Szukam nowych felg (tak zwanych alufelg) do Volvo S40:

 ET 52.5 mm
 rozstaw szpilek 5x108
 wymiary 6.5 cala na 16 cali

Dzięki za uwagi i sugestie. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Szukam nowych felg (tak zwanych alufelg) do Volvo S40:
Dzięki za uwagi i sugestie. :)

Szukaj szukaj, powinny byc okrągłe.

Pozdrawiam
Paweł

"Eneuel Leszek Ciszewski"

Szukam nowych felg (tak zwanych alufelg) do Volvo S40:

ET 52.5 mm
rozstaw szpilek 5x108
wymiary 6.5 cala na 16 cali

Dzięki za uwagi i sugestie. :)

Czy takie http://www.ceneo.pl/255525 felgi mają sens? :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" 
napisał w wiadomości

Czy takie http://www.ceneo.pl/255525 felgi mają sens? :)

Takie felgi mają pięć ramion. To tak zwane alufelgi pięcioramienne.

"Przemek V"

Czy takie http://www.ceneo.pl/255525 felgi mają sens? :)

Takie felgi mają pięć ramion. To tak zwane alufelgi pięcioramienne.

Tak. :) Na dodatek są odlewane metodą niskociśnieniową. :)
Mają odpowiednie parametry typu szerokość, średnica, odsadzenie i rozstaw dziurek.
I są okrągłe -- to akurat postulat DoQ, którego mam w qasiautomagicznym KFie. :)
I ten postulat wziąłem poważnie pod rozwagę :) -- po co mam narażać się komuś,
kogo mam w KFie? Aby zarzucał mi zemstę polityczną w ,,przededniu'' wyborów? :)

A coś rozsądnego potrafisz napisać o tych felgach lub o tej firmie? :)

Są dwa razy tańsze niż felgi z salonu Volvo.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

A coś rozsądnego potrafisz napisać o tych felgach lub o tej firmie? :)

Wg. opinii ekspertow felgi tej marki kręcą się zgodnie z kierunkiem jazdy.

Są dwa razy tańsze niż felgi z salonu Volvo.

Nie do wiary...


Pozdrawiam
Paweł

"DoQ"

A coś rozsądnego potrafisz napisać o tych felgach lub o tej firmie? :)

Wg. opinii ekspertow felgi tej marki kręcą się zgodnie z kierunkiem jazdy.

Kierunek jazdy to prosta a felga kręci się po krzywej...
I jak to pogodzić ze sobą?

Są dwa razy tańsze niż felgi z salonu Volvo.

Nie do wiary...

Do Volvo, nie do wiary -- masz rację. :)
BTW -- wiara to koreańska marka? :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Przemek V pisze:

Czy takie http://www.ceneo.pl/255525 felgi mają sens? :)

Takie felgi mają pięć ramion. To tak zwane alufelgi pięcioramienne.

Tylko czy aby zaspokoją potrzeby Manuela??


Pozdrawiam
Paweł

"Eneuel Leszek Ciszewski" wrote:

Czy takie http://www.ceneo.pl/255525 felgi mają sens? :)

1. Małe.
2. Pospolite.
3. Ronal to dobra firma.
4. Jaka opona ma być na to założona?

Pozdrawiam
..Peeter

".Peeter"

1. Małe.

To znaczy? Chodzi o średnicę? Mam opony o średnicy 16 cali.
I chore płuca -- szybko tych opon nie zużyję. :) Gdybym w ubiegłym roku
przejechał przynajmniej tyle, ile zamierzałem, mógłbym zaczekać do nowych
letnich opon.

Czy chodzi o szerokość? Volvo daje właśnie 6.5 cala dla 205 mm opony.
Nie wiem, dlaczego akurat tak.

2. Pospolite.

To widzę -- niestety! Podobają się mi inne felgi, które mają tylko
50 mm odsadzenia. Asymetryczność opon nieco zakłóca sens poprawnego
ET, ale jednak wolę dokładnie 52.5 mm.

Najchętniej bym kupił felgi w kolorze nadwozia. :)

3. Ronal to dobra firma.

To dobrze. Bałem się o to, że felgi szybko odkształcą się na naszych dziurach. :)

4. Jaka opona ma być na to założona?

205/55/16

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" 
napisał w wiadomości

2. Pospolite.

To widzę -- niestety! Podobają się mi inne felgi, które mają tylko
50 mm odsadzenia. Asymetryczność opon nieco zakłóca sens poprawnego
ET, ale jednak wolę dokładnie 52.5 mm.

Słusznie - te 2,5 mm w S40 może zupełnie popsuć charakterystykę prowadzenia
no i mogą o nadkola obcierać.

"Przemek V" wrote:

Słusznie - te 2,5 mm w S40 może zupełnie popsuć charakterystykę prowadzenia no i mogą o nadkola obcierać.

5mm na rozstawie kół może popsuć charakterystykę prowadzenia? O_O

2,5mm na stronę szerzej i mogą obcierać? O_O
Aż tak szczelnie wypchane nadkola są w tym aucie?

Pozdrawiam
..Peeter

..Peeter pisze:

"Przemek V" wrote:

Słusznie - te 2,5 mm w S40 może zupełnie popsuć charakterystykę prowadzenia no i mogą o nadkola obcierać.

5mm na rozstawie kół może popsuć charakterystykę prowadzenia? O_O

2,5mm na stronę szerzej i mogą obcierać? O_O
Aż tak szczelnie wypchane nadkola są w tym aucie?

No nie mów, że ty to na poważnie wziąłeś :)

--
Grzegorz Jońca    GG: 7366919    Mazda 6 2.0 zaolejona Kombi
PMS+PJS*+pM-W+P+:+X++L+B+M+Z++TW-CB++ASB+

"Grejon" wrote:

No nie mów, że ty to na poważnie wziąłeś :)

Późna godzina i niewiedza spowodowały, że tak. :-)

Teraz na świeży umysł doczytałem resztę wątku i wszystko wiem. :D

Pozdrawiam
..Peeter

".Peeter"

5mm na rozstawie kół może popsuć charakterystykę prowadzenia? O_O

Tak. :) Wbrew pozorom? :)

Nie chodzi o rozstaw kół, ale o promień zataczania -- i to jest
takie zataczanie, jak zataczanie pijanego. Ten promień to kilka
mm, dlatego zmniejszenie ET raptem o 2.5 mm może zwiekszyć PZ
aż o kilkadziesiąt procent.

2,5mm na stronę szerzej i mogą obcierać? O_O

Oczywiście nie. :)

Aż tak szczelnie wypchane nadkola są w tym aucie?

"Eneuel Leszek Ciszewski"

"Leszek Eneuel Ciszewski"

Kto z Was wie, co to jest ujemny promień zataczania?

                 oś symetrii opony
                   |
                   |
                   |
                   |
                  ||
                  _____
                 '     '
                 |     |
                 |     |
                 |-- -- -|  -- oś obrotu koła
                 |     |
                 |     |
                 '_____'  __ styk opony/koła z jezdnią

                  ||
                  |
                  |
                 płaszczyzna przylegania felgi do tarczy hamulcowej

                   .-- oś symetrii opony
                  || <-- - różnica -- to właśnie offset, czyli ET :)
     płaszczyzna-- '
     przylegania
     hamulcowej
     tarczy do
     felgi

                   oś wahliwa koła
          |        /
          |       /
          |      /
        _____   /
       '  |  ' /
       |  |  |/
       |  |  /
       |  | /|  -- oś obrotu koła
       |  |/ |
       |  /  |  __ O! Tutaj te osie gdzieś powinny się ze sobą przeciąć!
       '_/|__'  __ styk opony/koła z jezdnią
        / |
       /  |
      /   |
     /    |<-- oś symetrii opony (koło tu nie ma osi symetrii;
                                 czasami nie ma jej w ogóle)

        _____
       '  |  '
       |  |  |
       |  |  |
       |  | /|
       |  |/ |
       |  /  |
       '_/|__'
       >| |<-- --   O! I to jest właśnie promień zataczania!

I to są pojedyncze milimetry.
Samochód musi się zataczać ,,ujemnie'', czyli antyzataczać. :)
(przeciwdziałać zataczaniu się) To nie jest stosunek 2.5 mm do
50 mm czy 2.5 mm do 1535 mm (rozstawu kół), ale to jest 2.5 mm
do kilku mm. :) Zmniejszenie ET do 35 mm daje prawie na pewno
bardzo duży PZ, na dodatek duży dodatni, co sprawia, że samochód
jest ***niestabilny*** jak nie przymierzając auta sprzed
30 lat -- Polonez czy Fiat 125 p... (pepepe... i w słuuup) ;)
A może Syrena czy Trabant. :) (bo Volvo ma przedni napęd, co
jeszcze bardziej destabilizuje)

Oczywiście kąty i proporcje nie są zachowane, bo trudno znakami ASCII
to osiągnąć na tak małym rysunku, ale chodzi o zasadę. Odsunięcie kół
(zmniejszenie ET) zwiększa (zwykle ujemny) promień zataczania -- a to
sprawia, że samochód przestaje jechać stabilnie.

I oczywiście możesz mnie wyzwać od idiotów, trolli, expierdów, ale to da mnie na rękę. :)
Im więcej ludzi założy złe felgi, tym więcej wypadków, tym lepsze eliminacje. ;)
Tym mniej samochodów na drogach. :) Bogaty kupi felgę z salonu za 700 złotych,
czy nawet za 1500 złotych, a biednego nie stać na AC, więc... :)

-=-

Co daje ten ujemny PZ? Ano stabilizuje tor jazdy automagicznie.
Jest wynikiem działalności Boskiej (praw fizyki) więc działa
natychmiast i niezawodnie. :) (w skrócie -- NIE) Co prawda
są różne ESPy itp. ABSy, ale łatwiej stabilizować coś, co ma
tendencje do samostabilizacji niż coś, co ma tendencje odwrotne. :)

Pierwszym oficjalnie samochodem z ujemnym PZ był Audi.
W istocie pierwszym była jakaś samoróbka niemieckiej produkcji.
Ujemny PZ został nawet opatentowany. :)

IMO firmy ubezpieczeniowe mogłyby odmawiać wypłacania odszkodowania,
powołując się na nieodpowiedni ET, jeśli do wypadku doszło w wyniku
złego hamowania czy najechania na nierówności. :)


Aby zachować ujemny PZ, producenci chętnie pochylają koła przednie.
Najlepiej widać to w Mercedesach, gdzie pochylano koła także wtedy,
gdy nie dbano o ujemność PZ. :) Nowe Volvo S40 także pochyla koła
przy skręcie.

