Witam,

Zamierzam zakupić felgi aluminiowe. Chciałbym, aby zimówki były na stalowych a letnie na alu i dodatkowo jeszcze, chciałbym koła  wymieniać samemu. Naczytałem się o zapiekaniu się felg aluminiowych i ewentualnych problemach z tym związanych - np. z odkręcaniem.

Powiedzcie mi, czy zakładanie alu we własnym zakresie w garażu ma sens, czy np. nie trzeba wymieniać pierścieni centrujących, czymś przeciw zapiekaniu smarować, czy są z tym jeszcze jakieś inne niespodzianki?

Pomijam tu koniecznoć wyważenia kół "od czasu do czasu"...

Pytam, bo nigdy na alu nie jeździłem, nie zakładałem i nie zdejmowałem, zawsze tak robiłem ze stalowymi.

Dziękuję i pozdrawiam,
Roman

Roman Zaremba wrote:

Powiedzcie mi, czy zakładanie alu we własnym zakresie w garażu ma sens,

tÎż wrote:

Nie ma, chyba, że lubisz się namęczyć i nabrudzić dla zaoszczędzenia 50
zł, a potem być może i tak jechać do gumiarza, bo koła okażÄ… się jednak
źle wyważone.

W dniu 2012-11-13 19:47, tÎż pisze:

Roman Zaremba wrote:

Powiedzcie mi, czy zakładanie alu we własnym zakresie w garażu ma sens,

Nie ma, chyba, że lubisz się namęczyć i nabrudzić dla zaoszczędzenia 50
zł, a potem być może i tak jechać do gumiarza, bo koła okażÄ… się jednak
źle wyważone.

W dniu 2012-11-13 19:47, tÎż pisze:

Nie ma, chyba, że lubisz się namęczyć i nabrudzić dla zaoszczędzenia 50
zł, a potem być może i tak jechać do gumiarza, bo koła okażÄ… się jednak
źle wyważone.

Maciek wrote:

A gdzie w większych miastach, gumiarze biorą 5 dych za przerzucenie
kół???

Jeszcze można ładny czas w kolejce stracić.

Witam,

W dniu 2012-11-13 22:58, Maciek pisze:

A gdzie w większych miastach, gumiarze biorą 5 dych za przerzucenie
kół??? Jeszcze można ładny czas w kolejce stracić.

W dniu 2012-11-14 22:34, Dykus pisze:

A gdzie w większych miastach, gumiarze biorą 5 dych za przerzucenie
kół??? Jeszcze można ładny czas w kolejce stracić.

Nie przesadzaj. A jak jeszcze mają przechowalnie opon, to nawet do
bagażnika z garażu nie trzeba przekładać... Pełen luksus. ;)

Witam,

W dniu 2012-11-15 09:04, Maciek pisze:
> I wszystko za 5 dych?

Bez przechowania oczywiście. Kiedyś liczyłem i chyba wychodziło ok. 40-50zł/sezon co daje ok. 100zł/rok za przechowanie.

Nie żebym reklamował:
http://www.opony.zte.pl/
ceny od 39zł... ;) Same przerzucenie opon na felgi z kartą klienta chyba 25zł. Rezerwacja przez Internet i automat z kawą jest, podobno dla czekających kawa była gratis. ;)

Ale przyznaję - to już nie są Katowice...


--
Pozdrawiam,
Dykus.

W dniu 2012-11-13 18:51, Roman Zaremba pisze:

Witam,

Zamierzam zakupić felgi aluminiowe. Chciałbym, aby zimówki były na
stalowych a letnie na alu i dodatkowo jeszcze, chciałbym koła  wymieniać
samemu. Naczytałem się o zapiekaniu się felg aluminiowych i ewentualnych
problemach z tym związanych - np. z odkręcaniem.

Powiedzcie mi, czy zakładanie alu we własnym zakresie w garażu ma sens,
czy np. nie trzeba wymieniać pierścieni centrujących, czymś przeciw
zapiekaniu smarować, czy są z tym jeszcze jakieś inne niespodzianki?

Pomijam tu koniecznoć wyważenia kół "od czasu do czasu"...

Pytam, bo nigdy na alu nie jeździłem, nie zakładałem i nie zdejmowałem,
zawsze tak robiłem ze stalowymi.

W dniu 13.11.2012 19:56, AL pisze:

W dniu 2012-11-13 18:51, Roman Zaremba pisze:

Witam,

Zamierzam zakupić felgi aluminiowe. Chciałbym, aby zimówki były na
stalowych a letnie na alu i dodatkowo jeszcze, chciałbym koła wymieniać
samemu. Naczytałem się o zapiekaniu się felg aluminiowych i ewentualnych
problemach z tym związanych - np. z odkręcaniem.

???

W dniu 2012-11-13 20:11, Roman Zaremba pisze:

W dniu 13.11.2012 19:56, AL pisze:

W dniu 2012-11-13 18:51, Roman Zaremba pisze:

Witam,

Zamierzam zakupić felgi aluminiowe. Chciałbym, aby zimówki były na
stalowych a letnie na alu i dodatkowo jeszcze, chciałbym koła wymieniać
samemu. Naczytałem się o zapiekaniu się felg aluminiowych i ewentualnych
problemach z tym związanych - np. z odkręcaniem.

???

Trochę o zapiekaniu:

http://www.felgi-opony.com/Warto_wiedziec/Felgi_stalowe___budowa_i_parametry_montazowe_,1,121,40.html


http://www.taperpro.pl/page/pierscienie_centrujace

W dniu 2012-11-13 20:20, AL pisze:

W dniu 2012-11-13 20:11, Roman Zaremba pisze:

W dniu 13.11.2012 19:56, AL pisze:

W dniu 2012-11-13 18:51, Roman Zaremba pisze:

Witam,

Zamierzam zakupić felgi aluminiowe. Chciałbym, aby zimówki były na
stalowych a letnie na alu i dodatkowo jeszcze, chciałbym koła wymieniać
samemu. Naczytałem się o zapiekaniu się felg aluminiowych i
ewentualnych
problemach z tym związanych - np. z odkręcaniem.

???

Trochę o zapiekaniu:

http://www.felgi-opony.com/Warto_wiedziec/Felgi_stalowe___budowa_i_parametry_montazowe_,1,121,40.html



http://www.taperpro.pl/page/pierscienie_centrujace

12 lat (mniej wiecej) jak w aucie na lato masz 'alusy' zima stalowki i
nic mi sie nie zapieklo (tzn by byla trudnosc z demontazem).
Nigdy tez srob nie zaciagam 'na pale'. Dodatkowo przed wkreceniem sruby
czyszcze gwint druciana szczotka i pryskam gwint smarem miedziowym w
sprayu.  Przed zalozeniem samej felgi, czyszcze rowniez piaste szczotka
druciana (ale niczym nie spryskuje). Zadnych problemow.

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2012-11-13 20:20, AL pisze:

W dniu 2012-11-13 20:11, Roman Zaremba pisze:

W dniu 13.11.2012 19:56, AL pisze:

W dniu 2012-11-13 18:51, Roman Zaremba pisze:

Witam,

Zamierzam zakupić felgi aluminiowe. Chciałbym, aby zimówki były na
stalowych a letnie na alu i dodatkowo jeszcze, chciałbym koła wymieniać
samemu. Naczytałem się o zapiekaniu się felg aluminiowych i
ewentualnych
problemach z tym związanych - np. z odkręcaniem.

???

Trochę o zapiekaniu:

http://www.felgi-opony.com/Warto_wiedziec/Felgi_stalowe___budowa_i_parametry_montazowe_,1,121,40.html



http://www.taperpro.pl/page/pierscienie_centrujace

12 lat (mniej wiecej) jak w aucie na lato masz 'alusy' zima stalowki i
nic mi sie nie zapieklo (tzn by byla trudnosc z demontazem).
Nigdy tez srob nie zaciagam 'na pale'. Dodatkowo przed wkreceniem sruby
czyszcze gwint druciana szczotka i pryskam gwint smarem miedziowym w
sprayu.  Przed zalozeniem samej felgi, czyszcze rowniez piaste szczotka
druciana (ale niczym nie spryskuje). Zadnych problemow.

zapomnailem jeszcze dodac: sruby do felgi alu sa inne niz do stalowki (glowka i dlugosc).

