Czy cos swie zmienilo w standardzie oznakowania biegunow + i - w instalajach
samochodowych?

http://www.allegro.pl/item902413015_kable_rozruchowe_przewody_startowe_200cm_200amp.html

A swoja droga to tr przewody pewnie oba robia sie czerwone gdy przyjdzie
obciazenie

A swoja droga to tr przewody pewnie oba robia sie czerwone gdy przyjdzie obciazenie

Powiem więcej, jeden już bez obciążenia jest czerwony :-)

Jacek

Użytkownik "TIM"  napisał w wiadomości

Czy cos swie zmienilo w standardzie oznakowania biegunow + i - w instalajach samochodowych?

ZTCP to tak była podłączona np. zapalniczka
w Astrze G. Lekkie zdziwienie ;-/

Pzdr

JKK

TIM pisze:

Czy cos swie zmienilo w standardzie oznakowania biegunow + i - w instalajach samochodowych?

A gdzie jest zapisane że czerwony to musi być +?
Są normy gdzie zarezerwowane kolory to żółto-zielony i niebieski, ale to w instalacjach energetycznych. Co do czerwonego czy czarnego koloru norm nie widziałem. Ty tylko i wyłącznie umowne oznaczenie. Jak chcesz to możesz i różowe kable podłączać, byle nie pomylić.

http://www.allegro.pl/item902413015_kable_rozruchowe_przewody_startowe_200cm_200amp.html

A swoja droga to tr przewody pewnie oba robia sie czerwone gdy przyjdzie obciazenie

Nic się im nie stanie, mają za duży opór by przepuścić prąd zmieniający ich kolor przy takim(12V) napięciu.

Pozdrawiam
Rafał

Rafał wrote:

TIM pisze:

Czy cos swie zmienilo w standardzie oznakowania biegunow + i - w
instalajach samochodowych?

A gdzie jest zapisane że czerwony to musi być +?
Są normy gdzie zarezerwowane kolory to żółto-zielony i niebieski, ale
to w instalacjach energetycznych. Co do czerwonego czy czarnego
koloru norm nie widziałem. Ty tylko i wyłącznie umowne oznaczenie.
Jak chcesz to możesz i różowe kable podłączać, byle nie pomylić.

To dlatego u mnie samoróba jeden żółto-zielony a drugi czarny działają :)
Pewnie wazniejsze od koloru jest prawidłowe podłączenie, przekrój kabli i
stan krokodylków.

Użytkownik "Marek P."  napisał

A gdzie jest zapisane że czerwony to musi być +?
Są normy gdzie zarezerwowane kolory to żółto-zielony i niebieski, ale
to w instalacjach energetycznych. Co do czerwonego czy czarnego
koloru norm nie widziałem.

Czarne/brazowe zarezerwowane na przewody fazowe.
Stad niektorym sie moze wydawac ze + powinien isc czarnym, a masa to innym .. np czerwonym skoro innego nie ma :-)

To dlatego u mnie samoróba jeden żółto-zielony a drugi czarny działają :)
Pewnie wazniejsze od koloru jest prawidłowe podłączenie, przekrój kabli i stan krokodylków.

Kolor tez wazny - ulatwia prawidlowe podlaczenie :-)

J.

J.F. pisze:

Użytkownik "Marek P."  napisał

A gdzie jest zapisane że czerwony to musi być +?
Są normy gdzie zarezerwowane kolory to żółto-zielony i niebieski, ale
to w instalacjach energetycznych. Co do czerwonego czy czarnego
koloru norm nie widziałem.

Czarne/brazowe zarezerwowane na przewody fazowe.

Nieprawda, nie ma takiej rezerwacji, aczkolwiek takie się przeważnie stosuje.

