czy poza wyciekami i szarpakami można jeszcze ocenić w jakiś sposób zużycie
amortyzatorów?

słyszałem, że zużyte amorki powodują że samochód przy większych prędkościach
zaczyna pływać po drodze i powiedzmy że odczuwam lekkie pływnanie powyżej
120, kierownica mocno się luzuje - czy to już wystarczający objaw?

po prostu - mam już 170k na liczniku, amorki w teście dostały jakieś 70%
(tył 50 - więc te wymieniam) i się zastanawiam czy to może super cudowna
japońska technologia i fakt, że przez 130k samochód jeździł po lepszych
drogach czy to już najwyższa pora na wymianę? (amorki wyglądają na nowe, na
ich obudowie jest data produkcji wskazująca na produkcję 4 miesiące przed
datą rejestracji samochodu co mogłoby sugerować, że są to oryginalne
amorki) - samochód to civic.

na plakatach i ulotkach monroe mozna się dowiedzieć, że amorki trzeba
wymieniać co 60k km - ile to ma w sobie prawdy a ile papka marketingowa?

mój styl jazdy wymaga sprawnego zawieszenia - nie oszczędzam nia niczym pod
tym względem - ale wydawać 800 zł tylko po to by sobie humor poprawić to
średnie rozwiązanie - znam skuteczniejsze sposoby.


/jesli ktos widzi 2 razy to sroki - ale musialem anulowac, bo wystawilem
swojego maila na tacy/

--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

czy poza wyciekami i szarpakami można jeszcze ocenić w jakiś sposób zużycie
amortyzatorów?

słyszałem, że zużyte amorki powodują że samochód przy większych prędkościach
zaczyna pływać po drodze i powiedzmy że odczuwam lekkie pływnanie powyżej
120, kierownica mocno się luzuje - czy to już wystarczający objaw?

po prostu - mam już 170k na liczniku, amorki w teście dostały jakieś 70%
(tył 50 - więc te wymieniam) i się zastanawiam czy to może super cudowna
japońska technologia i fakt, że przez 130k samochód jeździł po lepszych
drogach czy to już najwyższa pora na wymianę? (amorki wyglądają na nowe, na
ich obudowie jest data produkcji wskazująca na produkcję 4 miesiące przed
datą rejestracji samochodu co mogłoby sugerować, że są to oryginalne
amorki) - samochód to civic.

na plakatach i ulotkach monroe mozna się dowiedzieć, że amorki trzeba
wymieniać co 60k km - ile to ma w sobie prawdy a ile papka marketingowa?

hmm trudna sprawa, ja jestem zdania że testy amortyzatorów to kiepski wyznacznik, wystarczy właśnie zrobić prawdziwy test - czyli pomimo dobrego wyniku ich badania wymienić na nowe... okazuje się że auto całkiem inaczej sie zachowuje, lepiej trzyma się drogi, wówczas dopiero wyraźnie widać różnicę, ja właśnie wymieniłem w swoim aucie[ przebieg 150kkm obecnie a na drogach w DE 115kkm], auto całkiem inaczej zachowuje sie w zakrętach i inaczej wybiera nierówności, myślę że na naszych drogach i nawet amortyzatory dobrych firm należałoby wymieniać po 100kkm,
brat

zkruk [Lodz] pisze:

słyszałem, że zużyte amorki powodują że samochód przy większych prędkościach
zaczyna pływać po drodze i powiedzmy że odczuwam lekkie pływnanie powyżej
120, kierownica mocno się luzuje - czy to już wystarczający objaw?

po prostu - mam już 170k na liczniku, amorki w teście dostały jakieś 70%
(tył 50 - więc te wymieniam)

O tym wyniku to zapomnij - jedyne co można z niego wyczytać, to to że jeżeli pomiędzy prawš a lewš stronš na jednej osi jest duża różnica, to znaczy że z którejœ strony jest coœ nie tak (ale z której to już też nie wiadomo).

Ta procentowa wartoœć nie jest w żaden sposób miarodajna - wcale nie jest powiedziane że więcej to lepiej albo gorzej. To nie jest tak że nówka ma 99% i z czasem to leci w dół. Wraz z postępujšcym zużyciem wynik testu może się zmieniać w górę, w dół albo wcale.

Samochód z kompletnie popsutymi amortyzatorami może dostać całkiem wysoki wyniki, jak i samochód mówka z fabryki z bardzo skutecznym zawieszeniem może dostać wynik bardzo słaby.

