi dla dostarczanego materiału? Tak, żeby później nie musiała dowodzić przed sądem, że te śmieszne kwadraciki i mydło, to jednak nie jej wina?


Szkoda czasu na jałowe dyskusje, niech przesampluje do 300 ppi,
widocznej szkody raczej nie narobi.

To "widocznej" to chyba jednak "jak dla kogo" ;-)

Piszę "raczej", i to nawet dla tego który wie gdzie patrzeć (mówiąc
"szkody" mam na myśli pogorszenie jakości przesamplowaniem tych ~220ppi
do 300ppi). Jeśli zabraknie jakości, to raczej z innych powodów niż
"zbyt mało megapiksli matrycy".

No tak, ale tu mówimy o samplu z jakichś 135 albo i mniej ppi, do powiedzmy 250. Dalej twierdzisz że to nie za mało MPx?

--
Pozdrawiam
de Fresz

86 Data: Listopad 01 2009 16:51:18
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Giecze 

de Fresz wrote:

On 2009-10-31 21:23:46 +0100, Giecze  said:

>>> I tu chyba mamy taką bylejakość, szkoda kasy na DTP. Zapewne klient
>>> (który chce taniej i komunikuje się bezpośrednio z drukarnią)
>>
>> Chyba nie do końca, bo koledze Marcinowi klient (wydawca?) powiedział,
>> że "panie, to za mało".
>
> Hmm, no to chyba potwierdza moje słowa :) Skoro drukarnia definiuje
> swoje wymogi przez "dpi" (czyt. ppi) a klient/"wydawca" taką
> specyfikację przyjmuje to coś tu jest nie tak.

A przez co Twoim zdaniem drukarnia miałaby definiować wymogi dla
dostarczanego materiału? Tak, żeby później nie musiała dowodzić przed
sądem, że te śmieszne kwadraciki i mydło, to jednak nie jej wina?

Format pliku, kolor (profil), spady, zrozumiem maksymalną rozdzielczość,
ale nie min. rozdzielczość! Jak (dla przykałdu) opracowuję instrukcję
oprogramowanie i wrzucam screenshoty to co mam je niby przepróbkować?
Chyba wiesz, że w wielu przypadkach (treść bitmapy) >150ppi niczego nie
wniesie, o tym nie powinna decydować drukarnia, i to nie ich
odpowiedzialność.
A jedynym pewnym sposobem dla druakrni aby wykluczyć idiotyczne zarzuty,
jest nie przyjmowanie zleceń wcale. Drukarnia ma poprawnie drukować
(łącznie z wykonaniem form etc., bo rozumiem mówimy o drukarni z
naświetlarnią).

>>> Szkoda czasu na jałowe dyskusje, niech przesampluje do 300 ppi,
>>> widocznej szkody raczej nie narobi.
>>
>> To "widocznej" to chyba jednak "jak dla kogo" ;-)
>
> Piszę "raczej", i to nawet dla tego który wie gdzie patrzeć (mówiąc
> "szkody" mam na myśli pogorszenie jakości przesamplowaniem tych ~220ppi
> do 300ppi). Jeśli zabraknie jakości, to raczej z innych powodów niż
> "zbyt mało megapiksli matrycy".

No tak, ale tu mówimy o samplu z jakichś 135 albo i mniej ppi, do
powiedzmy 250. Dalej twierdzisz że to nie za mało MPx?

Marcin pisze o wydruku max. 47x31cm (tyle wychodzi przy 300ppi) co jak
rozumiem oznacza użytycie pełnego kadru, zakałdam również zgodność
orientacji (pion/poziom) formatu arkusza i foto. To daje ~190ppi dla B1
i 220ppi dla A1. 135ppi to jednak znacząco mniej.
Inna sprawa, ja generalnie raczej odradzam resample w górę (no chyba że
_musimy_ użyć źródła ca. 100ppi wtedy trzeba pokombinować i wybrać
najmniejsze zło).

Grzegorz

87 Data: Listopad 01 2009 19:46:36
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-01 16:51:18 +0100, Giecze  said:

A przez co Twoim zdaniem drukarnia miałaby definiować wymogi dla
dostarczanego materiału? Tak, żeby później nie musiała dowodzić przed
sądem, że te śmieszne kwadraciki i mydło, to jednak nie jej wina?

Format pliku, kolor (profil), spady, zrozumiem maksymalną rozdzielczość,
ale nie min. rozdzielczość! Jak (dla przykałdu) opracowuję instrukcję
oprogramowanie i wrzucam screenshoty to co mam je niby przepróbkować?
Chyba wiesz, że w wielu przypadkach (treść bitmapy) >150ppi niczego nie
wniesie, o tym nie powinna decydować drukarnia, i to nie ich
odpowiedzialność.
A jedynym pewnym sposobem dla druakrni aby wykluczyć idiotyczne zarzuty,
jest nie przyjmowanie zleceń wcale. Drukarnia ma poprawnie drukować
(łącznie z wykonaniem form etc., bo rozumiem mówimy o drukarni z
naświetlarnią).

Rzecz w tym, że Ty to wiesz, ja to wiem i parę innych osób też, ale zdarzają się wcale nie tak rzadko klienci/graficy, którzy winę za kiepską jakość zdjęć w 150 ppi będą zrzucać na drukarnię, więc jak najbardziej rozumiem takie zapisy.

--
Pozdrawiam
de Fresz

88 Data: Listopad 01 2009 20:03:40
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Giecze 

de Fresz wrote:

On 2009-11-01 16:51:18 +0100, Giecze  said:

>> A przez co Twoim zdaniem drukarnia miałaby definiować wymogi dla
>> dostarczanego materiału? Tak, żeby później nie musiała dowodzić przed
>> sądem, że te śmieszne kwadraciki i mydło, to jednak nie jej wina?
>
> Format pliku, kolor (profil), spady, zrozumiem maksymalną rozdzielczość,
> ale nie min. rozdzielczość! Jak (dla przykałdu) opracowuję instrukcję
> oprogramowanie i wrzucam screenshoty to co mam je niby przepróbkować?
> Chyba wiesz, że w wielu przypadkach (treść bitmapy) >150ppi niczego nie
> wniesie, o tym nie powinna decydować drukarnia, i to nie ich
> odpowiedzialność.
> A jedynym pewnym sposobem dla druakrni aby wykluczyć idiotyczne zarzuty,
> jest nie przyjmowanie zleceń wcale. Drukarnia ma poprawnie drukować
> (łącznie z wykonaniem form etc., bo rozumiem mówimy o drukarni z
> naświetlarnią).

Rzecz w tym, że Ty to wiesz, ja to wiem i parę innych osób też, ale
zdarzają się wcale nie tak rzadko klienci/graficy, którzy winę za
kiepską jakość zdjęć w 150 ppi będą zrzucać na drukarnię, więc jak
najbardziej rozumiem takie zapisy.

To już jest biznes drukarni, jak przyjmuje pliki w łordzie i korelu.
Jak chcą się bujać z amatorami, krzyż im na drogę, niech dla takich mają
zestaw "złotych rad".
Ja oczekuję tylko, że dostanę rzeczową informację o warunkach
druku/świecenia i wymagania (sensowne, a nie "300ppi tif cmyk") dot.
przygotowania materiału.


Grzegorz

89 Data: Pa?dziernik 31 2009 22:15:53
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Marcin 


Użytkownik "de Fresz"  napisał w wiadomości

On 2009-10-31 20:03:04 +0100, Giecze  said:

Pitu pitu. Po drodze jest jeszcze detep, który jeśli z pojęciem, po
pierwszym rzucie oka powie czy to ściema. Bo to naprawdę widać. Ale
cóż, żyjemy w czasach prymatu bylejakości.

I tu chyba mamy taką bylejakość, szkoda kasy na DTP. Zapewne klient
(który chce taniej i komunikuje się bezpośrednio z drukarnią)

Chyba nie do końca, bo koledze Marcinowi klient (wydawca?) powiedział, że
"panie, to za mało". A przeca mądrość ludowa mówi, że lustrem FF to można
cyknąć wszystko, choćby i na billboard*.
No i szuka teraz ów kolega potwierdzenia wśród tych, którzy na oczynie nie
widzieli zdjęcia i nie mając pojęcia jaki motyw, jaka czułość, jaka
optyka, jak skadrowane - poklepią go po plecach i pochwalą że sprzęt ma
świetny (marzenie wielu tu piszących), no i że przecież z piknych wzorów w
mundrych książkach wychodzi, że musi przeca być przepiknie.


Szkoda czasu na jałowe dyskusje, niech przesampluje do 300 ppi,
widocznej szkody raczej nie narobi.

To "widocznej" to chyba jednak "jak dla kogo" ;-)



* tak, wiem ile trzeba na billboard.

--
Pozdrawiam
de Fresz

Na zdjęciach znajdują się nagie panny z narzędziami
ISO 100 czasami 200. Obiektyw Canona 28-105 (ze względu na różnorodność ujęć
i krótki czas sesji nie było miejsca na stałki i ich podmianę).
W 90 proc przypadków całe panny w kadrze (klient życzył pełny widok od stóp
do głów) a 10 proc to wykadrowane części ciała modelki w połączeniu z
narzędziami..
Mało kadrów po przekątnej ze względu na charakter scen (np. 2 panny stojące
obok siebie).

Zaliczyłem w przeszłości podobne zlecenia i nigdy nie było problemów z
wielkością wydruków.
Pierwszy raz zdarzyła mi sytuacja kiedy klient zgłosił zastrzeżenia do
wielkości formatu i rozdzielczości zdjęć.
Rozpocząłem wątek ponieważ jestem bardziej fotografem niż grafikiem i o
druku oraz jego przygotowaniu niewiele wiem.
Kieruję się zasadą, że mam oddać materiał, który będzie przedstawiał zadany
temat w możliwie najatrakcyjniejszy sposób a zdjęcia pozostaną w pamięci
oglądającego dłużej niż tylko moment, w którym je ogląda.
Odpowiedzi na forum są skrajnie różne, wyciągając średnią z wszystkich
odpowiedzi wywnioskowałem, że w opisywanej przeze mnie sytuacji klient
uzyska wydruk kalendarza spełniający podstawowe normy jakościowe ale o
słabej jakości przy oglądaniu szczegółów z odległości mniejszej niż 50 cm.
Zakupiłem 5D MKII m.in właśnie po to aby lepiej obsłużyć klientów chcących
wydrukować zdjęcia na dużych formatach i trochę mnie dziwią komentarze
dyskfalifikujące to body  ponieważ pamiętam jak kilka lat temu jedna z firm
drukarskich wydrukowała w bardzo dobrej jakości kalendarz w formacie B1 ze
zdjęciem lotniczym miasta, które wykonałem poczciwym EOS-em 350D.

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi i pomoc.
Marcin

90 Data: Listopad 01 2009 12:16:43
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-10-31 22:15:53 +0100, "Marcin" <yahoo2n@ said:

Na zdjęciach znajdują się nagie panny z narzędziami
ISO 100 czasami 200. Obiektyw Canona 28-105 (ze względu na różnorodność ujęć
i krótki czas sesji nie było miejsca na stałki i ich podmianę).

Oświetlenie studyjne?


W 90 proc przypadków całe panny w kadrze (klient życzył pełny widok od stóp
do głów)

Pytanie czy ktoś nie wpadnie na pomysł skadrowania tego na stronie do "od pasa w górę".


Zaliczyłem w przeszłości podobne zlecenia i nigdy nie było problemów z
wielkością wydruków.
Pierwszy raz zdarzyła mi sytuacja kiedy klient zgłosił zastrzeżenia do
wielkości formatu i rozdzielczości zdjęć.

Jak na razie to tu jest pierwszy duży błąd klienta - takie sprawy ustala się PRZED sesją, nie po. Z jednej strony rozumiem klienta (wydawcę), który chciałby mieć dobry jakościowo (nie mówię o zawartości  zdjęć żeby było jasne) materiał, ale jeśli nie zaznaczył tego wyraźnie wcześniej, no to już jego problem.


Zakupiłem 5D MKII m.in właśnie po to aby lepiej obsłużyć klientów chcących
wydrukować zdjęcia na dużych formatach

Jak chcesz poważniej podejść do klientów mających wysokie wymagnia, to poszukaj gdzie w Twoim mieście można wynająć przystawkę. Zwykle 1,5-2,5k zł za dzień zdjęciowy. Klienci ceniący jakość płacą zazwyczaj bez szemrania.


--
Pozdrawiam
de Fresz

91 Data: Listopad 01 2009 09:30:36
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Czornyj 

Jak na razie to tu jest pierwszy duży błąd klienta - takie sprawy
ustala się PRZED sesją, nie po. Z jednej strony rozumiem klienta
(wydawcę), który chciałby mieć dobry jakościowo (nie mówię o zawartości
 zdjęć żeby było jasne) materiał, ale jeśli nie zaznaczył tego wyraźnie
wcześniej, no to już jego problem.

Od tego należałoby zacząć rozmowę - jeśli fantasta chciał 70x100 @
300ppi, to powinien wyraźnie to określić przed wykonaniem zlecenia.
Wtedy jest czas na wynajmowanie Haseli, a nb. nawet Hasel tu nie
pomoże, bo z Hasela uzyskuje się tylko 50x70 @ 300dpi, a Phase P65+ o
najwyższej obecnie dostępnej rozdzielczości da nam raptem 57x76
@300ppi. Można by zatem odnieść wrażenie, że przy użyciu obecnie
dostępnej cyfrowej techniki zlecenie jest niewykonalne.

Po takiej konstatacji możnaby oczywiście zrobić to średniakiem na
slajdzie i zeskanować  do jakiejś idiotycznej wielkości, tylko prawda
jest taka, że cyferki-cyferkami jakość z cyfrowego Hasela czy Phase'a
i tak będzie w trzy dupy lepsza, więc jednak warto w pewnym momencie
zachować zdrowy rozsądek, zamiast trzymać się tych nieszczęsnych
300ppi jak pijany płotu.

W tym konkretnym wypadku po prostu starannie przeskalowałbym pliki,
wykonał proofa A1 i pokazał klientowi - lachony to wbrew pozorom temat
nie wymagający infernalnych rozdzielczości i 5D2 (który jakością nie
ustępuje cyfrowemu średnioformatowemu low-endowi) - spokojnie powinien
ten fromat obskoczyć. Oczywiście - pewnie gdyby to cyknąć topowym MFDB
albo slajdem 8x10", to różnica byłaby widoczna, ale raz, że tak czy
owak nie spodziewałbym się przepaści, a dwa że byłaby to różnica dla
tych, którzy by jej szukali.

92 Data: Listopad 01 2009 21:48:30
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Matt  

Czornyj  napisał(a):

ust=EApuje cyfrowemu =B6rednioformatowemu low-endowi) - spokojnie powinien
ten fromat obskoczy=E6. Oczywi=B6cie - pewnie gdyby to cykn=B1=E6 topowym M=
FDB
albo slajdem 8x10", to r=F3=BFnica by=B3aby widoczna, ale raz, =BFe tak czy
owak nie spodziewa=B3bym si=EA przepa=B6ci, a dwa =BFe by=B3aby to r=F3=BFn=
ica dla
tych, kt=F3rzy by jej szukali.

Pewnie cena wynajmu do sesji/amortyzacji tego sprzętu byłaby wyższa niż cena
całej sesji 5d mk II.

