Na Discovery leci seria programów "Fani czterech kółek". Goć kupuje stare graty, trochę odnawia i sprzedaje. Jego mechanik do malowania używa często farby w sprayu: najpierw jakiś czerwony podkład, potem kolor właściwy.

W TV wygląda to prosto, łatwo i przyjemnie, a jak jest w rzeczywistości?

On Wed, 22 Feb 2012 13:42:51 +0100, Marcin N wrote:

W TV wygląda to prosto, łatwo i przyjemnie, a jak jest w rzeczywistości?

24h odstępu między jednym a drugim :)

Ale moje doświadczenia ze sprayami są kiepskie - no ale może używałem
kiepskich farb.

On 02/22/2012 01:47 PM, Tomasz Pyra wrote:

24h odstępu między jednym a drugim :)

Ale moje doświadczenia ze sprayami są kiepskie - no ale może używałem
kiepskich farb.

>
Nie koniecznie. Akryle szybciutko schną ale i tak wszystko to bez utwardzacza więc delikatuśne strasznie.

--
Artur
ZZR 1200

On 02/22/2012 01:42 PM, Marcin N wrote:

Na Discovery leci seria programów "Fani czterech kółek". Goć kupuje
stare graty, trochę odnawia i sprzedaje. Jego mechanik do malowania
używa często farby w sprayu: najpierw jakiś czerwony podkład, potem
kolor właściwy.

W TV wygląda to prosto, łatwo i przyjemnie, a jak jest w rzeczywistości?

>
Tak to sobie można pomalować wazon albo rower. Trwałoć takiej powłoki to straszna nędza w porównaniu do wydanych pieniędzy. Pomalowałem raz owiewkę w taki sposób, dużo pracy a efekt naprawdę mierny a powłoka miękka jak plastelina. Zainwestowałem 150 PLN w pistolet i nie ma porównania, maluje się dużo łatwiej niż sprayem a żeby zrobić zaciek trzeba się naprawdę postarać. Jak masz garaż to kup nawet mały kompresor i pistolet za >100 PLN.

--
Artur
ZZR 1200

Użytkownik "Marcin N"  napisał w wiadomości

Na Discovery leci seria programów "Fani czterech kółek". Goć kupuje stare graty, trochę odnawia i sprzedaje. Jego mechanik do malowania używa często farby w sprayu: najpierw jakiś czerwony podkład, potem kolor właściwy.

W TV wygląda to prosto, łatwo i przyjemnie, a jak jest w rzeczywistości?

W rzeczywistości wychodzi tak, że drugi raz się na te wynalazki nie dam nabrać. Zbiornik paliwa w motocyklu wyszpachlowałem, odpicowałem i pomalowałem najpierw podkładem a potem bazą i na to klarem. Po około 2 tygodniach zauważyłem że jakakolwiek najmniejsza kropelka benzyny pozostawia na nich ślad, taki jak by wżer aż do bazy.
Wszyskie lakiery w sprayu kupione były w sklepie z lakierami samochodowymi jako profesjonalne lakiery renomowanych firm niemieckich.  Musiałem wszystko czyścić na mokro do zera  i malować zbiornik drugi raz ale malowałem już normalnymi lakierami na zamówienie z osobnym utwardzaczem.
W sklepie powiedziano mi że winą należy obarczyć stacje benzynowe a nie niemieckiego solidnego producenta, gdyż najwyraźniej trafiłem na chrzczoną benzynę rozpuszczalnikiem. To by się niby zgadzało, gdyż kilka miesięcy wcześniej w kilkuletniej kosiarce przywiezionej z niemiec po zatankowaniu paliwa kranik plastikowy zrobił się jakiś taki miękki, gumowy i lepił się do rąk ostatecznie przestał wogóle się obracać i musiałem wymienić go na aluminiowy.