Użytkownik "Rafał"  napisał w wiadomości

J.F. pisze:

Użytkownik "Marek P."  napisał

A gdzie jest zapisane że czerwony to musi być +?
Są normy gdzie zarezerwowane kolory to żółto-zielony i niebieski, ale
to w instalacjach energetycznych. Co do czerwonego czy czarnego
koloru norm nie widziałem.

Czarne/brazowe zarezerwowane na przewody fazowe.

Nieprawda, nie ma takiej rezerwacji, aczkolwiek takie się przeważnie
stosuje.

Ciekawe!

Pokaz mi instlacje ktora robil elektryk nie piekarz czy muraz albo lakiernik
gdzie
zolto zielony to faza
niebieski niech bedzie zero
a czarny zero ochronne

faza zawsze bedzie w prawidlowej instalacji na przewodzie czarnym badz
brazowym
niebieski to zero
a zoltozielony to zero ochronne nie inaczej

TIM pisze:

Użytkownik "Rafał"  napisał w wiadomości

J.F. pisze:

Użytkownik "Marek P."  napisał

A gdzie jest zapisane że czerwony to musi być +?
Są normy gdzie zarezerwowane kolory to żółto-zielony i niebieski, ale
to w instalacjach energetycznych. Co do czerwonego czy czarnego
koloru norm nie widziałem.

Czarne/brazowe zarezerwowane na przewody fazowe.

Nieprawda, nie ma takiej rezerwacji, aczkolwiek takie się przeważnie stosuje.

Ciekawe!

Pokaz mi instlacje ktora robil elektryk nie piekarz czy muraz albo lakiernik gdzie
zolto zielony to faza
niebieski niech bedzie zero
a czarny zero ochronne

faza zawsze bedzie w prawidlowej instalacji na przewodzie czarnym badz brazowym
niebieski to zero
a zoltozielony to zero ochronne nie inaczej

A przeczytałeś to co napisałem? Sam to zacytowałeś.

Pozdrawiam
Rafał

On Tue, 2 Feb 2010 18:58:46 +0100,  TIM wrote:

Użytkownik "Rafał"  napisał w wiadomości

J.F. pisze:

Czarne/brazowe zarezerwowane na przewody fazowe.

Nieprawda, nie ma takiej rezerwacji, aczkolwiek takie się przeważnie
stosuje.

U nas moze jeszcze nie ma, a w Niemczech jest. I do nas zapewne
dotrze.

Ciekawe!
Pokaz mi instlacje ktora robil elektryk nie piekarz czy muraz albo lakiernik
gdzie zolto zielony to faza
niebieski niech bedzie zero a czarny zero ochronne

Zobacz instalacje ktora masz przy zyrandolu.

Polska nie Niemcy, nie mozna kupic kabla z-z, niebieski i 3 czarne z
napisami L1, L2 i L3 :-)

J.

J.F. pisze:

On Tue, 2 Feb 2010 18:58:46 +0100,  TIM wrote:

Użytkownik "Rafał"  napisał w wiadomości

J.F. pisze:

Czarne/brazowe zarezerwowane na przewody fazowe.

Nieprawda, nie ma takiej rezerwacji, aczkolwiek takie się przeważnie stosuje.

U nas moze jeszcze nie ma, a w Niemczech jest. I do nas zapewne
dotrze.

Normy PN-EN 60446:2002/PN 60446:2004 określają jednoznacznie tylko
kolory dla PEN, PE i N - dla fazowych jest pewna dowolność, ale
raczej tylko czarne i brązowe. Gdzieś tam również dopuszcza się
dla fazowych czerwony, szary, i chyba pomarańczowy (nie pamiętam dokładnie).

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Czarne/brazowe zarezerwowane na przewody fazowe.

Nieprawda, nie ma takiej rezerwacji, aczkolwiek takie się przeważnie
stosuje.

U nas moze jeszcze nie ma, a w Niemczech jest. I do nas zapewne
dotrze.