Oczywiście można założyć felgi z małym ET i zachować ujemny PZ, ale
trzeba przerobić całe zawieszenie. Domorosły raser tego nie wykona. :)

-=-

Oczywiście im mniejsze ET, tym większy rozstaw kół, co jednak ma nijaki
wpływ na stabilność samochodu, gdyż 5 mm w stosunku do 1535 mm to jakby nic. :)

Różne ET w tylnym zawieszeniu (różne, ale takie same dla obu tylnych kół)
nie wpływa na stabilność jazdy, gdyż koła tylne słabo wpływają na kierowanie
samochodu -- zwłaszcza w FWD... (frontowonapędowego)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski"

I oczywiście możesz mnie wyzwać od idiotów, trolli, expierdów, ale to da mnie na rękę. :)
Im więcej ludzi założy złe felgi, tym więcej wypadków, tym lepsze eliminacje. ;)
Tym mniej samochodów na drogach. :) Bogaty kupi felgę z salonu za 700 złotych,
czy nawet za 1500 złotych, a biednego nie stać na AC, więc... :)

Teraz jest cała masa wiadomości o PZ w necie, dlatego zapewne teraz już mnie
nie wyzwiesz, :) ale do niedawna kierowano mnie do wariatkowa, gdy opowiadałem
o zataczających się samochodach. ;)


No dobra... Teraz podwórkowi raserzy zaczną kupować dobre felgi, zakłady
pogrzebowe stracą, na drogach będzie więcej samochodów... Ufff...

Trzeba jednak znaleźć i pozytywne strony ujawnienia tajnych rewelacji
o negatywnych ;) PZ... Raserzy zaczną wyciskać z producentów felg offsety
poprawne, dzięki czemu takie felgi staną się popularne i -- TANIE!!!!
Żegnaj monopolu serwisów aut na poprawne felgi!!! :)


No tak... Ale ja mam koła z zimówkami, które kupiłem raptem kilka tygodni
temu -- oponki przejechały raptem kilka setek kilometrów, aż żal... :)
A w garażu są opony letnie... Dla mnie za późno na rewolucje cenową -- Volvo
nie spuści cen swych lśniących felg z offsetem 52.5 mm ani jutro, ani nawet
pojutrze... A wiosna zaczęła się na dobre... Wkrótce lato!!! Na razie można
(i trzeba -- co tu dużo gadać!) jeździć na zimówkach, ale letnie trzeba
szykować bezzwłocznie!!!

-=-

A teraz najgorsze, o czym milczą ,,poeci'' (czyli znawcy) zawieszenia...
Przy hamowaniu ujemny PZ jest dobrodziejstwem, ale nie przy ruszaniu. :)
Gdy samochód ma napęd na przód -- ujemny PZ destabilizuje tor jazdy!!!
Ujemny PZ jest dobrodziejstwem i przy hamowaniu, i przy ruszaniu dla RWD!

Ale RWD to samochody z wyższej półki.
Są nadsterowne i stabilne przy przyspieszaniu, a na dodatek koła
napędzające są dociskane w czasie ruszania. :)


Pozytywy FWD? Jeśli dało się ruszyć -- da się i zatrzymać w tych samych
warunkach, bo jednak przy hamowaniu dociskane są przednie/sterujące koła... :)
(skoro samochód był kierowalny :) przy ruszaniu, tym bardziej będzie
kierowalny przy hamowaniu)

I teraz już mogę spodziewać się spokojnie kierowania mnie do czubków z wariatkowa. ;)

-=-

Ale prośba o poprawne felgi do Nowego Volvo S40 pozostaje nadal aktualna. :)
Salonowe są za drogie! Zresztą... Felgi widać tylko w czasie postoju...
A samochód ponoć służy do jeżdżenia -- ja nie jeżdżę zbyt dużo, bo choruję na płuca. :)
Ale w ogóle miałem zamiar pojeździć. :) Brak funduszy i brak zdrowia -- pierwsze można
jakoś pokonać, drugiego nie potrafię... Pocieszają mnie, że może mam wodę w płucach. :)
(pocieszają ci, którzy uniknęli cudem śmierci, mając w płucach wodę, której nie wykryli na czas lekarze)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"Eneuel Leszek Ciszewski" 

I oczywiście możesz mnie wyzwać od idiotów, trolli, expierdów, ale to da mnie na rękę. :)

Ja pierd..e , chyba leki mu sie skonczyly.
Nie dość ze gada sam ze soba, to bełkocze słowo w słowo to samo co przed rokiem.

"DoQ"

Ja pierd..e , chyba leki mu sie skonczyly.
Nie dość ze gada sam ze soba, to bełkocze słowo w słowo to samo co przed rokiem.

Tak -- to samo, bo jednak fizyka ma to do siebnie, że nie zmienia się. :)

Ale zacytuję ci kilka linków:


 http://www.werther.pl/download/KatyUstawieniaKol.pdf

 Osie pochylenia koła i pochylenia sworznia zwrotnicy,
 rzutowane na płaszczyznę podłoża tworzą dźwignię o  małym
 ramieniu, nazywaną promieniem zataczania. Im mniejszy
 promień zataczania, tym mniejsza siła na kierownicy potrzebna
 do skręcania kół szczególnie na postoju. Miało to znaczenie w
 samochodach bez ukłądu wspomagania kierownicy.




 http://www.mototechnika.republika.pl/pliki/geometria.html

 a) Oś sworznia zwrotnicy przebija nawierzchnię po wewnętrznej
    stronie płaszczyzny symetrii koła - mamy wtedy dodatni tzw.
    promień zataczania.(rys.lewy)
 b) Oś sworznia zwrotnicy przebija nawierzchnię po zewnętrznej
    stronie płaszczyzny symetrii koła - mamy wtedy ujemny tzw.
    promień zataczania.(rys.prawy)

 W nowoczesnych pojazdach stosowany jest ujemny promień zataczania
 co pozwala na utrzymanie prostoliniowego kierunku jazdy podczas
 hamowania (szczegółowe omówienie w dziale Teoria ruchu).




 http://www.zkue.ime.pw.edu.pl/public_html/jarek/Diagnostyka/PKO-4/Geometria%20kol.pdf

 Odległość punktów utworzonych przejściem przez płaszczyznę
 jezdni osi: pochylenia koła i sworznia zwrotnicy nazywa się
 promieniem zataczania.Rys 1.5 Jeżeli punkt przecięcia tych osi
 leży poniżej płaszczyzny jezdni, to promień zataczania określa się
 jako dodatni, a jeżeli powyżej - jako ujemny Rys 1.6. Po wjechaniu
 w zakręt, pochylenie osi sworznia zwrotnicy i promień zataczania
 powodują uniesienie przodu pojazdu, natomiast po przejechaniu
 zakrętu zwolniona kierownica powraca do położenia wyjściowego
 pod wpływem ciężaru pojazdu, działającego na przednie koła.



Czytać (z trudem, ale jednak) potrafisz, więc możesz poczytać o ujemnych PZ. :)
Piszę to samo, co przed rokiem, albowiem w tej materii nic nie uległo zmianie. :)
Fizyka w ogóle nie zmienia się. :) Nie tylko od roku, ale i od stuleci. :)
Co najwyżej odkrywamy, że do tej pory coś pomijaliśmy -- tak oto wkraczamy
w fizykę kwantową, relatywistyczną itp...


Ty jednak opanuj choćby podstawy podstaw fizyki klasycznej -- statykę. :)
Pojmiesz wówczas, czym jest PZ, dlaczego jest ważny, dlaczego w FWD przy
ruszaniu ujemny PZ przeszkadza, dlaczego FWD jest mniej bezpiecznym od RWD,
dlaczego samochód zachowuje się tak lub inaczej na jezdni...


Na razie piszesz pod natchnieniem jakiegoś ducha, którego nie pojmujesz.
Prokuratorzy opowiadali mi o tym, że świry często powołują się na ,,ducha'',
który im coś dyktował -- ostatnio jakiś uduchowiony zatłukł psa młotkiem
i tłumaczył się tym, że jakiś głos mu to podyktował... :)


Gdzie jest źródło tych duchów każących przygłupom wyzywanie mnie od wariatów?
Niestety  -- w kręgach arcykapłanów z Ozorowskim na czele. :)
Kościół ma jednak niefarta -- net (z jego zasobami i wiedzą specjalistów)
jest w zasięgu niemal każdej ręki!!!

Dziś inny nawiedzony zastawił mi wyjazd z garażu.
Nie tłumaczył się wprawdzie natchnieniem, ale zapewne by się tak tłumaczył,
gdyby go przyciśnięto do muru -- tuż obok były wolne miejsca na parkingu...
Na dodatek zastawiacz nie miał przy sobie (a może w ogóle) prawa jazdy... :)
Czy je miał w ogóle -- nie wiem, albowiem (na prośbę miastowych) odblokował
mi wyjazd i pojechałem (spóźniony zbyt mocno -- dopiero w czwartek będę mógł
zrobić to, co zaplanowałem na sobotę) ,,w świat'''... :)

-=-

Ale, że mam wiele dobrej woli, przyznam Ci w czymś rację -- naprawdę
pierdolisz, o czym wspominasz na początku swej wypowiedzi. :)

Ja poza Neplitem (Ventolinem i Diffumaxem) nie biorę żadnych leków -- nawet witamin.
Ale ty raczej ćpasz jakieś psychotropy. :) Mogę to stwierdzić ponad wszelka wątpliwość. :)

-=-

A teraz -- życzę owocnej lektury. :)
Warto czasami rozumieć, dlaczego dzisiejsze samochody nie mają zgubnych
tendencji Fiata 125 p czy Poloneza, Syrenki czy Trabanta. :) Dlaczego
Polonez, choć ma wahacze przestrzenne i drążki reakcyjne jak nie
przymierzając moja Panna Mercedes, jest mniej pewny od tejże Panny.

-=-

Izolując mnie (z wyroku Ozorowskiego) od pracy na uczelniach wsi o nazwie
Białystok, :) duchowni zamierzali skazać mnie na swego rodzaju banicję!!!
Głupcy tacy jak Ty mieli mnie besztać, wyzywać od głupich, a żaden autorytet
miał się za mną nie wstawać aż do czasu, gdy zmięknę i poddam się oczyszczającej
mocy utrapienia....

Zanim duchowni wydali na mnie ten wyrok, Pająki przekazały mi (w błogosławieństwach)
dobra Internetu, w tym i grupy dyskusyjne Usenetu. :) Tym sposobem duchowni nie
wygrali ze mną, choć uważali, że złamią mnie w przysłowie pięć minut. :)


Bóg zakpił z Ozorowskiego -- na mego obrońcę wyznaczył dawnego prefekta
Kongregacji Nauki Wiary -- obecnego papieża. :) Kongregacja Nauki Wiary
to dzisiejsza Święta Inkwizycja. :) (instytucja ta zmienia swą nazwę
i swoje metody działania, ale jest stale tą samą instytucją nadzorującą
sumienia i kontrolującą ,,wiernych'')


-=-

Trochę polityki... PO (wbrew sobie?) bierze mnie w obronę. :)
Ogranicza palenie papierosów, a mnie papierosy zabijają. :)
Ja bym życzył sobie zakazania palenia tytoniu w 100% -- wszędzie i o każdej porze. :)
Kościół raczej ;) nie lubi PO...

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski"

"DoQ"

Ja pierd..e , chyba leki mu sie skonczyly.
Nie dość ze gada sam ze soba, to bełkocze słowo w słowo to samo co przed rokiem.