Marek

On 02/22/2012 01:56 PM, 4CX250 wrote:

W rzeczywistości wychodzi tak, że drugi raz się na te wynalazki nie dam
nabrać. Zbiornik paliwa w motocyklu wyszpachlowałem, odpicowałem i
pomalowałem najpierw podkładem a potem bazą i na to klarem. Po około 2
tygodniach zauważyłem że jakakolwiek najmniejsza kropelka benzyny
pozostawia na nich ślad, taki jak by wżer aż do bazy.
Wszyskie lakiery w sprayu kupione były w sklepie z lakierami
samochodowymi jako profesjonalne lakiery renomowanych firm niemieckich.
Musiałem wszystko czyścić na mokro do zera i malować zbiornik drugi raz
ale malowałem już normalnymi lakierami na zamówienie z osobnym
utwardzaczem.

>
To też ważna sprawa - coś pomalowane sprayami chcąc malować później prawdziwym lakierem trzeba drzeć właśnie do zera bo przy malowaniu to co malowane sprayem się rozpuści i narobi syfu - najprościej użyć nitro a później tylko lekko papierem.
>

W sklepie powiedziano mi że winą należy obarczyć stacje benzynowe a nie
niemieckiego solidnego producenta, gdyż najwyraźniej trafiłem na
chrzczoną benzynę rozpuszczalnikiem. To by się niby zgadzało, gdyż kilka
miesięcy wcześniej w kilkuletniej kosiarce przywiezionej z niemiec po
zatankowaniu paliwa kranik plastikowy zrobił się jakiś taki miękki,
gumowy i lepił się do rąk ostatecznie przestał wogóle się obracać i
musiałem wymienić go na aluminiowy.

Nie wierz w takie brednie. Wszystko co bez utwardzacza będzie mniej lub bardziej rozpuszczać się od benzyny/olejów.

--
Artur
ZZR 1200

Użytkownik "AZ"  napisał w wiadomości

Nie wierz w takie brednie. Wszystko co bez utwardzacza będzie mniej lub bardziej rozpuszczać się od benzyny/olejów.

No ale jak wytłumaczysz że polska benzyna rozpuściła plastikowy kranik?

Marek

On Feb 22, 1:42 pm, Marcin N  wrote:

Na Discovery leci seria programów "Fani czterech kółek". Gość kupuje
stare graty, trochę odnawia i sprzedaje. Jego mechanik do malowania
używa często farby w sprayu: najpierw jakiś czerwony podkład, potem
kolor właściwy.

W TV wygląda to prosto, łatwo i przyjemnie, a jak jest w rzeczywistości?

Te wszystkie tanie marketowe spraye nadają się co najwyżej do
pomalowania czegoś dla zabawy.
Mam pojęcie o tryskaniu starałem się a tak i tak narobiłem falbanek od
cholery ;) brat rodzony ma po ostatnim tryskaniu jakiegoś elementu ma
podobne spostrzeżenia ;)

Pozdrawiam !

On 02/22/2012 02:26 PM, Czarek Daniluk wrote:

Te wszystkie tanie marketowe spraye nadają się co najwyżej do
pomalowania czegoś dla zabawy.
Mam pojęcie o tryskaniu starałem się a tak i tak narobiłem falbanek od
cholery ;) brat rodzony ma po ostatnim tryskaniu jakiegoś elementu ma
podobne spostrzeżenia ;)

No bo spray nigdy nie zrobi Ci mgiełki a jedynie żyga kropelkami które dopiero się rozpływają na elemencie a czym ciśnienie w puszcze mniejsze tym kropelki większe. Już nie mówiąc o tym ile można pomalować 400 ml sprayem a ile 400 ml już rozrobionej bazy pistoletem.

--
Artur
ZZR 1200

Wed, 22 Feb 2012 05:26:13 -0800 (PST), Czarek Daniluk

Mam pojęcie o tryskaniu starałem się a tak i tak narobiłem falbanek od
cholery ;)

Za mocno waliłeś więc. Trzeba było odczekać chwilę żeby falbanki nie
nabrzmiały i sfiniszować drugi, albo nawet trzeci raz bez kłopotu...