PN-EN 60446
A tu krótki skrót:
http://www.muratordom.pl/instalacje/instalacje-elektryczne/oznaczenia-i-kolory-przewodow,7225_3103.htm

Użytkownik "TIM"  napisał w wiadomości

A swoja droga to tr przewody pewnie oba robia sie czerwone gdy przyjdzie
obciazenie

BTW
Jakis czas temu, w przewodach kupionych w jakims niemieckim Lidlu, odpadl mi
jeden zacisk. Nawet nie pamietam ile amper bylo podane na opakowaniu ale
niezmiernie bylem zdumiony, gdyz miedzi w przewodzie bylo ok fi 0,5 cm, przy
srednicy calego przewdu ponad 1 cm :)

A wydawaly sie takie solidne :) Nie ma co, ale Chinczykom wierzyc "juz" nie
mozna...

--
Picasso

Użytkownik "P_ablo"  napisał w wiadomości

Użytkownik "TIM"  napisał w wiadomości

A swoja droga to tr przewody pewnie oba robia sie czerwone gdy przyjdzie
obciazenie

BTW
Jakis czas temu, w przewodach kupionych w jakims niemieckim Lidlu, odpadl
mi jeden zacisk. Nawet nie pamietam ile amper bylo podane na opakowaniu
ale niezmiernie bylem zdumiony, gdyz miedzi w przewodzie bylo ok fi 0,5
cm, przy srednicy calego przewdu ponad 1 cm :)

A wydawaly sie takie solidne :) Nie ma co, ale Chinczykom wierzyc "juz"
nie mozna...

Zgadzam sie, po cenie widac ze miedzi tam wiele nie ma
Wiecej izolacji niz przewodnika, zas sma miedz tez pewnie slabej jakosci
Nie ma nic za darmo, za dobre kable rozruchowe trzeba odpowiednio zaplacic

P_ablo napisał(a):

niezmiernie bylem zdumiony, gdyz miedzi w przewodzie bylo ok fi 0,5 cm, przy srednicy calego przewdu ponad 1 cm :)

No to jak było fi 0,5cm to powienieneś się cieszyć - to dosyć spory przekrój przewodu.

--
M.

Użytkownik "Shreek"  napisał w wiadomości

No to jak było fi 0,5cm to powienieneś się cieszyć - to dosyć spory
przekrój przewodu.

Owszem - spory dla car audio a nie do odpalania samochodow. Po zewnetrznym
wygladzie mozna bylo sie zasugerowac, ze to solidne kable dla duzego diesla
a nie dla benzynowej kosiarki...

--
Picasso

P_ablo pisze:

Użytkownik "Shreek"  napisał w wiadomości

No to jak było fi 0,5cm to powienieneś się cieszyć - to dosyć spory przekrój przewodu.

Owszem - spory dla car audio a nie do odpalania samochodow. Po zewnetrznym wygladzie mozna bylo sie zasugerowac, ze to solidne kable dla duzego diesla a nie dla benzynowej kosiarki...

Przewód o takiej średnicy miedzi ma przekrój kilkanaście mm2,
a oporność rzędu 0.001 Ohm/m. Jakie te kable? 1.5m? Razem 0.003 Ohm.
Żeby napięcie spadło o 1V, musiałoby popłynąć nimi około 300A.
Jak dla mnie wystarczy i do diesla... :)

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

P_ablo napisał(a):

Owszem - spory dla car audio a nie do odpalania samochodow. Po zewnetrznym wygladzie mozna bylo sie zasugerowac, ze to solidne kable dla duzego diesla a nie dla benzynowej kosiarki...

Już bez przesady! Car audio i przewody po kilkanaście mm^2...
Zerkinij do różnych tabel, może znajdziesz maksymalne obciążenie proądowe takich przewodów to się zdziwisz.
Tym bardziej przy rozruchu, który trwa dosyć krótko.

--
M.