W dniu 2012-11-13 20:20, AL pisze:

12 lat (mniej wiecej) jak w aucie na lato masz 'alusy' zima stalowki i
nic mi sie nie zapieklo (tzn by byla trudnosc z demontazem).

Nigdy tez srob nie zaciagam 'na pale'.

Dodatkowo przed wkreceniem sruby
czyszcze gwint druciana szczotka

i pryskam gwint smarem miedziowym w
sprayu.

Przed zalozeniem samej felgi, czyszcze rowniez piaste szczotka
druciana (ale niczym nie spryskuje). Zadnych problemow.

W dniu 2012-11-14 13:45, Filip pisze:

W dniu 2012-11-13 20:20, AL pisze:

12 lat (mniej wiecej) jak w aucie na lato masz 'alusy' zima stalowki i
nic mi sie nie zapieklo (tzn by byla trudnosc z demontazem).

A mi ZAWSZE się alu zapiecze. Do takkiego stopnia, że ostatnio przy
wymianie tarcz i klocków walczyłem chyba z 5 minut z jednym kołem, żeby
zeszło... Kopałem dookoła oponę, kołkiem waliłem w oponę od wewnętrznej
strony i nic. Dopiero po kilku minutach walki alu zeszło.

Nigdy tez srob nie zaciagam 'na pale'.

Ja też nie, zawsze delikatnie do pierwszego delikatnego oporu. Bo potem
same się dociągają.

Dodatkowo przed wkreceniem sruby
czyszcze gwint druciana szczotka

Po co?

i pryskam gwint smarem miedziowym w
sprayu.

Takich rzeczy się nie robi. Śruba ma się nie wykręcić podczas jazdy, po
co Ci ten smar miedziowy!!!

Przed zalozeniem samej felgi, czyszcze rowniez piaste szczotka
druciana (ale niczym nie spryskuje). Zadnych problemow.

Bo masz lekkie auto, którym nie jeździsz mocno, dlatego nie zapieka Ci się.

W dniu 2012-11-14 14:07, AL pisze:

Dodatkowo przed wkreceniem sruby
czyszcze gwint druciana szczotka

Po co?

bo zmieniam rowniez sruby, a poprzednie jednak po roku lezaly, to i cos
tam sie moglo dostac w gwint....

A skoro juz czyszcze osadzenie otw.srodkowego i piasty, to co szkodzi
przejechac rowniez sruby.

i pryskam gwint smarem miedziowym w
sprayu.

Takich rzeczy się nie robi. Śruba ma się nie wykręcić podczas jazdy, po
co Ci ten smar miedziowy!!!

Smar miedziowy  by sie nie zapieklo (profilaktyka) - i jest to jedno
sprysniecie spry'em na gwint.
A kola jak dotad nie zgubilem.

Przed zalozeniem samej felgi, czyszcze rowniez piaste szczotka
druciana (ale niczym nie spryskuje). Zadnych problemow.

Bo masz lekkie auto, którym nie jeździsz mocno, dlatego nie zapieka Ci
się.

no 1.5t (waga netto) to nie ciezkie fakt (ale ciezsze niz kompakt) :)
Z zaladunkiem > 2t - no jak piorko

No chyba, ze ty Tirem jezdzisz i z takiej skali masz porownanie - to
fakt mozesz se w takie kolo kopac  ;)

W dniu 2012-11-14 14:18, Filip pisze:

W dniu 2012-11-14 14:07, AL pisze:

Dodatkowo przed wkreceniem sruby
czyszcze gwint druciana szczotka

Po co?

bo zmieniam rowniez sruby, a poprzednie jednak po roku lezaly, to i cos
tam sie moglo dostac w gwint....

Zapewniam Cię, że nawet jak "coś" się dostanie w gwint, to nie zaszkodzi
to coś temu gwintowi.

A skoro juz czyszcze osadzenie otw.srodkowego i piasty, to co szkodzi
przejechac rowniez sruby.

Osadzenie piasty czyścisz?

Śrub się nie czyści, to nie są śruby do silnika.

i pryskam gwint smarem miedziowym w
sprayu.

Takich rzeczy się nie robi. Śruba ma się nie wykręcić podczas jazdy, po
co Ci ten smar miedziowy!!!

Smar miedziowy  by sie nie zapieklo (profilaktyka) - i jest to jedno
sprysniecie spry'em na gwint.
A kola jak dotad nie zgubilem.

Jeszcze raz powtórzę, nie robi się czegoś takiego. W żadnej wulkanizacji
tak nie robią ani w żadnej fabryce ani w żadnym warsztacie
autoryzowanym. Śrub do kół się niczym nie pryska ani nie smaruje.

Przed zalozeniem samej felgi, czyszcze rowniez piaste szczotka
druciana (ale niczym nie spryskuje). Zadnych problemow.

Bo masz lekkie auto, którym nie jeździsz mocno, dlatego nie zapieka Ci
się.

no 1.5t (waga netto) to nie ciezkie fakt (ale ciezsze niz kompakt) :)
Z zaladunkiem > 2t - no jak piorko

I latasz tym bokami z butem w podłodze w weekendy.

No chyba, ze ty Tirem jezdzisz i z takiej skali masz porownanie - to
fakt mozesz se w takie kolo kopac  ;)

Nie, w osobówce, nieco cięższej od Twojego.

W dniu 2012-11-14 15:12, AL pisze:

Zapewniam Cię, że nawet jak "coś" się dostanie w gwint, to nie zaszkodzi
to coś temu gwintowi.

A skoro juz czyszcze osadzenie otw.srodkowego i piasty, to co szkodzi
przejechac rowniez sruby.

Osadzenie piasty czyścisz?

Śrub się nie czyści, to nie są śruby do silnika.

no tak - lepiej wkrecic z syfem a za pol roku sie meczyc i klnac.

i pryskam gwint smarem miedziowym w
sprayu.

Takich rzeczy się nie robi. Śruba ma się nie wykręcić podczas jazdy, po
co Ci ten smar miedziowy!!!

Smar miedziowy  by sie nie zapieklo (profilaktyka) - i jest to jedno
sprysniecie spry'em na gwint.
A kola jak dotad nie zgubilem.

Jeszcze raz powtórzę, nie robi się czegoś takiego. W żadnej wulkanizacji
tak nie robią ani w żadnej fabryce ani w żadnym warsztacie
autoryzowanym. Śrub do kół się niczym nie pryska ani nie smaruje.

no to ja tak robie i nie musze potem kkopac godzine w kolo jak Ty lub
uzywac 2 metrowych przedluzaczy do odkrecenia sruby.

Tak samo jak w warsztacie kaze dokrecac sruby kol recznym kluczem a nie
pneumatycznym kluczem.

Moze sprobuj?

Przed zalozeniem samej felgi, czyszcze rowniez piaste szczotka
druciana (ale niczym nie spryskuje). Zadnych problemow.

Bo masz lekkie auto, którym nie jeździsz mocno, dlatego nie zapieka Ci
się.

no 1.5t (waga netto) to nie ciezkie fakt (ale ciezsze niz kompakt) :)
Z zaladunkiem > 2t - no jak piorko

I latasz tym bokami z butem w podłodze w weekendy.

nie to miniwan - wiec sie nie nadaje

No chyba, ze ty Tirem jezdzisz i z takiej skali masz porownanie - to
fakt mozesz se w takie kolo kopac  ;)

Nie, w osobówce, nieco cięższej od Twojego.

i latasz tym na boki?
Moze ten problem z tym zdjeciem kola wynika, ze za bardzo do kraweznikow
dobijasz bokiem ;)

W dniu 2012-11-14 15:26, Filip pisze:

W dniu 2012-11-14 15:12, AL pisze:

Zapewniam Cię, że nawet jak "coś" się dostanie w gwint, to nie zaszkodzi
to coś temu gwintowi.