Maciej

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

93 Data: Listopad 01 2009 20:07:57
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 

de Fresz wrote:

W 90 proc przypadków całe panny w kadrze (klient życzył pełny widok
od stóp do głów)

Pytanie czy ktoś nie wpadnie na pomysł skadrowania tego na stronie do
"od pasa w górę".

takie decyzje podejmuje fotograf
podczas robienia zdjęć
a grafikowi to można ręcę uciąc za coś takiego


--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

94 Data: Listopad 01 2009 20:50:56
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-01 20:07:57 +0100, "zkruk [Lodz]"  said:

W 90 proc przypadków całe panny w kadrze (klient życzył pełny widok
od stóp do głów)

Pytanie czy ktoś nie wpadnie na pomysł skadrowania tego na stronie do
"od pasa w górę".

takie decyzje podejmuje fotograf
podczas robienia zdjęć
a grafikowi to można ręcę uciąc za coś takiego

Bzdura do kwadratu. Fotograf nie odpowiada ani za lejaut (którego kadrowanie jest permanentną częścią), ani nawet najczęściej za obróbkę foty. Nie wiem z kim i nad czym pracowałeś (jeśli wogóle), ale zupełnie nie ma to odniesienia do zwyczajów panujących na rynku wydawniczo-reklamowym. I piszę to na podstawie ponad 10 lat doświadczenia w tej branży i to nie w garażowych firemkach z Pcimia Dolnego.

--
Pozdrawiam
de Fresz

95 Data: Listopad 02 2009 11:39:43
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jester 

zkruk [Lodz] pisze:

Pytanie czy ktoś nie wpadnie na pomysł skadrowania tego na stronie do
"od pasa w górę".

takie decyzje podejmuje fotograf

W życiu i o ile pamiętam - nigdy tak nie było.
Ostatnio fotografowie zaczęli się żalić, że obok ich nazwiska przy podpisie pod zdjęciem powinno figurować nazwisko człowieka, który je obrabiał w Photoshopie, i kolejność tych nazwisk wcale nie jest taka oczywista.
Na kadrowanie swoich zdjęć w jakiejś gazecie czy katalogu fotograf nie ma ŻADNEGO wpływu.

J

96 Data: Listopad 02 2009 17:40:31
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: JA 

On 2009-11-01 20:07:57 +0100, "zkruk [Lodz]"  said:

Pytanie czy ktoś nie wpadnie na pomysł skadrowania tego na stronie do
"od pasa w górę".

takie decyzje podejmuje fotograf
podczas robienia zdjęć
a grafikowi to można ręcę uciąc za coś takiego

Idź Ty lepiej robić te śluby. Tam odpowiadasz za wszystko. Jak zrobisz raz zdjęcie na zamówienie do katalogu, to się zdziwisz. No może się nie zdziwisz, ale to będzie wyjątek. Niestety tu rację ma ten kto płaci. I on decyduje jak ostatecznie będzie wyglądało zdjęcie. Poza tym często jest tak, że w firmie reklamowej od wyglądu całości nazwijmy to kampanii są lepsi od Ciebie. I niestety to ich wizje masz Ty wcielić w życie, anie odwrotnie. Wiem, że to się kłóci z poczuciem pępkowatości każdego, ale cóż taka karma.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

97 Data: Listopad 01 2009 20:25:15
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Marcin 

Oświetlenie studyjne?

Tak, oświetlenie studyjne.

Pytanie czy ktoś nie wpadnie na pomysł skadrowania tego na stronie do
"od pasa w górę".

Właśnie dlatego chcieli zdjęcia od stóp do głów żeby później marketing firmy
mógł wspólnie pokadrować bardziej apetyczne ich zdaniem części ciała, jednak
problem formatu mocno ostudził ich zamierzenia.

Jak na razie to tu jest pierwszy duży błąd klienta - takie sprawy ustala
się PRZED sesją, nie po. Z jednej strony rozumiem klienta (wydawcę), który
chciałby mieć dobry jakościowo (nie mówię o zawartości zdjęć żeby było
jasne) materiał, ale jeśli nie zaznaczył tego wyraźnie wcześniej, no to
już jego problem.

W czasie ustalania warunków machneli mi przed nosem kalendarzem o tym samym
formacie jaki im się podoba,
jednak dopiero po oddaniu zdjęć stwierdzili, że na zdjęciach nie będą
widoczne np. włoski z taką dokładnością jak na owym kalendarzu, na którym
się wzorują.

Używając Resize zmieniłem wymiary z 3744 x 4528 (po wykadrowaniu) na 9400 x
11368 przy 300 DPI, zrobiłem crop do A4 i wydrukowałem.
Zarówno na monitorze jak i na wydruku nie widać pixelizacji ani żadnych
innych szczegółów mogących wskazywać na sztuczne powiększenie nawet przy
oglądaniu z bliska.
Nie wiem na ile podobnie będzie to wyglądać na gotowym kalendarzu.

Dla mnie jest to ważne doświadczenie i w przyszłości będę wiedział żeby
bardzo ostrożnie podchodzić do tego rodzaju zleceń z naciskiem na dokładne
uświadomienie klienta o tym jaką jakość może otrzymać.
Jutro negocjacji z klientem ciąg dalszy, ponieważ na kilku zdjęciach modelka
stanowi mniej niż 80 procent kadru -  zaproponuję jeszcze dodatkową sesję z
jedną modelką tak aby wykonać dodatkowe zdjęcia jej wraz z narzędziem,
tak aby modelka i narzędzie wypełniły maksymalnie cały kadr, w miarę
możliwości z ostrością na narzędziu i rozmytym ciałem w tle lub przynajmniej
całą sylwetką ale po przekątnej.

Zakupiłem 5D MKII m.in właśnie po to aby lepiej obsłużyć klientów
chcących
wydrukować zdjęcia na dużych formatach

Jak chcesz poważniej podejść do klientów mających wysokie wymagnia, to
poszukaj gdzie w Twoim mieście można wynająć przystawkę. Zwykle 1,5-2,5k
zł za dzień zdjęciowy. Klienci ceniący jakość płacą zazwyczaj bez
szemrania.
Przystawka do średniego formatu to bardzo dobre rozwiązanie. Jednak nigdy
nie pracowałem z aparatem z przystawką i nie wiem czy podczas sesji
urządzenie, którego nie znam nie wpływałoby na mnie dekoncentrująco co
paradoksalnie mogłoby się negatywnie odbić na uzyskanych przy jej pomocy
zdjęciach.


Pozdrowienia
Marcin

98 Data: Listopad 01 2009 21:29:42
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-01 20:25:15 +0100, "Marcin" <yahoo2n@ said:

Oświetlenie studyjne?

Tak, oświetlenie studyjne.

O tyle dobrze, że zazwyczaj zdjęcia ze studia dają się rozdmuchiwać nieco lepiej.


Pytanie czy ktoś nie wpadnie na pomysł skadrowania tego na stronie do
"od pasa w górę".

Właśnie dlatego chcieli zdjęcia od stóp do głów żeby później marketing firmy
mógł wspólnie pokadrować bardziej apetyczne ich zdaniem części ciała, jednak
problem formatu mocno ostudził ich zamierzenia.

No i to jest kolejny punkt na minus dla zleceniodawcy. Takie rzeczy można sobie robić przy a4, jak się użyje technologii ze stosownym zapasem (do takiego kadrowania lustro też mogłoby być niewystarczające, w sensie przeciętnej jakości), ale przy B1 to jakiś absurd. To jest po prostu niewykonalne obecnie dostępnym na rynku sprzętem, nie przy fotografii ludzi. Elementarny błąd. Zwykle powinno się zakładać ze 20-30% więcej na kadrowanie, ale przy B1 z racji ograniczeń technologicznych to już jest niewskazane. No chyba że 8x10, dobry bęben i wtedy powinno dać radę.
Profesjonalnie (czy też "normalnie") robi się to tak, że przed sesją rozrysowuje się kadry (wciąż najbardziej elastyczna technika kreowania), ustala z klientem ile ma być widać i czego, dopiero na tej podstawie zleca się robotę fotografowi.


Używając Resize zmieniłem wymiary z 3744 x 4528 (po wykadrowaniu) na 9400 x
11368 przy 300 DPI, zrobiłem crop do A4 i wydrukowałem.
Zarówno na monitorze jak i na wydruku nie widać pixelizacji ani żadnych
innych szczegółów mogących wskazywać na sztuczne powiększenie nawet przy
oglądaniu z bliska.

Oj, śmiem twierdzić że przy takim dmuchnięciu musi być widać, jeśli w kadrze jest coś posiadające jakąś fakturę, detal.


Jutro negocjacji z klientem ciąg dalszy, ponieważ na kilku zdjęciach modelka
stanowi mniej niż 80 procent kadru -  zaproponuję jeszcze dodatkową sesję z
jedną modelką tak aby wykonać dodatkowe zdjęcia jej wraz z narzędziem,
tak aby modelka i narzędzie wypełniły maksymalnie cały kadr, w miarę
możliwości z ostrością na narzędziu i rozmytym ciałem w tle lub przynajmniej
całą sylwetką ale po przekątnej.

IMHO nie masz się co za bardzo uelastyczniać, bo w tym świetle wygląda na to, że zamawiający sam nie do końca jest fair - czy to z racji ignorancji, czy burdelu informacyjnego.


Jak chcesz poważniej podejść do klientów mających wysokie wymagnia, to
poszukaj gdzie w Twoim mieście można wynająć przystawkę. Zwykle 1,5-2,5k
zł za dzień zdjęciowy. Klienci ceniący jakość płacą zazwyczaj bez
szemrania.
Przystawka do średniego formatu to bardzo dobre rozwiązanie. Jednak nigdy
nie pracowałem z aparatem z przystawką i nie wiem czy podczas sesji
urządzenie, którego nie znam nie wpływałoby na mnie dekoncentrująco co
paradoksalnie mogłoby się negatywnie odbić na uzyskanych przy jej pomocy
zdjęciach.

Różnica jest taka, że MFDB  jest cięższy i mniej poręczny, ma najczęściej większą dynamikę i często wskazany jest statyw. Najczęściej wypożyczany jest wraz z gościem, który zna sprzęt i pomoże w razie czego.


--
Pozdrawiam
de Fresz

99 Data: Listopad 01 2009 13:33:33
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Czornyj 

IMHO nie masz się co za bardzo uelastyczniać, bo w tym świetle wygląda
na to, że zamawiający sam nie do końca jest fair - czy to z racji
ignorancji, czy burdelu informacyjnego.

O-to-to. Mz. to tu wychodzi klasyczna niekompetencja projektantów.
Kazali napykać zdjęć gołych bab, a potem wymyślili sobie, że np.. na
kalendarzu ma być wypełniający wszystko cycek - i nagle okazało się,
że zdjęcia cyca mają zbyt małą rozdzielczość (no kto by pomyślał?),
więc trzeba znaleźć buca, który jest temu winny.

100 Data: Listopad 01 2009 22:41:19
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Janko Muzykant 

Czornyj pisze:

O-to-to. Mz. to tu wychodzi klasyczna niekompetencja projektantów.
Kazali napykać zdjęć gołych bab, a potem wymyślili sobie, że np. na
kalendarzu ma być wypełniający wszystko cycek - i nagle okazało się,
że zdjęcia cyca mają zbyt małą rozdzielczość (no kto by pomyślał?),
więc trzeba znaleźć buca, który jest temu winny.

Ależ to nie problem, zawsze można dosztukować. Darmowych cyców naście megapikseli jest w sieci z pewnością wiele. Kto pozna czyj który? :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/aby wybrać opcję pierwszą wciśnij dwójkę/

101 Data: Listopad 02 2009 17:46:37
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: JA 

On 2009-11-01 22:41:19 +0100, Janko Muzykant  said:

O-to-to. Mz. to tu wychodzi klasyczna niekompetencja projektantów.
Kazali napykać zdjęć gołych bab, a potem wymyślili sobie, że np. na
kalendarzu ma być wypełniający wszystko cycek - i nagle okazało się,
że zdjęcia cyca mają zbyt małą rozdzielczość (no kto by pomyślał?),
więc trzeba znaleźć buca, który jest temu winny.

Ależ to nie problem, zawsze można dosztukować. Darmowych cyców naście megapikseli jest w sieci z pewnością wiele. Kto pozna czyj który? :)

Poza tym cyce sią dobrze dmucha.
:DDD
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

102 Data: Listopad 01 2009 23:45:24
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Marcin 


Profesjonalnie (czy też "normalnie") robi się to tak, że przed sesją
rozrysowuje się kadry (wciąż najbardziej elastyczna technika kreowania),
ustala z klientem ile ma być widać i czego, dopiero na tej podstawie zleca
się robotę fotografowi.

W przypadku mojego klienta jest to niemożliwe :)
Pod koniec każdego roku robię im zdjęcia do kalendarza i co rok mają nowy
dział marketingu (około 6 osób),
o tym czy zdjęcia mają być rozebrane, czy ubrane, niewinne czy wulgarne,
dziewczyny leżące czy stojące itd decyduje cały sztab ludzi
od 6-cio osobowego marketingu poprzez dyrektorów handl., techn i innych aż
po 3 współwłaścicieli, w tle tego tłumu głos zabiera fotograf amator, który
także tam pracuje i musi wtrącić swoje uwagi.
Wyciągnięcie średniej z ich wytycznych graniczy z cudem. Oczywiście zdjęcia
mają być na wczoraj.
Jednak w dzisiejszych czasach  każdy klient się liczy a zwłaszcza stały
klient.
Pozytywne jest to, że po takich doświadczeniach nabieram wprawy w rozmowach
z innymi łatwiejszymi klientami.
Negatywne jest to, że pieniądze, które włożyłem w sesję wciąż są zamrożone.

Pozdrawiam
Marcin

103 Data: Listopad 02 2009 10:49:40
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-01 23:45:24 +0100, "Marcin" <yahoo2n@ said:

Profesjonalnie (czy też "normalnie") robi się to tak, że przed sesją
rozrysowuje się kadry (wciąż najbardziej elastyczna technika kreowania),
ustala z klientem ile ma być widać i czego, dopiero na tej podstawie zleca
się robotę fotografowi.

W przypadku mojego klienta jest to niemożliwe :)
Pod koniec każdego roku robię im zdjęcia do kalendarza i co rok mają nowy
dział marketingu (około 6 osób),
o tym czy zdjęcia mają być rozebrane, czy ubrane, niewinne czy wulgarne,
dziewczyny leżące czy stojące itd decyduje cały sztab ludzi
od 6-cio osobowego marketingu poprzez dyrektorów handl., techn i innych aż
po 3 współwłaścicieli, w tle tego tłumu głos zabiera fotograf amator, który
także tam pracuje i musi wtrącić swoje uwagi.

Ale to doprawdy nic nadzwyczajnego, tak to wygląda w każdej większej firmie. Rzecz w tym, że to nie Twój - fotografa problem. Oni mają jakąś tam agencyjkę/studio, które odpowiada za kreację tego, co w kalendarzu się znajdzie i to sz.p. klyjent do spółki z artystami grafikami mają sobie sami ustalić co, jak, gdzie i w jakim klimacie. W takich robotach fotografia to czyste rzemiosło - realizacja czyjejś, możliwie dokładnie opisanej wizji. Oni powinni przyjść i Ci powiedzieć: na styczeń goła laska od połowy uda, no niech będzie z zapasem od kolan, po szyję, czyli to co najważniejsze, trzymając wyuzdanie francuza, na ciemnym tle, może jakiejś ceglanej ściany; na luty... Ty masz to zaaranżować, ustawić światła, upozować modelkę i dostarczyć kilka/kilkanaście zdjęć do wyboru. Często oznacza to obecność artysty grafika oraz klienta na sesji, na bieżąco pilnujących czy wszystko idzie tak, jak sobie wymarzyli.


Wyciągnięcie średniej z ich wytycznych graniczy z cudem.

To naprawdę nie powinien być Twój problem. Niech się kłócą ile chcą, ale między sobą, rozstrzygnięcia wyboru motywu mogą nawet dokonywać w basenie z kisielem. Ale do Ciebie powinni przyjść z jednym, jasnym przekazem co masz zrobić.


