Grupy dyskusyjne   »   Fenomen autostrady A4 ?

Fenomen autostrady A4 ?



1 Data: Listopad 25 2010 09:40:24
Temat: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Adam Szewczak 

W zasadzie co kilka dni jest informacja albo na portalach internetowych, albo w radio ze A4 jest zablokowana bo wypadek, bo cos ta, itd.

Fakt ze ja tamtedy jakos zadko jezdze, ale jaki jest fenomen tej drogi, autostrady ze ona jest prawie ciagle poblokowana ?

PZDr
Adam



2 Data: Listopad 25 2010 09:43:17
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: GB 

W dniu 2010-11-25 09:40, Adam Szewczak pisze:

W zasadzie co kilka dni jest informacja albo na portalach internetowych,
albo w radio ze A4 jest zablokowana bo wypadek, bo cos ta, itd.

Fakt ze ja tamtedy jakos zadko jezdze, ale jaki jest fenomen tej drogi,
autostrady ze ona jest prawie ciagle poblokowana ?

PZDr
Adam

po prostu remonty, wlasciciel ma w dupie klientow bo sa mu niepotrzebni, tak jest ulozona umowa z panstwem... no wiele sie na to sklada.

GB

3 Data: Listopad 25 2010 01:00:55
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: WS 

On 25 Lis, 09:43, GB  wrote:

po prostu remonty, wlasciciel ma w dupie klientow bo sa mu niepotrzebni,
tak jest ulozona umowa z panstwem... no wiele sie na to sklada.

Jesli maj i tak spory ruch,to po co maja sie starac? ;)
Sam omijam toto z daleka, ale co jakis czas slysze na CB, ze do bramek
czeka sie 20-30min

Moze jakas firma przed gdzies ostatnim zjazdem przed bramkami umiesci
reklame, na ktorej "przy okazji" bedzie sie wyswietlal czas czekiwania
na bramkach? :) 1% z sumy o jaka zwieksza sie wplywy tej firmy
poprosze na wlasne konto ...;)


WS

4 Data: Listopad 25 2010 10:09:33
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Gabriel 'wilk' 

Użytkownik WS napisał:

On 25 Lis, 09:43, GB  wrote:


po prostu remonty, wlasciciel ma w dupie klientow bo sa mu niepotrzebni,
tak jest ulozona umowa z panstwem... no wiele sie na to sklada.


Jesli maj i tak spory ruch,to po co maja sie starac? ;)
Sam omijam toto z daleka, ale co jakis czas slysze na CB, ze do bramek
czeka sie 20-30min

Do bramek sie czeka nie z powodu duzej ilosci aut tylko z powodu zbyt malej ilosci otwartych bramek lub tez kierowcow co chca zaplacic karta (najczesciej obcokrajowcy - TIRy) a nie na wszystkich bramkach mozna placic karta i zacyna sie problem z cofaniem, zawracaniem i przepychaniem sie przez 5 pasow 18m autem i mamy korek gotowy. To chyba jedyna firma co nie umie pobrac oplat :-) Czasem sie trafi jakis kierowca co nie chce placic za dziurostrade lub na bramki trafil przypadkiem bo zle byl oznakowany objazd - zmakniety zjazd - podczas prac remontowych na A4 o czym juz pisalem kilka razy. Do tego nalezy dodac niebieskich i krokodylki sciagajace na pobocze za predkosc, pasy, ciezar(wazenie autek) itp.
Moze jakas firma przed gdzies ostatnim zjazdem przed bramkami umiesci
reklame, na ktorej "przy okazji" bedzie sie wyswietlal czas czekiwania
na bramkach? :) 1% z sumy o jaka zwieksza sie wplywy tej firmy
poprosze na wlasne konto ...;)
Od 11 grudnia bedzie mozna smigac przez Jaworzno prawie obwodnica :-) i olac bramki w Myslowicach - Brzeczkach :-)
pozdrawiam


--
Mówić prawdę i umieć prawd± żyć - oto rzecz wielkiej wagi.
                Oskar Wilde

5 Data: Listopad 25 2010 01:14:18
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: WS 

On 25 Lis, 10:09, Gabriel 'wilk'
 wrote:

Od 11 grudnia bedzie mozna smigac przez Jaworzno prawie obwodnica :-) i olac bramki w Myslowicach -
Brzeczkach :-)