Pobełkocę sam do siebie jeszcze trochę. :)

  Wyniki 1 - 10 spośród około 4,610 dla zapytania promień zataczania. (Znaleziono w 0.28 sek.)
  http://www.google.com/search?hl=pl&client=opera&hs=mWz&rls=pl&q=promie%C5%84+zataczania&lr=&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai=

-=-

Żegnaj arcykapłanie Ozorowski z Twoim podopiecznym,
profesorem uniwersytetu, Jerzym Kopanią -- defraudantem i zbrodniarzem. :)
Odzyskałem notebook. :)


--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Odzyskałem notebook. :)

Aha, czyli jednak amnestia była w Tworkach....

"DoQ"

Odzyskałem notebook. :)

Aha, czyli jednak amnestia była w Tworkach....

Ja mieszkam w Białymstoku. :) Ty, jak mniemam, w Warszawie? :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Na razie piszesz pod natchnieniem jakiegoś ducha, którego nie pojmujesz.
Prokuratorzy opowiadali mi o tym, że świry często powołują się na ,,ducha'',
który im coś dyktował -- ostatnio jakiś uduchowiony zatłukł psa młotkiem
i tłumaczył się tym, że jakiś głos mu to podyktował... :)

ROTFL. Nakrecasz sie na wyimaginowaną polemikę z samym sobą (polemike której JA nie podjąłem), trujesz w kółko o jakimś zataczaniu, a teraz mieszasz do tego duchy. Ogarnij się bo znowu przymkną cię na rok...

"DoQ"

Na razie piszesz pod natchnieniem jakiegoś ducha, którego nie pojmujesz.
Prokuratorzy opowiadali mi o tym, że świry często powołują się na ,,ducha'',
który im coś dyktował -- ostatnio jakiś uduchowiony zatłukł psa młotkiem
i tłumaczył się tym, że jakiś głos mu to podyktował... :)

ROTFL. Nakrecasz sie na wyimaginowaną polemikę z samym sobą (polemike której JA nie podjąłem), trujesz w kółko o jakimś
zataczaniu, a teraz mieszasz do tego duchy. Ogarnij się bo znowu przymkną cię na rok...

Poczytaj, zanim napiszesz -- robisz z siebie idiotę. :)
Czytasz ,,po  przekątnej''. Jeśli ja potrafię pisać z tą
szybkością, Ty tym bardziej dasz sobie radę z czytaniem. :)

Fizyka ,,prehistoryczna'' jest łatwa, ale trzeba uruchomić myślenie. :)


PZ to dawna zmora producentów aut. Teraz to sprzymierzeniec. :)
Dzięki ujemnemu PZ zbudowano krzyżowe układy hamulców -- tył prawy
i lewy przód oraz tył lewy i prawy przód. Koło hamujące mocniej
skręca tak, że kontruje tę różnicę w hamowaniu.


Ludzie to stosują ponad 30 lat. Twój opór nic tu nie da. :)
Nie zachowuj się jak Kawecki, który dowiedział się ode mnie,
że nie ma pojęcia o tym, w czym rzekomo jest ekspertem. :)
Przyjmij świat takim, jakim jest. :) Nikt na twoja prośbę ;)
nie zrezygnuje z dobrodziejstwa ujemnego PZ. :)

-=-

A gdy już twardziele Tobie podobni pogodzą się z tym, że zmiana ET
o 20 mm łamie całkowicie stabilność (bo ten PZ ma raptem kilka
mm -- trzeba go dokładnie wyliczyć; opony asymetryczne niestety
łamią zasadę; co więcej -- źle wypracowane opony też psują dużo,
o czym nie każdy wie) samochodu, zaczną się tutaj dyskusje o PZ. :)

A gdy już ludzie podyskutują o wpływie PZ na ruszanie/dodatnie_przyspieszanie -- pojmą
twardziele, :) dlaczego FWD daje podsterowność a RWD nadsterowność i dlaczego FWD
jest mniej bezpieczny od RWD... :) (stanie się to wtedy oczywiste -- te same siły
oporu :) albowiem zostaną wzięte pod uwagę)


Pozostanie wówczas wyjaśnienie wpływu kierunkowości opon. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On Sun, 28 Mar 2010 03:42:10 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski
 wrote:

Ludzie to stosują ponad 30 lat.

 A ty trzepiesz nim konia od kilku godzin. Az powietrze
 zgestnialo.

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak     e36/5 323ti     mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

"Robert Rędziak"

Ludzie to stosują ponad 30 lat.

A ty trzepiesz nim konia od kilku godzin. Az powietrze zgestnialo.

Ciebie też mam w quasiautomagicznym KF -- nie bez powodu, jak widać wyraźnie.

Promieniem zataczania nie można trzepać konia -- nie można
też trzepać offsetem czy szerokością lub średnicą felgi. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On Sun, 28 Mar 2010 04:06:29 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski
 wrote:

Promieniem zataczania nie można trzepać konia -- nie można
też trzepać offsetem czy szerokością lub średnicą felgi. :)

 -- 8<--

 Pewnego razu pastuch przepędzał swoje owce z jednego pastwiska
 na drugie. Nagle, w kłębach kurzu, z rykiem silnika zatrzymało
 się przy nim nowiutkie Volvo. Kierowcą był młody człowiek w
 garniturze od Armaniego, butach Gucciego, okularach Diora, itd.,
 itd. Typowy yuppie. Koleś wychylił się przez opuszczoną szybkę i
 pyta:

- Czy jeżeli powiem Ci, ile dokładnie masz owiec w stadzie, dasz
  mi jedną z nich?

 Owczarz popatrzył na facia, na swoje stado i odpowiedział:

- Jasne, czemu nie?

 Yuppie zaparkował samochód. Wyciągnął notebook DELL podłączony
 do komórki AT&T. Połączył sie z internetem, wszedł na stronę
 NASA i za pomocą GPS dokładnie określił swoją pozycję.  Podał ją
 do innego satelity, który zrobił zdjęcie obszaru w wysokiej
 rozdzielczości. Młody człowiek otworzył zdjęcie używając Adobe
 Photoshop, przekonwertował plik i wysłał go do centrum obróbki
 zdjęć cyfrowych w Hamburgu. Po kilku sekundach na palmtopa
 przyszedł mail informujący go, że zdjęcie zostało obrobione i
 podający adres, pod którym zostały zmagazynowane dane. Koleś
 ściągnął dane, a następnie nakarmił nimi arkusz Excela wypchany
 setkami skomplikowanych formułek. Po otrzymaniu wyniku
 wydrukował na swojej mini drukarce HP LaserJet pełny
 150-stronicowy raport. Podał go pastuchowi i powiedział:

- Masz w stadzie 1586 owiec.

- To prawda - powiedział owczarz - jak przypuszczam, chcesz teraz
  wybrać sobie jedną z nich?

 Stał spokojnie, obserwując młodego człowieka rozglądającego się
 wśród stada, wybierającego zwierzaka, a następnie ładującego go
 do bagażnika nowiutkiego Volvo. Po czym odezwał się znowu:

- Hej, a jak Ci powiem jaki jest Twój zawód, to oddasz mi zwierzaka?

  Yuppie pomyślał przez chwilkę, a następnie odparł:

- Jasne, czemu nie?

- Jesteś konsultantem - powiedział pastuch.

- O rany, niesamowite! Jak zgadłeś?

- Nie musiałem zgadywać - rzekł owczarz. - Zjawiłeś się tutaj nie
  wzywany, żądając zapłaty za odpowiedź, którą znałem, na
  pytanie, którego nigdy nie zadawałem. A w dodatku gówno wiesz o
  mojej robocie. Oddawaj psa!

 -- 8<--

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak     e36/5 323ti     mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Robert Rędziak pisze:
(...)

- Nie musiałem zgadywać - rzekł owczarz. - Zjawiłeś się tutaj nie
  wzywany, żądając zapłaty za odpowiedź, którą znałem, na
  pytanie, którego nigdy nie zadawałem. A w dodatku gówno wiesz o
  mojej robocie. Oddawaj psa!

10/10 :)

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

DoQ pisze:
(...)

Ja pierd..e , chyba leki mu sie skonczyly.
Nie dość ze gada sam ze soba, to bełkocze słowo w słowo to samo co przed rokiem. 

Nie no, takie atrakcje, a ja to dopiero teraz czytam :)

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Artur Maśląg pisze:

Ja pierd..e , chyba leki mu sie skonczyly.
Nie dość ze gada sam ze soba, to bełkocze słowo w słowo to samo co przed rokiem. 

Nie no, takie atrakcje, a ja to dopiero teraz czytam :)

Oj, pośmiałem się aż mnie brzuch boli:)))


Pozdrawiam
Paweł

DoQ pisze:

Artur Maśląg pisze:

Ja pierd..e , chyba leki mu sie skonczyly.
Nie dość ze gada sam ze soba, to bełkocze słowo w słowo to samo co przed rokiem. 

Nie no, takie atrakcje, a ja to dopiero teraz czytam :)

Oj, pośmiałem się aż mnie brzuch boli:)))

Śmiech to zdrowie - może trzeba podziękować? ;)

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

"Eneuel Leszek Ciszewski" wrote:

Nie chodzi o rozstaw kół, ale o promień zataczania -- i to jest
takie zataczanie, jak zataczanie pijanego. Ten promień to kilka
mm, dlatego zmniejszenie ET raptem o 2.5 mm może zwiekszyć PZ
aż o kilkadziesiąt procent.

To w takim razie dlaczego nikt o tym nie mówi, a jedynym
wyznacznikiem 'pasowania' opon jest obcieranie o nadkola?

Wiadomo, że zastosowanie szerszych opon zmienia charakterystykę
prowadzenia, zmiana ET też zmienia charakterystykę prowadzenia,
ale nikt nie zwraca na to specjalnej uwagi, po prostu wiadomo, że
szerszy kapeć / mniejsze ET = trzeba mocniej trzymać kierownicę.

Nie twierdzę, że promień zataczania nie ma znaczenia, sam przesady
też nie lubię. :-) Ale np. dlaczego do mojego auta niby standardowe
koła to 15", felga 6" szerokości, ET 43, opona 195/65, a auto wyjechało
z fabryki na 16"x7", ET 38, z oponami 205/55? To daje zmianę
promienia zataczania o 5mm, a auto nadal jest neutralne. Idąc dalej
- oryginalne 17" mają szerokość 7" i ET 38, na to opona 225/45,
czyli mamy po 1cm opony więcej symetrycznie, teoretycznie nie
zmienia się promień zataczania, ale jednak prowadzenie się zmienia
dość mocno.

Aktualnie śmigam na 17"x7,5" ET 37, opony 225/45, czyli kolejny
1mm więcej. Owszem, trzeba trzymać kierownicę na koleinach, ale
na normalnej drodze wraca sama, auto hamuje prosto, przyśpiesza
prosto, zakręty jeździ bajecznie. Fakt tylko, że obrócenie kierownicą
bez odpalania silnika (bez wspomagania) graniczy z cudem, ale to
detal. ;-)

W skrócie: demonizujesz jak cholera.