A skoro juz czyszcze osadzenie otw.srodkowego i piasty, to co szkodzi
przejechac rowniez sruby.

Osadzenie piasty czyścisz?

Śrub się nie czyści, to nie są śruby do silnika.

no tak - lepiej wkrecic z syfem a za pol roku sie meczyc i klnac.

Po pierwsze, o jakim syfie piszesz? O jakichś kosmicznych klejach czy
co? Jak wsadzisz śruby do pudełka czy do siatki i zawiniesz na pół roku
to żaden syf się nie dostanie na gwint.
Po drugie: według słowników poprawnościowych właściwa forma to kląć nie
klnąć. Wybacz, mnie tu wrzucają za taranowanie-tarasowanie, co wkradło
się zwyczajne przetwórstwo słownikowe, to ja będę teraz wszystkich
poprawiał.
Po trzecie osadzenie piasty powinno być czyste, bez żadnego smaru.

i pryskam gwint smarem miedziowym w
sprayu.

Takich rzeczy się nie robi. Śruba ma się nie wykręcić podczas
jazdy, po
co Ci ten smar miedziowy!!!

Smar miedziowy  by sie nie zapieklo (profilaktyka) - i jest to jedno
sprysniecie spry'em na gwint.
A kola jak dotad nie zgubilem.

Jeszcze raz powtórzę, nie robi się czegoś takiego. W żadnej wulkanizacji
tak nie robią ani w żadnej fabryce ani w żadnym warsztacie
autoryzowanym. Śrub do kół się niczym nie pryska ani nie smaruje.

no to ja tak robie i nie musze potem kkopac godzine w kolo jak Ty lub
uzywac 2 metrowych przedluzaczy do odkrecenia sruby.

Ja nie kopię śrub, gdzieś Ty to wyczytał. Ja używam samochodu nie tylko
do jazdy po prostej i na zakrętach w mieście. Używam też auta do jazdy
która nie jest uważana za jazdę normalną i na skutek przeciążeń felga
aluminiowa się zapieka, jest to normalne.

W dniu 2012-11-14 15:33, AL pisze:

Ja nie smaruje piasty, ale tez nie mam problemow z zapiekaniem.
Ty stwierdziles, ze masz taki problem, wiec moze raz sprobuj - sam
kolnierz na ktory nasadzasz felge (może pomoże).

W dniu 2012-11-14 16:01, Filip pisze:

W dniu 2012-11-14 15:33, AL pisze:

Ja nie smaruje piasty, ale tez nie mam problemow z zapiekaniem.
Ty stwierdziles, ze masz taki problem, wiec moze raz sprobuj - sam
kolnierz na ktory nasadzasz felge (może pomoże).

To nie jest zgodne z technologią.

W dniu 2012-11-13 20:11, Roman Zaremba pisze:

W dniu 13.11.2012 19:56, AL pisze:

W dniu 2012-11-13 18:51, Roman Zaremba pisze:

Witam,

Zamierzam zakupić felgi aluminiowe. Chciałbym, aby zimówki były na
stalowych a letnie na alu i dodatkowo jeszcze, chciałbym koła wymieniać
samemu. Naczytałem się o zapiekaniu się felg aluminiowych i ewentualnych
problemach z tym związanych - np. z odkręcaniem.

???

Trochę o zapiekaniu:

http://www.felgi-opony.com/Warto_wiedziec/Felgi_stalowe___budowa_i_parametry_montazowe_,1,121,40.html


http://www.taperpro.pl/page/pierscienie_centrujace

W dniu 13.11.2012 20:32, AL pisze:

12 lat (mniej wiecej) jak w aucie na lato mam 'alusy' zima stalowki i
nic mi sie nie zapieklo (tzn by byla trudnosc z demontazem).
Nigdy tez srub nie zaciagam 'na pale'. Dodatkowo przed wkreceniem sruby
czyszcze gwint druciana szczotka i pryskam gwint smarem miedziowym w
sprayu. Przed zalozeniem samej felgi, czyszcze rowniez piaste szczotka
druciana (ale niczym nie spryskuje). Zadnych problemow.

W dniu 2012-11-13 21:41, Roman Zaremba pisze:

W dniu 13.11.2012 20:32, AL pisze:

12 lat (mniej wiecej) jak w aucie na lato mam 'alusy' zima stalowki i
nic mi sie nie zapieklo (tzn by byla trudnosc z demontazem).
Nigdy tez srub nie zaciagam 'na pale'. Dodatkowo przed wkreceniem sruby
czyszcze gwint druciana szczotka i pryskam gwint smarem miedziowym w
sprayu. Przed zalozeniem samej felgi, czyszcze rowniez piaste szczotka
druciana (ale niczym nie spryskuje). Zadnych problemow.

A jak się ma sprawa z pierścieniami centrującymi - masz je z tworzywa
czy są metalowe? Zużywają się? Wymieniałeś je?

W dniu 2012-11-13 19:56, AL pisze:

Zajmuje to 30-60minut (w zaleznosci od sytuacji)/samochod.

W dniu 2012-11-14 13:42, Filip pisze:

W dniu 2012-11-13 19:56, AL pisze:

Zajmuje to 30-60minut (w zaleznosci od sytuacji)/samochod.

No to ciekawe.. Teleportujesz się do wulkanizacji?

W dniu 2012-11-14 13:58, AL pisze:

W dniu 2012-11-14 13:42, Filip pisze:

W dniu 2012-11-13 19:56, AL pisze:

Zajmuje to 30-60minut (w zaleznosci od sytuacji)/samochod.

No to ciekawe.. Teleportujesz się do wulkanizacji?

przetaczam sobie przed garazem

W dniu 2012-11-14 14:19, Filip pisze:

W dniu 2012-11-14 13:58, AL pisze:

W dniu 2012-11-14 13:42, Filip pisze:

W dniu 2012-11-13 19:56, AL pisze:

Zajmuje to 30-60minut (w zaleznosci od sytuacji)/samochod.

No to ciekawe.. Teleportujesz się do wulkanizacji?

przetaczam sobie przed garazem

A wyważasz koła gumą TURBO za każdym razem jak zakładasz koła.

W dniu 2012-11-14 15:04, AL pisze:

W dniu 2012-11-14 14:19, Filip pisze:

W dniu 2012-11-14 13:58, AL pisze:

W dniu 2012-11-14 13:42, Filip pisze:

W dniu 2012-11-13 19:56, AL pisze:

Zajmuje to 30-60minut (w zaleznosci od sytuacji)/samochod.

No to ciekawe.. Teleportujesz się do wulkanizacji?

przetaczam sobie przed garazem

A wyważasz koła gumą TURBO za każdym razem jak zakładasz koła.

a jakbys przeczytal ten watek to bys zauwazyl szczegol o wywazeniu.

Dodatkowo - kto Ci bzdur nakladl, ze kazde zdjecie i zalozenie kol (nie
opon) wymaga wywazenia?

W dniu 2012-11-14 15:11, Filip pisze:

W dniu 2012-11-14 15:04, AL pisze:

W dniu 2012-11-14 14:19, Filip pisze:

W dniu 2012-11-14 13:58, AL pisze:

W dniu 2012-11-14 13:42, Filip pisze:

W dniu 2012-11-13 19:56, AL pisze:

Zajmuje to 30-60minut (w zaleznosci od sytuacji)/samochod.

No to ciekawe.. Teleportujesz się do wulkanizacji?

przetaczam sobie przed garazem

A wyważasz koła gumą TURBO za każdym razem jak zakładasz koła.

a jakbys przeczytal ten watek to bys zauwazyl szczegol o wywazeniu.

I wyważasz przed zmianą kół na sezon?

Dodatkowo - kto Ci bzdur nakladl, ze kazde zdjecie i zalozenie kol (nie
opon) wymaga wywazenia?

Zapewniam Cię, że przed każdą wymianą kół konieczne jest ich wyważenie.
I to nie są bzdury, tylko fakty. Chyba, że ktoś jeździ raz na tydzień do
sklepu. Ale wtedy to i akumulator musi wymienić raz na 2 lata i wiele
innych rzeczy.