A co na to slalexport? jeden zjazd juz z podobnego powodu zdaje sie
zamkneli, moze zamkna jeszcze jeden? :)

WS

PS. sporo info jest tu:  http://www.motoautostrada.pl/

6 Data: Listopad 25 2010 10:22:41
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Gabriel 'wilk' 

Użytkownik WS napisał:

On 25 Lis, 10:09, Gabriel 'wilk'
 wrote:


Od 11 grudnia bedzie mozna smigac przez Jaworzno prawie obwodnica :-) i olac bramki w Myslowicach -
Brzeczkach :-)


A co na to slalexport? jeden zjazd juz z podobnego powodu zdaje sie
zamkneli, moze zamkna jeszcze jeden? :)
http://www.jaworzno.pl/aktualnosci/miasto-walczy-o-autostrade

pozdrawiam




--
Mówić prawdę i umieć prawd± żyć - oto rzecz wielkiej wagi.
                Oskar Wilde

7 Data: Listopad 25 2010 01:43:22
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Mateusz 

Stalexport to banda złodzieji z dobra ekip± prawników. Od nowego roku
chc± podnie¶ć opłaty za przejazd tym gównem a tak naprawdę to powinni
ludziom płacić za to, że w ogóle kto¶ chce jeĽdzić po tym wyrobie
autostradopodobnym. Trzymam kciuki za Jaworzno.

8 Data: Listopad 25 2010 10:52:29
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Gabriel 'wilk' 

Użytkownik Mateusz napisał:

Stalexport to banda złodzieji z dobra ekip± prawników.
Raczej nie maja dobrych prawnikow bo przegrali ostatnio kilka spraw w sadzie. Maja natomiast podpisana monopolistyczna umowe dzieki wsparciu (czyt. oplaceniu) bylych politykow i ministrow - taka jest polska rzeczywistosc niestety, a podatnicy/kierowcy i tak za wszystko zaplaca
pozdrawiam

--
Mówić prawdę i umieć prawd± żyć - oto rzecz wielkiej wagi.
                Oskar Wilde

9 Data: Listopad 25 2010 10:11:05
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Jacek Bronowski 

W zasadzie co kilka dni jest informacja albo na portalach internetowych,
albo w radio ze A4 jest zablokowana bo wypadek, bo cos ta, itd.

Fakt ze ja tamtedy jakos zadko jezdze, ale jaki jest fenomen tej drogi,
autostrady ze ona jest prawie ciagle poblokowana ?

po prostu remonty, wlasciciel ma w dupie klientow bo sa mu niepotrzebni,
tak jest ulozona umowa z panstwem... no wiele sie na to sklada.

Ale tu chyba chodzi o co innego, bo wypadki zdarzaja sie najczesciej na
bezplatnym odcinku od granicy do Katowic.
I ja tez to zauwazylem - mozna odniesc wrazenie ze na jednym
300-kilometrowym odcinku A4 jest tyle wypadkow co na wszystkich autostradach
w Niemczech razem wzietych. Tak wiem - to przesada - ale cos w tym jest...

pozdr.
Jacek Bronowski
--
Baza fotografii krajoznawczej - www.foto-baza.pl -
Aktualnie 14 062 zdjęcia z 21 krajów.
Wydawnictwa autorskie:
http://www.foto-baza.pl/index.php?menu=autorskie

10 Data: Listopad 25 2010 11:23:14
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Xiant 

Ale tu chyba chodzi o co innego, bo wypadki zdarzaja sie najczesciej na
bezplatnym odcinku od granicy do Katowic.
I ja tez to zauwazylem - mozna odniesc wrazenie ze na jednym
300-kilometrowym odcinku A4 jest tyle wypadkow co na wszystkich autostradach
w Niemczech razem wzietych. Tak wiem - to przesada - ale cos w tym jest...