A 50% to normalny wynik dla tylnej osi i niekoniecznie œwiadczy że z zawieszeniem jest cokolwiek nie tak.

na
ich obudowie jest data produkcji wskazująca na produkcję 4 miesiące przed
datą rejestracji samochodu co mogłoby sugerować, że są to oryginalne
amorki) - samochód to civic.

Klasyczny objaw u posiadacza japońskiego samochodu - samo się nie chce popsuć, to będzie taki szukał co by tu wymienić ;>

na plakatach i ulotkach monroe mozna się dowiedzieć, że amorki trzeba
wymieniać co 60k km - ile to ma w sobie prawdy a ile papka marketingowa?

Zależy jak kto jeŸdzi, ale raczej papka. No chyba że te monroe to taka lipa :)

mój styl jazdy wymaga sprawnego zawieszenia - nie oszczędzam nia niczym pod
tym względem - ale wydawać 800 zł tylko po to by sobie humor poprawić to
średnie rozwiązanie - znam skuteczniejsze sposoby.

Jeżeli Twój styl jazdy wymaga sprawnego zawieszenia, to chyba jadšc w tym stylu powinieneœ doskonale czuć niedomagania zawieszenia.
PojeŸdzij sobie slalomem, poszarp w zakrętach, zobacz co się dzieje przy ostrym hamowaniu i jak wszystko jest ok, nie ma wycieków i uszkodzeń, to IMO jest ok i nie ma co naprawiać :)


--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
http://free.of.pl/h/hellfire/

Dnia Mon, 28 Apr 2008 13:06:18 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

Klasyczny objaw u posiadacza japońskiego samochodu - samo się nie chce
popsuć, to będzie taki szukał co by tu wymienić ;>

;>

Jeżeli Twój styl jazdy wymaga sprawnego zawieszenia, to chyba jadąc w
tym stylu powinieneś doskonale czuć niedomagania zawieszenia.
Pojeździj sobie slalomem, poszarp w zakrętach, zobacz co się dzieje przy
ostrym hamowaniu i jak wszystko jest ok, nie ma wycieków i uszkodzeń, to
IMO jest ok i nie ma co naprawiać :)

Albo przez tory tramwajowe (na ulicy oczywiście :) ) po zakręcie - ja na
zuzytych nie zawsze trafiałem w zamierzony pas ruchu :)

Generalnie jeśli jeździ ci się wygodnie, samochód "przelatuje" nad
nierównościami, za to na długich poprzecznych garbach nie czujesz zupełnej
pewności, to zmień prędko. Ja po zmianie (przy 120 kkm) czułem się jak w
sportowym samochodzie ;)

Pozdr
--
L E P E K  -  P r u s z c z   G d a n s k i
no_spam    [maupa]    poczta  [kropka]   fm
Toyota Corolla 1,3 sedan  -- >  cztery kółka
Toyota Yaris  1,4  D4D   -- -- ->   służbowóz

LEPEK wrote:

Albo przez tory tramwajowe (na ulicy oczywiście :) ) po zakręcie - ja
na zuzytych nie zawsze trafiałem w zamierzony pas ruchu :)

Generalnie jeśli jeździ ci się wygodnie, samochód "przelatuje" nad
nierównościami, za to na długich poprzecznych garbach nie czujesz
zupełnej pewności, to zmień prędko. Ja po zmianie (przy 120 kkm)
czułem się jak w sportowym samochodzie ;)

generalnie wystające lekko tory tramwajowe + duże skrzyżowanie + prędkość 30
km/h to raczej max by nie waliło samochodem
do 40 zostane na swoim pasie
powyżej - musze sprawdzić ;)



--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

Tomasz Pyra wrote:

O tym wyniku to zapomnij - jedyne co można z niego wyczytać, to to że
jeżeli pomiędzy prawš a lewš stronš na jednej osi jest duża różnica,
to znaczy że z którejœ strony jest coœ nie tak (ale z której to już
też nie wiadomo).

o tym, ze wynik ten malo mówi to już wiem...
no ale to jedyny chyba znany sposób pomiaru...

A 50% to normalny wynik dla tylnej osi i niekoniecznie œwiadczy że z
zawieszeniem jest cokolwiek nie tak.

tu sie nie zgodzę.. zależy od konkstrukcji zawieszenia
może w autach z tylnš belkš, gdzie amorek prawie leży...
z normalnym wahaczem powinno wyjœć lepiej...

a co do wyniku to i tak ponoć max to 80%
lepszego tłumienia się nie osišgnie...