W dniu 2012-11-14 15:20, AL pisze:

to moze uzasadnij.
Zakladam, ze nie driftuje, staram sie nie hamowac z piskiem, nie pale
gumy, nie wale bokiem kola w krawezniki.

Natomiast, jezeli zauwazylbym jakiekolwiek symptomy niepokojace  to nie
czekalbym na koniec sezonu, tylko w trakcie sezonu podjechal sobie na
wywazenie).  Dlatego nie kazde zdjecie kola z auta kwalifikuje je do
wywazenia.

Robie na rok ok 12kkm (nie duzo, ale do pracy mam na pichote i dod. auto
sluzbowe),

zona ok 25kkm i w jednym i w drugim przypadku nie czuje
potrzeby by za kazdym razem je wywazac - owszem robie to - ale jak nie
widze potrzeby czy innych niepokojacych objawow to nie robie tego co
roku). Robie profilaktyke co drugi sezon, no chyba, ze jest potrzeba
zrobic to szybciej.

W dniu 2012-11-14 15:33, Filip pisze:

W dniu 2012-11-14 15:20, AL pisze:

to moze uzasadnij.
Zakladam, ze nie driftuje, staram sie nie hamowac z piskiem, nie pale
gumy, nie wale bokiem kola w krawezniki.

Jeżeli powyższe czynniki ani żadne inne nie występują to chyba latasz
samochodem. Zapomniałeś o dziurach, o zużywającym się bieżniku o
"leżeniu" kół, bo wątpię abyś miał stojak do kół.

Natomiast, jezeli zauwazylbym jakiekolwiek symptomy niepokojace  to nie
czekalbym na koniec sezonu, tylko w trakcie sezonu podjechal sobie na
wywazenie).  Dlatego nie kazde zdjecie kola z auta kwalifikuje je do
wywazenia.

Ale byś się zdziwił. Podjedź w tej chwili tak jak masz teraz koła do
dobrej wulkanizacji, gdzie mają czuły sprzęt. Zobaczysz, że nie masz
dobrze wyważonych kół.

Robie na rok ok 12kkm (nie duzo, ale do pracy mam na pichote i dod. auto
sluzbowe),

Robisz średnio ponad 30 km dziennie, po roku czasu jeżdżenia i
dwukrotnym składowaniu kół na 100% masz niewyważone koła.

zona ok 25kkm i w jednym i w drugim przypadku nie czuje
potrzeby by za kazdym razem je wywazac - owszem robie to - ale jak nie
widze potrzeby czy innych niepokojacych objawow to nie robie tego co
roku). Robie profilaktyke co drugi sezon, no chyba, ze jest potrzeba
zrobic to szybciej.

Super.

Witam,

W dniu 2012-11-14 15:20, AL pisze:
> Robie na rok ok 12kkm (nie duzo, ale do pracy mam na pichote i dod. auto
> sluzbowe), zona ok 25kkm (...)

A szybko jeździsz? :)
Ja ostatnio zauważyłem, że przy 160km/h zaczyna drżeć kierownica, czego wcześniej nie było. Na wiosnę okaże się, czy to koła, czy też co innego (dwa lata od ostatniego wyważania)... :)


--
Pozdrawiam,
Dykus.

Użytkownik "Dykus"  napisał w wiadomości grup

Witam,

W dniu 2012-11-14 15:20, AL pisze:
> Robie na rok ok 12kkm (nie duzo, ale do pracy mam na pichote i dod. auto
> sluzbowe), zona ok 25kkm (...)

A szybko jeździsz? :)
Ja ostatnio zauważyłem, że przy 160km/h zaczyna drżeć kierownica,

W dniu 2012-11-14 17:26, Dykus pisze:

Witam,

W dniu 2012-11-14 15:20, AL pisze:
 > Robie na rok ok 12kkm (nie duzo, ale do pracy mam na pichote i dod. auto
 > sluzbowe), zona ok 25kkm (...)

A szybko jeździsz? :)
Ja ostatnio zauważyłem, że przy 160km/h zaczyna drżeć kierownica, czego
wcześniej nie było. Na wiosnę okaże się, czy to koła, czy też co innego
(dwa lata od ostatniego wyważania)... :)

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości

W dniu 2012-11-14 17:26, Dykus pisze:

Witam,

W dniu 2012-11-14 15:20, AL pisze:
 > Robie na rok ok 12kkm (nie duzo, ale do pracy mam na pichote i dod. auto
 > sluzbowe), zona ok 25kkm (...)

A szybko jeździsz? :)
Ja ostatnio zauważyłem, że przy 160km/h zaczyna drżeć kierownica, czego
wcześniej nie było. Na wiosnę okaże się, czy to koła, czy też co innego
(dwa lata od ostatniego wyważania)... :)

zwracam na to uwage - bo najczesciej to bicie daje sie wyczuc przy wyzszych (a czasami w pewnym zakresie predkosci).
W tym roku na Ukraninie i Krymie  zrobilem ok 6kkm wiec pewnie letnie dam do wywazenia w wolnej chwili (choc do konca nic sie nie dzieje)

Użytkownik "Roman Zaremba"  napisał w wiadomości

Dziękuję i pozdrawiam,
Roman

W dniu 2012-11-13 20:20, kamil/Endurorider.pl pisze:

Użytkownik "Roman Zaremba"  napisał w
wiadomości

Dziękuję i pozdrawiam,
Roman

Smar miedziowy i ew problem zapiekania nie istnieje. Ponadto piastę
dobrze jest oczyścić z rdzy/brudu przed montażem. Poza tym różnic nie ma.

Problem zaczyna się przy prostowaniu alusów bo nagle okazuje się, że to
wcale nie jest takie tanie.

Użytkownik "Cezary Daniluk"  napisał w wiadomości grup

W dniu 2012-11-13 20:20, kamil/Endurorider.pl pisze:

Użytkownik "Roman Zaremba"  napisał w
wiadomości

Dziękuję i pozdrawiam,
Roman

Smar miedziowy i ew problem zapiekania nie istnieje. Ponadto piastę
dobrze jest oczyścić z rdzy/brudu przed montażem. Poza tym różnic nie ma.

Problem zaczyna się przy prostowaniu alusów bo nagle okazuje się, że to
wcale nie jest takie tanie.

w DC, stówka od felgi, z późniejszym wyważeniem.

Użytkownik "Cezary Daniluk"  napisał w wiadomości

W dniu 2012-11-13 20:20, kamil/Endurorider.pl pisze:

Użytkownik "Roman Zaremba"  napisał w
wiadomości

Dziękuję i pozdrawiam,
Roman

Smar miedziowy i ew problem zapiekania nie istnieje. Ponadto piastę
dobrze jest oczyścić z rdzy/brudu przed montażem. Poza tym różnic nie ma.

Problem zaczyna się przy prostowaniu alusów bo nagle okazuje się, że to
wcale nie jest takie tanie.

w DC, stówka od felgi, z późniejszym wyważeniem.

W dniu 2012-11-13 20:38, Cezary Daniluk pisze:
(...)

Problem zaczyna się przy prostowaniu alusów bo nagle okazuje się, że to
wcale nie jest takie tanie.

w DC, stówka od felgi, z późniejszym wyważeniem.

"Artur Maśląg"  wrote in message

Zdradź adres warsztatu :) Kiedyś przyzwoity był na  Łuckiej, ale się
skończył :>

On 2012-11-15, Axel  wrote:

"Artur Maśląg"  wrote in message

Zdradź adres warsztatu :) Kiedyś przyzwoity był na  Łuckiej, ale się
skończył :>

Na Luckiej zdaje sie byly dwa, tuz obok siebie. Obu juz nie ma?

W dniu 2012-11-15 09:11, Axel pisze:

"Artur Maśląg"  wrote in message

Zdradź adres warsztatu :) Kiedyś przyzwoity był na  Łuckiej, ale się
skończył :>

Na Luckiej zdaje sie byly dwa, tuz obok siebie. Obu juz nie ma?

W dniu 2012-11-14 14:10, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-11-13 20:38, Cezary Daniluk pisze:
(...)