pozdr.
Jacek Bronowski
Witam

Jezdzilem tym bezplatnym kawalkiem 3 lata prawie codziennie, tylu wariatow jezdzacych ile sie da kazdym mozliwym pasem nigdzie wiecej nie zobaczysz. W Egipcie czy Turcji jest wieksze poszanowanie przepisow niz na tym kawalku A4.
Tez nie sadze, ze ograniczenie do 130 na autostradzie (zwlaszcza, ze mamy ich jak na lekarstwo - autostrad a nie ograniczen) to bzdura ale to co sie wyprawia miedzy Wrockiem o Katowicami ... snilo mi sie czasami po nocach :) I takie zachowania musza przynosic efekty w postaci wypadkow. Za szybko, zajezdzanie drogi (jak z predkoscia swiatla nie zjechales z lewego pasa bo debil musi ponad 200 km/h a Ty przeciez masz obowiazek caly czas gapic sie we wsteczne), zmiana pasa bez kierunkow, nie pozwalanie sie wyprzedzic, zjad na Twoj pas jak wyprzedzasz i roznica w predkosciach jest ok 50 km/h. Widizlaem nawet kolesia jadacego tylem i jednego pod prad, widocznie przegapili zjazdy :)





Pozdrawiam
Xiant

11 Data: Listopad 25 2010 11:31:56
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Gabriel 'wilk' 

Użytkownik Xiant napisał:

Ale tu chyba chodzi o co innego, bo wypadki zdarzaja sie najczesciej na
bezplatnym odcinku od granicy do Katowic.
I ja tez to zauwazylem - mozna odniesc wrazenie ze na jednym
300-kilometrowym odcinku A4 jest tyle wypadkow co na wszystkich autostradach
w Niemczech razem wzietych. Tak wiem - to przesada - ale cos w tym jest...

pozdr.
Jacek Bronowski

Witam

Jezdzilem tym bezplatnym kawalkiem 3 lata prawie codziennie, tylu wariatow jezdzacych ile sie da kazdym mozliwym pasem nigdzie wiecej nie zobaczysz. W Egipcie czy Turcji jest wieksze poszanowanie przepisow niz na tym kawalku A4.
Tez nie sadze, ze ograniczenie do 130 na autostradzie (zwlaszcza, ze mamy ich jak na lekarstwo - autostrad a nie ograniczen) to bzdura ale to co sie wyprawia miedzy Wrockiem o Katowicami ... snilo mi sie czasami po nocach :) I takie zachowania musza przynosic efekty w postaci wypadkow. Za szybko, zajezdzanie drogi (jak z predkoscia swiatla nie zjechales z lewego pasa bo debil musi ponad 200 km/h a Ty przeciez masz obowiazek caly czas gapic sie we wsteczne), zmiana pasa bez kierunkow, nie pozwalanie sie wyprzedzic, zjad na Twoj pas jak wyprzedzasz i roznica w predkosciach jest ok 50 km/h. Widizlaem nawet kolesia jadacego tylem i jednego pod prad, widocznie przegapili zjazdy :)
Dodaj do tego nieoswietlone auta na poboczu w nocy i ostatnio zawracajacy TIR oraz jazda pod prad lub zamienne/bledne uzywanie wjazdu i zjazdu na autostrade :-(
pozdrawiam


--
Mówić prawdÄ™ i umieć prawdÄ… żyć - oto rzecz wielkiej wagi.
                Oskar Wilde

12 Data: Listopad 25 2010 11:40:42
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Xiant"  napisał w wiadomoĹ›ci news:

. W Egipcie czy Turcji jest wieksze poszanowanie przepisow niz na tym kawalku A4.

Tak może napisać ktoĹ› kto nigdy nie był w tych krajach.

13 Data: Listopad 25 2010 13:07:38
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Xiant 

W dniu 2010-11-25 11:40, Cavallino pisze:

Użytkownik "Xiant"  napisał w wiadomoĹ›ci news:

. W Egipcie czy Turcji jest wieksze poszanowanie przepisow niz na tym
kawalku A4.

Tak może napisać ktoĹ› kto nigdy nie był w tych krajach.
Witam

Bylem (jezdzilem) w Egipcie (glownie Kair) wystarczajaco dlugo by sobie wyrobic zdanie. Drogi maja lepsze a wypadkow mniej choc dla europejczyka moga sie wydawac szaleni na drodze.


Pozdrawiam
Xiant

14 Data: Listopad 25 2010 13:20:38
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Xiant"  napisał w wiadomoĹ›ci

W dniu 2010-11-25 11:40, Cavallino pisze:
Użytkownik "Xiant"  napisał w wiadomoĹ›ci news:

. W Egipcie czy Turcji jest wieksze poszanowanie przepisow niz na tym
kawalku A4.