Oczywiście zdjęcia mają być na wczoraj.

A są jakieś inne? ;-)


--
Pozdrawiam
de Fresz

104 Data: Listopad 02 2009 17:45:43
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Marcin 


Ale to doprawdy nic nadzwyczajnego, tak to wygląda w każdej większej
firmie. Rzecz w tym, że to nie Twój - fotografa problem. Oni mają jakąś
tam agencyjkę/studio, które odpowiada za kreację tego, co w kalendarzu się
znajdzie i to sz.p. klyjent do spółki z artystami grafikami mają sobie
sami ustalić co, jak, gdzie i w jakim klimacie. W takich robotach
fotografia to czyste rzemiosło - realizacja czyjejś, możliwie dokładnie
opisanej wizji. Oni powinni przyjść i Ci powiedzieć: na styczeń goła laska
od połowy uda, no niech będzie z zapasem od kolan, po szyję, czyli to co
najważniejsze, trzymając wyuzdanie francuza, na ciemnym tle, może jakiejś
ceglanej ściany; na luty... Ty masz to zaaranżować, ustawić światła,
upozować modelkę i dostarczyć kilka/kilkanaście zdjęć do wyboru. Często
oznacza to obecność artysty grafika oraz klienta na sesji, na bieżąco
pilnujących czy wszystko idzie tak, jak sobie wymarzyli.

Najczęściej zaczyna się od prośby o usunięcie pieprzyka i lekkie rozmycie
skóry.
później jeszcze tylko prośba żeby oczy były brązowe zamiast niebieskich a
potem jeszcze tylko prośba żeby wyszparować i dodać piękne góry w tle.
A po kilku dniach dzwoni telefon, że przecież góry miały być w scenerii
jesiennej a nie zimowej.
Asertywność to podstawa podczas takich rozmów.


To naprawdę nie powinien być Twój problem. Niech się kłócą ile chcą,
ale między sobą, rozstrzygnięcia wyboru motywu mogą nawet dokonywać w
basenie z kisielem. Ale do Ciebie powinni przyjść z jednym, jasnym
przekazem co masz zrobić.

Po moich ostatnich doświadczeniach będę na to zwracał szczególną uwagę.

Pozdrawiam
Marcin

105 Data: Listopad 03 2009 20:33:53
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Kryhu 

Marcin pisze:

Hej

Używając Resize zmieniłem wymiary z 3744 x 4528 (po wykadrowaniu) na 9400 x 11368 przy 300 DPI, zrobiłem crop do A4 i wydrukowałem.
Zarówno na monitorze jak i na wydruku nie widać pixelizacji ani żadnych innych szczegółów mogących wskazywać na sztuczne powiększenie nawet przy oglądaniu z bliska.
Nie wiem na ile podobnie będzie to wyglądać na gotowym kalendarzu.

Słuchaj, jeśli chcesz zobaczyć jak wygląda ten materiał na płycie drukarskiej przygotuj wycinki z różnymi wariantami rozdzielczości na format B1 i odezwij się do mnie na priv.
Jest szansa, że jeśli jesteś z jakiegoś większego miasta w Polsce to stoi tam projektowana przeze mnie naświetlarnia CtP i zrobią Ci płytę testową za friko.
--
Pozdro
Kryhu

106 Data: Pa?dziernik 31 2009 20:48:05
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 

de Fresz wrote:

On 2009-10-31 18:29:45 +0100, Janko Muzykant said:
A co do mądrości wszelakich (od tego co pokazuje fotoszop, po
pierwiastki kwadratowe, a nawet sześcienne) - zrobić możliwie
najdokładniej materiał (jeśli wycinany, to z możliwie najmniejszym
marginesem, czasem wręcz po przekątnej - kłania się liveview),
powiększyć bspline, pokryć szumem, zarzekać się, za z cyfrowej
Mamiyi. Klienci, dla których autorytetem jest Photoshop można
spokojnie wciskać baje o średnich ściankach. Będą szczęśliwsi
szerząc dookoła nowiny jakie to cuda z tych średnich formatów.

Pitu pitu. Po drodze jest jeszcze detep, który jeśli z pojęciem, po
pierwszym rzucie oka powie czy to ściema. Bo to naprawdę widać. Ale
cóż, żyjemy w czasach prymatu bylejakości.

detepowiec z wiedzą to dziś dinozaur na wymarciu
a ilość absolwentów dtp rośnie do kwadratu

miałem w tym roku "wycieczkę" do właściciela dużej drukarni
ach i och - 3 proste pytania i leżał i kwiczał
a na pytanie o profil do tej "drukarki" dał mi generyczny
luz...

zapewne szkoda kasy na przygotowanie profilu za 150 zł
gammut - "noo duży" - ten duży gammut zajmował 1/3 gammutu mojej drukarki domowej...




aaa... tak odchodząc od Ciebie
w wątku o cenach ślubnych wszyscy przekonywali mnie do bylejakości za 1000 zł
ja do tego że poniżej 2k się nie da
a od 4k mówimy o jakości a nie nijakości...

więc jak to jest - raz jakoś może być, a za drugim razem liniatura najlepiej 200, a dpi 400
nawet ostatnio laby 600 dpi ludzie kupują - wpatrują się pod lupą w różnice w detalach...



--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

107 Data: Pa?dziernik 31 2009 20:57:53
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Janko Muzykant 

zkruk [Lodz] pisze:

aaa... tak odchodząc od Ciebie
w wątku o cenach ślubnych wszyscy przekonywali mnie do bylejakości za 1000 zł
ja do tego że poniżej 2k się nie da

A ja mówię, że dobre zdjęcia ślubne można zrobić Zenitem. Nie ''modne'', tylko dobre. I nie ''zrobi się'' tylko ''można''. W każdym razie z pewnością nie byle jakie. Ile wyceniamy zdjęcia z jednej rolki z Zenita? :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/''m'' jak megalomania/

108 Data: Pa?dziernik 31 2009 21:03:28
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 

Janko Muzykant wrote:

aaa... tak odchodząc od Ciebie
w wątku o cenach ślubnych wszyscy przekonywali mnie do bylejakości za
1000 zł
ja do tego że poniżej 2k się nie da

A ja mówię, że dobre zdjęcia ślubne można zrobić Zenitem. Nie
''modne'', tylko dobre. I nie ''zrobi się'' tylko ''można''. W każdym
razie z pewnością nie byle jakie. Ile wyceniamy zdjęcia z jednej
rolki z Zenita? :)

zalezy od zdjęć
i można zrobić zenitem - zgadzam się...


--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

109 Data: Pa?dziernik 31 2009 23:14:44
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Kryhu 

zkruk [Lodz] pisze:

Hej

detepowiec z wiedzą to dziś dinozaur na wymarciu
a ilość absolwentów dtp rośnie do kwadratu

miałem w tym roku "wycieczkę" do właściciela dużej drukarni
ach i och - 3 proste pytania i leżał i kwiczał
a na pytanie o profil do tej "drukarki" dał mi generyczny
luz...

Większość dzisiejszych grafików nie ma pojęcia o druku i sposobie przygotowania prac w taki sposób żeby dało się to na offsecie dobrze wydrukować.
Drukarze nie są lepsi, wielu nawet nie zna podstawowych parametrów maszyn i materiałów których używają.

zapewne szkoda kasy na przygotowanie profilu za 150 zł
gammut - "noo duży" - ten duży gammut zajmował 1/3 gammutu mojej drukarki domowej...

Chyba jednak nie masz pojęcia jak kosztowny jest to proces w drukarni :)
Oprofilowanie maszyny na różnych podłożach to dopiero wstęp.
Wyobraź sobie że musisz utrzymać stabilne warunki klimatyczne w takiej hali, kupować dobry, trzymający normy papier, farby. Nie możesz oszczędzać na remontach bo maszyna traci parametry.
Mało kogo stać na jakość. Na rynku w 99% liczy się najniższa cena. Taką cenę można dać kupując najtańszy papier nie trzymający żadnych norm, drukując na zajeżdżonej maszynie i stosując najtańszą chemię do maszyn.
Nie ma zmiłuj, liczy się kasa, zwłaszcza w ostatnim czasie kiedy kilka okolicznych drukarni upadło.

Oczywiście znajdzie się kilka dobrych drukarni w których to wszystko się robi ale są to wyjątki.

Wierz mi, siedzę w tym biznesie po uszy od lat, podobnie jak i de Fresz  :)
--
Pozdro
Kryhu

110 Data: Listopad 01 2009 01:22:45
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 

Kryhu wrote:


Chyba jednak nie masz pojęcia jak kosztowny jest to proces w drukarni
:) Oprofilowanie maszyny na różnych podłożach to dopiero wstęp.
Wyobraź sobie że musisz utrzymać stabilne warunki klimatyczne w takiej
hali, kupować dobry, trzymający normy papier, farby. Nie możesz
oszczędzać na remontach bo maszyna traci parametry.

widzisz - a gościu to wszystko miał - przynajmniej mówił, że ma
stała temperatura, wilgotność...

po kiego grzyba?
no chyba, że zagrał idiotę...

niemniej jednak w tych warunkach, nakładach, ochach i achach i posługiwanie się generycznym profilem jest jednak śmieszne...
spektofotometry nie są aż tak drogie?
więc co - brak czasu?


Mało kogo stać na jakość. Na rynku w 99% liczy się najniższa cena.
Taką cenę można dać kupując najtańszy papier nie trzymający żadnych
norm, drukując na zajeżdżonej maszynie i stosując najtańszą chemię do
maszyn. Nie ma zmiłuj, liczy się kasa, zwłaszcza w ostatnim czasie
kiedy kilka okolicznych drukarni upadło.

Oczywiście znajdzie się kilka dobrych drukarni w których to wszystko
się robi ale są to wyjątki.

Wierz mi, siedzę w tym biznesie po uszy od lat, podobnie jak i de
Fresz  :)

ok - przyjąłem do wiadomości
g. wiem...

argument o tym, że B1 jest dupny też do mnie trafia
dla mnie B1 był raczej na plakat za szybą w galerii handlowej
jednak argument o tym by owe B1 oglądać z 20 cm - dla mnie totalna sieczka
IMHO 50 cm jest dość rozsądne - a jest to i tak o 30 cm mniej niż monitor na który teraz patrze...



--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

111 Data: Listopad 02 2009 08:04:44
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Kryhu 

zkruk [Lodz] pisze:

Hej

Wierz mi, siedzę w tym biznesie po uszy od lat, podobnie jak i de
Fresz  :)

ok - przyjąłem do wiadomości
g. wiem...

Nie desperuj ;)
chciałem podkreślić jedynie że w skali takiej drukarni colormanagement to drogie przedsięwzięcie i mało kto się do tego przykłada.
--
Pozdro
Kryhu

112 Data: Listopad 01 2009 00:04:41
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: JA 

On 2009-10-31 20:48:05 +0100, "zkruk [Lodz]"  said:

aaa... tak odchodząc od Ciebie
w wątku o cenach ślubnych wszyscy przekonywali mnie do bylejakości za 1000 zł
ja do tego że poniżej 2k się nie da
a od 4k mówimy o jakości a nie nijakości...

Raczej w tym wątku była poddawana w wątpliwość cała maszyneria, która u Ciebie za tym stoi i podnosi Ci koszty. (nie mam zamiaru odgrzewać tematu, Twoja sprawa jak pracujesz). O samej cenie za usługę raczej nikt się negatywnie nie wypowiadał.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

113 Data: Listopad 01 2009 12:04:13
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-10-31 20:48:05 +0100, "zkruk [Lodz]"  said:

miałem w tym roku "wycieczkę" do właściciela dużej drukarni
ach i och - 3 proste pytania i leżał i kwiczał
a na pytanie o profil do tej "drukarki" dał mi generyczny
luz...

I być może bardzo dobrze zrobił. Pewnie nie wiesz, ale od pewnego czasu jest zadomowiony w Europie standard o takiej śmiesznej nawie "ISO". Standad jest generalnie bardzo dobry, nie jest zbyt ściągnięty w dół, wręcz wiele słabszych drukarni ma problemy, żeby do niego dorównać. Z paru powodów, na roztrząsanie których to nie jest miejsce, profile ISO są lepsze od profli generowanych przez drukarnie. Tak więc jest bardzo możliwe (bo nie wiem dokładnie, jak było w tym konkretnym przypadku), że Twoje oburzenie jest bezpodstawne.


zapewne szkoda kasy na przygotowanie profilu za 150 zł

Dopisz jedno zero i przelicz z euro na złotówki.


gammut - "noo duży" - ten duży gammut zajmował 1/3 gammutu mojej drukarki domowej...

Witamy w świecie CMYKa.


aaa... tak odchodząc od Ciebie
w wątku o cenach ślubnych wszyscy przekonywali mnie do bylejakości za 1000 zł
ja do tego że poniżej 2k się nie da
a od 4k mówimy o jakości a nie nijakości...

Wiesz, przy jakości fotografi ślubnej jest wiele zmiennych, gdzie sprzęt to tylko jedna z nich - jak Ci Janko napisał i Zenitem da się zrobić dobre zdjęcie ze ślubu. Tutaj wymogi technologicne narzucają obiektywnie wysokie wymagania sprzętowe. Ale poziom akceptowalnej jakości dla klientów też jest różny i znajdą się tacy, dla których 6 MPx na B1 będzie wystarczająco ładne.


więc jak to jest - raz jakoś może być, a za drugim razem liniatura najlepiej 200, a dpi 400
nawet ostatnio laby 600 dpi ludzie kupują - wpatrują się pod lupą w różnice w detalach...

To dpi labowe do drukarskiego ma się nijak. Na Epsonach Pro, gdzie najczęściej drukuje się w 720 dpi, bardzo ciężko zauważyć różnicę pomiędzy 200 a 400 dpi zdjęcia. Na offsecie da się dostrzec bez trudu.



--
Pozdrawiam
de Fresz

114 Data: Listopad 01 2009 18:55:59
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 

de Fresz wrote:


zapewne szkoda kasy na przygotowanie profilu za 150 zł

Dopisz jedno zero i przelicz z euro na złotówki.

ja myślę, że nawet 2 zera trzeba doliczyć
idiotcie przecież wmówi się wszystko
i już wiadomo dlaczego nie mają profili...


gammut - "noo duży" - ten duży gammut zajmował 1/3 gammutu mojej
drukarki domowej...

Witamy w świecie CMYKa.

1.a kto Ci powiedział, że był to CMYK?
2.drukarka domowa to niby RGB drukuje?

LOL
czego to się nie dowiem 1 listopada :)


--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

115 Data: Listopad 01 2009 10:21:04
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Czornyj 

>> zapewne szkoda kasy na przygotowanie profilu za 150 zł

> Dopisz jedno zero i przelicz z euro na złotówki.

ja myślę, że nawet 2 zera trzeba doliczyć
idiotcie przecież wmówi się wszystko
i już wiadomo dlaczego nie mają profili...

>> gammut - "noo duży" - ten duży gammut zajmował 1/3 gammutu mojej
>> drukarki domowej...

> Witamy w świecie CMYKa.

1.a kto Ci powiedział, że był to CMYK?
2.drukarka domowa to niby RGB drukuje?