Problem zaczyna się przy prostowaniu alusów bo nagle okazuje się, że to
wcale nie jest takie tanie.

w DC, stówka od felgi, z późniejszym wyważeniem.

Zdradź adres warsztatu :) Kiedyś przyzwoity był na  Łuckiej, ale się
skończył :>

Dnia Tue, 13 Nov 2012 20:20:52 +0100, kamil/Endurorider.pl napisał(a):

Użytkownik "Roman Zaremba"  napisał w wiadomości

Dziękuję i pozdrawiam,
Roman

Smar miedziowy i ew problem zapiekania nie istnieje.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

Smar miedziowy i ew problem zapiekania nie istnieje.

Akurat smar miedziowy w połączeniu z aluminium to niezbyt dobry pomysł, bo
tworzą się doskonałe warunki korozji elektrochemicznej.
Smar miedziowy służy do smarowania elementów stalowych.

Dnia Tue, 13 Nov 2012 23:29:59 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Akurat smar miedziowy w połączeniu z aluminium to niezbyt dobry pomysł, bo
tworzą się doskonałe warunki korozji elektrochemicznej.
Smar miedziowy służy do smarowania elementów stalowych.

Dnia Wed, 14 Nov 2012 07:08:18 +0100, J.F. napisał(a):

Dnia Tue, 13 Nov 2012 23:29:59 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

Akurat smar miedziowy w połączeniu z aluminium to niezbyt dobry pomysł, bo
tworzą się doskonałe warunki korozji elektrochemicznej.
Smar miedziowy służy do smarowania elementów stalowych.

Ja tam nie wiem, ale wydaje mi sie ze na polaczeniu stali i miedzi korozja
elektrochemiczna jest jeszcze wieksza :-)

Witam,

W dniu 2012-11-13 23:29, Tomasz Pyra pisze:

bo widziałem już "szpeców" co potrafili całą piastę
zasmarować.

Dnia Wed, 14 Nov 2012 22:29:37 +0100, Dykus napisał(a):

Witam,

W dniu 2012-11-13 23:29, Tomasz Pyra pisze:

bo widziałem już "szpeców" co potrafili całą piastę
zasmarować.

I wyszło im to na złe? :)
Pytam poważnie, bo mnie rok temu uświadomiono (tutaj), że tak się nie
robi (mniejsze tarcie), ale przyznam szczerze - na zimę i tak delikatnie
posmarowałem. ;) Po prostu cały czas mam w pamięci walkę ze zdjęciem
jednego z kół po zimie... :)

Gwint śrub też posmarowany i jakoś nie zauważyłem, aby po sezonie jakieś
śruby były słabiej dokręcone...

Auto słabe, z piskiem opon spod świateł nie mam zwyczaju ruszać, może
dlatego nie widać efektu.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości grup

Gwint śrub też posmarowany i jakoś nie zauważyłem, aby po sezonie jakieś
śruby były słabiej dokręcone...

Nasmarowany gwint traci sporo ze swojej samohamowności.
Czyli właśnie nie będzie tak że jakaś się słabiej dokręci, a np. raz na
milion kilometrów odkręcą się wszystkie na raz...

Zwłaszcza jak montujący "ma gest" i smar dostanie się też na powierzchnie
styku nakrętki z felgą (co w przypadku nakładania smaru na szpilkę jest
prawdopodobne).

Dnia Thu, 15 Nov 2012 11:23:31 +0100, J.F napisał(a):

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości grup

Gwint śrub też posmarowany i jakoś nie zauważyłem, aby po sezonie
jakieś
śruby były słabiej dokręcone...

Nasmarowany gwint traci sporo ze swojej samohamowności.
Czyli właśnie nie będzie tak że jakaś się słabiej dokręci, a np. raz
na
milion kilometrów odkręcą się wszystkie na raz...

Watpie. bo jesli sie nie odkrecilo przez milion km to czemu mialoby
sie w milionowym odkrecic ?

A praktyke mam podobna jak Dykus - wcale sie nasmarowane nie odkrecaja
same.

Watpie zebym byl az taki staranny i nie zasmarowal ... a np w kadecie
po sezonie byl zawsze problem z odkreceniem, niezaleznie ile i gdzie
smaru nawalono.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości
Dnia Thu, 15 Nov 2012 11:23:31 +0100, J.F napisał(a):

Nasmarowany gwint traci sporo ze swojej samohamowności.
Czyli właśnie nie będzie tak że jakaś się słabiej dokręci, a np. raz
na milion kilometrów odkręcą się wszystkie na raz...

Watpie. bo jesli sie nie odkrecilo przez milion km to czemu mialoby
sie w milionowym odkrecic ?

Raczej miałem na myśli że z każdym kilometrem szansa odkręcenia wynosi
1/1000000.
Chodzi mi o to że to że ktoś przejechał ileś tam i nic się nie stało nie
bardzo jest tu jakimś istotnym argumentem.

Po prostu takich połączeń się nie smaruje, niezabezpieczonych gwintów
również. Smarować można gwinty które mają inaczej zapewnioną samohamowność
- nakrętką samokontrującą, pokładką sprężynującą, albo kontrą.

Samohamowność śruby koła oparta jest głównie o tarcie na powierzchni styku
stożka śruby/nakrętki z felgą i tego elementu na pewno nie należy smarować.

A praktyke mam podobna jak Dykus - wcale sie nasmarowane nie odkrecaja
same.

W praktyce udają się przeróżne rzeczy, co nie znaczy że jest to dobre.
Tu trzeba by mieć odpowiednio dużą próbę, odpowiedniu skrajne warunki i

zapewne okaże się że nie bez przyczyny instrukcje serwisowe wprost
zabraniają smarowania.

Watpie zebym byl az taki staranny i nie zasmarowal ... a np w kadecie
po sezonie byl zawsze problem z odkreceniem, niezaleznie ile i gdzie
smaru nawalono.

To problem pewnie był jeszcze w innym miejscu.

Dnia Thu, 15 Nov 2012 19:19:04 +0100, J.F napisał(a):

Samohamowność śruby koła oparta jest głównie o tarcie na powierzchni
styku
stożka śruby/nakrętki z felgą i tego elementu na pewno nie należy
smarować.

Ale my tu o gwintach pisalismy :-)

Tu trzeba by mieć odpowiednio dużą próbę, odpowiedniu skrajne warunki
i

No, kilka samochodow, rozne warunki ...

http://smary.pl/molykote_produkty.php
Nie wiem co to jest, ale pisza ze smar/pasta smarna.

Watpie zebym byl az taki staranny i nie zasmarowal ... a np w
kadecie
po sezonie byl zawsze problem z odkreceniem, niezaleznie ile i
gdzie
smaru nawalono.

To problem pewnie był jeszcze w innym miejscu.

Ale w ktorym ? Wiele tam elementow nie ma. piasta, sruba, felga ...

W dniu 2012-11-15 19:19, J.F pisze:

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości
Dnia Thu, 15 Nov 2012 11:23:31 +0100, J.F napisał(a):

Nasmarowany gwint traci sporo ze swojej samohamowności.
Czyli właśnie nie będzie tak że jakaś się słabiej dokręci, a np. raz
na milion kilometrów odkręcą się wszystkie na raz...

Watpie. bo jesli sie nie odkrecilo przez milion km to czemu mialoby
sie w milionowym odkrecic ?

Raczej miałem na myśli że z każdym kilometrem szansa odkręcenia wynosi
1/1000000.
Chodzi mi o to że to że ktoś przejechał ileś tam i nic się nie stało nie
bardzo jest tu jakimś istotnym argumentem.

Nadal watpie, bo jesli do odkrecenia trzeba sie mocno przylozyc, to
dlaczego mialaby sie sruba sama odkrecic z szansa 1/mln ?

Choc zaraz, moment ...  powyzsze nie dotyczy malucha, tam kola potrafia
odpasc (razem z oska), ale to dziwny wyrob jest :-)

A praktyke mam podobna jak Dykus - wcale sie nasmarowane nie odkrecaja
same.