Użytkownik "Shreek"  napisał w wiadomości

P_ablo napisał(a):

Owszem - spory dla car audio a nie do odpalania samochodow. Po
zewnetrznym wygladzie mozna bylo sie zasugerowac, ze to solidne kable dla
duzego diesla a nie dla benzynowej kosiarki...

Już bez przesady! Car audio i przewody po kilkanaście mm^2...
Zerkinij do różnych tabel, może znajdziesz maksymalne obciążenie proądowe
takich przewodów to się zdziwisz.
Tym bardziej przy rozruchu, który trwa dosyć krótko.

Ale jesli "odbiorca" ma pute ako albo bardzo slabe to potrzebuje naprawde
duzo pradu, zwlaszcza zima gdy olej jest gesty
Jednej zimy meczylem sie wlasnie dieslem mial slabe ako 100ah, gdy
przynioslem drugi naladowany akumulator, podlaczylem kable nie odpalil
Wystarczylo podmienic akumulator, czyli podlaczyc klemy a nie przez kable
rozruchowe to wystartowal pieknie, jak widac opor jest spory

Użytkownik "Shreek"  napisał w wiadomości

> Już bez przesady! Car audio i przewody po kilkanaście mm^2...
Zerkinij do różnych tabel, może znajdziesz maksymalne obciążenie proądowe
takich przewodów to się zdziwisz.
Tym bardziej przy rozruchu, który trwa dosyć krótko.

Odpalales kiedys  samochod z wydentkowanym aku na kable?
Jesli aku jest trup i chcesz szybko - bez podladowywania na wyzszych
obrotach - odpalic martwe auto, to cienkie przewody spowoduja kilka
szybszych obrotow i ponowny zgon. Te kable o ktorych pisalem mialy tyle
miedzi jak te z poczatku watku a wygladaly jak kable od spawarki 1200 A...

Mam prostownik z funkcja startera ktory przy deklarowanych 120 A ma kable fi
6 mm - pewnie nie bez powodu...

--
Picasso

"P_ablo"  wrote in message

Użytkownik "TIM"  napisał w wiadomości

A swoja droga to tr przewody pewnie oba robia sie czerwone gdy przyjdzie obciazenie

BTW
Jakis czas temu, w przewodach kupionych w jakims niemieckim Lidlu, odpadl mi jeden zacisk. Nawet nie pamietam ile amper bylo podane na opakowaniu ale niezmiernie bylem zdumiony, gdyz miedzi w przewodzie bylo ok fi 0,5 cm, przy srednicy calego przewdu ponad 1 cm :)

Ja w Lidlu platki sniadaniowe ostatnio kupilem. Mialy byc z suszonym bananem i jakimis orzechami. W trzeciej z kolei misce faktycznie znalazlem kawalek banana wielkosci paznokcia na malym palcu.

Uot, tanio i tyle.



Pozdrawiam
Kamil

na  ** p.m.s **  P_ablo pisze tak:

niezmiernie bylem zdumiony, gdyz miedzi w przewodzie bylo ok fi
0,5 cm, przy srednicy calego przewdu ponad 1 cm :)

bo to były kable wysokonapięciowe ;)

ale przyznajcie ze te jak palec sa odporne mechanicznie.


--
    Piter
    vw golf mk2

On 2 Lut, 13:05, "TIM"  wrote:

Czy cos swie zmienilo w standardzie oznakowania biegunow + i - w instalajach
samochodowych?

Co za roznica jak ktos sobie podlaczy na kilkadziesiat sekund?
Standardowe oznaczenia kolorami maja jakis sens, jesli zakladamy, ze w
instalacji czy to samochodu czy innej grzebie kilka osob, lub bedziemy
cos robic jeszcze za jakis czas (i mozemy zapomniec) - na chwile to
nie ma zadnego znaczenia

za to algorytm z instrukcji podanej w opisie aukcji wylozy sie na
samochodzie z plusem na masie :) i do tego mozna by sie juz
"przyczepic"... :)

WS