LOL
czego to się nie dowiem 1 listopada :)

Jest pewna subtelna różnica pomiędzy profilowaniem drukarek domowych i
pras offsetowych. Pytanie tylko, czy w tym wypadku chodziło o offset,
czy o zwykły ploter/ksero, bo ostatnio jest trynd nazywania
wszystkiego "drukarnią". W przemyśle poligraficznym praktyką jest
raczej dociągnięcie maszyn do określonego odgórnie przyjętych norm,
niż profilowanie każdej maszyny z osobna - byłoby to z oczywistych
względów zbyt niewygodne zarówno dla drukarni, jak i dla projektantów,
szczególnie w naszych warunkach, gdzie p

Domowa drukarka drukuje czymkolwiek bądź tam sobie, ale sygnały
sterujące tym usrojstwem to RGB, dlatego w CM określana jest jako
urządzenie RGB. Sterowanie za pomocą CMYK-a stosowane jest raczej w
przemyśle poligraficznym.

116 Data: Listopad 01 2009 19:22:55
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 

Czornyj wrote:


Jest pewna subtelna różnica pomiędzy profilowaniem drukarek domowych i
pras offsetowych. Pytanie tylko, czy w tym wypadku chodziło o offset,
czy o zwykły ploter/ksero, bo ostatnio jest trynd nazywania
wszystkiego "drukarnią". W przemyśle poligraficznym praktyką jest

w tym wypadku nie o offset chodziło



--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

117 Data: Listopad 01 2009 20:12:09
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Giecze 

zkruk [Lodz] wrote:

Czornyj wrote:
>
> Jest pewna subtelna różnica pomiędzy profilowaniem drukarek domowych i
> pras offsetowych. Pytanie tylko, czy w tym wypadku chodziło o offset,
> czy o zwykły ploter/ksero, bo ostatnio jest trynd nazywania
> wszystkiego "drukarnią". W przemyśle poligraficznym praktyką jest

w tym wypadku nie o offset chodziło

Nie, no dramat... A o co w takim razie?? Czy ty przypadkiem wcześniej
nie pisałeś o wysokich nakładach, normalizawanych farbach. W tym
"fachowym" wątku, jeśli w swej arogancji nie zauważyłeś, jednak chyba
chodzi o offset.

PS.
Jak zmierzyłeś "pojemność" gamutów (że ci 1/3 wyszła)?

Grzegorz

118 Data: Listopad 01 2009 20:16:54
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 

Giecze wrote:

PS.
Jak zmierzyłeś "pojemność" gamutów (że ci 1/3 wyszła)?

menzurką ;]


kiedyś był taki dowcip, że nie ma głupich pytań ... znasz?

--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

119 Data: Listopad 01 2009 10:26:39
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Czornyj 

On 1 Lis, 18:55, "zkruk [Lodz]"  wrote:

de Fresz wrote:

>> zapewne szkoda kasy na przygotowanie profilu za 150 zł

> Dopisz jedno zero i przelicz z euro na złotówki.

ja myślę, że nawet 2 zera trzeba doliczyć
idiotcie przecież wmówi się wszystko
i już wiadomo dlaczego nie mają profili...

>> gammut - "noo duży" - ten duży gammut zajmował 1/3 gammutu mojej
>> drukarki domowej...

> Witamy w świecie CMYKa.

1.a kto Ci powiedział, że był to CMYK?
2.drukarka domowa to niby RGB drukuje?

LOL
czego to się nie dowiem 1 listopada :)

--
pozdrawiam - Zbigniew Krukwww.zbigniewkruk.com<-- prywatna stronawww.foto..forumslubne.pl<-- forum dla fotografow slubnychwww.lodz.forumslubne.pl<-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

Jest pewna subtelna różnica pomiędzy profilowaniem drukarek domowych i
pras offsetowych. Pytanie oczywiście, czy w tym wypadku chodziło o
offset, czy o zwykły ploter/ksero, bo ostatnio jest trynd nazywania
wszystkiego "drukarnią". W przemyśle poligraficznym praktyką jest
raczej dociągnięcie maszyn do określonego odgórnie przyjętych norm,
niż profilowanie każdej maszyny z osobna - byłoby to z oczywistych
względów zbyt niewygodne zarówno dla drukarni, jak i dla projektantów,
szczególnie w naszych realiach, gdzie obieg pracy oparty jest
przeważnie na b. wczesnym zarządzaniu barwą. Samo sporządzenie profili
dla maszyn offsetowych jest trudne, żmudne i wymaga sporej wiedzy i
doświadczenia, oraz kosztownego sprzętu i oprogramowania - nie polega
bynajmniej na pyknięciu sobie wzorniczka i zeskanowaniu go
spektrofotometrem, jak w przypadku profili za 150PLN dla drukarek
atramentowych.

Domowa drukarka drukuje czymkolwiek bądź tam sobie, ale sygnały
sterujące tym usrojstwem to RGB, dlatego w CM określana jest jako
urządzenie RGB. Sterowanie za pomocą CMYK-a stosowane jest raczej w
przemyśle poligraficznym.

120 Data: Listopad 01 2009 10:27:58
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Les 

Witam,
drukarnia zawsze chce 300 dpi - jak nie chce, to należy ją omijać.
Dostawałem już zdjęcia na plakat wielkości znaczka pocztowego - ale
miały 300 dpi - bo takie są potrzebne :-)

Proponuję Ci przeskalować zdjęcie do wymiaru i żądanych 300 dpi. I tak
w drukarni nie poznają się :-))
Zrobić proofa A3 wycinka (ciekawego) i dać klientowi do zatwierdzenia.
Na pewno przejdzie.

Nie dajmy się zwariować

Pozdrawiam
Les

PS. Kiedyś zrobiłem plakat A2 ze zdjęcia które miało 800 pixeli po
dłuższym boku (i 72 dpi) i jak do tej pory wisi w drukarni, jako
przykład "dobrej roboty". Fakt, że pracowałem przy nim kilka godzin i
że było czarno-białe.

121 Data: Listopad 01 2009 19:43:01
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Giecze 

Les wrote:

drukarnia zawsze chce 300 dpi - jak nie chce, to należy ją omijać.

Bzdura, jest dokładnie odwrotnie. Raczej należy unikać drukarni która
_wymaga_ (nie mylić z "zaleca") bitmap 300ppi.

Grzegorz

122 Data: Listopad 01 2009 20:15:26
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-01 18:55:59 +0100, "zkruk [Lodz]"  said:

zapewne szkoda kasy na przygotowanie profilu za 150 zł

Dopisz jedno zero i przelicz z euro na złotówki.

ja myślę, że nawet 2 zera trzeba doliczyć

Ironia zupełnie nie na miejscu. Zwłaszcza w ustach, wybacz szczerość - ignoranta, jakim jesteś w tym temacie.


idiotcie przecież wmówi się wszystko

Zwłaszcza takiemu który nie ma najbledszego pojęcia jak złożonym i niełatwym zadaniem jest wygenerowanie dobrych profili dla prasy drukarskiej. Przeczytanie helpa do i1 jest daleko niewystarczające.


i już wiadomo dlaczego nie mają profili...

Podobnie jak wiele świetnych drukarni, wliczając w to jedne z najlepszych na kontynencie. Ale co oni się tam znają...


gammut - "noo duży" - ten duży gammut zajmował 1/3 gammutu mojej
drukarki domowej...

Witamy w świecie CMYKa.

1.a kto Ci powiedział, że był to CMYK?

A co, hexachrome?


2.drukarka domowa to niby RGB drukuje?

Większość nie drukuje w czystym CMYKu (jakieś light cjany, oranźe itp), większość plujek na dobrym papierze będzie też miała szerszy gamut od tego co w ISO Coated, choćby zwykła domowa za pińcet złotych. To nie są żadne tajemnice, więc zupełnie nie wiem co Cię w tym dziwi. Już nie wspominając o tym, że wewnętrzne liczenie kolorów w niemal każdej atramentówce odbywa się w okolicach przestrzeni RGB.


--
Pozdrawiam
de Fresz

123 Data: Listopad 01 2009 20:19:31
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 

de Fresz wrote:

idiotcie przecież wmówi się wszystko

Zwłaszcza takiemu który nie ma najbledszego pojęcia jak złożonym i
niełatwym zadaniem jest wygenerowanie dobrych profili dla prasy
drukarskiej. Przeczytanie helpa do i1 jest daleko niewystarczające.

powiedz mi w którym momencie ja pisałem o maszynie drukarskiej
wskaż mi to miejsce



--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

124 Data: Listopad 01 2009 20:59:01
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-01 20:19:31 +0100, "zkruk [Lodz]"  said:

Zwłaszcza takiemu który nie ma najbledszego pojęcia jak złożonym i
niełatwym zadaniem jest wygenerowanie dobrych profili dla prasy
drukarskiej. Przeczytanie helpa do i1 jest daleko niewystarczające.

powiedz mi w którym momencie ja pisałem o maszynie drukarskiej
wskaż mi to miejsce

Czekaj, pisałeś o:

miałem w tym roku "wycieczkę" do właściciela dużej drukarni
ach i och - 3 proste pytania i leżał i kwiczał
a na pytanie o profil do tej "drukarki" dał mi generyczny
luz...


I jeszcze później w odpowiedzi na post Kryha:

Chyba jednak nie masz pojęcia jak kosztowny jest to proces w drukarni
:) Oprofilowanie maszyny na różnych podłożach to dopiero wstęp.
Wyobraź sobie że musisz utrzymać stabilne warunki klimatyczne w takiej
hali, kupować dobry, trzymający normy papier, farby. Nie możesz
oszczędzać na remontach bo maszyna traci parametry.

widzisz - a gościu to wszystko miał - przynajmniej mówił, że ma
stała temperatura, wilgotność...

To co to było, wypaśny punkt ksero? Tylko co on robił w części dyskusji poświęconej nieco poważniejszej poligrafii?

--
Pozdrawiam
de Fresz

125 Data: Listopad 01 2009 20:58:33
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 

de Fresz wrote:

To co to było, wypaśny punkt ksero? Tylko co on robił w części
dyskusji poświęconej nieco poważniejszej poligrafii?

tak - to był punkt ksero
EOT


--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

126 Data: Pa?dziernik 31 2009 19:48:30
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: greenman 

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał

Marcin pisze:
Klient zarzucił mi, że z takiego rozmiaru i rozdzielczości uzyska wydruk
najwyżej 47cm na 31cm (tak pokazuje Photoshop).

Podoba mi się ten wątek, bo na razie tylko jedna osoba chyba zapytała o
samą treść zdjęcia (w sensie wymagań technologii, bo nawet nie napiszę
rozdzielczości).[...]

Niestety, sprzetem ktory kolega dysponuje nie da sie uczciwie
zrealizowac tego zamowienia.
Klient zamowil material o okreslonych parametrach
i powinien taki wlasnie otrzymac. Jesli wykonawca nie dysponuje
odpowiednim sprzetem, to powinien taki zakupic/wynajac
i dopiero brac sie do pracy, a nie produkowac jakies kity w PS
- niezaleznie od ich jakosci.
I to jest jedyna wlasciwa odpowiedz na tytulowe pytanie.
-- -

127 Data: Pa?dziernik 31 2009 20:54:56
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Janko Muzykant 

greenman pisze:

Niestety, sprzetem ktory kolega dysponuje nie da sie uczciwie
zrealizowac tego zamowienia.

Nie da się tego stwierdzić jeśli nie zobaczymy zdjęć, albo choć nie usłyszymy o ich tematyce.
Nawet jeśli braknie rozdzielczości, robi się panoramy. Składałem takie z 40 ujęć, bo klient chciał 7x3 metry wydruk na targi (do oglądania z bliska). I to był las, a nie jakieś studio nieruchome.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/...tylko jest taka jedna, trochę wstydliwa sprawa - jestem z Krakowa.../

128 Data: Pa?dziernik 31 2009 20:56:51
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: zkruk [Lodz] 

Janko Muzykant wrote:

greenman pisze:
Niestety, sprzetem ktory kolega dysponuje nie da sie uczciwie
zrealizowac tego zamowienia.

Nie da się tego stwierdzić jeśli nie zobaczymy zdjęć, albo choć nie
usłyszymy o ich tematyce.

zgadza się

dodam od siebie iż nie poznaliśmy specyfikacji zamówienia - więc nie można nic mówić...
jeśli było b1 w 300 dpi - to sprzęt nie da rady - zabraknie 50%
jeśli było niech pan mi cyknie tutaj pomarańczkę by ładnie wyglądała - to możemy założyć iż została tak cyknięta


--
pozdrawiam - Zbigniew Kruk
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

129 Data: Pa?dziernik 31 2009 20:25:25
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: greenman 

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał

greenman pisze:
Niestety, sprzetem ktory kolega dysponuje nie da sie uczciwie
zrealizowac tego zamowienia.

Nie da się tego stwierdzić jeśli nie zobaczymy zdjęć, albo choć nie
usłyszymy o ich tematyce.
Nawet jeśli braknie rozdzielczości, robi się panoramy. Składałem takie z
40 ujęć, bo klient chciał 7x3 metry wydruk na targi (do oglądania z
bliska). I to był las, a nie jakieś studio nieruchome.

To ponoc maja byc "dziewczyny z kalendarza",
wiec fotografowany obiekt bedzie raczej blisko
i bedzie zywy, dlatego watpie w realnosc
takiego przedsiewziecia.
-- -

130 Data: Pa?dziernik 31 2009 23:59:01
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DP I nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor:

Dnia 31-10-2009 o 12:06:46  napisał(a):

Witam,

Czy zdjĂŞcie o rozmiarze 5616x3744 px w rozdzielczoÂści 300 DPI nadaje siĂŞ  na
kalendarz A1 oraz B1?
Klient zarzuciÂł mi, Âże z takiego rozmiaru i rozdzielczoÂści uzyska wydruk
najwyÂżej 47cm na 31cm (tak pokazuje Photoshop).
Kto ma racjĂŞ?

Pozdrawiam
Marcin



Względne, jak na zdjęciu jest las albo łÄ…ka to nie będzie różnicy nawet  jak strzelisz resize żeby uzyskać żÄ…dane dpi do formatu wyjściowego  (pewnie jakieś9k na 7k pikseli). Ale jeżeli akt lub podobne to uważny :)  "oglądacz" może coś zauważyć :) (uniwersalnie: odległoć oglądania  kalendarza jest odwrotnie proporcjonalna do "ciekawości" motywu)
--
FKV

131 Data: Listopad 02 2009 08:38:00
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jakub Jewuła 

Użytkownik "Marcin" <yahoo2n@ napisał w wiadomości

Witam,
Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px w rozdzielczości 300 DPI nadaje się
na  kalendarz A1 oraz B1?
Klient zarzucił mi, że z takiego rozmiaru i rozdzielczości uzyska wydruk najwyżej 47cm na 31cm (tak pokazuje Photoshop).
Kto ma rację?
Pozdrawiam
Marcin

Boszzzz jaki fajny watek :) Ile Madrosci, "madrosci i "mundrosci" ;-)

Dobrze ze bylem na rybach ;)

A co do Twojego problemu.
Twoj Klient ma racje co do tego, ze pliki 300dpi w poligrafii to standard.
To czy ten standard ma jakies technologiczne uzasadnienie to temat na
inna dyskusje. Jak chcesz mozesz o tym podyskutowac z Klientem ;)

Jedyne sensowane wyjscie z sytuacji to zresamplowac zdjecie w PS
do tych 300dpi (bicubic sharpen) dodac lekko szumu i ciut wyostrzyc.
Nastepnie wydrukowac proofa, najlepiej z symulacja rastra drukowego
i pokazac klientowi. Jest spora szansa, ze powie "och, jak ladnie" ;)
Ale moze tez opowiedziec, ze efekt jest do dupy bez wzgledu na to
co bedzie na papierze (klient ma zawsze racje ;)) i wtedy bedziesz
mial problem...

Reasumujac - masz nauczke, ze 1. nie zabiera sie z kiepskim aparatem
(pomijajac kiepski obiektyw) za takie zlecenia, 2. wszelkie istotne parametry
zlecenia spisuje precyzyjnie w umowie.