W praktyce udają się przeróżne rzeczy, co nie znaczy że jest to dobre.
Tu trzeba by mieć odpowiednio dużą próbę, odpowiedniu skrajne warunki i

No, kilka samochodow, rozne warunki ...

W dniu 2012-11-13 20:20, kamil/Endurorider.pl pisze:

Smar miedziowy i ew problem zapiekania nie istnieje. Ponadto piastę
dobrze jest oczyścić z rdzy/brudu przed montażem. Poza tym różnic nie ma.

W dniu 2012-11-14 13:49, Filip pisze:

Nie powinno się stosować żadnego smaru miedziowego!!!!!!!!!!! Ludzie,
skąd Wy macie takie pomysły???

W dniu 2012-11-14 14:43, Maciek pisze:

W dniu 2012-11-14 13:49, Filip pisze:

Nie powinno się stosować żadnego smaru miedziowego!!!!!!!!!!! Ludzie,
skąd Wy macie takie pomysły???

Z warsztatu? Przy wymianie kół regularnie smarowali mi całÄ… piastę
smarem miedziowym.

W dniu 2012-11-14 15:08, Filip pisze:

Jedź do salonu i ściągnij koło, czy fabrycznie też jest piasta
WYSMAROWANA TYM GÓWNEM? Nie!

W dniu 2012-11-14 16:01, Maciek pisze:

W dniu 2012-11-14 15:08, Filip pisze:

Jedź do salonu i ściągnij koło, czy fabrycznie też jest piasta
WYSMAROWANA TYM GÓWNEM? Nie!

Jedź do fabryki i zajrzyj do zbiornika paliwa :->

Dnia Wed, 14 Nov 2012 14:43:25 +0100, Maciek napisał(a):

W dniu 2012-11-14 13:49, Filip pisze:

Nie powinno się stosować żadnego smaru miedziowego!!!!!!!!!!! Ludzie,
skąd Wy macie takie pomysły???

Z warsztatu? Przy wymianie kół regularnie smarowali mi całą piastę
smarem miedziowym.

W dniu 2012-11-14 23:41, Tomasz Pyra pisze:

Dnia Wed, 14 Nov 2012 14:43:25 +0100, Maciek napisał(a):

W dniu 2012-11-14 13:49, Filip pisze:

Nie powinno się stosować żadnego smaru miedziowego!!!!!!!!!!! Ludzie,
skąd Wy macie takie pomysły???

Z warsztatu? Przy wymianie kół regularnie smarowali mi całą piastę
smarem miedziowym.

Czyli jak widać że to, że ktoś pracuje w warsztacie nie przeszkadza w tym
że jest idiotą który nie ma pojęcia nawet o tym jak działa śruba...
Przykre i straszne, bo potem samochody po takich "artystach" jeżdżą po
ulicach.

Wystarczy popatrzeć na to:
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Polaczenie_srubowe_(sruba_zwykla).svg&page=1

Nawalenie smaru pomiędzy współpracujące elementy zdecydowanie zmniejszy
siłę F którą połączenie jest zdolne przenieść.

W dniu 2012-11-15 06:31, AL pisze:

Więc co ma w tym wypadku smar do tego "jaką siłę F którą połączenie jest
zdolne przenieść" ?

W dniu 2012-11-15 09:09, Maciek pisze:

Zwłaszcza, gdy jest to smar na piaście (zapewne położony w celu
zmniejszenia jej korozji i trudności z późniejszym rozdzieleniem piasty,
felgi, ewentualnie jeszcze tarczy). O smarowaniu śrub nic nie pisałem :->

Dnia Thu, 15 Nov 2012 09:13:50 +0100, Maciek napisał(a):

W dniu 2012-11-15 09:09, Maciek pisze:

Zwłaszcza, gdy jest to smar na piaście (zapewne położony w celu
zmniejszenia jej korozji i trudności z późniejszym rozdzieleniem piasty,
felgi, ewentualnie jeszcze tarczy). O smarowaniu śrub nic nie pisałem :->

Ups. Obrazka nie obejrzałem. Niemniej jednak siły tam przedstawione nie
są przenoszone przez śruby kół, a przez kołnierz piasty, na który
nasadzana jest felga. Innymi słowy nie bardzo jest szansa na poślizg
między felgą, a piastą.

W dniu 2012-11-15 10:28, Tomasz Pyra pisze:

Dlatego nasmarowanie połączeń piasta-tarcza-felga ogromnie osłabia to
połączenie wprowadzając możliwość poślizgu między elementami, czyli tego że
obróci się tarcza hamulcowa względem felgi. Oczywiście jest to możliwe
tylko pod niewielkim kątem, bo dalej na przeszkodzie staną śruby które
jednak wtedy będą pracować w warunkach w których zdecydowanie nie powinny -
przenosząc obciążenia boczne, oraz na ścinanie.

Dnia Thu, 15 Nov 2012 10:32:42 +0100, Maciek napisał(a):

W dniu 2012-11-15 10:28, Tomasz Pyra pisze:

Dlatego nasmarowanie połączeń piasta-tarcza-felga ogromnie osłabia to
połączenie wprowadzając możliwość poślizgu między elementami, czyli tego że
obróci się tarcza hamulcowa względem felgi. Oczywiście jest to możliwe
tylko pod niewielkim kątem, bo dalej na przeszkodzie staną śruby które
jednak wtedy będą pracować w warunkach w których zdecydowanie nie powinny -
przenosząc obciążenia boczne, oraz na ścinanie.

Ok, przekonałeś mnie. Jednak wraca problem mechaników, którzy to jednak
robią. Mam stać przy każdym i pilnować, czy nie smaruje?

W dniu 2012-11-15 18:11, Tomasz Pyra pisze:

Nie ma szkół, nie ma podręczników, to co jest dostępne zazwyczaj jest po
angielsku i stąd efekty...

A spaprać można nawet najprostsze rzeczy takie jak przykręcenie koła.

On 2012-11-15, Filip  wrote:

Przykręcenie koła nie jest łatwą rzeczą. To tylko z pozoru prosta
sprawa...

W dniu 2012-11-15 21:17, Filip pisze:

W dniu 2012-11-15 18:11, Tomasz Pyra pisze:

Nie ma szkół, nie ma podręczników, to co jest dostępne zazwyczaj jest po
angielsku i stąd efekty...

Dlaczego uważasz, że nie ma szkół ani podręczników?

Powinna być gdzieś porządna lektura
dot. stosowania wszelakich smarów, bo nikt nie ma w tym temacie pojęcia.

W dniu 2012-11-15 18:11, Tomasz Pyra pisze:

Dnia Thu, 15 Nov 2012 10:32:42 +0100, Maciek napisał(a):

W dniu 2012-11-15 10:28, Tomasz Pyra pisze:

Dlatego nasmarowanie połączeń piasta-tarcza-felga ogromnie osłabia to
połączenie wprowadzając możliwość poślizgu między elementami, czyli tego że
obróci się tarcza hamulcowa względem felgi. Oczywiście jest to możliwe
tylko pod niewielkim kątem, bo dalej na przeszkodzie staną śruby które
jednak wtedy będą pracować w warunkach w których zdecydowanie nie powinny -
przenosząc obciążenia boczne, oraz na ścinanie.

Ok, przekonałeś mnie. Jednak wraca problem mechaników, którzy to jednak
robią. Mam stać przy każdym i pilnować, czy nie smaruje?

No niestety większość mechaników prezenetuje naprawdę żenująco niski poziom
wiedzy.

Nie ma szkół, nie ma podręczników, to co jest dostępne zazwyczaj jest po
angielsku i stąd efekty...

A spaprać można nawet najprostsze rzeczy takie jak przykręcenie koła.

Dnia Thu, 15 Nov 2012 21:35:39 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

No niestety większość mechaników prezenetuje naprawdę żenująco niski poziom
wiedzy.

Z czyjego punktu widzenia i kogo nazywasz mechanikiem?

Nie ma szkół, nie ma podręczników, to co jest dostępne zazwyczaj jest po
angielsku i stąd efekty...

To akurat tzw. pieprzenie - to o czym piszesz nie zmieniło się od
zarania dziejów i książki są, nawet po polsku.