Tak może napisać ktoĹ› kto nigdy nie był w tych krajach.
Witam

Bylem (jezdzilem) w Egipcie (glownie Kair) wystarczajaco dlugo by sobie wyrobic zdanie.

Napisz jakie przepisy, które tam obowiÄ…zujÄ…, sÄ… przestrzegane.
Takie o oĹ›wietlenium, pasach ruchu, kierunkach jazdy na dwupasmówkach czy pierwszeĹ„stwie nie istniejÄ…?
Bo takie wrażenie odniosłem.
A jakoĹ› nie wierzÄ™, że takich przepisów nie ma.

Drogi maja lepsze a wypadkow mniej choc dla europejczyka moga sie wydawac szaleni na drodze.

Ale zupełnie nie o tym mowa.
ZresztÄ… przy takim przeładowaniu dróg, jakie jest w Kairze, o wypadki trudno, skoro zazwyczaj siÄ™ stoi.

15 Data: Listopad 25 2010 14:14:18
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Xiant 

Bylem (jezdzilem) w Egipcie (glownie Kair) wystarczajaco dlugo by
sobie wyrobic zdanie.

Napisz jakie przepisy, które tam obowiÄ…zujÄ…, sÄ… przestrzegane.
Takie o oĹ›wietlenium, pasach ruchu, kierunkach jazdy na dwupasmówkach
czy pierwszeństwie nie istnieją?
Bo takie wrażenie odniosłem.
A jakoĹ› nie wierzÄ™, że takich przepisów nie ma.
Ograniczenia predkosci i cala reszta tyle, ze tam ludzie czesto nie wiedza co to sa te grube, biale linie na drodze (przejscie dla pieszych). W aucie ma dzialac klakson (zwyczaj taki, ze trabia jak szaleni) i hamulce, reszta nie musi. W nocy sie czesto jezdzi bez swiatel, inna sprawa, ze przy tamtejszym klimacie / pogodzie /ciemnosci w nocy wlaczenie swiatel wypala oczy tym z naprzeciwka ...

Nie wymadrzam sie, wypadkow widzialem tam mniej przez dwa lata niz u nas w miesiac. Jadac do warszawy z sosnowca (srednio jezdze raz na miesiac) ZAWSZE widze wypadek. Wiem mialo byc o A4. "czworka" jezdzilem ssytematycznie 3 lata, wyapdkow widzialem dziesiatki.


Drogi maja lepsze a wypadkow mniej choc dla europejczyka moga sie
wydawac szaleni na drodze.

Ale zupełnie nie o tym mowa.
ZresztÄ… przy takim przeładowaniu dróg, jakie jest w Kairze, o wypadki
trudno, skoro zazwyczaj siÄ™ stoi.
Z jednej strony tak ... ale u nas osly, wielblady i ludzie nie laza po jezdni miedzy pojazdami ... :P Do tego w duzych miastach komunikacja publiczna, konwoje z turystami czy mundurowi.

Pozdrawiam
Xiant

16 Data: Listopad 25 2010 14:23:51
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Xiant"  napisał w wiadomoĹ›ci

Bylem (jezdzilem) w Egipcie (glownie Kair) wystarczajaco dlugo by
sobie wyrobic zdanie.

Napisz jakie przepisy, które tam obowiÄ…zujÄ…, sÄ… przestrzegane.
Takie o oĹ›wietlenium, pasach ruchu, kierunkach jazdy na dwupasmówkach
czy pierwszeństwie nie istnieją?
Bo takie wrażenie odniosłem.
A jakoĹ› nie wierzÄ™, że takich przepisów nie ma.
Ograniczenia predkosci i cala reszta tyle, ze tam ludzie czesto nie wiedza co to sa te grube, biale linie na drodze (przejscie dla pieszych). W aucie ma dzialac klakson (zwyczaj taki, ze trabia jak szaleni) i hamulce, reszta nie musi. W nocy sie czesto jezdzi bez swiatel, inna sprawa, ze przy tamtejszym klimacie / pogodzie /ciemnosci w nocy wlaczenie swiatel wypala oczy tym z naprzeciwka ...