A co do jakosci - zdjecie z 5D na B1 zrobione dobrym obiektywem i fachowo
przygotowane do druku moze wygladac bardzo dobrze dla 99% ogladajacych
je gospodyn domowych. Na szczescie docelowy odbiorca takich produktow
nie zna sie na poligrafii / fotografii (tak jak 95% drukarzy, DTPowcow, grafikow
i fotografow zreszta) i nie czyta usenetu ;)

q

132 Data: Listopad 03 2009 14:10:00
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: cichybartko 

Jakub Jewuła pisze:

A co do jakosci - zdjecie z 5D na B1 zrobione dobrym obiektywem i fachowo
przygotowane do druku moze wygladac bardzo dobrze dla 99% ogladajacych
je gospodyn domowych.

Ciekaw byłem czy analogomaniacy odważą się podważyć Twoje zdanie. Jednak się nie odważyli ;). Rozumiem że mając na mysli 5D mówiłeś o tym antycznym 12mln body, a nie jego drugim wcieleniu 5D MkII?

--
Pozdrawiam.
Bartko.

133 Data: Listopad 03 2009 14:15:43
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jakub Jewuła 

A co do jakosci - zdjecie z 5D na B1 zrobione dobrym obiektywem i fachowo
przygotowane do druku moze wygladac bardzo dobrze dla 99% ogladajacych
je gospodyn domowych.
Ciekaw byłem czy analogomaniacy odważą się podważyć Twoje zdanie. Jednak się nie odważyli ;). Rozumiem że mając na mysli 5D mówiłeś o tym antycznym 12mln body, a nie jego drugim wcieleniu 5D MkII?

Jeden i drugi daje rade.

Co nie zmienia faktu, ze analog i tak jest lepszy :)

Co nie zmienia faktu, ze 99% fotografow
i 103% gospodyn domowych nie widzi zadnej roznicy ;)

q

134 Data: Listopad 03 2009 14:20:33
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: cichybartko 

Jakub Jewuła pisze:

A co do jakosci - zdjecie z 5D na B1 zrobione dobrym obiektywem i fachowo
przygotowane do druku moze wygladac bardzo dobrze dla 99% ogladajacych
je gospodyn domowych.
Ciekaw byłem czy analogomaniacy odważą się podważyć Twoje zdanie. Jednak się nie odważyli ;). Rozumiem że mając na mysli 5D mówiłeś o tym antycznym 12mln body, a nie jego drugim wcieleniu 5D MkII?

Jeden i drugi daje rade.

Co nie zmienia faktu, ze analog i tak jest lepszy :)

Co nie zmienia faktu, ze 99% fotografow
i 103% gospodyn domowych nie widzi zadnej roznicy ;)

To się chyba nazywa zdroworozsądkowe podejście ;). Sportowe kalendarze też drukują chyba w B1 i nikt tego nie robi wielkim formatem ;). To samo pewnie będzie z dziką przyrodą, fotografią podróżniczą czy koncertowo muzyczną.

--
Pozdrawiam.
Bartko.

135 Data: Listopad 03 2009 14:33:42
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jakub Jewuła 

Ciekaw byłem czy analogomaniacy odważą się podważyć Twoje zdanie. Jednak się nie odważyli ;). Rozumiem że mając na mysli 5D mówiłeś o tym antycznym 12mln body, a nie jego drugim wcieleniu 5D MkII?
Jeden i drugi daje rade.
Co nie zmienia faktu, ze analog i tak jest lepszy :)
Co nie zmienia faktu, ze 99% fotografow
i 103% gospodyn domowych nie widzi zadnej roznicy ;)
To się chyba nazywa zdroworozsądkowe podejście ;). Sportowe kalendarze też drukują chyba w B1 i nikt tego nie robi wielkim formatem ;). To samo pewnie będzie z dziką przyrodą, fotografią podróżniczą czy koncertowo muzyczną.

Wiele typow fotografii wogole trudno sobie wyobrazic robionych inaczej
niz malym obrazkiem. Nie widzialem chyba nikogo fotografujacego srednim
np. rajdy samochodowe ;)

Dlugo mozna dzielic pixel na czworo, ale kto sie tak naprawde na tym zna?
Paru swirow? I tak polowie z nich tylko sie wydaje, ze sie znaja ;)

q

136 Data: Listopad 03 2009 14:41:28
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Paweł W. 

Jakub Jewuła pisze:

Dlugo mozna dzielic pixel na czworo, ale kto sie tak naprawde na tym zna?
Paru swirow? I tak polowie z nich tylko sie wydaje, ze sie znaja ;)


Do której grupy się zaliczasz? ;)

A swoją drogą, to jak wcześniej się dało, skoro teraz się nie da? Przecież i ścianki do MF cyfrowego parę lat temu miały mniej mpx niż obecne lustrzanki entry level. Pomijam kwestię optyki, bo tu można podpiąć pod amatorską puszkę dobre szkło.
A i zdjęć z analogowego 135 też przecież nie da się w nieskończoność rozdymać. Powiększenie 50x70 to bardzo duże powiększenie. Prawdopodobnie wyłazi już ziarno, czy inne niedoskonałości kliszy. I nie daj boże, jak się jakaś ryska znajdzie. Nie znam się na technikach ciemniowych, ale zdaje mi się, że jedyny sposób na poradzenie sobie z ryskami i ziarnem przy tak dużych formatach z kliszy (czy to 135, czy MF) to celowe niedoostrzenie obrazu z rzutnika. Czyli tracimy te magiczne tryliony pikseli, które ma dawać foto analogowa. No chyba, że są jeszcze inne techniki na radzenie sobie z tym problemem?


Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

137 Data: Listopad 03 2009 14:58:48
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jakub Jewuła 

Dlugo mozna dzielic pixel na czworo, ale kto sie tak naprawde na tym zna?
Paru swirow? I tak polowie z nich tylko sie wydaje, ze sie znaja ;)

Do której grupy się zaliczasz? ;)

Ja poprawiam po tych co sie znaja ;)

A swoją drogą, to jak wcześniej się dało, skoro teraz się nie da? Przecież i ścianki do MF cyfrowego parę lat temu miały mniej mpx niż obecne lustrzanki entry level. Pomijam kwestię optyki, bo tu można podpiąć pod amatorską puszkę dobre szkło.
A i zdjęć z analogowego 135 też przecież nie da się w nieskończoność rozdymać. Powiększenie 50x70 to bardzo duże powiększenie. Prawdopodobnie wyłazi już ziarno, czy inne niedoskonałości kliszy. I nie daj boże, jak się jakaś ryska znajdzie. Nie znam się na technikach ciemniowych, ale zdaje mi się, że jedyny sposób na poradzenie sobie z ryskami i ziarnem przy tak dużych formatach z kliszy (czy to 135, czy MF) to celowe niedoostrzenie obrazu z rzutnika. Czyli tracimy te magiczne tryliony pikseli, które ma dawać foto analogowa. No chyba, że są jeszcze inne techniki na radzenie sobie z tym problemem?


Dawniej po prostu robiono kalendarze srednim badz wielkim formatem -
nikt sie nie wydurnial z malym obrazkiem bo nikt by tego nie kupil.
Potem skaner bebnowy na mokro i zaden problem rys nie istnieje
(chyba ze od gwozdzia ;))

Teraz wszyscy znaja sie na wszystkim, a co drugi to Fotograf.
Efekty tego widac, sluchac i czuc ;)

q

138 Data: Listopad 03 2009 14:35:01
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: januszek 

Jakub Jewuła napisał(a):

Dawniej po prostu robiono kalendarze srednim badz wielkim formatem -
nikt sie nie wydurnial z malym obrazkiem bo nikt by tego nie kupil.
Potem skaner bebnowy na mokro i zaden problem rys nie istnieje
(chyba ze od gwozdzia ;))

A kalendarz kosztował tyle, że mało kto go zamawiał ;)

Teraz wszyscy znaja sie na wszystkim, a co drugi to Fotograf.
Efekty tego widac, sluchac i czuc ;)

....a teraz ceny spadły i prawie każdy chce b1 ;P To się nazywa postęp.

j.

139 Data: Listopad 03 2009 15:43:21
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jakub Jewuła 

Użytkownik "januszek"  napisał w wiadomości

Jakub Jewuła napisał(a):
Dawniej po prostu robiono kalendarze srednim badz wielkim formatem -
nikt sie nie wydurnial z malym obrazkiem bo nikt by tego nie kupil.
Potem skaner bebnowy na mokro i zaden problem rys nie istnieje
(chyba ze od gwozdzia ;))
A kalendarz kosztował tyle, że mało kto go zamawiał ;)
Teraz wszyscy znaja sie na wszystkim, a co drugi to Fotograf.
Efekty tego widac, sluchac i czuc ;)
...a teraz ceny spadły i prawie każdy chce b1 ;P To się nazywa postęp.
j.

To, ze wiekszosc ma coraz wieksze TV plazmowe to raczej nie postep.
Jakos inaczej sie to nazywa, cholera zapomnialem slowa ;)

q

140 Data: Listopad 03 2009 17:55:40
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: januszek 

Jakub Jewuła napisał(a):

To, ze wiekszosc ma coraz wieksze TV plazmowe to raczej nie postep.
Jakos inaczej sie to nazywa, cholera zapomnialem slowa ;)

Jakkolwiek by sie nie nazywalo - nie rozmawiamy o coraz wiekszych TV
plazmowych ;P

j.

141 Data: Listopad 03 2009 15:05:21
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-03 14:41:28 +0100, "Paweł W."  said:

A swoją drogą, to jak wcześniej się dało, skoro teraz się nie da? Przecież i ścianki do MF cyfrowego parę lat temu miały mniej mpx niż obecne lustrzanki entry level.

I wtedy w profesjonalnych zastosowaniach okołopoligraficznych analogowe MF/WF miały się jeszcze dobrze. Jakimś przełomem było upowszechnienie się ~40 MPx, od tego czasu w większości przestano sięgać po slajdy - mimo że jakość raptem gdzieś pomiędzy 6x4,5, a 6x7, to do prawie wszystkiego wystarczająca (po lekkim przymknięciu oczu).


Pomijam kwestię optyki, bo tu można podpiąć pod amatorską puszkę dobre szkło.
A i zdjęć z analogowego 135 też przecież nie da się w nieskończoność rozdymać. Powiększenie 50x70 to bardzo duże powiększenie. Prawdopodobnie wyłazi już ziarno, czy inne niedoskonałości kliszy.

W poligrafi 135 to się używało do góra okolic A4, na A3 szło z wielkim bólem i zgrzytaniem zębami, bo ziarno gryzło w oczy, a z pewnością nie można się juz tam było doszukać żadnego dodatkowego detalu. Takie ~10 Mpx.


I nie daj boże, jak się jakaś ryska znajdzie. Nie znam się na technikach ciemniowych, ale zdaje mi się, że jedyny sposób na poradzenie sobie z ryskami i ziarnem przy tak dużych formatach z kliszy (czy to 135, czy MF) to celowe niedoostrzenie obrazu z rzutnika.

Do zastosowań o których był ten wątek, to jednak od dość dawna używało się Szopa. A wcześniej skanera (bębna lub w najgorszym razie haj-endowego płaszczaka, pokroju Scitexa, Heidelberga, czy Agfy).


--
Pozdrawiam
de Fresz

142 Data: Listopad 03 2009 15:22:11
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jakub Jewuła 

A swoją drogą, to jak wcześniej się dało, skoro teraz się nie da? Przecież i ścianki do MF cyfrowego parę lat temu miały mniej mpx niż obecne lustrzanki entry level.
I wtedy w profesjonalnych zastosowaniach okołopoligraficznych analogowe MF/WF miały się jeszcze dobrze. Jakimś przełomem było upowszechnienie się ~40 MPx, od tego czasu w większości przestano sięgać po slajdy - mimo że jakość raptem gdzieś pomiędzy 6x4,5, a 6x7, to do prawie wszystkiego wystarczająca (po lekkim przymknięciu oczu).

Ale to tylko w studio. Malo kto biega w teren z Haslem na kablu ;)

Pomijam kwestię optyki, bo tu można podpiąć pod amatorską puszkę dobre
szkło. A i zdjęć z analogowego 135 też przecież nie da się w
nieskończoność  rozdymać. Powiększenie 50x70 to bardzo duże
powiększenie.  Prawdopodobnie wyłazi już ziarno, czy inne
niedoskonałości kliszy.
W poligrafi 135 to się używało do góra okolic A4, na A3 szło z wielkim bólem i zgrzytaniem zębami, bo ziarno gryzło w oczy, a z pewnością nie można się juz tam było doszukać żadnego dodatkowego detalu. Takie ~10 Mpx.

Jesli chodzi o kolorowe negatywy to mozna sie zgodzic.
(tylko kto je wogole skanowal?)
Jesli zas o dobre slajdy to nie. Nie ma mowy o ziarnie przy formacie A3.
Przy formacie B1 ziarno widac, ale w niczym nie przeszkadza w druku.

Byc moze widziales efekt badziwenego skanera (przeostrzanie).
Takie efekt dawal np. Heidelberg Tango, ktory ma niezbyt wysoka
rozdzielczosc fizyczna, za to na stale wlaczone wyostrzanie.
Jeszcze jak operator byl "starej daty" i lubil ostra jazde ;) to wychodzilo
takie dziwne "cos" w postaci przeostrzonego skanu o niskiej rozdzielczosci.

q

143 Data: Listopad 03 2009 15:51:39
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-03 15:22:11 +0100, Jakub Jewuła  said:

I wtedy w profesjonalnych zastosowaniach okołopoligraficznych analogowe MF/WF miały się jeszcze dobrze. Jakimś przełomem było upowszechnienie się ~40 MPx, od tego czasu w większości przestano sięgać po slajdy - mimo że jakość raptem gdzieś pomiędzy 6x4,5, a 6x7, to do prawie wszystkiego wystarczająca (po lekkim przymknięciu oczu).

Ale to tylko w studio. Malo kto biega w teren z Haslem na kablu ;)

Pewnie nie wiesz, ale przystaffki od dość dawna oferują zasilanie bakteryjne i karty pamięci. Kto by pomyślał, nie? ;-)


W poligrafi 135 to się używało do góra okolic A4, na A3 szło z wielkim bólem i zgrzytaniem zębami, bo ziarno gryzło w oczy, a z pewnością nie można się juz tam było doszukać żadnego dodatkowego detalu. Takie ~10 Mpx.

Jesli chodzi o kolorowe negatywy to mozna sie zgodzic.
(tylko kto je wogole skanowal?)
Jesli zas o dobre slajdy to nie. Nie ma mowy o ziarnie przy formacie A3.

Jesteś w zupełnie mylnym błędzie. Zaczynając od tego, że negatyw ma drobniejsze ziarno od slajdu.


Przy formacie B1 ziarno widac, ale w niczym nie przeszkadza w druku.

Przy B1 z małego, to głównie widać ziarno. Włąściwie nic poza nim ;-) "Wydolność" rozdzielcza slajdów ISO 100, to jakieś 2200-3000 dpi. Więcej tam po prostu poza ziarnem nie znajdziesz. A i ta ostatnia wartość, to z mocnym wiatrem w dupę.


Byc moze widziales efekt badziwenego skanera (przeostrzanie).

Widziałem efektu z wielu różnych skanerów, w tym i tych, które sam obsługiwałem. I nie, nie były to HP ;-)


--
Pozdrawiam
de Fresz

144 Data: Listopad 03 2009 15:57:37
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Paweł W. 

de Fresz pisze:

Przy B1 z małego, to głównie widać ziarno. Włąściwie nic poza nim ;-) "Wydolność" rozdzielcza slajdów ISO 100, to jakieś 2200-3000 dpi. Więcej tam po prostu poza ziarnem nie znajdziesz. A i ta ostatnia wartość, to z mocnym wiatrem w dupę.