Hm... czy my nadal piszemy o malowaniu?

--
Pozdor Myjk

On Wed, 22 Feb 2012 15:16:28 +0100, Myjk  wrote:

Za mocno waliłeś więc. Trzeba było odczekać chwilę żeby falbanki nie
nabrzmiały i sfiniszować drugi, albo nawet trzeci raz bez kłopotu...

Hm... czy my nadal piszemy o malowaniu?

Taa... :))


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

Użytkownik "Czarek Daniluk"  napisał w wiadomości grup

On Feb 22, 1:42 pm, Marcin N  wrote:

Na Discovery leci seria programów "Fani czterech kółek". Gość kupuje
stare graty, trochę odnawia i sprzedaje. Jego mechanik do malowania
używa często farby w sprayu: najpierw jakiś czerwony podkład, potem
kolor właściwy.

W TV wygląda to prosto, łatwo i przyjemnie, a jak jest w rzeczywistości?

Te wszystkie tanie marketowe spraye nadają się co najwyżej do
pomalowania czegoś dla zabawy.
Mam pojęcie o tryskaniu starałem się a tak i tak narobiłem falbanek od
cholery ;) brat rodzony ma po ostatnim tryskaniu jakiegoś elementu ma
podobne spostrzeżenia ;)

A te co nabijają do puszki w sklepach lakierniczych? Też lipa?

On 02/22/2012 07:27 PM, Agent wrote:

A te co nabijają do puszki w sklepach lakierniczych? Też lipa?

>
Bez utwardzacza lipa. Chyba, że nabiją Ci z utwardzaczem ale wtedy masz godzinę na dojechanie do domu i pomalowanie ;-)

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2012-02-22 19:30, AZ pisze:

On 02/22/2012 07:27 PM, Agent wrote:

A te co nabijają do puszki w sklepach lakierniczych? Też lipa?

 >
Bez utwardzacza lipa. Chyba, że nabiją Ci z utwardzaczem ale wtedy masz
godzinę na dojechanie do domu i pomalowanie ;-)

Nieprawda - lakier z utwardzaczem nabity w spraya teoretycznie wytrzymuje co najmniej 3 dni. W praktyce czwartego dnia jeszcze nim robiłem poprawki i było ok. Używałem takiego bezbarwnego do lakierowania gitary i jest twardy jak ch..j nastolatka na plaży nudystów :)

--
Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl
-- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- --
MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ!

On 02/23/2012 09:01 AM, krzyniem [Krzysiek Niemkiewicz] wrote:

Nieprawda - lakier z utwardzaczem nabity w spraya teoretycznie
wytrzymuje co najmniej 3 dni. W praktyce czwartego dnia jeszcze nim
robiłem poprawki i było ok. Używałem takiego bezbarwnego do lakierowania
gitary i jest twardy jak ch..j nastolatka na plaży nudystów :)

Możliwe, jednak ja wolę przestrzegać tego co pisze producent żeby sobie później roboty więcej nie narobić ;-)

--
Artur
ZZR 1200

Użytkownik "krzyniem [Krzysiek Niemkiewicz]"  napisał w wiadomości

W dniu 2012-02-22 19:30, AZ pisze:

On 02/22/2012 07:27 PM, Agent wrote:

A te co nabijają do puszki w sklepach lakierniczych? Też lipa?

 >
Bez utwardzacza lipa. Chyba, że nabiją Ci z utwardzaczem ale wtedy masz
godzinę na dojechanie do domu i pomalowanie ;-)

Nieprawda - lakier z utwardzaczem nabity w spraya teoretycznie wytrzymuje co najmniej 3 dni. W praktyce czwartego dnia jeszcze nim robiłem poprawki i było ok. Używałem takiego bezbarwnego do lakierowania gitary i jest twardy jak ch..j nastolatka na plaży nudystów :)

Ale to zależy w głównej mierze od temperatury na zewnątrz - jeżeli przekroczysz próg (z reguły ok 25 stopni) to możesz nie zdążyć opróżnić puszki ;-) Przy temperaturach rzędu 20 stopni z reguły jesto kilka godzin, przy 15 pewnie kilka dni.
Miałem kiedyś drogi topcoat (taki do wykańczania łodzi), który przy upale zestalił się zanim zdążył opuścić puszkę ;-( Kupiłem kolejną a poprawkę odłożyłem na dzień, kiedy temperatura wynosiła chyba 18 stopni - twarde było dopiero na drugi dzień.