Pewnie nie będzie takich
o "loopback error" w języku polskim, ale to już niekoniecznie
"mechanik" ma to wiedzieć.

A spaprać można nawet najprostsze rzeczy takie jak przykręcenie koła.

Tak, wszystko można spaprać. Tak mnie zastanawia ile widziałeś
przypadków, kiedy takie "nasmarowanie" doprowadziło do obrócenia
się tarczy hamulcowej, że o ścięciu śrub nie wspomnę...

W dniu 2012-11-16 00:32, Tomasz Pyra pisze:

Dnia Thu, 15 Nov 2012 21:35:39 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

No niestety większość mechaników prezenetuje naprawdę żenująco niski poziom
wiedzy.

Z czyjego punktu widzenia i kogo nazywasz mechanikiem?

Osoby profesjonalnie zajmujące się naprawą i obsługą pojazdów.

Bo oczywiście mało kto jest tam mechanikiem z wykształcenia, bo edukacja
zawodowa w tym kraju od jakiegoś czasu nie istnieje.

Nie ma szkół, nie ma podręczników, to co jest dostępne zazwyczaj jest po
angielsku i stąd efekty...

To akurat tzw. pieprzenie - to o czym piszesz nie zmieniło się od
zarania dziejów i książki są, nawet po polsku.

Tylko tych książek nikt nie czyta - może pasjonaci.

Bo niestety nie mechanicy - ci się "edukują" w liceach i na wyższych
studiach z maketingu. A mechanikami zostają bo się trafiło.

Mało ludzi w tym zawodzie ma wiedzę i umiejętności (zresztą pewnie podobnie
jak w innych zawodach) - chociaż oczywiście, takich też znam i oni
naprawiają moje samochody.

Tu to akurat myślałem o tych bardziej skomplikowanych kwestiach które
wymagają dostępu do instrukcji serwisowej, schematów itd. A tu niestety już
język trzeba znać.

Tak, wszystko można spaprać. Tak mnie zastanawia ile widziałeś
przypadków, kiedy takie "nasmarowanie" doprowadziło do obrócenia
się tarczy hamulcowej, że o ścięciu śrub nie wspomnę...

Wielu różnych efektów potencjalnej partaniny nigdy nie widziałem na oczy,
co jednak nie zmienia faktu że taka papranina pozostaje papraniną.

Takie argumenty "ile widziałeś" kojarzą mi się z tym:
http://demotywatory.pl/265342/Mozna-jarac

Dnia Fri, 16 Nov 2012 08:55:43 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

Wielu różnych efektów potencjalnej partaniny nigdy nie widziałem na oczy,
co jednak nie zmienia faktu że taka papranina pozostaje papraniną.

Czyli takie teoretyzowanie dla zasady.

W dniu 2012-11-16 18:18, Tomasz Pyra pisze:

Dnia Fri, 16 Nov 2012 08:55:43 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

Wielu różnych efektów potencjalnej partaniny nigdy nie widziałem na oczy,
co jednak nie zmienia faktu że taka papranina pozostaje papraniną.

Czyli takie teoretyzowanie dla zasady.

Nie - jest to kwestia robienia czegoś zgodnie ze sztuką albo nie.
Robienia dobrze albo źle.

Robienie czegoś źle często nie daje natychmiastowych rezultatów, bywa że
nie daje ich nigdy.

Jeżeli ktoś smaruje piasty albo śruby to znaczy że nie rozumie w jaki
sposób działa śruba.

Ja się zgadzam że być może śruba nie jest aż tak prostą rzeczą i być może
nawet taka wiedza nie jest potrzebna mechanikowi, ale wtedy powinien on
_ściśle_ trzymać się instrukcji, która mówi że tych elementów się nie
smaruje.

Dnia Fri, 16 Nov 2012 19:59:35 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2012-11-16 18:18, Tomasz Pyra pisze:

Dnia Fri, 16 Nov 2012 08:55:43 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

Wielu różnych efektów potencjalnej partaniny nigdy nie widziałem na oczy,
co jednak nie zmienia faktu że taka papranina pozostaje papraniną.

Czyli takie teoretyzowanie dla zasady.

Nie - jest to kwestia robienia czegoś zgodnie ze sztuką albo nie.
Robienia dobrze albo źle.

Czyli jednak teoretyzowanie dla zasady, o czym niżej...

Robienie czegoś źle często nie daje natychmiastowych rezultatów, bywa że
nie daje ich nigdy.

Zgadza się.

Jeżeli ktoś smaruje piasty albo śruby to znaczy że nie rozumie w jaki
sposób działa śruba.

Hmmm, może jednak rozumie - jesteś w stanie podać o ile się pogorszyły
właściwości takiego połączenia?

Ja się zgadzam że być może śruba nie jest aż tak prostą rzeczą i być może
nawet taka wiedza nie jest potrzebna mechanikowi, ale wtedy powinien on
_ściśle_ trzymać się instrukcji, która mówi że tych elementów się nie
smaruje.

Hmmm, a możesz napisać w jakim stopniu posmarowanie *gwintu* śruby
wpłynie ma możliwość jej okręcenia się?

W dniu 2012-11-16 23:00, Tomasz Pyra pisze:

Dnia Fri, 16 Nov 2012 19:59:35 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

Jeżeli ktoś smaruje piasty albo śruby to znaczy że nie rozumie w jaki
sposób działa śruba.

Hmmm, może jednak rozumie - jesteś w stanie podać o ile się pogorszyły
właściwości takiego połączenia?

Ale w jakim celu?

Ja mam np. instrukcję serwisową, która mówi że tych połączeń smarować nie
wolno. Przyczyny tego że nie wolno są dość oszywiste.

Co do wyliczeń to policzyli to za mnie u producenta - ilość śrub, rodzaj
gwintu, momenty dokręcania, powierzchnie styku, współczynniki
bezpieczeństwa itp. itd.
I póki ja się do tego stosuję, będzie dobrze i nic liczyć nie muszę.

Natomiast jak chcesz stosować "patenty", no to wtedy masz sporo liczenia.

Bo żeby utrzymać założone w fabryce parametry połączenia ciernego dla
połączenia które zostało nasmarowane, trzeba będzie śruby dokręcić
odpowiednio mocniej - ciekawe o ile mocniej? 20% 200% 2000%?

Co na to gwint jak się je dokręci mocniej? Jaka będzie samohamowność
nasmarowanej śruby? Jak to się zachowa w różnych skrajnych warunkach
temperaturowych itp. itd...

Sądzę i mam nadzieje, że smarując te połączenia "zjadasz" jedynie
współczynnik bezpieczeństwa, który inżynier który to wszystko projektował
przyjął odpowiednio duży, m.in. po to żeby się patenciarze nie pozabijali.

Natomiast ja nie widzę żadnej radochy w robieniu tego typu eksperymentów.

Hmmm, a możesz napisać w jakim stopniu posmarowanie *gwintu* śruby
wpłynie ma możliwość jej okręcenia się?

Samego gwintu w niewielkim - pisałem już o tym że samohamowność śruby
zapewniona jest w większym stopniu przez jej stożek, a nie gwint.

Problemem jest tu to, że przy kole trudno posmarować gwint tak żeby nie
napaprać smaru na stożek.

Natomiast jak ktoś potrafi nasmarować tylko gwint, to nie widzę przeszkód.

Oczywiście nadal pozostaje zagadka po co?

Nigdy w życiu nie spotkałem się z problemem z odkręceniem koła - no chyba
że w samochodach gdzie koła zostały dokręcona pneumatem z momentem kilkusem
Nm.

W dniu 2012-11-16 00:32, Tomasz Pyra pisze:

Dnia Thu, 15 Nov 2012 21:35:39 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

No niestety większość mechaników prezenetuje naprawdę żenująco niski poziom
wiedzy.

Z czyjego punktu widzenia i kogo nazywasz mechanikiem?

Osoby profesjonalnie zajmujące się naprawą i obsługą pojazdów.