II Wojna Analogowo-Cyfrowa się zaczyna? Bo już pamiętam taki temat wałkowany na kilkaset postów :)

A swoją drogą - jeśli oceniasz na 2200-3000dpi taki slajd, to jest to dużo poniżej możliwości optyki, która radzi sobie z 12mpx w Nikonie D3 ;)

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
"A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska.

145 Data: Listopad 04 2009 13:14:45
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-03 15:57:37 +0100, "Paweł W."  said:

de Fresz pisze:

Przy B1 z małego, to głównie widać ziarno. Włąściwie nic poza nim ;-) "Wydolność" rozdzielcza slajdów ISO 100, to jakieś 2200-3000 dpi. Więcej tam po prostu poza ziarnem nie znajdziesz. A i ta ostatnia wartość, to z mocnym wiatrem w dupę.

II Wojna Analogowo-Cyfrowa się zaczyna? Bo już pamiętam taki temat wałkowany na kilkaset postów :)

A swoją drogą - jeśli oceniasz na 2200-3000dpi taki slajd, to jest to dużo poniżej możliwości optyki, która radzi sobie z 12mpx w Nikonie D3 ;)

No nie do końca, bo takie 3000 dpi z małej klatki, to właśnie okolice 12 MPx. Zresztą weź coś z czasów analogowych co miało wtedy dobrą opienię, przypnij do D3 i sprawdź jak działa. Wtedy mało kto z normalnych ludzi robił dokładne testy obiektywów, bo było to trudniejsze i wiedza na temat technikaliów była wyraźnie niższa.

--
Pozdrawiam
de Fresz

146 Data: Listopad 03 2009 16:00:32
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jakub Jewuła 

I wtedy w profesjonalnych zastosowaniach okołopoligraficznych analogowe MF/WF miały się jeszcze dobrze. Jakimś przełomem było upowszechnienie się ~40 MPx, od tego czasu w większości przestano sięgać po slajdy - mimo że jakość raptem gdzieś pomiędzy 6x4,5, a 6x7, to do prawie wszystkiego wystarczająca (po lekkim przymknięciu oczu).
Ale to tylko w studio. Malo kto biega w teren z Haslem na kablu ;)
Pewnie nie wiesz, ale przystaffki od dość dawna oferują zasilanie bakteryjne i karty pamięci. Kto by pomyślał, nie? ;-)

hahaha

W poligrafi 135 to się używało do góra okolic A4, na A3 szło z wielkim bólem i zgrzytaniem zębami, bo ziarno gryzło w oczy, a z pewnością nie można się juz tam było doszukać żadnego dodatkowego detalu. Takie ~10 Mpx.
Jesli chodzi o kolorowe negatywy to mozna sie zgodzic.
(tylko kto je wogole skanowal?)
Jesli zas o dobre slajdy to nie. Nie ma mowy o ziarnie przy formacie A3.
Jesteś w zupełnie mylnym błędzie. Zaczynając od tego, że negatyw ma drobniejsze ziarno od slajdu.

Taaa, wystarczy. Nikt mi nie placi za poprawianie pierdol.

q

147 Data: Listopad 03 2009 16:28:06
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-03 16:00:32 +0100, Jakub Jewuła  said:

I wtedy w profesjonalnych zastosowaniach okołopoligraficznych analogowe MF/WF miały się jeszcze dobrze. Jakimś przełomem było upowszechnienie się ~40 MPx, od tego czasu w większości przestano sięgać po slajdy - mimo że jakość raptem gdzieś pomiędzy 6x4,5, a 6x7, to do prawie wszystkiego wystarczająca (po lekkim przymknięciu oczu).
Ale to tylko w studio. Malo kto biega w teren z Haslem na kablu ;)
Pewnie nie wiesz, ale przystaffki od dość dawna oferują zasilanie bakteryjne i karty pamięci. Kto by pomyślał, nie? ;-)

hahaha

Cóż Cię tak rozbawiło?


W poligrafi 135 to się używało do góra okolic A4, na A3 szło z wielkim bólem i zgrzytaniem zębami, bo ziarno gryzło w oczy, a z pewnością nie można się juz tam było doszukać żadnego dodatkowego detalu. Takie ~10 Mpx.
Jesli chodzi o kolorowe negatywy to mozna sie zgodzic.
(tylko kto je wogole skanowal?)
Jesli zas o dobre slajdy to nie. Nie ma mowy o ziarnie przy formacie A3.
Jesteś w zupełnie mylnym błędzie. Zaczynając od tego, że negatyw ma drobniejsze ziarno od slajdu.

Taaa, wystarczy. Nikt mi nie placi za poprawianie pierdol.

Za wypisywanie pewnie też nie, a jakoś sobie radzisz :-P
Było coś takiego jak RMS - poszukaj sobie wartości dla typowych negatywów i slajdów.
I może byś pokazał te legendarne ~7000 ppi z małego obrazka? Maleńki fragmencik. Taki tyci tyci.

--
Pozdrawiam
de Fresz

148 Data: Listopad 03 2009 17:00:14
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jakub Jewuła 

W poligrafi 135 to się używało do góra okolic A4, na A3 szło z
wielkim  bólem i zgrzytaniem zębami, bo ziarno gryzło w oczy, a
z pewnością nie  można się juz tam było doszukać żadnego
dodatkowego detalu. Takie ~10  Mpx.
Jesli chodzi o kolorowe negatywy to mozna sie zgodzic.
(tylko kto je wogole skanowal?)
Jesli zas o dobre slajdy to nie. Nie ma mowy o ziarnie przy
formacie A3.
Jesteś w zupełnie mylnym błędzie. Zaczynając od tego, że negatyw ma drobniejsze ziarno od slajdu.
Taaa, wystarczy. Nikt mi nie placi za poprawianie pierdol.
Za wypisywanie pewnie też nie, a jakoś sobie radzisz :-P
Było coś takiego jak RMS - poszukaj sobie wartości dla typowych negatywów i slajdów.

Niczym znowu wpadniesz w mentorski ton upewnij sie wczesniej,
ze podciagnales spodnie ;)

Nie mozna bezposrednio porownywac RMS negatywow i slajdow.
Ten wspolczynnik sluzy wylacznie do porownywania ziarnistosci filmow
jednego rodzaju - negatyw z negatywem, diapozytyw z diapozytywem.

Cyt. "The RMS granularity rating indicates the film's relative graininess.
Each successive RMS number represents a doubling of the graininess.
For example, a film with an RMS 5 granularity rating is twice as grainy
as a film with an RMS 4 rating. Note: RMS granularity ratings of print
films and slide films are not directly comparable. As a rule of thumb,
you should multiply a print film's RMS number by 2.5 to approximate
its graininess compared to a slide film's RMS rating."

q

149 Data: Listopad 03 2009 20:06:45
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-03 17:00:14 +0100, Jakub Jewuła  said:

Jesteś w zupełnie mylnym błędzie. Zaczynając od tego, że negatyw ma drobniejsze ziarno od slajdu.
Taaa, wystarczy. Nikt mi nie placi za poprawianie pierdol.
Za wypisywanie pewnie też nie, a jakoś sobie radzisz :-P
Było coś takiego jak RMS - poszukaj sobie wartości dla typowych negatywów i slajdów.

Niczym znowu wpadniesz w mentorski ton upewnij sie wczesniej,
ze podciagnales spodnie ;)

A dziękuję, są na miejscu. Ale dla Ciebie mogę opuścić... ;-)


Nie mozna bezposrednio porownywac RMS negatywow i slajdow.
Ten wspolczynnik sluzy wylacznie do porownywania ziarnistosci filmow
jednego rodzaju - negatyw z negatywem, diapozytyw z diapozytywem.

Cyt. "The RMS granularity rating indicates the film's relative graininess.
Each successive RMS number represents a doubling of the graininess.
For example, a film with an RMS 5 granularity rating is twice as grainy
as a film with an RMS 4 rating. Note: RMS granularity ratings of print
films and slide films are not directly comparable. As a rule of thumb,
you should multiply a print film's RMS number by 2.5 to approximate
its graininess compared to a slide film's RMS rating."

Pytanie nr 1 - czy RMS dla negatywów liczony dla samego filmu, czy w parze z papierem, bo były podawane i tak i tak. Zresztą nawet porównując wartość dla dobrego filmu na poziomie 3 (x2,5) z wartością dla dobrego slajdu 8, to przepaści nie ma (choć wielokrotnie widziałem na własne oczy lepszą ziarnistość skanów z negatywów).
A na koniec - jak sam powinieneś doskonale wiedzieć, to ziarno było powodem niestosowania negatywów przy materiałach przeznaczonych docelowo do skanowania.

PS. No i z utęsknieniem czekam na te 7000 ppi :-P

--
Pozdrawiam
de Fresz

150 Data: Listopad 04 2009 07:42:13
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jakub Jewuła 

....

Nie mozna bezposrednio porownywac RMS negatywow i slajdow.
Ten wspolczynnik sluzy wylacznie do porownywania ziarnistosci filmow
jednego rodzaju - negatyw z negatywem, diapozytyw z diapozytywem.
Cyt. "The RMS granularity rating indicates the film's relative
graininess. Each successive RMS number represents a doubling of the
graininess. For example, a film with an RMS 5 granularity rating is
twice as grainy as a film with an RMS 4 rating. Note: RMS granularity
ratings of print films and slide films are not directly comparable. As
a rule of thumb, you should multiply a print film's RMS number by 2.5
to approximate its graininess compared to a slide film's RMS rating."

Pytanie nr 1 - czy RMS dla negatywów liczony dla samego filmu, czy w parze z papierem, bo były podawane i tak i tak. Zresztą nawet porównując wartość dla dobrego filmu na poziomie 3 (x2,5) z wartością dla dobrego slajdu 8, to przepaści nie ma (choć wielokrotnie widziałem na własne oczy lepszą ziarnistość skanów z negatywów).
A na koniec - jak sam powinieneś doskonale wiedzieć, to ziarno było powodem niestosowania negatywów przy materiałach przeznaczonych docelowo do skanowania.

Pisz jeszcze :)

PS. No i z utęsknieniem czekam na te 7000 ppi :-P


I tak nie odroznisz od 700dpi z tego co widze.

q

151 Data: Listopad 04 2009 11:25:53
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-04 07:42:13 +0100, Jakub Jewuła  said:

Pytanie nr 1 - czy RMS dla negatywów liczony dla samego filmu, czy w parze z papierem, bo były podawane i tak i tak. Zresztą nawet porównując wartość dla dobrego filmu na poziomie 3 (x2,5) z wartością dla dobrego slajdu 8, to przepaści nie ma (choć wielokrotnie widziałem na własne oczy lepszą ziarnistość skanów z negatywów).
A na koniec - jak sam powinieneś doskonale wiedzieć, to ziarno było powodem niestosowania negatywów przy materiałach przeznaczonych docelowo do skanowania.

Pisz jeszcze :)

Ale o czym? O tym że to negatywy (nie każdde oczywiście) były w stanie przenieść wyższą rozdzielczość od slajdów? Przecież to fakt.


PS. No i z utęsknieniem czekam na te 7000 ppi :-P

I tak nie odroznisz od 700dpi z tego co widze.

Może lepiej jednak nie poruszajmy kwestii Twojego wzroku, bo cosik chyba z nim nie najlepiej.
W innym poście będzie linka do skanów, liczę na mądry komentarz bądź kontrprzykłady.


--
Pozdrawiam
de Fresz

152 Data: Listopad 03 2009 20:37:15
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jester 

de Fresz pisze:

"Wydolność" rozdzielcza slajdów ISO 100, to jakieś 2200-3000 dpi. Więcej tam po prostu poza ziarnem nie znajdziesz. A i ta ostatnia wartość, to z mocnym wiatrem w dupę.

A tak dobrze Ci do tej pory szło... ;)

J

153 Data: Listopad 03 2009 22:07:09
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-03 20:37:15 +0100, Jester  said:

"Wydolność" rozdzielcza slajdów ISO 100, to jakieś 2200-3000 dpi. Więcej tam po prostu poza ziarnem nie znajdziesz. A i ta ostatnia wartość, to z mocnym wiatrem w dupę.

A tak dobrze Ci do tej pory szło... ;)

Pokażesz? Bo jak ja bym coś pokazał, to zaraz będzie, że nie taki skaner, nie takie ustawienia i wogóle dobór kadru tendencyjny...


--
Pozdrawiam
de Fresz

154 Data: Listopad 03 2009 23:26:34
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jester 

de Fresz pisze:

On 2009-11-03 20:37:15 +0100, Jester  said:

"Wydolność" rozdzielcza slajdów ISO 100, to jakieś 2200-3000 dpi. Więcej tam po prostu poza ziarnem nie znajdziesz. A i ta ostatnia wartość, to z mocnym wiatrem w dupę.

A tak dobrze Ci do tej pory szło... ;)

Pokażesz?

Jak to szło? "Pokazywałem, jak byłem mały..." :)
Wcale mi nie zależy na przekonywaniu kogokolwiek, zainteresowani sami mogą sobie znaleźć w okolicy dobry skaner i porobić testy.

Bo jak ja bym coś pokazał, to zaraz będzie, że nie taki skaner, nie takie ustawienia i wogóle dobór kadru tendencyjny...

Ja też jestem tendencyjny :)
A serio: A3 z małej klatki to 3500 dpi. Ze slajdu 100 ASA? No bez żartów - wrzucasz na bęben, skanujesz... Nie ma w druku żadnego ziarna... Na ekranie może i jest, ale na litość boską "więcej tam poza ziarnem nie znajdę"? Nieprawda.
Faktem jest natomiast, że w poligrafii z małej klatki to skanowało się rzadko, bo nikt na takich kliszach nie robił jeżeli absolutnie nie musiał... Ale przez 15 lat kilkaset skanów by się spokojnie zebrało, więc zdanie mam wyrobione, dziwne, że masz inne. Ale co mi tam, ja się nie znam...

J

155 Data: Listopad 04 2009 00:07:00
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Kryhu 

Jester pisze:

Hej

Faktem jest natomiast, że w poligrafii z małej klatki to skanowało się rzadko, bo nikt na takich kliszach nie robił jeżeli absolutnie nie musiał... Ale przez 15 lat kilkaset skanów by się spokojnie zebrało, więc zdanie mam wyrobione, dziwne, że masz inne. Ale co mi tam, ja się nie znam...

O ile mnie skleroza nie myli to jak pracowałem w największej "skanerowni" w Poznaniu, posiadającej 3 bębny Crosfielda to w latach 90'tych tak ~80% to były skany właśnie za slajdów z małego obrazka.
Klient przynosił w kopercie slajdy, wydruk tekstu z laserówki, skanowało się wszystko razem na bębnie i montowało na stacji montażowej Sirius.
Jazda była - wieli dysk 500MB i stacja dyskietek 8" :)
--
Pozdro
Kryhu

156 Data: Listopad 04 2009 11:20:00
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jester 

Kryhu pisze:

O ile mnie skleroza nie myli to jak pracowałem w największej "skanerowni" w Poznaniu, posiadającej 3 bębny Crosfielda to w latach 90'tych tak ~80% to były skany właśnie za slajdów z małego obrazka.