Klasyczny objaw u posiadacza japońskiego samochodu - samo się nie chce
popsuć, to będzie taki szukał co by tu wymienić ;>

;)
coœ tam się czasem psuje...
ostatnio musiałem ku zdziwieniu swemu kupić nowe uchwyty tulei wahacza
dolnego z przodu - wytarł się i nie trzymał tulei...

Jeżeli Twój styl jazdy wymaga sprawnego zawieszenia, to chyba jadšc w
tym stylu powinieneœ doskonale czuć niedomagania zawieszenia.
PojeŸdzij sobie slalomem, poszarp w zakrętach, zobacz co się dzieje
przy ostrym hamowaniu i jak wszystko jest ok, nie ma wycieków i
uszkodzeń, to IMO jest ok i nie ma co naprawiać :)

jak sie jeŸdzi autem to się do niego przyzwyczajasz... i przestajesz
odczuwać pewne rzeczy...
nie wiesz na ile auto "tak po prostu ma" a na ile coœ niedomaga...

moje myœlenie wzieło się po przejechaniu się 206tkš ze sportowym
zawieszeniem (seryjnie sportowym)
i każdy zakręt to na luzie + 10-20 km więcej...


--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

zkruk [Lodz] pisze:

A 50% to normalny wynik dla tylnej osi i niekoniecznie œwiadczy że z
zawieszeniem jest cokolwiek nie tak.

tu sie nie zgodzę.. zależy od konkstrukcji zawieszenia
może w autach z tylnš belkš, gdzie amorek prawie leży...
z normalnym wahaczem powinno wyjœć lepiej...

Ale to właœnie wcale nie jest tak że ten parametr to koniecznie lepiej-gorzej.
Wymontujesz amortyzator, pojedziesz i się może okazać że masz nagle wyższy wynik niż z amortyzatorem.
Albo postawisz tam samochód WRC ustawiony na asfalt i się dowiesz np. "przód 30%, tył 25%"...

Rozmawiałem kiedyœ z diagnostš, że oni starajš się klientowi w ogóle nie pokazywać wyników tego badania, bo ludzie potrafiš sobie bardzo do serca brać te wyniki.
Żšdajš napraw gwarancyjnych bo ich nowe amorki majš po 50-60%, albo z drugiej mańki co z tego że amortyzator wylany i zawieszenie krzywe - na teœcie wyszło 80% to klient uważa, że go chcš nacišgnšć na wymianę sprawnego zawieszenia bo "paaaanie - jak po szynach jedzie".

jak sie jeŸdzi autem to się do niego przyzwyczajasz... i przestajesz odczuwać pewne rzeczy...
nie wiesz na ile auto "tak po prostu ma" a na ile coœ niedomaga...

No ale jak przecinasz hamujšc jezdnię z koleinami i podskakujesz jak na samych sprężynach to poczujesz :)

moje myœlenie wzieło się po przejechaniu się 206tkš ze sportowym zawieszeniem (seryjnie sportowym)
i każdy zakręt to na luzie + 10-20 km więcej...

Jeżeli różnice sš aż takie to myœlę że powinieneœ wymienić.
Ja tam póki mogę +10 niż Vectra z niby sportowym zawieszeniem, to nie wymieniam ;)
Ale ja dopiero mam ledwo ponad 80kkm.

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
http://free.of.pl/h/hellfire/

 samochód to civic.

A jaki civic jeśli można wiedziec? Ja mam 2002/2003 i tez mam odczuciej jakby amorki nie zawsze dobrze trzymały (140 tys km) a na teście w zeszłą sobotę wysżło cos ponad 70% w różnicą 1%. Z tyłu za to miałem kiedyś ok 30-40 % (nie pamiętam) i po wymianie skoczyło do 72-75 (tez nie pamiętam).

zkruk [Lodz] pisze:

czy poza wyciekami i szarpakami można jeszcze ocenić w jakiś sposób zużycie
amortyzatorów?

Aha - jest jeszcze jedna rzecz którą można zauważyć.
Jeżeli zjeżdżając z większych krawężników nagle zaczynasz haczyć zderzakami częściej niż kiedyś, albo za progiem zwalniającym samochód lubi dobić, to też znaczy że amortyzatory nie dają rady, ewentualnie że sprężyny już siadły.