Pozdrawiam
..Peeter

".Peeter"  napisał w wiadomości

To w takim razie dlaczego nikt o tym nie mówi, a jedynym

Milczki -- wolą pisać. :)


  Wyniki 1 - 10 spośród około 4,610 dla zapytania promień zataczania. (Znaleziono w 0.28 sek.)
  http://www.google.com/search?hl=pl&client=opera&hs=mWz&rls=pl&q=promie%C5%84+zataczania&lr=&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai=


Masa informacji na temat PZ.

W moich wypowiedziach jest istotny błąd dotyczący złego wpływu ujemnego
PZ na przyspieszanie w FWD. Miałem nadzieję na burzliwe dyskusje -- może
jeszcze nie czas na nie. :) A gdyby te dyskusje zaistniały, wartość PZ
wzrosłaby w świadomości ,,ludzkiej''.

Na szczęście ;) dodałem, iż oficjalnie pierwszym samochodem z UPZ był Audi. :)
(Audi, czyli miał FWD)

-=-

Szersze opony nie muszą skutkować ani zmniejszonym ET, ani szarpaniem kierownicy.

Piszą już o tym i domorośli raserzy -- tyle, że nie na grupach, a na innych forach.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

".Peeter"

koła to 15", felga 6" szerokości, ET 43, opona 195/65, a auto wyjechało
z fabryki na 16"x7", ET 38, z oponami 205/55? To daje zmianę
promienia zataczania o 5mm, a auto nadal jest neutralne. Idąc dalej
- oryginalne 17" mają szerokość 7" i ET 38, na to opona 225/45,
czyli mamy po 1cm opony więcej symetrycznie, teoretycznie nie
zmienia się promień zataczania, ale jednak prowadzenie się zmienia
dość mocno.

Aktualnie śmigam na 17"x7,5" ET 37, opony 225/45, czyli kolejny
1mm więcej. Owszem, trzeba trzymać kierownicę na koleinach, ale
na normalnej drodze wraca sama, auto hamuje prosto, przyśpiesza
prosto, zakręty jeździ bajecznie. Fakt tylko, że obrócenie kierownicą
bez odpalania silnika (bez wspomagania) graniczy z cudem, ale to
detal. ;-)

Wszystkie te koła mają tę samą średnicę?
Nie chcę mierzyć i nie chcę uwierzyć w to, że
zmiana szerokości opony daję więcej złego niż zmiana ET.


Sam dałem ET o chyba 4 mm mniejsze i efekty były wyraźne. :)

-=-

Moje auto po wyjeździe z fabryki miało kartkę homologacyjną, na której podano ET. :)

ET można zmieniać, ale trzeba to robić umiejętnie -- wraz
z ET należy zmienić także inne parametry zawieszenia. Być
może fabryka to uczyniła. :)

W skrócie: demonizujesz jak cholera.

Nie demonizuję. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski"

".Peeter"

koła to 15", felga 6" szerokości, ET 43, opona 195/65, a auto wyjechało
z fabryki na 16"x7", ET 38, z oponami 205/55? To daje zmianę
promienia zataczania o 5mm, a auto nadal jest neutralne. Idąc dalej
- oryginalne 17" mają szerokość 7" i ET 38, na to opona 225/45,
czyli mamy po 1cm opony więcej symetrycznie, teoretycznie nie
zmienia się promień zataczania, ale jednak prowadzenie się zmienia
dość mocno.

Aktualnie śmigam na 17"x7,5" ET 37, opony 225/45, czyli kolejny
1mm więcej. Owszem, trzeba trzymać kierownicę na koleinach, ale
na normalnej drodze wraca sama, auto hamuje prosto, przyśpiesza

Wracanie kierownicy to sprawa wyprzedzenia sworzni zwrotnic. W rowerach
i w motocyklach widać wyraźnie to wyprzedzenie -- mocowanie koła nie jest
pionowe. To wyprzedzenie sprawia, że koła mają tendencję do prostowania się.

Niezerowy PZ daje efekt samoskręcania kół. (czyli odwrotny do
efektu związanego z wyprzedzeniem zworznia zwrotnicy)
Ujemny daje kontrowanie a dodatni nasila zataczanie się. :)

prosto, zakręty jeździ bajecznie. Fakt tylko, że obrócenie kierownicą
bez odpalania silnika (bez wspomagania) graniczy z cudem, ale to
detal. ;-)

Wszystkie te koła mają tę samą średnicę?
Nie chcę mierzyć i nie chcę uwierzyć w to, że
zmiana szerokości opony daję więcej złego niż zmiana ET.

15*25.4+195*1.3=634,5
16*25.4+205*1.1=631,9
17*25.4+225*0.9=634,3

Czyli są takiej samej średnicy.

Jeśli w zawieszeniu nie wprowadzono poprawek, PZ zwiększył się o 5 mm,
później o 6 mm -- nie twierdzę, że nie można z takim czymś jeździć, gdyż
kiedyś PZ był dodatni i jakoś ludzie jeździli, ale twierdzę, że jest to
odczuwalne. A jeśli cały PZ miał -8 mm, to masz niemal zero. :) Auto nie
ma tendencji destabilizujących, ale i straciło autostabilizację niemal
zupełnie. :) Aby było jasne -- nie wiem, jaki konkretnie jest PZ, ale
właśnie jest to kilka mm, a nie kilka cm.


Niepotrzebne zwiększanie PZ jest działaniem wskazującym na bezmyślność
czy wręcz autozłośliwość -- złośliwość skierowaną przeciwko sobie.
Producent buduje samochód z odpowiednim PZ, wkłada w takie budowanie
wysiłek, za który każe płacić nabywcy, :) a nabywca to psuje.


Zwykle jest odwrotnie -- ktoś policzył, włożył wysiłek w liczenie,
a inny ktoś podpatrzył i zbudował wtórnik. ;) (czyli ukradł myśl
techniczną, złamał postanowienia patentowe itp. lub wykorzystał
to, co już nie jest chronione patentami)

Sam dałem ET o chyba 4 mm mniejsze i efekty były wyraźne. :)

-=-

Moje auto po wyjeździe z fabryki miało kartkę homologacyjną, na której podano ET. :)

ET można zmieniać, ale trzeba to robić umiejętnie -- wraz
z ET należy zmienić także inne parametry zawieszenia. Być
może fabryka to uczyniła. :)

W skrócie: demonizujesz jak cholera.

Nie demonizuję. :)

Najłatwiej sprawdzić wpływ zmiany ET w czasie hamowania na drodze takiej,
na której jej część pod prawym kołem jest zupełnie inna niż część pod
lewym kołem. Można zjechać prawymi kołami na twarde pobocze na przykład
i solidnie przyhamować. :) Ale nawet auto z idealnie ujemnym PZ nie będzie
po czymś takim jechało idealnie prosto, więc należałoby pohamować dwoma
takimi różnymi autami wielokrotnie i wyciągnąć z tego wnioski.


Wpływ ASB czy ESP mocno wpływa na stabilność jazdy, więc zmiana PZ
może nie zostać zauważona tak łatwo. Ale to jak z dobrą muzyka słuchaną
stale na słabym sprzęcie -- taki zły sprzęt szybciej męczy niż dobry.
I złym samochodem dojechać można do odległego celu, i dobrym, ale na
dłuższą metę wybieramy dobry nie z powodu prestiżu, ale z powodu wygody
i bezpieczeństwa. :) Podobnie z muzyką -- wybieramy lepszy sprzęt nie
dlatego, że taka jest moda, ale dlatego, że jest lepszy.

-=-

Jeśli uważasz, że potrafisz kontrować kierownicą tak samo jak stosownie ujemnym
PZ, to mylisz się straszliwie! Do hamowania może dojść nie tylko na prostej, ale
i na zakręcie. Na dodatek lepiej jest dla ABSu i ESP, gdy PZ jest odpowiednio
ujemny.

-=-

Ale nawet/także serwis Mercedesa zaproponował nieodpowiednie felgi do W 201. :)
(więc nie twierdzę, że Twoje auto mogło wyjść z fabryki na nieodpowiednich felgach)
Aby było jasne -- Mercedes zaproponował i odpowiednie felgi, i nieodpowiednie. :)
Te odpowiednie są  niemal pełne i jedynie na samych końcach (najdalej od środka)
mają otwory, natomiast nieodpowiednie są ładniejsze. :)

-=-

Zwiększenie szerokości opony może powodować trudności z kręceniem kierownicą,
ale nie dlatego, że więcej gumy przylega do jezdni -- przylega jej tyle samo. :)

(bo zależy to od masy samochodu i od ciśnienia w oponie -- opona jest szersza,
ale ugina się słabiej; powierzchnia przylegania musi być taka sama dla różnych
szerokości opon)

Takie zwiększenie siły pochodzi raczej od wyprzedzenia sworznia. :) A więc
zwiększanie szerokości opony da chętniejsze prostowanie się kół. Może więc
problem leży w korekcji tego wyprzedzenia? :) A najprawdopodobniej masz
niekorzystne złożenie obu czynników -- zwiększenie PZ i zwiększenie siły
związanej z wyprzedzeniem sworznia. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Postscriptum: Dziękuję za informację o tym, że 'Ronal to dobra firma'.

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

niekorzystne złożenie obu czynników -- zwiększenie PZ i zwiększenie siły
związanej z wyprzedzeniem sworznia. :)

A slyszales historyjke o owczarzu i konsultancie?

"DoQ"

A slyszales historyjke o owczarzu i konsultancie?

Owszem, ale ja nie obiecałem Ci owcy w zamian za to, że mi podasz, ile mam owiec.


Zapytałem o felgę i raczej nadal nie mam wielkiego wyboru. :)

   Szukam nowych felg (tak zwanych alufelg) do Volvo S40:

    ET 52.5 mm
    rozstaw szpilek 5x108
    wymiary 6.5 cala na 16 cali

   Dzięki za uwagi i sugestie. :)

Oczywiście za wszelkie uwagi i sugestie jestem wdzięczny,
choć nie sądziłem, że dyskusja tak dalece odbiegnie od
tematu kupna felg. :)


Ja szukam felgi. :) I informacji dotyczącej tej jednej felgi, którą, już znalazłem.

  http://www.netcar.pl/felgi/aluminiowe/RONAL+R42-5,,,,,,,6.5x16,218,,,,,,,5x108,514,0,5-0,115522909,szi.html

373,32 złote za sztukę

Decyzję co do poprawnego ET podjąłem 15 lat temu. :)
I decyzja ta nie podlega dyskusjom.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On Sun, 28 Mar 2010 18:46:29 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski
 wrote:

   Szukam nowych felg (tak zwanych alufelg) do Volvo S40:

 Pomogę Ci:

 6.5x16 Cordelia -- kod 784
 6.5x16 Ceryx -- kod 785
 6.5x16 Libra -- kod 842

 O ceny i dostępność zapytaj u najbliższego dealera Volvo.

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak     e36/5 323ti     mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

"Robert Rędziak"

   Szukam nowych felg (tak zwanych alufelg) do Volvo S40:

Pomogę Ci:

6.5x16 Cordelia -- kod 784
6.5x16 Ceryx -- kod 785
6.5x16 Libra -- kod 842

O ceny i dostępność zapytaj u najbliższego dealera Volvo.