Dokładnie.
W czym wiÄ™c upatrujsz, iż łamiÄ… mniej przepisów niż Polacy?
IMO łamiÄ… dokładnie te same, plus całÄ… kupÄ™ innych.




Nie wymadrzam sie, wypadkow widzialem tam mniej przez dwa lata niz u nas w miesiac.

Ale to już zupełnie inna dyskusja.
Ruch drogowy organizowany w sposób naturalny praktycznie zawsze jest mniej wypadkogenny, od takiego który próbuje siÄ™ uregulowac milionami sztucznych przepisów.
Zwłaszcza jak dzieje siÄ™ to w taki sposób jak u nas, że wprowadza siÄ™ przepisy wbrew woli narodu, a co za tym idzie, naród je zlewa i jeĽdzi jak chce, jednoczeĹ›nie uważajÄ…c, że inni majÄ… obowiÄ…zek siÄ™ do tych przepisów stosować.

17 Data: Listopad 25 2010 14:45:01
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Xiant 

W dniu 2010-11-25 14:23, Cavallino pisze:

Użytkownik "Xiant"  napisał w wiadomoĹ›ci

Bylem (jezdzilem) w Egipcie (glownie Kair) wystarczajaco dlugo by
sobie wyrobic zdanie.

Napisz jakie przepisy, które tam obowiÄ…zujÄ…, sÄ… przestrzegane.
Takie o oĹ›wietlenium, pasach ruchu, kierunkach jazdy na dwupasmówkach
czy pierwszeństwie nie istnieją?
Bo takie wrażenie odniosłem.
A jakoĹ› nie wierzÄ™, że takich przepisów nie ma.
Ograniczenia predkosci i cala reszta tyle, ze tam ludzie czesto nie
wiedza co to sa te grube, biale linie na drodze (przejscie dla
pieszych). W aucie ma dzialac klakson (zwyczaj taki, ze trabia jak
szaleni) i hamulce, reszta nie musi. W nocy sie czesto jezdzi bez
swiatel, inna sprawa, ze przy tamtejszym klimacie / pogodzie
/ciemnosci w nocy wlaczenie swiatel wypala oczy tym z naprzeciwka ...

Dokładnie.
W czym wiÄ™c upatrujsz, iż łamiÄ… mniej przepisów niż Polacy?
IMO łamiÄ… dokładnie te same, plus całÄ… kupÄ™ innych.
MOwie, ze widzialem mniej wypadkow niz u nas. Lamia pewnie wiecej ale o istanie wielu z nich po prostu nie wiedza, inna mentalnosc, inna edukacja. Np. mozesz praktycznie jezdzic bez ograniczen predkosci - kara to 150 funtow jak Cie zlapia, zadnych innych konsenwencji, punktow itp.





Nie wymadrzam sie, wypadkow widzialem tam mniej przez dwa lata niz u
nas w miesiac.

Ale to już zupełnie inna dyskusja.
Ruch drogowy organizowany w sposób naturalny praktycznie zawsze jest
mniej wypadkogenny, od takiego który próbuje siÄ™ uregulowac milionami
sztucznych przepisów.
Zwłaszcza jak dzieje siÄ™ to w taki sposób jak u nas, że wprowadza siÄ™
przepisy wbrew woli narodu, a co za tym idzie, naród je zlewa i jeĽdzi
jak chce, jednoczeĹ›nie uważajÄ…c, że inni majÄ… obowiÄ…zek siÄ™ do tych
przepisów stosować.
Owszem, kazdy robi glupoty na drodze, tez nie jezdze idealnie. Tyle, ze nie cisne z auta ile fabryka dala bo mam 2 km 'autostrady' przed soba i siedze w 'firmowej avensisce' :P

Pozdrawiam
Xiant

18 Data: Listopad 25 2010 14:58:34
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Cavallino 

Użytkownik "Xiant"  napisał w wiadomoĹ›ci news:

W czym wiÄ™c upatrujesz, iż łamiÄ… mniej przepisów niż Polacy?
IMO łamiÄ… dokładnie te same, plus całÄ… kupÄ™ innych.
MOwie, ze widzialem mniej wypadkow niz u nas. Lamia pewnie wiecej

No właĹ›nie.
PisałeĹ› coĹ› innego, stÄ…d moja uwaga.