Tomasz Pyra wrote:

zkruk [Lodz] pisze:

czy poza wyciekami i szarpakami można jeszcze ocenić w jakiś sposób
zużycie amortyzatorów?

Aha - jest jeszcze jedna rzecz którą można zauważyć.
Jeżeli zjeżdżając z większych krawężników nagle zaczynasz haczyć
zderzakami częściej niż kiedyś, albo za progiem zwalniającym samochód
lubi dobić, to też znaczy że amortyzatory nie dają rady, ewentualnie
że sprężyny już siadły.

właśnie się jeszcze nad jedną sprawą zastanawiałem...
to sprężyny mogą tracić sprężystość?
myślałem, że mogą pęknąć ... ale nie sądziłem że mogą stracić sprężystość...

czyli może się okazać, że także wymiana sprężyn może być potrzebna...?


--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

zkruk [Lodz] pisze:

właśnie się jeszcze nad jedną sprawą zastanawiałem...
to sprężyny mogą tracić sprężystość?
myślałem, że mogą pęknąć ... ale nie sądziłem że mogą stracić sprężystość...

czyli może się okazać, że także wymiana sprężyn może być potrzebna...?

Po jakimś czasie siadają - myślę ze nie tracą sprężystości, ale po prostu się udeptują i ich długość spoczynkowa się skraca i samochód zaczyna wisieć coraz niżej.

Po takim czasie kierowcy zaczynają nagle widzieć potrzebę wymiany sprężyn na dłuższe, ewentualnie upychania różnych gum dystansowych pomiędzy zwoje sprężyn.
A zamiast to wystarczy po prostu wymienić na nowe.

Tomasz Pyra wrote:

zkruk [Lodz] pisze:

A zamiast to wystarczy po prostu wymienić na nowe.

czyli mnie to jeszcze nie dotyczy...
po prostu mam miekkie zawieszenie...
i nie do końca jestem zadowolony z tłumienia z poprzecznych nierówności

czasem po przejechaniu przez taką nierówność mam wrażenie że koło się odbija
od asfaltu - co może być raczej objawem zużytego amorka....

dziś znalazłem jedno dobre miejsce do testowania - na kawałku drogi są
nadlewki - jedna po drugiej - określenie jak mocno samochód traci trakcję po
przejechaniu takich nadlewek podczas przyspiesznia chyba bedzie niezłym
testem...
przejade się więc kilkoma samochodami dla porównania  i będzie jasne

--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

zkruk [Lodz] pisze:

czy poza wyciekami i szarpakami można jeszcze ocenić w jakiś sposób zużycie
amortyzatorów?

Napisze tak:
Budowalem auto na bazie garbusa (baja) takie uterenowione.
Okazalo sie, ze oryginalne, nowe(!), amory nie daja rady. Duze, ciezsze kola + flansze, a tyl kasty odchudzony o jakies 75kg. Na 22'ce w okolicy czarnej wody jest taki bruk, na ktorym dalem ognia i dupskiem rzucalo na wszystkie strony.
POjechalem do znajomego diagnosty, aby je sprawdzil. Skutecznosc wyszla w okolicach 75%. Co z tego, jak wyraznie bylo czuc, ze amor nie trzyma kola.
Zrobilem eksperyment: wywiercilem dziury w amorach wspawalem nakretki, coby moc to pozniej zamknac szczelnie. Wylalem oryginalny olej i wlalem zdecydowanie gestszy olej, jakis przekladniowy.
Auto zaczelo sie prowadzic rewelacyjnie! A badanie pokazalo skutecznosc..... ponizej 40%.

Do czego zmierzam. Najlepiej sprawdzic skutecznosc amorow na bruku wlasnie. Metody naciskania budy sa zawodne, bo informuja tylko, ze JAKAS skutecznosc jest. Najwazniejsze jest, czy amory REALNIE daja rade przy wyzszych czestotliwosciach. A to juz tylko kwestia testow. Raczej nie da sie tego zmierzyc

--
Pozdrawiam
MarcinJM
____________________________
gg: 978510, Skype: marcin.jm

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w wiadomości

zkruk [Lodz] pisze:

czy poza wyciekami i szarpakami można jeszcze ocenić w jakiś sposób zużycie
amortyzatorów?