W dniu 2012-11-15 10:28, Tomasz Pyra pisze:

W przypadku koła napędzanego masz następujące połączenia _cierne_:
felga-tarcza hamulcowa
tarcza hamulcowa-piasta

Są to połączenia, przenoszące duży moment obrotowy (przy przyspieszaniu i
przy hamowaniu) niedużą powierzchnią o niewielkiej średnicy - występują tam
wtedy naprawdę ogromne siły.

Kołnierz piasty tak naprawdę ma znaczenie tylko centrujące elementy przy
montażu i nie przenosi sił w tym połączeniu. A nawet gdyby, to tylko siłę
związaną z masą pojazdu/amortyzacją, a te są rząd wielkości mniejsze niż
siły wynikające z przeniesienia napędu/hamulca pomiędzy elementami.

Dlatego nasmarowanie połączeń piasta-tarcza-felga ogromnie osłabia to
połączenie wprowadzając możliwość poślizgu między elementami, czyli tego że
obróci się tarcza hamulcowa względem felgi. Oczywiście jest to możliwe
tylko pod niewielkim kątem, bo dalej na przeszkodzie staną śruby które
jednak wtedy będą pracować w warunkach w których zdecydowanie nie powinny -
przenosząc obciążenia boczne, oraz na ścinanie.

To jest dokładnie ten sam charakter pracy co zablokowanego hamulca w
samochodzie - za pomocą zacisku, ciernie łączy tarczę hamulcową z klockami.
A nie trzeba chyba tłumaczyć że nasmarowanie połączenia tarcza-klocek
zdecydowanie takie połączenie osłąbi.

Żeby nie mieć problemów ze zdejmowaniem felg o ściśle spasowanym otworze
centrującym, można nałożyć naprawdę symboliczną ilość smaru
(przystosowanego do aluminium, czy nie smar miedziowy) na bok kołnierza,
albo wnętrze otworu centrującego i tak założyć felgę.
Nic się wtedy nie zapiecze.

Dnia Thu, 15 Nov 2012 06:31:49 +0100, AL napisał(a):

W dniu 2012-11-14 23:41, Tomasz Pyra pisze:

Dnia Wed, 14 Nov 2012 14:43:25 +0100, Maciek napisał(a):

W dniu 2012-11-14 13:49, Filip pisze:

Nie powinno się stosować żadnego smaru miedziowego!!!!!!!!!!! Ludzie,
skąd Wy macie takie pomysły???

Z warsztatu? Przy wymianie kół regularnie smarowali mi całą piastę
smarem miedziowym.

Czyli jak widać że to, że ktoś pracuje w warsztacie nie przeszkadza w tym
że jest idiotą który nie ma pojęcia nawet o tym jak działa śruba...
Przykre i straszne, bo potem samochody po takich "artystach" jeżdżą po
ulicach.

Wystarczy popatrzeć na to:
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Polaczenie_srubowe_(sruba_zwykla).svg&page=1

Nawalenie smaru pomiędzy współpracujące elementy zdecydowanie zmniejszy
siłę F którą połączenie jest zdolne przenieść.

nie, żebym sie czepiał, ale śruba powinna pracować na rozciąganie
(ścinanie czy zginanie są zjawiskami nieporządanymi w poł śrubowym).

Więc co ma w tym wypadku smar do tego "jaką siłę F którą połączenie jest
zdolne przenieść" ?

W dniu 2012-11-15 10:15, Tomasz Pyra pisze:

Bo po przekroczeniu przyczepności F, śruby zaczną pracować na ścinanie.

Hello Maciek,

Thursday, November 15, 2012, 10:29:37 AM, you wrote:

Bo po przekroczeniu przyczepności F, śruby zaczną pracować na ścinanie.

Byłoby tak, gdyby koło po nałożeniu na piastę (bez przykręcenia), dało
się po niej swobodnie przesuwać, a tak nie jest.

W dniu 2012-11-15 10:32, RoMan Mandziejewicz pisze:

Jesteś totalnie impregnowany na wiedzę :(

Dnia Thu, 15 Nov 2012 10:32:22 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Jesteś totalnie impregnowany na wiedzę :(

W dniu 2012-11-15 10:29, Maciek pisze:

Byłoby tak, gdyby koło po nałożeniu na piastę (bez przykręcenia), dało
się po niej swobodnie przesuwać, a tak nie jest.

Weź pod uwagę, że prawdopodobnie oprócz felg będziesz musiał kupić nakrętki.
Większoć felg aluminiowych potrzebuje płaskich nakrętek a stalówki maja stożkowe.

Pierścienie centrujące nie będą potrzebne jeżeli kupisz felgi przeznaczone do swojego samochodu.
Felgi muszą mieć tę samą ilości oraz ten sam układ śrub, tę samą średnicę otworu centrującego oraz, co nie mniej ważne, to samo odstawienie (ET).
--
Z poważaniem:
Adam Wołk-Jankowski

W dniu 13.11.2012 22:54, Adam Wołk-Jankowski pisze:

Weź pod uwagę, że prawdopodobnie oprócz felg będziesz musiał kupić
nakrętki.
Większoć felg aluminiowych potrzebuje płaskich nakrętek a stalówki maja
stożkowe.

Pierścienie centrujące nie będą potrzebne jeżeli kupisz felgi
przeznaczone do swojego samochodu.
Felgi muszą mieć tę samą ilości oraz ten sam układ śrub, tę samą
średnicę otworu centrującego oraz, co nie mniej ważne, to samo
odstawienie (ET).

Jeżeli koniecznie chcesz kupić nowe to większoć ASO sprzedaje felgi popularnych producentów, jedynie dekielki są markowane ;)
Ceny nie koniecznie są dużo wyższe niż w innych sklepach ale troszkę drożej pewnie będzie.

Jeżeli chodzi o używane to, o ile nie masz jakiegoś wyjątkowego wynalazku, nie powinno być problemu z zakupem felg idealnie pasujących.

Ja mimo wszystko próbowałbym kupić idealnie pasujące a już na pewno nie kombinowałym z ET.
--
Z poważaniem:
Adam Wołk-Jankowski

W dniu 2012-11-15 00:07, Adam Wołk-Jankowski pisze:

Ja mimo wszystko próbowałbym kupić idealnie pasujące a już na pewno nie
kombinowałym z ET.

Użytkownik "Marcin N"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2012-11-15 00:07, Adam Wołk-Jankowski pisze:

Ja mimo wszystko próbowałbym kupić idealnie pasujące a już na pewno nie
kombinowałym z ET.

Dlaczego nie kombinować z ET? Toż przesunięcie całego koła o kilka mm nie powinno mieć prawie żadnego wpływu na momenty sił.

W dniu 2012-11-15 11:26, J.F pisze:

Użytkownik "Marcin N"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2012-11-15 00:07, Adam Wołk-Jankowski pisze:

Ja mimo wszystko próbowałbym kupić idealnie pasujące a już na pewno nie
kombinowałym z ET.

Dlaczego nie kombinować z ET? Toż przesunięcie całego koła o kilka mm
nie powinno mieć prawie żadnego wpływu na momenty sił.

Odwrotnie. Os obrotu kola jest "w srodku piasty". Idealnie to przechodzi
przez jezdnie w srodku szerokosci opony.
I to daje moment zero.

Pare milimetrow daje juz duzy efekt w porownaniu z zerem :-)

W dniu 2012-11-15 11:53, Marcin N pisze:

Dodatkowe pytanie:

czy felga z otworem centralnym 60mm będzie pasował na piastę 67mm? Czy te felga w ogóle wchodzi na ten otwór?

Logiczne wydaje się, że nie ma szans tego dopasować, ale wolę się upewnić.

--
MN

Nie ma szans, chyba że zrobisz to przez odpowiednie dystanse ale to dodatkowa komplikacja.
O pomysłach typu przetoczenie felgi nie wspominam, chociaż zdarzają się i takie pomysły ;)
--
Z poważaniem:
Adam Wołk-Jankowski

On Thu, 15 Nov 2012 11:26:37 +0100, "J.F"
 wrote:

Pare milimetrow daje juz duzy efekt w porownaniu z zerem :-)