--
MW

On Wed, 22 Feb 2012 05:26:13 -0800 (PST), Czarek Daniluk  wrote:

Te wszystkie tanie marketowe spraye nadają się co najwyżej do
pomalowania czegoś dla zabawy.
Mam pojęcie o tryskaniu starałem się a tak i tak narobiłem falbanek=
 od
cholery ;) brat rodzony ma po ostatnim tryskaniu jakiegoś elementu

ma

podobne spostrzeżenia ;)

Tymi spreyami da się pomalować estetycznie. Kilka rzeczy pomalowałem tak że wyglądało bardzo dobrze. Kłać trzeba wiele, bardzo cienkich warstw - tak cienkich, że po pierszej jeszcze prawie nie widać koloru.


Problemem jest trwałoć tej powłoki, bo w praktyce to się nadaje tylko do malowania wnętrza i to nie podłogi.

Jak pomalowałem błotnik to było bardzo podatne na odrapanie i chętnie złaziło przy odklejaniu naklejek.

Marcin N wrote:

Na Discovery leci seria programów "Fani czterech kółek". Goć kupuje
stare graty, trochę odnawia i sprzedaje. Jego mechanik do malowania
używa często farby w sprayu: najpierw jakiś czerwony podkład, potem
kolor właściwy.

w tym programie to rozne cuda na kiju sa, najlepsze sa te inscenizowane zakupy a juz na pewno transakcje sprzedazy ;)

Spray +klar na pewno dobry jest na czujniki cofania, jakies 2lata i sie nie starlo od myjni.

Użytkownik "Marcin N"  napisał w wiadomości

Na Discovery leci seria programów "Fani czterech kółek". Goć kupuje stare graty, trochę odnawia i sprzedaje. Jego mechanik do malowania używa często farby w sprayu: najpierw jakiś czerwony podkład, potem kolor właściwy.

W TV wygląda to prosto, łatwo i przyjemnie, a jak jest w rzeczywistości?

W rzeczywistości to jest picowanie, czyli ma wyglądać ładnie przez jakis (krótki) czas.

Nie znaczy to jednak, że nie da się w warunkach domowo-garażowych i przy użyciu sprejów ładnie pomalować. Nie słuchaj malkontentów w niniejszym wątku, bo żeby efekt był zadowalający, wystarczy spełnić kilka warunków:

1. Przygotowanie powierzchni - ma być idealna. Pamiętaj, że lakier w zasadze wyłÄ…cznie uwypukli wszystkie niedoskonałości - dlatego szlifowanie, polerowanie (ścierniwami różnej gradacji), a potem odtłuszczanie. Jeżeli szpachlujesz - to kup dobrą szpachlę z włóknem szklanym - a na nią "wykończeniową" epoksydówkę, szpachluj cieniutko iabsolutnie tylko tyle ile trzeba. Użyj odpowiedniego podkładu - do plastiku musi być inny, do metalu antykorozyjny - ale nie najtańszy celulozowy, bo po roku będzie to samo.. Nie za grubo, ale dokładnie, nie powinien nigdzie prześwitywać metal czy pastik spod podkładu. Po jego wyschnięciu - papier 1500 na mokro, potem usuwanie pyłu. Niech dobrze wyschnie zanim zaczniesz malować dalej.