Teraz piszesz rozsądniej niż pisałeś wcześniej. :)
(mam na Ciebie dobry wpływ?) ;)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On Sun, 28 Mar 2010 19:07:48 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski
 wrote:

(mam na Ciebie dobry wpływ?) ;)

 Nie. Nie masz. Skracam Twe męczarnie.

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak     e36/5 323ti     mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

"Robert Rędziak"

Nie. Nie masz. Skracam Twe męczarnie.

A coś o felgach (lubo firmie Ronal) potrafisz napisać czy nie?

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Decyzję co do poprawnego ET podjąłem 15 lat temu. :)

Rozumiem ze jestes fanem Spielberga?

Użytkownik "DoQ"

Rozumiem ze jestes fanem Spielberga?

Błędnym rozumowaniem wykazałeś się już wcześniej. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Rozumiem ze jestes fanem Spielberga?

Błędnym rozumowaniem wykazałeś się już wcześniej. :)

Tym ze zwolnili cie z kliniki? Nie wydaje mi sie...

DoQ pisze:
(...)

Tym ze zwolnili cie z kliniki? Nie wydaje mi sie...

No daj spokój:
<cite>
Decyzję co do poprawnego ET podjąłem 15 lat temu
</cite>

:)


--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Artur Maśląg pisze:

No daj spokój:
<cite>
Decyzję co do poprawnego ET podjąłem 15 lat temu
</cite>

Kuzwa, coz za zlota mysl :))


Pozdrawiam
Pawel

DoQ pisze:

Artur Maśląg pisze:

No daj spokój:
<cite>
Decyzję co do poprawnego ET podjąłem 15 lat temu
</cite>

Kuzwa, coz za zlota mysl :))

Ciekawa :) Przynajmniej dla autora :)

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Artur Maśląg pisze:

Kuzwa, coz za zlota mysl :))

Ciekawa :) Przynajmniej dla autora :)

Tylko co na to teściowa??


Pozdrawiam
Paweł

Użytkownik "DoQ"  napisał w wiadomości

Artur Maśląg pisze:

Kuzwa, coz za zlota mysl :))

Ciekawa :) Przynajmniej dla autora :)

Tylko co na to teściowa??

A Mercedesa? Co na to Mercedesa?

On Sun, 28 Mar 2010 22:50:29 +0200, Przemek V
 wrote:

A Mercedesa? Co na to Mercedesa?

 Panna Jelinek? ;)

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak     e36/5 323ti     mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Przemek V pisze:

Kuzwa, coz za zlota mysl :))

Ciekawa :) Przynajmniej dla autora :)

Tylko co na to teściowa??

A Mercedesa? Co na to Mercedesa?

Zataczała krąg, gdzieś daleko stąd... :)

On Sun, 28 Mar 2010 20:33:38 +0200, "Eneuel Leszek Ciszewski"
 wrote:

Użytkownik "DoQ"

Rozumiem ze jestes fanem Spielberga?

Błędnym rozumowaniem wykazałeś się już wcześniej. :)

Podobno masz og w KFie. Widzę tu jakąś niekonsekwencję, nie pierwszy
raz zresztą.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
http://chomikuj.pl/?page=146767 http://bitnova.info/?p=495699
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

"jerzu"

Podobno masz og w KFie.

Mam, na dodatek nie na jednym ,,komputerze''.

Widzę tu jakąś niekonsekwencję,

A białe myszki -- też widzisz?

nie pierwszy raz zresztą.

A który? Trzeci?

-=-

Podobno to jest nieautomagiczny KF. Pokazuje czerwonym
kolorem, że rozmowa z daną osobą prowadzi donikąd. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On Sun, 28 Mar 2010 22:29:30 +0200, "Eneuel Leszek Ciszewski"
 wrote:

Podobno to jest nieautomagiczny KF. Pokazuje czerwonym
kolorem, że rozmowa z daną osobą prowadzi donikąd. :)

Czyli lubisz prowadzić dyskusje bez końca. Ciekawy przypadek.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
http://chomikuj.pl/?page=146767 http://bitnova.info/?p=495699
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

"jerzu"

Czyli lubisz prowadzić dyskusje bez końca. Ciekawy przypadek.

Ty (podobnie do DoQ) też wyciągasz złe wnioski -- nie musze lubić, aby prowadzić. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski"

Zwiększenie szerokości opony może powodować trudności z kręceniem kierownicą,
ale nie dlatego, że więcej gumy przylega do jezdni -- przylega jej tyle samo. :)

(bo zależy to od masy samochodu i od ciśnienia w oponie -- opona jest szersza,
ale ugina się słabiej; powierzchnia przylegania musi być taka sama dla różnych
szerokości opon)

Takie zwiększenie siły pochodzi raczej od wyprzedzenia sworznia. :) A więc
zwiększanie szerokości opony da chętniejsze prostowanie się kół. Może więc
problem leży w korekcji tego wyprzedzenia? :) A najprawdopodobniej masz
niekorzystne złożenie obu czynników -- zwiększenie PZ i zwiększenie siły
związanej z wyprzedzeniem sworznia. :)

Przy skręcie w lewo, lewe koło przejeżdża mniej niż prawe w tym samym czasie.
To jasne. Ale i lewa część opony musi przejechać mniej niż prawa w tym samym
czasie. Może i tu należy doszukiwać się źródeł trudności przy szerszych oponach?

MZ przesadzanie z szerokością opon nie jest dobrym rozwiązaniem.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski"

Zwiększenie szerokości opony może powodować trudności z kręceniem kierownicą,
ale nie dlatego, że więcej gumy przylega do jezdni -- przylega jej tyle samo. :)

Albo inaczej Ci (".Peeter") napiszę: nie wszystko można przewidzieć i przeliczyć
teoretycznie nawet wtedy, gdy się na tym zna -- stąd na przykład pochodzą kosztowne
doświadczenia typu testy zderzeniowe czy tunele aerodynamiczne lub hydrodynamiczne.
A ja exportem od zawieszenia zdecydowanie nie jestem.

Ludzie męczą się długimi godzinami nad budową jakiegoś zawieszenia, później to
testują i korygują, nierzadko dopiero na kolejnych wersjach tego samego zawieszenia.

Zmienianie jakiegokolwiek parametru może destabilizować samochód. Tuning to wbrew
pozorom poważna sprawa.



Jeśli kupisz jakąś rzecz, może ona mieć świadectwo homologacji, ale jeśli zmienisz
tam cokolwiek, homologacja może stać się bezwartościowa. Nie dlatego, że tak chcą
złośliwcy, ale dlatego, że po jakiejkolwiek zmianie wszystko może ulec zmianom.

Akurat zmiana szerokości opony czy szerokości felgi (o ile nie dojdzie do ocierania
a zmiana nie jest duża) należy do najmniej problemogennych zmian, ale nadmierne
poszerzanie opon może mieć zły wpływ. Choćby większej siły trzeba użyć na pochylenie
szerszego koła (z szerszą oponą) -- weź cokolwiek (choćby miniaturę opony lub wysokie
pudełko, a nawet butelkę) w ręce i spróbuj lekko odchylić to coś od pionu -- jest tam
tendencja do powracania. I w to odchylenie trzeba włożyć trochę energii, trzeba
użyć siły -- tym większej, im większa jest podstawa, czyli w tym wypadku szerokość
opony. Podczas szybkiej/normalnej jazdy ten czynnik nie może mieć wpływu na trudności
z kręceniem, bo w czasie szybkiej jazdy koła są ustawione do jazdy na wprost lub
prawie na wprost.


--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski" wrote:

Zmienianie jakiegokolwiek parametru może destabilizować samochód. Tuning to wbrew
pozorom poważna sprawa.

Trochę doświadczenia z tuningiem mam, nie jedno auto się już robiło,
w nie jednym projekcie pomagało i nie jedno auto widziało. :-)

BTW, zawsze rozmawiasz ze sobą? :>

Pozdrawiam
..Peeter

".Peeter"

Trochę doświadczenia z tuningiem mam, nie jedno auto się już robiło,
w nie jednym projekcie pomagało i nie jedno auto widziało. :-)

BTW, zawsze rozmawiasz ze sobą? :>

Za informację o tym, że Ronal to dobra firma -- dziękuję. :)
Szukasz zwady -- to Twoja sprawa. :)
Piszę do Ciebie, o czym wiesz (skoro mi odpowiadasz), szukając przyczyn
tego, o czym piszesz, a co jest sprzeczne i z teorią, i z doświadczeniami
moimi i z doświadczeniami osób, które (jak Ty) twierdzą, że na tuningach
się znają. :)

Każda z tamtych osób zawzięcie twierdziła, że sama zmiana ET skutkuje
szarpaniem kierownicy i że może być korygowana przeróbką zawieszenia.
Ty zaś piszesz, że demonizuję problem.

Tamte osoby pokazywały mi (choćby na zdjęciach) swoje samochody,
o Tobie raczej wiem mało.

No i te osoby twierdziły, że sama zmiana szerokości opony ma nikły wpływ
na siłę potrzebną do kierowania.

Co do paliwa -- zdania były podzielone i jedni uważali, że
zwiększenie szerokości opony daje zwiększenie zużycia paliwa,
a inni uważali, że taka zmiana zazwyczaj nie zwiększa zużycia
paliwa. Pierwsi nawet potrafili wyliczyć, jakie to zmiany.
Ja zwiększenia zużycia nie mogę potwierdzić, ale trudno
o ocenę, skoro na wąskich kołach jeździłem zimą, a na szerokich latem.


Pisząc o tym, że demonizuję problem zmniejszania PZ, pokazujesz,
iż o tuningowaniu zawieszenia nie masz pojęcia. :) (nie twierdzę,
że nie masz, a jedynie, że pokazujesz to) Tak jakbyś twierdził,
że zmiana innych parametrów ,,geometrii'' nie ma wielkiego wpływu -- czyż
zmiana zbieżności o 1 mm może mieć jakiś wpływ? :) (kiedyś podawano
zbieżność w mm, zamiast w stopniach)

Albo zmniejszenie wyprzedzenia sworznia zwrotnicy?
Czyż to może mieć wpływ? Jeździ się tak samo, tyle,
że trzeba trzymać mocniej kierownicę. :) (niemal
dokładnie tak, jak przy zwiększeniu PZ)

Co więcej -- sami producenci nie potrafią zdecydować się
na niektóre ustawienia parametrów -- na przykład pochylenia kół.
(nie chcę tłumaczyć, o jakie pochylenia chodzi, w każdym razie
nie o to, o których pisałem, a o te, które można regulować
mimośrodami wraz z regulowaniem kąta wyprzedzenia SZ)

-=-

A tak na koniec zauważę, że mnie nie interesuje to, czy tuningujesz, czy nie. :)
Ja uważam, że znam się słabo, dlatego zasięgam języka tu i ówdzie. :)
Większa część dyskutantów z tego wątku uważa (MZ niesłusznie) siebie
za ekspertów tuningu. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski" wrote:

Większa część dyskutantów z tego wątku uważa (MZ niesłusznie) siebie
za ekspertów tuningu. :)

Nie musisz tych osób słuchać. :-)

Każdy powiedział co wiedział, jakiś ogólny pogląd masz.