No to w Łodzi odwrotnie: 90% to średni format, reszta mały, zawsze tak było. Ten "średni" to najczęściej było 6x4,5 i 6x6 - ale zawsze ;)
Ciekawe, że z tych małych klatek do dzisiaj pamiętam gościa, który przyniósł 13 klatek małoobrazkowego slajdu ze zdjęciami motylków do kalendarza (a motylki - wiadomo: fruwają, trzeba za nimi biegać po polu, męczy się człowiek, ręce się trzęsą...).
Na dzień dobry oznajmił, że robił je Praktiką, następnie - że skanujemy je na A3 bo to kalendarz będzie. I że nie kadrujemy - mają być tak, jak je złapał.
Został ostrzeżony, że zapewne guzik z tego wyjdzie, bo cudów nie ma. I okazało się, że wszystkie zdjęcia są trafione ostrością w punkt, naświetlone w punkt, skadrowane tak, że nie było czego poprawiać. Do dzisiaj żałuję, że nie spytałem jakimi szkłami to robił, bo już nigdy później nie widziałem takiej żylety z małego obrazka.
I dlatego jak słyszę, że mała klatka to odpowiednik 4 megapikseli to mi się nawet dyskutować nie chce.

J

157 Data: Listopad 04 2009 12:33:31
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: nb 

at Wed 04 of Nov 2009 11:20, Jester wrote:

Kryhu pisze:

O ile mnie skleroza nie myli to jak pracowałem w największej
"skanerowni" w Poznaniu, posiadającej 3 bębny Crosfielda to w latach
90'tych tak ~80% to były skany właśnie za slajdów z małego obrazka.

No to w Łodzi odwrotnie: 90% to średni format, reszta mały, zawsze tak
było. Ten "średni" to najczęściej było 6x4,5 i 6x6 - ale zawsze ;)
Ciekawe, że z tych małych klatek do dzisiaj pamiętam gościa, który
przyniósł 13 klatek małoobrazkowego slajdu ze zdjęciami motylków do
kalendarza (a motylki - wiadomo: fruwają, trzeba za nimi biegać po
polu, męczy się człowiek, ręce się trzęsą...).
Na dzień dobry oznajmił, że robił je Praktiką, następnie - że
skanujemy je na A3 bo to kalendarz będzie. I że nie kadrujemy - mają
być tak, jak je złapał.
Został ostrzeżony, że zapewne guzik z tego wyjdzie, bo cudów nie ma. I
okazało się, że wszystkie zdjęcia są trafione ostrością w punkt,
naświetlone w punkt, skadrowane tak, że nie było czego poprawiać. Do
dzisiaj żałuję, że nie spytałem jakimi szkłami to robił, bo już nigdy
później nie widziałem takiej żylety z małego obrazka.

Jeśli taki fachura, to musi być znany w środowisku. Jeśli nie czyta
grupy, to pewnie czyta ktoś, kto go zna. Podajesz daty, parę
szczegółów i już go masz.

I dlatego jak słyszę, że mała klatka to odpowiednik 4 megapikseli to
mi się nawet dyskutować nie chce.

J

--
nb

158 Data: Listopad 04 2009 14:39:51
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 3 00 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jester 

nb pisze:

Jeśli taki fachura, to musi być znany w środowisku. Jeśli nie czyta
grupy, to pewnie czyta ktoś, kto go zna. Podajesz daty, parę
szczegółów i już go masz.

Sęk w tym, że raz w życiu go widziałem. I wątpię, żebym go znalazł, bo tacy, co potrafią robić zdjęcia to raczej na grupy foto nie zaglądają, bo po co... ;)

J

159 Data: Listopad 04 2009 11:38:32
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-03 23:26:34 +0100, Jester  said:

"Wydolność" rozdzielcza slajdów ISO 100, to jakieś 2200-3000 dpi. Więcej tam po prostu poza ziarnem nie znajdziesz. A i ta ostatnia wartość, to z mocnym wiatrem w dupę.

A tak dobrze Ci do tej pory szło... ;)

Pokażesz?

Jak to szło? "Pokazywałem, jak byłem mały..." :)
Wcale mi nie zależy na przekonywaniu kogokolwiek, zainteresowani sami mogą sobie znaleźć w okolicy dobry skaner i porobić testy.

I wyrzucić pieniądze na legendarne 8000 ppi?


Bo jak ja bym coś pokazał, to zaraz będzie, że nie taki skaner, nie takie ustawienia i wogóle dobór kadru tendencyjny...

Ja też jestem tendencyjny :)
A serio: A3 z małej klatki to 3500 dpi.

Ze 3700 panie szpecjalisto, zakładając brak kadrowania (które jest w bagatela z 90% przypadków).


Ze slajdu 100 ASA? No bez żartów - wrzucasz na bęben, skanujesz... Nie ma w druku żadnego ziarna... Na ekranie może i jest, ale na litość boską "więcej tam poza ziarnem nie znajdę"? Nieprawda.

No i jest moje słowo przeciwko Twojemu. Ale że niespecjalnie bawią mnie przepychanki rodem z piaskownicy, które patrząc na teksty powyżej są Ci tak bliskie, taka mała garść skanów. 3000-3400 ppi, 1:1, skanowane na jakimś badziewnym zapewne bębnie Itek 370i. Ze średniego, ale to dla przedmiotu dyskusji bez znaczenia.

http://picasaweb.google.com/deFresz/Analogi?authkey=Gv1sRgCOujzYuPoZGIrgE#

No panowie miszczowie skanera, nie mogę się doczekać komentarzy i kontrprzykładów.


Faktem jest natomiast, że w poligrafii z małej klatki to skanowało się rzadko, bo nikt na takich kliszach nie robił jeżeli absolutnie nie musiał... Ale przez 15 lat kilkaset skanów by się spokojnie zebrało, więc zdanie mam wyrobione, dziwne, że masz inne.

Może dlatego mam inne, że kiedyś, dawno temu, zdarzyło mi się pracować jako skanerzysta w takim jednym dużym wydawnictwie prasy kolorowej i miesięcznie się trochę tego przewijało. I nie było tego aż tak mało, acz głównie były to foty docelowo nieduże (do pół A4), acz czasem się zdarzało robić z czegoś takiego rozkładówkę i dokładnie wiem, jak to wychodzi w druku.


Ale co mi tam, ja się nie znam...

Przez grzeczność nie zaprzeczę :->


--
Pozdrawiam
de Fresz

160 Data: Listopad 04 2009 12:14:43
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jakub Jewuła 

....

Ze slajdu 100 ASA? No bez żartów - wrzucasz na bęben, skanujesz... Nie ma w druku żadnego ziarna... Na ekranie może i jest, ale na litość boską "więcej tam poza ziarnem nie znajdę"? Nieprawda.
No i jest moje słowo przeciwko Twojemu. Ale że niespecjalnie bawią mnie przepychanki rodem z piaskownicy, które patrząc na teksty powyżej są Ci tak bliskie, taka mała garść skanów. 3000-3400 ppi, 1:1, skanowane na jakimś badziewnym zapewne bębnie Itek 370i. Ze średniego, ale to dla przedmiotu dyskusji bez znaczenia.
http://picasaweb.google.com/deFresz/Analogi?authkey=Gv1sRgCOujzYuPoZGIrgE#
No panowie miszczowie skanera, nie mogę się doczekać komentarzy i kontrprzykładów.

Te przyklady to co maja ilustrowac? Ziarno czy jego brak?
Niewazne zreszta.

Przy skanie 4000dpi widac ziarno gdy oglada sie go 1:1 na monitorze a nie
na papierze przy formacie A3 jak pisales. Napewno nie "gryzie w oczy".
Tym bardziej w druku offsetowym gdzie o ostatecznej rozdzielczosci obrazu
decyduje liniatura rastra a nie rozdzielczosc skanowania.

http://www.skanowanie.com.pl/tmp/provia100F.jpg
http://www.skanowanie.com.pl/tmp/velvia50.jpg

q

161 Data: Listopad 04 2009 12:29:49
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-04 12:14:43 +0100, Jakub Jewuła  said:

...
Ze slajdu 100 ASA? No bez żartów - wrzucasz na bęben, skanujesz... Nie ma w druku żadnego ziarna... Na ekranie może i jest, ale na litość boską "więcej tam poza ziarnem nie znajdę"? Nieprawda.
No i jest moje słowo przeciwko Twojemu. Ale że niespecjalnie bawią mnie przepychanki rodem z piaskownicy, które patrząc na teksty powyżej są Ci tak bliskie, taka mała garść skanów. 3000-3400 ppi, 1:1, skanowane na jakimś badziewnym zapewne bębnie Itek 370i. Ze średniego, ale to dla przedmiotu dyskusji bez znaczenia.
http://picasaweb.google.com/deFresz/Analogi?authkey=Gv1sRgCOujzYuPoZGIrgE#
No panowie miszczowie skanera, nie mogę się doczekać komentarzy i kontrprzykładów.

Te przyklady to co maja ilustrowac? Ziarno czy jego brak?

To, że powyżej pewnej granicy, czy to slajd czy negatyw, nie przonoszą już żadnej dodatkowej informacji o obrazie - robi się tylko wyraźniejsze ziarno. Pomijając to ostatnie, to zeskanowanie z mniejszą rozdzielczością i dmuchnięcie w Szopie da tą samą ilość detalu zdjęcia, co skan z wyższą rozdzielczością. I ta granica, to właśnie w praktyce w porywach 3000 ppi.


Przy skanie 4000dpi widac ziarno gdy oglada sie go 1:1 na monitorze a nie
na papierze przy formacie A3 jak pisales. Napewno nie "gryzie w oczy".

To już kwestia preferencji oglądającego. Faktem natomiast jest, że analogowe ziarno dla większości wygląda lepiej i naturalniej, niż cyfrowe szumy.


Tym bardziej w druku offsetowym gdzie o ostatecznej rozdzielczosci obrazu
decyduje liniatura rastra a nie rozdzielczosc skanowania.

A typowa liniatura offsetu 150 lpi spokojnie przenosi szczegóły ziarna ze skanu 3000+ ppi. Detalu zdjęcia nie da rady, bo skończył się wcześniej.


http://www.skanowanie.com.pl/tmp/provia100F.jpg
http://www.skanowanie.com.pl/tmp/velvia50.jpg

Na powyższych przykładach widać dokładnie to, co u mnie i o czym wcześniej pisałem. Mięciutkie krawędzi dealu, ktorego emulsja filmu już nie była w stanie zarejestrować ostro i wyraźnie. I kto tu wypisywał głupotki? Ech...


--
Pozdrawiam
de Fresz

162 Data: Listopad 04 2009 12:49:47
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jakub Jewuła 

...
Ze slajdu 100 ASA? No bez żartów - wrzucasz na bęben, skanujesz... Nie ma w druku żadnego ziarna... Na ekranie może i jest, ale na litość boską "więcej tam poza ziarnem nie znajdę"? Nieprawda.
No i jest moje słowo przeciwko Twojemu. Ale że niespecjalnie bawią mnie przepychanki rodem z piaskownicy, które patrząc na teksty powyżej są Ci tak bliskie, taka mała garść skanów. 3000-3400 ppi, 1:1, skanowane na jakimś badziewnym zapewne bębnie Itek 370i. Ze średniego, ale to dla przedmiotu dyskusji bez znaczenia.
http://picasaweb.google.com/deFresz/Analogi?authkey=Gv1sRgCOujzYuPoZGIrg
E# No panowie miszczowie skanera, nie mogę się doczekać komentarzy i kontrprzykładów.
Te przyklady to co maja ilustrowac? Ziarno czy jego brak?
To, że powyżej pewnej granicy, czy to slajd czy negatyw, nie przonoszą już żadnej dodatkowej informacji o obrazie - robi się tylko wyraźniejsze ziarno.

Eureka! Twierdzilem cos innego?

q

163 Data: Listopad 04 2009 13:24:46
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-04 12:49:47 +0100, Jakub Jewuła  said:

No i jest moje słowo przeciwko Twojemu. Ale że niespecjalnie bawią mnie przepychanki rodem z piaskownicy, które patrząc na teksty powyżej są Ci tak bliskie, taka mała garść skanów. 3000-3400 ppi, 1:1, skanowane na jakimś badziewnym zapewne bębnie Itek 370i. Ze średniego, ale to dla przedmiotu dyskusji bez znaczenia.
http://picasaweb.google.com/deFresz/Analogi?authkey=Gv1sRgCOujzYuPoZGIrg
E# No panowie miszczowie skanera, nie mogę się doczekać komentarzy i kontrprzykładów.
Te przyklady to co maja ilustrowac? Ziarno czy jego brak?
To, że powyżej pewnej granicy, czy to slajd czy negatyw, nie przonoszą już żadnej dodatkowej informacji o obrazie - robi się tylko wyraźniejsze ziarno.

Eureka! Twierdzilem cos innego?

A to nie Ty pisałeś o skanowaniu 135 na B1, gdzie "ziarno nie przeszkadza w niczym"? No jak ktoś ma z 5 dioptri i nie nosi okularów, to pewnie da radę. Podobnie z ziarnem na A3 - to właśnie takie 3000 ppi i je widać wyraźnie, również w druku, zwłaszcza czegoś, co ogląda się z bliska (jak np. rozkładówka czasopisma). Więc po kiego niby skanować powyżej 3000 ppi (poza teoriami o Nyqyscie) skoro detalu nie przybywa? Wyjaśnisz?

--
Pozdrawiam
de Fresz

164 Data: Listopad 04 2009 13:38:32
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jakub Jewuła 

No i jest moje słowo przeciwko Twojemu. Ale że niespecjalnie
bawią mnie  przepychanki rodem z piaskownicy, które patrząc na
teksty powyżej są Ci  tak bliskie, taka mała garść skanów.
3000-3400 ppi, 1:1, skanowane na  jakimś badziewnym zapewne
bębnie Itek 370i. Ze średniego, ale to dla  przedmiotu dyskusji
bez znaczenia.
http://picasaweb.google.com/deFresz/Analogi?authkey=Gv1sRgCOujzYuPoZGI
rg E# No panowie miszczowie skanera, nie mogę się doczekać
komentarzy i  kontrprzykładów.
Te przyklady to co maja ilustrowac? Ziarno czy jego brak?
To, że powyżej pewnej granicy, czy to slajd czy negatyw, nie przonoszą już żadnej dodatkowej informacji o obrazie - robi się tylko wyraźniejsze ziarno.
Eureka! Twierdzilem cos innego?
A to nie Ty pisałeś o skanowaniu 135 na B1, gdzie "ziarno nie przeszkadza w niczym"?

Tak pisalem i tak jest.

Mam na scianach powiekszenia do formatu 100x150cm wlacznie.
NIKT z ogladajacych, a bylo ich sporo nie powiedzial "kurde, ziarno!".
Za to wielu cmokalo z zachwytu nad jakoscia powiekszen i zdjec.

No jak ktoś ma z 5 dioptri i nie nosi okularów, to pewnie da radę. Podobnie z ziarnem na A3 - to właśnie takie 3000 ppi i je widać wyraźnie, również w druku, zwłaszcza czegoś, co ogląda się z bliska (jak np. rozkładówka czasopisma).

Nie widac wyraznie. Dowod j/w

Więc po kiego niby skanować powyżej 3000 ppi (poza teoriami o Nyqyscie) skoro detalu nie przybywa? Wyjaśnisz?

Jesli przyjmiesz, ze granica jest 3000dpi to po nic (w kontekscie detali).

Jest tylko jeden problem - zarowno Nikon LS5000 jak i moj Howtek nie
dysponuje rozdzielczoscia 3000dpi. Oba maja 2000dpi a pozniej 4000dpi.
Dlatego dyskusja n/t skanowania w 3000dpi nie ma sensu.

Gdybym dysponowal Howtekiem 8000 to pewnie materialy kolorowe skanowalbym
maksymalnie na 4000dpi, ale negatywy b&w na 8000dpi zeby dokladniej oddac
ziarno klasycznego, srebrowego filmu.