Napisze tak:
Budowalem auto na bazie garbusa (baja) takie uterenowione.
Okazalo sie, ze oryginalne, nowe(!), amory nie daja rady. Duze, ciezsze kola + flansze, a tyl kasty odchudzony o jakies 75kg. Na 22'ce w okolicy czarnej wody jest taki bruk, na ktorym dalem ognia i dupskiem rzucalo na wszystkie strony.
POjechalem do znajomego diagnosty, aby je sprawdzil. Skutecznosc wyszla w okolicach 75%. Co z tego, jak wyraznie bylo czuc, ze amor nie trzyma kola.
Zrobilem eksperyment: wywiercilem dziury w amorach wspawalem nakretki, coby moc to pozniej zamknac szczelnie. Wylalem oryginalny olej i wlalem zdecydowanie gestszy olej, jakis przekladniowy.
Auto zaczelo sie prowadzic rewelacyjnie! A badanie pokazalo skutecznosc..... ponizej 40%.

A weź tu zonę przkonaj że trzeba wydac 1000 zł bo auto się źle prowadzi (oczywiście jej b. dobrze) a test wykazał ponad 70% :)

Agent pisze:

A weź tu zonę przkonaj że trzeba wydac 1000 zł bo auto się źle prowadzi (oczywiście jej b. dobrze) a test wykazał ponad 70% :)

I dlatego diagnosta z którym gadałem w ogóle nie pokazuje tego wyniku klientowi ;)

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- w- CB++
http://free.of.pl/h/hellfire/

MarcinJM wrote:

Do czego zmierzam. Najlepiej sprawdzic skutecznosc amorow na bruku
wlasnie. Metody naciskania budy sa zawodne, bo informuja tylko, ze
JAKAS skutecznosc jest. Najwazniejsze jest, czy amory REALNIE daja
rade przy wyzszych czestotliwosciach. A to juz tylko kwestia testow.
Raczej nie da sie tego zmierzyc

czyli co - wycieczka na bruk i sprawdzic z jakim opóźnieniem samochód
reaguje na skręcanie oraz jak samochód hamuje ?
a potem się przejechać samochodem który ma w miarę nowe amorki?

testowanie na naciskanie to jest g warte...
jestesmy w stanie wcisnąć 50 kg?
na samochód podczas jazdy działają znacznie większe siły
gdy samochód zaczyna się bujać to już dawno po amorkach i jest on po prostu
pęknięty...



w lutym wymieniałem tuleje w samochodzie... no i gadam sobie z ze znajomym
mechanikiem...
mają camry na warsztacie (96 chyba) i właśnie amorki robią... widzę że
amorek zardzewiały.. i z uśmiechem na twarzy - co oryginalny ... ?
na to mech - no jasne - 350 tysięcy i nic się w aucie nie psuje ;)
ja: no - tylko droga hamowania się wydłuża bo hamulce słabną...
no i bierze amorka do ręki i opowiada historię klienta:
"Bo wie Pan... rano mi coś stuka w kole, jak pojeżdżę dłużej to przestaje -
ale rano to wali na dziurach - niech Pan zobaczy"
rano stukała zamarznięta woda - póżniej się rozpuszczała ;)
dobrze że zima kiepska w tym roku była bo by mu cały czas stukało...

--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

zkruk [Lodz] pisze:

czyli co - wycieczka na bruk i sprawdzic z jakim opóźnieniem samochód reaguje na skręcanie oraz jak samochód hamuje ?
a potem się przejechać samochodem który ma w miarę nowe amorki?

Moze nie tyle na bruk, ile na dosc wyboisty bruk. Taki "nowoczesny" bruk jest na tyle gladki, ze same opony go dobrze "zbieraja".

Jka bedzie auto niestabilne, to znaczy, ze amorki do wymiany. NIe wiem jak to opisac, to bardzo latwo wyczuc, nawet hamowanie na takim bruku da dosc duzo informacji.


--
Pozdrawiam
MarcinJM
____________________________
gg: 978510, Skype: marcin.jm

zkruk [Lodz]  napisał(a):

czy poza wyciekami i szarpakami można jeszcze ocenić w jakiś sposób zużycie
amortyzatorów?
słyszałem, że zużyte amorki powodują że samochód przy większych prędkościach
zaczyna pływać po drodze i powiedzmy że odczuwam lekkie pływnanie powyżej
120, kierownica mocno się luzuje - czy to już wystarczający objaw?

Sprawdz jeszcze tuleje przednich wahaczy (jesli nie sprawdzales) czy nie ma na
nich luzu. Przy tym przebiegu często mają już dosyć. Niekoniecznie je słychać,
a objawy są właśnie takie jak opisałeś.



Pozdrawiam
Pawel

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/