Stwierdzenie, że demonizujesz problem odnosiło się do tego, że wielu
producentów aut zmienia ET w zależności od rozmiaru koła, wieksze
felgi nawet wśród fabrycznych mają mniejsze ET i są to nieraz różnice
po 5mm i większe. Dlatego właśnie mówiłem o demonizowaniu, gdyż
zmiana o 2,5mm nie powinna nic znacząco zmienić. :-) Podałem
przykład dla VW - 15" ET 43, 17" ET 38.

Inny przykład: Oryginalne felgi Volvo, 17"x7,5 ET 49. Czyli 3,5mm
mniejsze odsadzenie niż w Twoich felgach. Być może jakaś tolerancja
istnieje, choć widziałem na allegro nawet 18" z ET 52,5. Może takich
kół poszukaj, czasem można dorwać z niezłymi oponami. Wydasz
podobną sumę, a na 17" lub 18" auto będzie zdecydowanie lepiej
wyglądać. :-)

I nie twierdzę, że pomysły typu ET mniejsze o 20mm + dystans 10mm
nie zmieniają charakterystyki. 30mm na pewno znacząco zmienia
promień zataczania i kieruje auto na drzewa przy najmniejszej koleinie.
Ludzie wprawdzie tak jeżdżą, ale ja bym tego w swoim aucie nigdy
nie zastosował. Podobnie jak nie ufam dystansom zmieniającym
rozstaw śrub. Niby można, ale prędzej do jazdy kapeluszniczej, do
jazdy z dużymi prędkościami po torze jakoś sobie takiego patentu
nie wyobrażam.

Pozdrawiam
..Peeter

".Peeter"

Stwierdzenie, że demonizujesz problem odnosiło się do tego, że wielu
producentów aut zmienia ET w zależności od rozmiaru koła, wieksze
felgi nawet wśród fabrycznych mają mniejsze ET i są to nieraz różnice
po 5mm i większe. Dlatego właśnie mówiłem o demonizowaniu, gdyż
zmiana o 2,5mm nie powinna nic znacząco zmienić. :-) Podałem
przykład dla VW - 15" ET 43, 17" ET 38.

Ja razem z samochodem dostałem jakiś wyciąg
z homologacji -- napisali wyraźnie, że ET == 52.5 mm.
Tyle bez względu na średnicę felg. Poszukam tej kartki
i będę mógł napisać coś więcej.

Inny przykład: Oryginalne felgi Volvo, 17"x7,5 ET 49. Czyli 3,5mm

Dla Nowego Volvo S40 lub V50?

W salonie powiedziano mi, że poza 52.5 mm nie mają żadnych innych dla S40.

mniejsze odsadzenie niż w Twoich felgach. Być może jakaś tolerancja istnieje,

Istnieje -- auto nie eksploduje. Kiedyś (z 50
lat temu) nie budowano zawieszenia z ujemnym PZ.
Może nawet nie myślano o tym, aby takie budować
lub rozpatrywano to w kategoriach Science-Fiction
z przewagą Fiction. ;) W szkole, na lekcjach uczono
mnie tego, że hamulce mają dwa obwody -- przedni i tylny,
dodając, że inaczej być nie może nigdy!!! I że muszą to
być hamulce hydrauliczne, aby równo hamowały. Dziś są
układy ABS i ESP, które potrafią chyba łamać zupełnie
te wywody. Ale te ABSy domagają się właśnie ujemnych PZ
oraz wyprzedzania sworznia zwrotnic i (chyba) pochylania
osi tychże zwrotnic zarówno wzdłuż jak i w poprzez samochodu.

choć widziałem na allegro nawet 18" z ET 52,5.

Bo na oko ET nie powinno zależeć od średnicy felgi, a jedynie
od średnicy koła, a ta powinna być stała dla każdej średnicy
felgi choćby z uwagi na możliwości silnika, przełożenia
skrzyń biegów i wskazania liczników.

Może takich
kół poszukaj, czasem można dorwać z niezłymi oponami.

Ja mam niezłe opony -- najpierw była zima, więc mało jeździłem,
później uczyłem się jeżdżenia z przednim napędem, a gdy już byłem
gotowy -- rozchorowałem się. Od początku września do dzisiaj
przejechałem raptem 2500 km, z czego 1500 przez ostatnie 6 tygodni. :)

No i są to opony o średnicy 16 cali.

Ponadto 18 cali to za dużo na polskie drogi.

dasz odobną sumę, a na 17" lub 18" auto będzie zdecydowanie lepiej
wyglądać. :-)

Ale za to stanie się mniej terenowe. :)

I nie twierdzę, że pomysły typu ET mniejsze o 20mm + dystans 10mm
nie zmieniają charakterystyki. 30mm na pewno znacząco zmienia
promień zataczania i kieruje auto na drzewa przy najmniejszej koleinie.

Nawet nie na koleinie. Nawet jeśli nie kieruje
na drzewa, to wymaga większej uwagi i szybciej
męczy. Przyjemność z jazdy maleje, gdy kierownicę
trzeba trzymać tak, jakby była zwierzakiem, który
myśli tylko o ucieczce.

Na razie to moje Volvo, póki nie buksuje przednimi kołami,
jeździ prosto i nie domaga się korekt. Ja raczej niechętnie
trzymam kierownicę w czasie jazdy, chyba że na zakrętach.

Dopiero jak przednie koła buksują, samochód jedzie
bokiem, i to dosłownie bokiem -- szybciej w bok
niż do przodu. (w Volvo mówią, że to nie jest możliwe)
I to chyba zawsze w prawą stronę.

Stałe kontrowanie i nadrabianie pochyłości jezdni to nie dla mnie. :)
A tak będzie po znacznej zmianie ET felg czy po rozregulowania innych
ustawień. Nie po to kupiłem nowy samochód, by psuć mu charakterystykę. :)
Uroda felg to drobiazg w zestawieniu ze stabilnością jazdy.

Ludzie wprawdzie tak jeżdżą, ale ja bym tego w swoim aucie nigdy
nie zastosował. Podobnie jak nie ufam dystansom zmieniającym
rozstaw śrub.

:)

Niby można, ale prędzej do jazdy kapeluszniczej,

Do majestatycznej jazdy po mieście z szybkością nie większą niż 20 km/h. :)

do jazdy z dużymi prędkościami po torze jakoś sobie takiego patentu nie wyobrażam.

:)

Pozdrawiam

Ja także.


Choć niby nie należy, ja lubię czasami przekraczać dozwoloną szybkość.
I jeśli auto ma tendencje wymykania się spod kontroli, jazda nie jest
przyjemnością. :) Ja nie lubię stresów, wytężonej uwagi itd. -- nie
powiem, że wtedy głupieję nadmiarowo, ale lubię rozglądać się dookoła,
gdy jadę. :) Samo jechanie i pilnowanie samochodu jest dla mnie nieciekawe.




Pracownik salonu Volvo powiedział mi dzisiaj, że mają w ofercie felgi
(ATT?) o szerokości 7 cali i średnicy 16", i że zamontowanie ich może
poskutkować utratą :) gwarancji, a decyzję o tej utracie podejmą nie
oni, lecz ich zwierzchnicy.


Trudno mi coś powiedzieć na ten temat -- felga ma różne zadania,
w tym i chłodzenie tarcz hamulcowych, i ozdobne. Nie może być
odlana z żywicy epoksydowej, nie może być odlana z metalu ciężkiego
jak pluton (bo to nieresorowana masa obracająca się) ale jaki zły
wpływ (poza marketingowym) może mieć felga od tego samego zawieszenia
z Mazdy -- trudno zgadnąć. Nawet nie wiem, co wówczas, gdy założyłbym
felgę dokładnie pasującą (6.5" na 16" z ET 52.5 mm i rozstawem 5x108)
kupioną poza siecią Volvo. :)


Złośliwie mogę dodać, że felgi Mazdy są produkowane w Japonii (tak
mi powiedziano w salonie Mazdy) zaś Volvo S40 jest produkowane
w Chinach, więc i felgi z logo Volvo prawie na pewno stamtąd
pochodzą. :) Ford od kilkudziesięciu lat ma swoje fabryki
w Chinach, o czym dowiedziałem się przy okazji sprzedawania
Volvo przez Forda.


Mercedes na felgach z poprawnym ET (50 mm) usypia w czasie
jazdy, nawet po bardzo złych drogach, ale budzi solidnie na
szerokich, całkiem ładnych felgach z ET 44 mm. A mnie już
starcza wrażeń związanych z samym napędem przednim, gdzie
samochód potrafi po prostu pojechać prosto -- właśnie z tego
powodu kupiłem zimowe opony, gdy tuż po wyjeździe z garażu
pojechałem na skręconych kołach prosto -- prosto na krawężnik. :)
W wyobraźni liczyłem słupki :) i zastanawiałem się nad tym, na
którym słupku się zatrzymam i ile czasu stracę na opisywaniu
szkody -- mam AC. Wiele wskazywało na to, że trafię pomiędzy
słupki -- i tak stało się, ale felgą uderzyłem  krawężnik.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
(...)

Ja razem z samochodem dostałem jakiś wyciąg
z homologacji -- napisali wyraźnie, że ET == 52.5 mm.
Tyle bez względu na średnicę felg. Poszukam tej kartki
i będę mógł napisać coś więcej.

Bredzisz - poszukaj może tej kartki - powinieneś mieć
tam podane dopuszczalne rozmiary felg oraz opon
- w tym wartość ET dla poszczególnych rozwiązań.
Jak nie masz, to marsz do dealera i nie Ci to da.

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
(...)

Ja razem z samochodem dostałem jakiś wyciąg
z homologacji -- napisali wyraźnie, że ET == 52.5 mm.
Tyle bez względu na średnicę felg. Poszukam tej kartki
i będę mógł napisać coś więcej.

Bredzisz - poszukaj może tej kartki - powinieneś mieć
tam podane dopuszczalne rozmiary felg oraz opon
- w tym wartość ET dla poszczególnych rozwiązań.
Jak nie masz, to marsz do dealera i nie Ci to da.

W wypadku mojego w wyciągu z homologacji wspominają o dwóch rozmiarach: R16/6,5"  oraz R18/7" - w obu przypadkach to samo ET - 46.

--
Yogi(n)

Yogi(n) pisze:
(...)

W wypadku mojego w wyciągu z homologacji wspominają o dwóch rozmiarach: R16/6,5"  oraz R18/7" - w obu przypadkach to samo ET - 46.

No widzisz, a ja w jednym z samochodów miałem podane dwa rozmiary.
Inna sprawa, że z tym ET jest jakaś norma, która podaje, że zastosowane
ET może różnic się o 1% od rozstawu kół (bez wpływu na zawieszenie)
i to bredzenie, że różnica 2,5mm ma jakiś wpływ, to jakieś urojenia.
Z argumentami o utracie gwarancji dyskutować nie zamierzam, ponieważ
to już prywatna sprawa właściciela i jak ma wątpliwości, to zawsze
może skierować oficjalne pismo do gwaranta, w którym dostanie stosowną
odpowiedź.