Koncze. Dosc juz darmowej edukacji...

q

165 Data: Listopad 04 2009 14:05:47
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-04 13:38:32 +0100, Jakub Jewuła  said:

Eureka! Twierdzilem cos innego?
A to nie Ty pisałeś o skanowaniu 135 na B1, gdzie "ziarno nie przeszkadza w niczym"?

Tak pisalem i tak jest.

Zpomniałeś dodać "howg" ;-)


Mam na scianach powiekszenia do formatu 100x150cm wlacznie.
NIKT z ogladajacych, a bylo ich sporo nie powiedzial "kurde, ziarno!".
Za to wielu cmokalo z zachwytu nad jakoscia powiekszen i zdjec.

Bo może co innego broni te zdjęcia? Temat, kompozycja kolory... Detaliczoność powiększenia nie jest jedynym kryterium, nikt tu chyba nie twierdził inaczej. Zresztą tak z własnych obserwacji - duże odbitki/wydruki zdjęć działają trochę inaczej (lepiej) na oglądających, niż to samo zdjęcie w znacznie mniejszych rozmiarach. O dziwo dla materiałów drukowanych (zwłaszcza gdy mówimy tu o przebrzydłej komercji) ludzie są bardziej krytyczni. Ot, magia.



No jak ktoś ma z 5 dioptri i nie nosi okularów, to pewnie da radę. Podobnie z ziarnem na A3 - to właśnie takie 3000 ppi i je widać wyraźnie, również w druku, zwłaszcza czegoś, co ogląda się z bliska (jak np. rozkładówka czasopisma).

Nie widac wyraznie. Dowod j/w

Bo ktoś tam nie zwróca w jakiejś tam sytuacji na to uwagi? To ma być dowód? Sam zresztą pisałeś że 90% nie ma pojęcia czym jest wysoka jakość, widać odwiedzający Cię idealnie się w tej grupie mieszcza.


Więc po kiego niby skanować powyżej 3000 ppi (poza teoriami o Nyqyscie) skoro detalu nie przybywa? Wyjaśnisz?

Jesli przyjmiesz, ze granica jest 3000dpi to po nic (w kontekscie detali).

Jest tylko jeden problem - zarowno Nikon LS5000 jak i moj Howtek nie
dysponuje rozdzielczoscia 3000dpi. Oba maja 2000dpi a pozniej 4000dpi.
Dlatego dyskusja n/t skanowania w 3000dpi nie ma sensu.

Znaczy co, zepsute są? Zresztą mniejsza o to, Twoja wygoda obsługi sprzętu to jedno, obiektywne możliwości rejestracji materiału analogowego to drugie.


Gdybym dysponowal Howtekiem 8000 to pewnie materialy kolorowe skanowalbym
maksymalnie na 4000dpi, ale negatywy b&w na 8000dpi zeby dokladniej oddac
ziarno klasycznego, srebrowego filmu.

Są tacy, co lubią wygląd ziarna. Mi na zdjęciach-zdjęciach nigdy aż tak bardzo nie przeszkadzało, jednak w branży poligraficznej brak detalu i nadmiar ziarnistości materiału był (i jest) problemem. Ale to już zejście do dyskusji o degustibusach, a nie tym co technicznie jest realne/sensowne.


Koncze. Dosc juz darmowej edukacji...

Biedaczku, tak się namęczyłeś i niewiele dowiodłeś, co najwyżej tego, że sam należysz do grupy "co to nie widzi różnicy". Szkoda, spodziewałem się po Tobie więcej.

--
Pozdrawiam
de Fresz

166 Data: Listopad 04 2009 15:10:22
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jester 

de Fresz pisze:

No panowie miszczowie skanera, nie mogę się doczekać komentarzy i kontrprzykładów.

A czego te skany mają dowieść niby? Że ziarno je zabija?
To oko, które jest - nie wiem czemu - najbardziej ziarniste, wyraźnie gorsze od całej reszty - będzie miało na papierze 6x4 cm. Przepraszam: 6,31x4,77 - bo znowu się przyczepisz. Prawie 3x mniej, niż na moim ekranie w 100%.
Nie wiem, z jaką rozdzielczością było skanowane ani czy ktoś w nim grzebał - bo odstaje wyraźnie od reszty.
Ale w druku tego ziarna nie zobaczysz choćbyś się skichał. Nikt nie zobaczy.
Odnoszę wrażenie, że nie widziałeś NAPRAWDĘ ziarnistego skanu...  Z jakiegoś Ilforda o czterocyfrowej czułości forsowanego ze dwie działki ;) Tam dopiero jest na co popatrzeć...

J

167 Data: Listopad 04 2009 15:12:18
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jakub Jewuła 

....

Nie wiem, z jaką rozdzielczością było skanowane ani czy ktoś w nim grzebał - bo odstaje wyraźnie od reszty.
Ale w druku tego ziarna nie zobaczysz choćbyś się skichał. Nikt nie
zobaczy.

Ty tez sie nie znasz? ;)

q

168 Data: Listopad 04 2009 15:29:45
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-04 15:10:22 +0100, Jester  said:

No panowie miszczowie skanera, nie mogę się doczekać komentarzy i kontrprzykładów.

A czego te skany mają dowieść niby? Że ziarno je zabija?

Detal zabiło już z pewnością.


To oko, które jest - nie wiem czemu - najbardziej ziarniste, wyraźnie gorsze od całej reszty - będzie miało na papierze 6x4 cm. Przepraszam: 6,31x4,77 - bo znowu się przyczepisz.

No, opisane jakimiś 400 000 komórek rastra. Zresztą to przy założeniu, że pójdzie w 100%, a to konkretnie chodziło w około 170% - B1 dokładnie.


Prawie 3x mniej, niż na moim ekranie w 100%.

Z 3 razy większą dokładnością.


Nie wiem, z jaką rozdzielczością było skanowane

Dokładnie już Ci nie powiem, to było 6x7 skanowane po całości - z szacunków mi wychodzi ~3200 ppi.


ani czy ktoś w nim grzebał

Czysty skan z bębna.


- bo odstaje wyraźnie od reszty.

Jest to wycinek tej samej foty co kieszeń koszuli i czoło.


Ale w druku tego ziarna nie zobaczysz choćbyś się skichał. Nikt nie zobaczy.

Będzie je widać dość wyraźnie.


Odnoszę wrażenie, że nie widziałeś NAPRAWDĘ ziarnistego skanu...  Z jakiegoś Ilforda o czterocyfrowej czułości forsowanego ze dwie działki ;) Tam dopiero jest na co popatrzeć...

Widziałem, widziałem. T-Max 3200 forsowany na 6400  wołany w twardej chemii był przez jakiś czas moim ulubionym negatywem.


--
Pozdrawiam
de Fresz

169 Data: Listopad 05 2009 11:42:34
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jester 

de Fresz pisze:

Ale w druku tego ziarna nie zobaczysz choćbyś się skichał. Nikt nie zobaczy.

Będzie je widać dość wyraźnie.

Mhm. Jak to szło u Szekspira?

"Zdaje mi się, że widzę.. gdzie?
Przed oczyma duszy mojej."

Bo na papierze to ni chu chu.
Możemy się tak przepychać do śmierci, więc dajmy już spokój, każdy sobie może takie coś druknąć na offsecie i sprawdzić.

Odnoszę wrażenie, że nie widziałeś NAPRAWDĘ ziarnistego skanu...  Z jakiegoś Ilforda o czterocyfrowej czułości forsowanego ze dwie działki ;) Tam dopiero jest na co popatrzeć...

Widziałem, widziałem. T-Max 3200 forsowany na 6400  wołany w twardej chemii był przez jakiś czas moim ulubionym negatywem.

I słusznie, 1600 ASA nie forsowane jest dla mięczaków...

J

170 Data: Listopad 05 2009 11:46:31
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jester 

de Fresz pisze:

Ale w druku tego ziarna nie zobaczysz choćbyś się skichał. Nikt nie zobaczy.

Będzie je widać dość wyraźnie.

Mhm. Jak to szło u Szekspira?

"Zdaje mi się, że widzę... gdzie?
Przed oczyma duszy mojej."

Bo na papierze to ni chu chu.
Możemy się tak przepychać do śmierci, więc dajmy już spokój, każdy sobie może takie coś druknąć na offsecie i sprawdzić.

Odnoszę wrażenie, że nie widziałeś NAPRAWDĘ ziarnistego skanu...  Z jakiegoś Ilforda o czterocyfrowej czułości forsowanego ze dwie działki ;) Tam dopiero jest na co popatrzeć...

Widziałem, widziałem. T-Max 3200 forsowany na 6400  wołany w twardej chemii był przez jakiś czas moim ulubionym negatywem.

I słusznie, 1600 ASA nie forsowane jest dla mięczaków...

J

171 Data: Listopad 05 2009 15:41:21
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jakub Jewuła 

Ale w druku tego ziarna nie zobaczysz choćbyś się skichał. Nikt nie zobaczy.
Będzie je widać dość wyraźnie.
Mhm. Jak to szło u Szekspira?
"Zdaje mi się, że widzę... gdzie?
Przed oczyma duszy mojej."
Bo na papierze to ni chu chu.
Możemy się tak przepychać do śmierci, więc dajmy już spokój, każdy sobie może takie coś druknąć na offsecie i sprawdzić.

Jakby ktos mial po drodze to moze wpasc do mnie i poszukac ziarna
jak juz znajdzie to sam stwiedzi czy mu przeszkadza ;)
Do wgladu powiekszenia od 100x70cm z malego obrazka do 100x150cm
ze sredniego i wielkiego formatu.

Cholera, nie mam na scianie nic z cyfry :)

q

172 Data: Listopad 04 2009 16:13:17
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: de Fresz 

On 2009-11-04 11:38:32 +0100, de Fresz  said:

No i jest moje słowo przeciwko Twojemu. Ale że niespecjalnie bawią mnie przepychanki rodem z piaskownicy, które patrząc na teksty powyżej są Ci tak bliskie, taka mała garść skanów. 3000-3400 ppi, 1:1, skanowane na jakimś badziewnym zapewne bębnie Itek 370i. Ze średniego, ale to dla przedmiotu dyskusji bez znaczenia.

http://picasaweb.google.com/deFresz/Analogi?authkey=Gv1sRgCOujzYuPoZGIrgE#

Powyższe zdjęcia człowieka (deski już nie chce mi się sprawdzać) to było raptem B2@300. Tak jeszcze w celach poznawczych dołożyłem 2 fotki - z 1Ds3 (lekko podostrzone w ACR) i Hassla H2-39 (się zgapiłem i poszło z difoltowym ostrzeniem, a nie chciało mi się robić jeszcze raz) kropnięte z podobnego rozmiaru pliku. NIech każdy sobie sam oceni jakość.


--
Pozdrawiam
de Fresz

173 Data: Listopad 03 2009 20:36:14
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Kryhu 

Jakub Jewuła pisze:

Hej

A co do jakosci - zdjecie z 5D na B1 zrobione dobrym obiektywem i fachowo
przygotowane do druku moze wygladac bardzo dobrze dla 99% ogladajacych
je gospodyn domowych.

Ech, gdzie te czasy kiedy Kuba twierdził że Ds to jedynie na pocztówkę się nada, reszta to tylko szlachetny analog ;P
--
Pozdro
Kryhu

174 Data: Listopad 04 2009 07:40:20
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jakub Jewuła 

A co do jakosci - zdjecie z 5D na B1 zrobione dobrym obiektywem i fachowo
przygotowane do druku moze wygladac bardzo dobrze dla 99% ogladajacych
je gospodyn domowych.

Ech, gdzie te czasy kiedy Kuba twierdził że Ds to jedynie na pocztówkę się nada, reszta to tylko szlachetny analog ;P

I nic sie nie zmienilo :) Po prostu klient nasz pan ;)
A ze wymagania statystycznego klienta leca na morde...

Ten 1 o/oo znajacych sie na rzeczy nie potrzebuje mojej opinii, ma swoja.

q

175 Data: Listopad 05 2009 12:47:52
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: cichybartko 

Jakub Jewuła pisze:

A co do jakosci - zdjecie z 5D na B1 zrobione dobrym obiektywem i fachowo
przygotowane do druku moze wygladac bardzo dobrze dla 99% ogladajacych
je gospodyn domowych.

Ech, gdzie te czasy kiedy Kuba twierdził że Ds to jedynie na pocztówkę się nada, reszta to tylko szlachetny analog ;P

I nic sie nie zmienilo :) Po prostu klient nasz pan ;)
A ze wymagania statystycznego klienta leca na morde...

Ja bym jeszcze dodał że usługi stały się bardziej dostępne. Dziś byle rzemieślnik może sobie pozwolić na katalog produktów itd. W ogóle nie rozumie tej dyskusji. Patrząc na trendy w cenach i mnogość firm poligraficznych to przypuszczam że wygląda to o wiele bardziej tragiczniej niż te pliki z 5D MkII. Dziwne jest dziś pojęcie jakości gdzie namnożyło się ofert "Najwyższa jakość, Błyskawiczna realizacja, Najtańsi na rynku". A za podsumowanie mitów o boskich redakcjach i wydawnictwach niech posłuży to:
http://img688.imageshack.us/img688/3278/wyborcza.png

--
Pozdrawiam.
Bartko.

176 Data: Listopad 05 2009 15:36:06
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: Jakub Jewuła 

A co do jakosci - zdjecie z 5D na B1 zrobione dobrym obiektywem i fachowo
przygotowane do druku moze wygladac bardzo dobrze dla 99% ogladajacych
je gospodyn domowych.
Ech, gdzie te czasy kiedy Kuba twierdził że Ds to jedynie na pocztówkę się nada, reszta to tylko szlachetny analog ;P
I nic sie nie zmienilo :) Po prostu klient nasz pan ;)
A ze wymagania statystycznego klienta leca na morde...
Ja bym jeszcze dodał że usługi stały się bardziej dostępne. Dziś byle rzemieślnik może sobie pozwolić na katalog produktów itd. W ogóle nie rozumie tej dyskusji. Patrząc na trendy w cenach i mnogość firm poligraficznych to przypuszczam że wygląda to o wiele bardziej tragiczniej niż te pliki z 5D MkII. Dziwne jest dziś pojęcie jakości gdzie namnożyło się ofert "Najwyższa jakość, Błyskawiczna realizacja, Najtańsi na rynku". A za podsumowanie mitów o boskich redakcjach i wydawnictwach niech posłuży to:
http://img688.imageshack.us/img688/3278/wyborcza.png

Pani zapewne miala zmarszczki ;)

q

177 Data: Listopad 05 2009 08:15:09
Temat: Re: Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?
Autor: XX YY 

On 31 Okt., 12:06, "Marcin" @poczta.onet.pl> wrote:

Witam,

Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px w rozdzielczości 300 DPI nadaje się na
kalendarz A1 oraz B1?
Klient zarzucił mi, że z takiego rozmiaru i rozdzielczości uzyska wydruk
najwyżej 47cm na 31cm (tak pokazuje Photoshop).
Kto ma rację?

Pozdrawiam
Marcin

zdjecie w podanej rozdzielczosci ( wymiarach ) pozwala na wydruk w a1
w rozdzielczosci ok 170 dpi przy odwzorowaniu ppi to dpi ( pixel to
dot)

ale nie ma przeszkod aby dokonac wydruku przy 300 dpi.W tym przypadku
zostanie dokonana interpolacja pomiedzy punktami zdjecia i dodane
brakujace pixel ( posrednie) . W ten sposob szczegolow nie przybedzie
( jest ich dosyc) ale wydruk postrzegany nawet z malej odleglosci
bedzie robil wrazenie ciaglego.

Zarowno w sensie formalnym jak i praktycznie da sie to zrobic.

Czy zdjęcie o rozmiarze 5616x3744 px 300 DPI nadaje się na kalendarz A1 oraz B1?



Grupy dyskusyjne