Ale to już zupełnie inna dyskusja.
Ruch drogowy organizowany w sposób naturalny praktycznie zawsze jest
mniej wypadkogenny, od takiego który próbuje siÄ™ uregulowac milionami
sztucznych przepisów.
Zwłaszcza jak dzieje siÄ™ to w taki sposób jak u nas, że wprowadza siÄ™
przepisy wbrew woli narodu, a co za tym idzie, naród je zlewa i jeĽdzi
jak chce, jednoczeĹ›nie uważajÄ…c, że inni majÄ… obowiÄ…zek siÄ™ do tych
przepisów stosować.
Owszem, kazdy robi glupoty na drodze, tez nie jezdze idealnie. Tyle, ze nie cisne z auta ile fabryka dala bo mam 2 km 'autostrady' przed soba i siedze w 'firmowej avensisce' :P

Czemu odpowiadasz nie na temat?

19 Data: Listopad 26 2010 08:07:40
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: MarcinJM 

W dniu 2010-11-25 14:23, Cavallino pisze:

Ruch drogowy organizowany w sposób naturalny praktycznie zawsze jest
mniej wypadkogenny, od takiego który próbuje się uregulowac milionami
sztucznych przepisów.
Zwłaszcza jak dzieje się to w taki sposób jak u nas, że wprowadza się
przepisy wbrew woli narodu, a co za tym idzie, naród je zlewa i jeĽdzi
jak chce, jednocze¶nie uważaj±c, że inni maj± obowi±zek się do tych
przepisów stosować.

Wlasnie tak jest. Tam praktycznie wszyscy maja pierwszenstwo i jednoczesnie nikt. Wymusza to ciagle kontrolowanie sytuacji, a nie usypiajace "mam pierwszenstwo", "byl/nie bylo znaku", "przeciez mialem zielone".
Cmentarze sa pelne ludzi, ktorzy mieli pierwszenstwo. Mi sie czesto dziwia, ze widzac samochod dojezdzajacy do skrzyzowania w sposob niejednoznaczny, zwalniam. "Przeciez masz pierwszenstwo", "wiem"-odpowiadam, "ale nie wiem, czy on wie".

Tak jak mowisz: znakow jest duzo za duzo. Jakies pol roku wstecz, moze rok, bylo bardzo glosne "urealnienie oznakowania na drogach" i co? Nic. Wyszlo jak zwykle.

Swego czasu podnioslem niesmiala sugestie, ze zlikwidowanie 80-90% znakow dramatycznie podniosloby bezpieczenstwo na drogach. Nadal to podtrzymuje.

--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl

20 Data: Listopad 26 2010 09:41:02
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Heraklit 

Był sobie taki dzień: 26 listopad (pi±tek), gdy o godzinie 8:07
*MarcinJM* naskrobał(a):


Tak jak mowisz: znakow jest duzo za duzo. Jakies pol roku wstecz, moze
rok, bylo bardzo glosne "urealnienie oznakowania na drogach" i co? Nic.
Wyszlo jak zwykle.

Swego czasu podnioslem niesmiala sugestie, ze zlikwidowanie 80-90%
znakow dramatycznie podniosloby bezpieczenstwo na drogach. Nadal to
podtrzymuje.

to prawda, że sporo znaków jest w miejsca w których nie powinny być.
Jednak nie s±dzę, by znaki jako takie były odpowiedzialne za mniejsze
bezpieczeństwo np.: czy sygnalizacja ¶wietlna jest winna, że sporo
kierowców wjeżdża na skrzyżowanie nawet na "wczesnym" czerwonym?



--
Pozdrawiam,

Post stworzono 2010-11-26 09:36:15

21 Data: Listopad 26 2010 10:06:47
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Cavallino 

Użytkownik "MarcinJM"  napisał w wiadomo¶ci

W dniu 2010-11-25 14:23, Cavallino pisze:
Ruch drogowy organizowany w sposób naturalny praktycznie zawsze jest
mniej wypadkogenny, od takiego który próbuje się uregulowac milionami
sztucznych przepisów.
Zwłaszcza jak dzieje się to w taki sposób jak u nas, że wprowadza się
przepisy wbrew woli narodu, a co za tym idzie, naród je zlewa i jeĽdzi
jak chce, jednocze¶nie uważaj±c, że inni maj± obowi±zek się do tych
przepisów stosować.