"Artur Maśląg"

Ja razem z samochodem dostałem jakiś wyciąg
z homologacji -- napisali wyraźnie, że ET == 52.5 mm.
Tyle bez względu na średnicę felg. Poszukam tej kartki
i będę mógł napisać coś więcej.

Bredzisz

No. :) To jest właśnie rozmowa. :)
Dialog, czyli dochodzenie do porozumienia.



Grupy dyskusyjne: pl.hum.polszczyzna
Od: "bazyli4" Data: Thu, 2 Aug 2007 07:35:43 +0200
Lokalna: Czw. 2 Sie 2007 06:35
Temat: Re: dialog dwustronny?

Lines: 63
Message-ID: References:      Dialog (dialogos) - jest to sposób dochodzenia do prawdy poprzez zadawanie
  pytań i udzielanie odpowiedzi (dia-leghein). Był on charakterystyczny dla
  dialektyki Sokratesa, który wyraźnie oprzeciwstawiał dialog monologowi
  sofistów. [za: G. Reale, Historia filozofii starożytnej, KUL Lublin 2002, t.
  V, s. 55]


I cała reszta postu. :)

- poszukaj może tej kartki - powinieneś mieć

Była tam, gdzie ją położyłem ponad rok temu. :)

tam podane dopuszczalne rozmiary felg oraz opon
- w tym wartość ET dla poszczególnych rozwiązań.

No i mam.

Rozstaw osi           2640 mm            (to nie budzi wątpliwości)
Rozstaw kół osi:1.    1535-1548 mm
                2.    1531-1544 mm       (i tu już jest problem)

Masa pojazdu gotowego do jazdy: 1477 kg
Maksymalna masa całkowita pojazdu: 1960 kg
Rozkład tej masy na poszczególne osie: 1. 1055 kg 2 905 kg


Oś 1: Opony               Koła                     Oś 2: Opony               Koła
195/60R16 Min 91V         6.5Jx16x52.5             195/60R16 Min 91V         6.5Jx16x52.5
205/55R16 Min 91V         6.5Jx16x52.5             205/55R16 Min 91V         6.5Jx16x52.5
205/50R17 Min 91V         7.0Jx17x52.5             205/50R17 Min 91V         7.0Jx17x52.5
215/45R18 Min 91V         7.5Jx18x52.5             215/45R18 Min 91V         7.5Jx18x52.5
M&S 91Q                                            M&S 91Q

Tej ostatniej linijki nie rozumiem. :)



Zużycie paliwa

Warunki miejskie        7.8l/100 km
Warunki pozamiejskie    5 l/100 km
Warunki uśrednione      6 l/100 km


masa własna (w kg): 1402
dopuszczalna masa całkowita pojazdu (w kg): 1960
-=-

Moje informacje dotyczące spalania:

  9.6144  8.5932  7.2395  7.3661  7,5898  8,0723  8,3315  7,0005  7.2729  6.8258  6.7230
  7.5914  7.5393  7.3101  8.1430  8.0607  8.7661  9.6848  8.9956 10.172   8.9138


Bardzo rzadko sterczę w korkach. Około 70% km to trasa.
Najwyraźniej samochód pali więcej zima ni latem i więcej
w mieście niż w trasie -- tego tu akurat nie widać, ale
pamiętam, które notowania dotyczą których wydarzeń. :)

Najlepsze paliwo mają miastowi. :)

Prawdziwy rozkład masy pustego samochodu załadowanego oponami -- 1001 kg i 667 kg

Jak nie masz, to marsz do dealera i nie Ci to da.

Jeśli nie Ci, to komu da? :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
(...)

No. :) To jest właśnie rozmowa. :)

Nie, to stwierdzenie faktu.

Oś 1: Opony               Koła                     Oś 2: Opony               Koła
195/60R16 Min 91V         6.5Jx16x52.5             195/60R16 Min 91V         6.5Jx16x52.5
205/55R16 Min 91V         6.5Jx16x52.5             205/55R16 Min 91V         6.5Jx16x52.5
205/50R17 Min 91V         7.0Jx17x52.5             205/50R17 Min 91V         7.0Jx17x52.5
215/45R18 Min 91V         7.5Jx18x52.5             215/45R18 Min 91V         7.5Jx18x52.5
M&S 91Q                                            M&S 91Q

No właśnie - masz czarno na białym co możesz założyć, a bredzisz już
kolejny dzień.

"Artur 'futrzak' Maśląg"

No. :) To jest właśnie rozmowa. :)

Nie, to stwierdzenie faktu.

Oś 1: Opony               Koła                     Oś 2: Opony               Koła
195/60R16 Min 91V         6.5Jx16x52.5             195/60R16 Min 91V         6.5Jx16x52.5
205/55R16 Min 91V         6.5Jx16x52.5             205/55R16 Min 91V         6.5Jx16x52.5
205/50R17 Min 91V         7.0Jx17x52.5             205/50R17 Min 91V         7.0Jx17x52.5
215/45R18 Min 91V         7.5Jx18x52.5             215/45R18 Min 91V         7.5Jx18x52.5
M&S 91Q                                            M&S 91Q

No właśnie - masz czarno na białym co możesz założyć, a bredzisz już
kolejny dzień.

I to jest właśnie rozmowa -- nawet przepisanie z wyciągu świadectwa
homologacji informacji o tym, że producent dla każdej felgi daje
52.5 mm niewiele pomaga. :)


--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
(...)

I to jest właśnie rozmowa -- nawet przepisanie z wyciągu świadectwa
homologacji informacji o tym, że producent dla każdej felgi daje
52.5 mm niewiele pomaga. :)

Dobrze, że zauważyłeś - od jakiegoś czasu gadasz sam ze sobą
i nawet przepisanie tego z homologacji nie pomogło.

"Artur 'futrzak' Maśląg"

I to jest właśnie rozmowa -- nawet przepisanie z wyciągu świadectwa
homologacji informacji o tym, że producent dla każdej felgi daje
52.5 mm niewiele pomaga. :)

Dobrze, że zauważyłeś - od jakiegoś czasu gadasz sam ze sobą
i nawet przepisanie tego z homologacji nie pomogło.

Owszem -- w Tobie czytelnika nie mam. Równie dobrze mógłbym mówić do słupa. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On Tue, 30 Mar 2010 23:56:17 +0200, "Eneuel Leszek Ciszewski"
 wrote:

M&S 91Q                                            M&S 91Q

Tej ostatniej linijki nie rozumiem. :)

M&S - Mud & Snow - oznaczenie na oponach zimowych i całorocznych.
91Q - nośność 91, indeks prędkości Q

Czyli wiesz jakie masz stosować opony zimowe.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
http://chomikuj.pl/?page=146767 http://bitnova.info/?p=495699
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

"jerzu" wrote:

M&S - Mud & Snow - oznaczenie na oponach zimowych i całorocznych.
91Q - nośność 91, indeks prędkości Q
Czyli wiesz jakie masz stosować opony zimowe.

Niezłe. Producent zaleca opony zimowe z indeksem prędkości do 160km/h. :D

Pozdrawiam
..Peeter

".Peeter"

M&S - Mud & Snow - oznaczenie na oponach zimowych i całorocznych.

A nie na odwrót?

91Q - nośność 91, indeks prędkości Q
Czyli wiesz jakie masz stosować opony zimowe.

Niezłe. Producent zaleca opony zimowe z indeksem prędkości do 160km/h. :D

Jak ja do Panny Mercedes kupiłem na 160, to nakrzyczano na mnie.
Volvo S40 rozwija maksymalnie chyba 205 k/h. I ja tego nie
potwierdzam, bo tyle nie udało się mi wyciągnąć.

-=-

Za info Mud$Snow -- dziękuję.

Jak rozumiem, M&S mogą być w dowolnym rozmiarze. ;)
Oby miały 91Q lub lepiej.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski"

                   oś wahliwa koła
          |        /
          |       /
          |      /
        _____   /
       '  |  ' /
       |  |  |/
       |  |  /
       |  | /|  -- oś obrotu koła
       |  |/ |
       |  /  |  __ O! Tutaj te osie gdzieś powinny się ze sobą przeciąć!
       '_/|__'  __ styk opony/koła z jezdnią
        / |
       /  |
      /   |
     /    |<-- oś symetrii opony (koło tu nie ma osi symetrii;
                                 czasami nie ma jej w ogóle)

Aby zachować ujemny PZ, producenci chętnie pochylają koła przednie.
Najlepiej widać to w Mercedesach, gdzie pochylano koła także wtedy,
gdy nie dbano o ujemność PZ. :) Nowe Volvo S40 także pochyla koła
przy skręcie.

Aby było jasne -- nie chodzi mi o pochylenie związane z wyprzedzeniem
sworznia, ale o to narysowane wyżej. :) Jak widać to pochylenie -- albo
jak je odróżnić od pochylenia związanego z wyprzedzeniem sworznia?
Ano trzeba chwilę zastanowić się i pokręcić kierownicą w obie strony.

Wyprzedzeniem sworznia to pochylenie prostopadłe do pokazanego na rysunku.
Daje automagię prostowniczą -- w skręcie samochód jest uniesiony, więc
ma tendencję do prostowania kół. Założenie szerszych opon **chyba** da
,,lepszy'' skutek tej automagii, a zatem i mniejszy będzie wpływ ujemnego
PZ. :) Jak samochód unosi się? Ano -- chwila uwagi i wszystko jasne. :)
Chyba -- bo nigdy się nad tym nie zastanawiałem zbyt mocno.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski"

                   oś wahliwa koła
          |        /
          |       /
          |      /
        _____   /
       '  |  ' /
       |  |  |/
       |  |  /
       |  | /|  -- oś obrotu koła
       |  |/ |
       |  /  |  __ O! Tutaj te osie gdzieś powinny się ze sobą przeciąć!
       '_/|__'  __ styk opony/koła z jezdnią
        / |
       /  |
      /   |
     /    |<-- oś symetrii opony (koło tu nie ma osi symetrii;
                                 czasami nie ma jej w ogóle)

Aby zachować ujemny PZ, producenci chętnie pochylają koła przednie.
Najlepiej widać to w Mercedesach, gdzie pochylano koła także wtedy,
gdy nie dbano o ujemność PZ. :) Nowe Volvo S40 także pochyla koła
przy skręcie.

Aby było jasne -- nie chodzi mi o pochylenie związane z wyprzedzeniem
sworznia, ale o to narysowane wyżej. :) Jak widać to pochylenie -- albo
jak je odróżnić od pochylenia związanego z wyprzedzeniem sworznia?
Ano trzeba chwilę zastanowić się i pokręcić kierownicą w obie strony.