2. Czystoć procesu - jeżeli w powietrzu latają drobiny kurzu, palisz podczas malowania a z głowy sypie ci sie łupież - to efekt będzie wprost proporcjonalny do ilości tych dodatkowych ozdobników ;-)

3. Temperatura - nie maluj jeżeli jest poniżej 15 stopni, nie maluj jeżeli jest więcej niż 22-25 stopni.Optimum jet  w okolicy 20. Nie maluj zwłaszcza farbami utwardzalnymi chemicznie jeżeli jest ciepło - farba zastygnie Ci w połowie elementu (przerabiałem temat z drogim lakierem za prawie 200 zł)

4. Nie kupuj gotowych sprejów - te nabijane mają o wiele lepsze atomizery ..Pamiętaj o odpowiednim szejkowaniu - trzy minuty, nawet jeżeli producent pisze że minuta wystarczy (celulozowe można krócej). Bazą, czyli kolorem - a także klarem maluj z odpowiedniej odległości (najcześciej ok 35-40 cm), cieniutkimi warstwami, wiele razy. Pomiędzy warstwami nie rób zbyt długich przerw, z reguły 5-15 minut wystarczy. Kiedy jednak położysz ostatnią, to niech rzeczywiście będzie ostatnią, nie domalowuj na zasadzie "bo tam w rogu wyszło krzywo" Nie spiesz się i pozwól wyschnąć. Po wyschnięciu możesz dopracować niedoskonałości - papier 2000 i 2500 na klocku drewnianym i dużo delikatnego szlifowania NA MOKRO - jeżeli potem kładziesz "klar' to bez polerowania!

5. Jeżeli element narażony jest na uszkodzenia mechaniczne, nie żałuj pieniędzy na lakier bezbarwny - kup poliuretanowy a nie akrylowy czy alkidowy. Pamiętaj, że po zmieszaniu z utwardzaczem ( w wypadku sprejów po prostu przekręcasz dynks w dolnej części puszki, co uwalnia utwardzacz) masz niewiele czasu na malowanie - maluj analogicznie - cieniutkie warstwy, wiele razy (nawet szeć czy siedem) w odstępach kilku minut. Po malowaniu poliuretanem warto włÄ…czyć grzejnik czy dmuchawę (z daleka od malowane elementu) -  w wyższej temperaturze stwardnieje o wiele szybciej - ale pamiętaj, że ten lakier dojrzewa, tj. pełnię urody uzyskuje po paru dniach, może nawet po tygodniu.

Jeżeli używasz farb tego samego typu (np. wodorozcieńczalne, na bazie ksylenowej czy nitro) to nie musisz czekać, aż poprzednie warstwy wyschną - efekt nawet będzie lepszy, jeżeli będziesz na ledwie podeschły podkład kładł bazę a na nia klar po upływie ok 20-30 minut - ale to wyższa szkoła jazdy , niesposób to dobrze opanować bez prób i błÄ™dów z konkretnymi farbami - dlatego proponuję wersję tradycyjną z dobrze wyschniętym efektem poprzedniej fazy.

Rozważ opłacalnoć. Dobrej klasy lakiery - mowa o ilościach 400 ml -podkład to 10-20 zł, baza - ok. 40, klar akrylowy ok. 20 - a  poliuretanowy -100-120) - do tego papiery ścierne, szpachle, benzyna albo izopropylen do czyszczenia i odtłuszczania (jeżeli mowa o progach czy drzwiach, to kup też terpentynę, bo najlepiej nią zmywać smolne kropki) - spokojnie możesz założyć, że potrzeba przynajmniej 200 zł na sprzęt. Do tego robocizna - jeżeli efekt ma być dobry, naprawdę dobry i trwały - to musisz poświęcić naprawdę sporo pracy i wysiłku na etapie przygotoania powierzchni - no i ze trzy popołudnia na malowanie i dopracowywanie poszczególnych warstw.

Dlatego - jeśli chcesz pomalować felgi - naprawde nie warto, lepiej będa wyglądać po piaskowaniu i malowaniu proszkowym, za te same pieniądze, zaoszczędzisz też trzy popołudnia

--
MW