Wyprzedzeniem sworznia to pochylenie prostopadłe do pokazanego na rysunku.
Daje automagię prostowniczą -- w skręcie samochód jest uniesiony, więc
ma tendencję do prostowania kół. Założenie szerszych opon **chyba** da
,,lepszy'' skutek tej automagii, a zatem i mniejszy będzie wpływ ujemnego
PZ. :) Jak samochód unosi się? Ano -- chwila uwagi i wszystko jasne. :)
Chyba -- bo nigdy się nad tym nie zastanawiałem zbyt mocno.

Na oko -- na pewno, ale może są jakieś czynniki ,,łagodzące''.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski"

Wyprzedzeniem sworznia to pochylenie prostopadłe do pokazanego na rysunku.
Daje automagię prostowniczą -- w skręcie samochód jest uniesiony, więc
ma tendencję do prostowania kół. Założenie szerszych opon **chyba** da
,,lepszy'' skutek tej automagii, a zatem i mniejszy będzie wpływ ujemnego
PZ. :) Jak samochód unosi się? Ano -- chwila uwagi i wszystko jasne. :)
Chyba -- bo nigdy się nad tym nie zastanawiałem zbyt mocno.

Na oko -- na pewno, ale może są jakieś czynniki ,,łagodzące''.

Zapewne tym czynnikiem jest fakt, iż PZ jest ważny przy dużych
szybkościach, gdy samochód nie skręca lub skręca delikatnie.



A wyprzedzenie sworznia zwrotnicy jest potrzebne na przykład do przeciwdziałania
siłom oddziałującym na koła poprzez karoserię. Jeśli przód samochodu ma tendencję
do skręcania w prawo, dodatnie wyprzedzenie sprawi, że koła skręcą w lewo, kontrując
tę tendencję, co (odwrotność czego) widać na wózkach w galeriach handlowych, gdzie
jest ujemne wyprzedzenie zwrotnic, czyli wleczenie -- tam koła wspomagają tendencje
wózka,dzięki czemu wózkiem łatwiej kierować. Przy ujemnym wyprzedzeniu koła wspomagają
zamiary tego, kto kieruje wózkiem. Przy dodatnim (koło wysunięte do przodu przed osią
obrotu) koła przeciwdziałają intencjom kierującego.


Uprzedzając życzliwe_inaczej komentarze -- wózkiem w sklepie kierujemy
poprzez ,,karoserię'', nie poprzez skręcanie kół, dlatego tam wskazane
jest ujemne wyprzedzenie zwrotnic. W samochodzie mamy kierowanie poprzez
skręcanie kół, zaś na wpływ tego, co oddziałuje karoserię (na przykład
wiatr spychający samochód) jest siłą (i wpływem) niepożądaną (niepożądanym)
dlatego w samochodach mamy dodatnie wyprzedzenie zwrotnic kół przednich.
Zwykle dodatnie, bo ponoć bywa i ujemne.

Ujemne jest zwykle w tylnym zawieszeniu, gdzie koła powinny poddawać się
karoserii. Tyle tylko, że tylne kła słabo biorą udział w kierowaniu.


Jazda do tyłu jest niebezpieczna, gdyż auto ma tendencje destabilizujące.


--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

".Peeter"

"Przemek V" wrote:

Słusznie - te 2,5 mm w S40 może zupełnie popsuć charakterystykę prowadzenia no i mogą o nadkola obcierać.

5mm na rozstawie kół może popsuć charakterystykę prowadzenia? O_O

2,5mm na stronę szerzej i mogą obcierać? O_O
Aż tak szczelnie wypchane nadkola są w tym aucie?

  Promień zataczania

  Podczas jazdy promień zataczania zapewnia zarówno pewny powrót
  w położenie do jazdy na wprost, jak też dobrą stateczność kierunkową.
  Ujemny promień zataczania (konstrukcyjnie pożądany), w pojazdach z układem
  hamulcowym podzielonym diagonalnie, gwarantuje np., że po uszkodzeniu jednego
  obwodu pojazd będzie podczas hamowania nadal utrzymywać kierunek jazdy na wprost.
  Występuje bowiem pewna samostabilizacja, wywoływana oddziaływaniem sil zewnętrznych
  na prowadzenie koła. Ujemny promień zataczania ma jednak i wady: siła potrzebna do
  kierowania wzrasta, a kierowalność pojazdem jest gorsza.

  Promień zataczania wynika z pochylenia koła, pochylenia osi sworznia zwrotnicy
  i głębokości przetłoczenia obręczy. Nie można go zmierzyć, ale można go zmienić,
  np. na skutek zamontowania obręczy z inną głębokościć przetłoczenia lub przez
  podłożenie podkładek dystansowych. Z reguły przedsięwzięcia tego rodzaju pogarszają
  właściwości jezdne. O tym powinno się pamiętać w przypadku reklamacji klienta. Jeżli
  klient tuningową swój pojazd, można jedynie zalecić, aby powrócić do części dopuszczonych
  przez producenta i skrupulatnie sprawdzić możliwe kombinacje podzespołów. Zwłaszcza
  w pojazdach z wyrażnie ujemnym promieniem zataczania istnieje niebezpieczeństwo,
  że zmniejszony lub przekształcony w dodatni promień zataczania nie będzie zapewniał
  stabilizacji kierunku jazdy na wprost pojazdu!

  http://www.sciaga.pl/tekst/80768-81-pomiar_katow_ustawienia_kol_zbieznosc


--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On Sun, 28 Mar 2010 03:52:13 +0200, "Eneuel Leszek Ciszewski"
 wrote:

Promień zataczania

Nie pij tyle, za bardzo się zataczasz...


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
http://chomikuj.pl/?page=146767 http://bitnova.info/?p=495699
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

"jerzu"

Promień zataczania

Nie pij tyle, za bardzo się zataczasz...

Mówisz do siebie? :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On Sun, 28 Mar 2010 22:34:00 +0200, "Eneuel Leszek Ciszewski"
 wrote:

Mówisz do siebie? :)

Słyszysz głosy? Niedobrze.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
http://chomikuj.pl/?page=146767 http://bitnova.info/?p=495699
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

Przemek V wrote:

SÂłusznie - te 2,5 mm w S40 moÂże zupeÂłnie popsuĂŚ charakterystykĂŞ
prowadzenia no i mogÂą o nadkola obcieraĂŚ.

Chyba myślałeś o 25 mm...

--
cokolwiek

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Czy takie http://www.ceneo.pl/255525 felgi mają sens? :)

Nie -- doć duże auto + mały rozmiar felgi + filigranowe ramiona = wygląd
taczki. Jak chcesz 16", to szukaj masywnych z niskim rantem.

--
cokolwiek

"to"

Nie -- dość duże auto + mały rozmiar felgi + filigranowe ramiona = wygląd
taczki. Jak chcesz 16", to szukaj masywnych z niskim rantem.

A poza wyglądem są dobre? :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Nie -- doć duże auto + mały rozmiar felgi + filigranowe ramiona =
wygląd taczki. Jak chcesz 16", to szukaj masywnych z niskim rantem.

A poza wyglądem są dobre? :)

Nie będę przykładał ręki do oszpecenia Twojego auta. ;-)

--
cokolwiek

Szukam nowych felg (tak zwanych alufelg) do Volvo S40:

ET 52.5 mm
rozstaw szpilek 5x108
wymiary 6.5 cala na 16 cali

Dzięki za uwagi i sugestie. :)

nie wiem dlaczego ale mi wszystkie wyskakują 7,0x16 do tych aut
zobacz www.autotiptop.com.pl i www.advanti.pl a potem na priva po ceny :)
pzdr
GL

"glang"

nie wiem dlaczego ale mi wszystkie wyskakują 7,0x16 do tych aut

Bo to typowa szerokość felgi dla takiej szerokości opony.

zobacz www.autotiptop.com.pl

Nie podaja ET -- na pewno złe. :)
Ciekawe, vzy rozstaw dziurek dobry. :)

i www.advanti.pl a potem na priva po ceny :)

Też nie podają ET -- na pewno złe. :)
Podają 4 i 5 dziurek. :) Rózne roczniki.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2010-03-27 00:19, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Dzięki za uwagi i sugestie. :)

Mi w Volvo np. V70R podoba sie jak wsadzaja felgi od starszych Porsche ale u Ciebie chyba nie ma takiej mozliwosci. Ogolnie bardzo fajna felga Volvo (i mozna znalezc w necie o podobnym wzorze) to taka o wielu cienkich ramionach "szprychach". Fajnie to wyglada, nawet w malej feldze.
http://www.calamari-tuning.com/images/auti/volvo_v70.jpg
Oczywiscie pomijam ten plastikowy festyn ale felgi klasa.

--
Pozdrawiam,
Maciek

"Maciej Browarczyk"

Mi w Volvo np. V70R podoba sie jak wsadzaja felgi od starszych
Porsche ale u Ciebie chyba nie ma takiej mozliwosci. Ogolnie bardzo
fajna felga Volvo (i mozna znalezc w necie o podobnym wzorze) to taka
o wielu cienkich ramionach "szprychach". Fajnie to wyglada, nawet
w malej feldze.
http://www.calamari-tuning.com/images/auti/volvo_v70.jpg
Oczywiscie pomijam ten plastikowy festyn ale felgi klasa.

Powiedziano mi w Volvo, że mogę stracić gwarancję, jeśli zamontuję
felgi o innych parametrach niż te, które poleca producent...
A pytałem o to, co wówczas, gdy założę japońskie felgi
z salonu Mazdy -- 7" na 16", ET 52.5 mm i 5x108


Salon Volvo ma otrzymać felgi firmy Ronal. :)
Ronal twierdzi, że takich felg nie ma i nie miał.

   http://www.netcar.pl/felgi/aluminiowe/RONAL+R42-5,,,,,,,6.5x16,218,,,,,,,5x108,514,0,5-0,115522909,szi.html

Miał podobne -- z 4 otworami. :)

Za info -- dzięki. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Maciej Browarczyk pisze:

Ogolnie bardzo fajna felga Volvo (i mozna znalezc w necie o podobnym wzorze) to taka o wielu cienkich ramionach "szprychach". Fajnie to wyglada, nawet w malej feldze.
http://www.calamari-tuning.com/images/auti/volvo_v70.jpg
Oczywiscie pomijam ten plastikowy festyn ale felgi klasa.

I do tego niech będzie biała, z subtelnym czerwonym logiem. Wypisz wymaluj - OZ Superturismo WRC. Mi się takie do Puga marzą, auto ciemne, niebieskie, metalik. Tylko trochę festyniarskie jeśli chodzi o moc wozidła. ;)

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
Laguna I - http://otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C11422627

"Marcin "Kenickie" Mydlak"

I do tego niech będzie biała, z subtelnym czerwonym logiem. Wypisz wymaluj - OZ Superturismo WRC. Mi się takie do Puga marzą, auto ciemne, niebieskie, metalik. Tylko trochę festyniarskie jeśli chodzi o moc wozidła. ;)

A jaka to moc?
Ja znam tylko moce piekielne i złe moce oraz niemoce...
Mam pod maską 100 kW i się jakoś przyzwyczaiłem,
Mogłoby być i ze 2 razy tyle, oby się koła nie odrywały... :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....