Wlasnie tak jest. Tam praktycznie wszyscy maja pierwszenstwo i jednoczesnie nikt. Wymusza to ciagle kontrolowanie sytuacji, a nie usypiajace "mam pierwszenstwo", "byl/nie bylo znaku", "przeciez mialem zielone".

Dokładnie o to chodzi.
Rozum zawsze działa lepiej, niż durne przepisy.

Swego czasu podnioslem niesmiala sugestie, ze zlikwidowanie 80-90% znakow dramatycznie podniosloby bezpieczenstwo na drogach. Nadal to podtrzymuje.

90% znaków i 90% przepisów reguluj±cych wszystko z oddychaniem wł±cznie.

I nie tylko chodzi o ruch drogowy - chodzi o każdy aspekt życia.
Przepisy służ± głównie prawnikom i ich obławianiu się na próbuj±cych my¶leć logicznie klientach.

22 Data: Listopad 26 2010 12:06:07
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Heraklit 

Był sobie taki dzień: 26 listopad (pi±tek), gdy o godzinie 10:06
*Cavallino* naskrobał(a):


90% znaków i 90% przepisów reguluj±cych wszystko z oddychaniem wł±cznie.

I nie tylko chodzi o ruch drogowy - chodzi o każdy aspekt życia.
Przepisy służ± głównie prawnikom i ich obławianiu się na próbuj±cych my¶leć
logicznie klientach.

tu się mylisz. Przepisy/Prawo maj± uchronić przed narzuceniem
"reguł/praw" przez jednostki/grupy cwańsze/brutalniejsze/silniejsze.
Zawieszenie przepisów drogowych spowodowałoby, że grup± "rz±dz±c±" na
drogach byłyby "Tir-y".



--
Pozdrawiam,

Post stworzono 2010-11-26 12:01:00

23 Data: Listopad 25 2010 12:56:27
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: huri_khan 

Dnia Thu, 25 Nov 2010 11:23:14 +0100, Xiant napisał(a):

 

 W Egipcie czy Turcji jest wieksze poszanowanie przepisow niz
na tym kawalku A4.

To w Egipcie s± jakie¶ przepisy ? Bo jak tam byłem to jazda autobusem
dostarczała największy zastrzyk adrenaliny. Kierowcy byli chyba na
dopalaczach a wszelkie manewry jeżeli były sygnalizowane to tylko
klaksonem.

--
[Pozdrawiam] [huri-khan][GG 177094]
[SY]  [Cruze 1,8 LT]

24 Data: Listopad 25 2010 13:05:30
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Cavallino 

Użytkownik "huri_khan"  napisał w wiadomo¶ci

Dnia Thu, 25 Nov 2010 11:23:14 +0100, Xiant napisał(a):


 W Egipcie czy Turcji jest wieksze poszanowanie przepisow niz
na tym kawalku A4.

To w Egipcie s± jakie¶ przepisy ?

Nawet je¶li s±, to nikt ich nie przestrzega.
A może w ogóle ich nie ma, wtedy autor tych słów mógłby mieć rację.
i tylko wtedy.

25 Data: Listopad 25 2010 14:31:05
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Samotnik 

Dnia 25.11.2010 Jacek Bronowski  napisał/a:

Fakt ze ja tamtedy jakos zadko jezdze, ale jaki jest fenomen tej drogi,
autostrady ze ona jest prawie ciagle poblokowana ?

po prostu remonty, wlasciciel ma w dupie klientow bo sa mu niepotrzebni,
tak jest ulozona umowa z panstwem... no wiele sie na to sklada.

Ale tu chyba chodzi o co innego, bo wypadki zdarzaja sie najczesciej na
bezplatnym odcinku od granicy do Katowic.
I ja tez to zauwazylem - mozna odniesc wrazenie ze na jednym
300-kilometrowym odcinku A4 jest tyle wypadkow co na wszystkich autostradach
w Niemczech razem wzietych. Tak wiem - to przesada - ale cos w tym jest...

IMHO popuszczaj± hamulce (moralne) po powrocie z Niemiec, co w poł±czeniu z
chwilowym przyzwyczajeniem się do niemieckiej kultury jazdy po autostradzie
daje mieszankę niebezpieczn±.
--
Samotnik
Biżuteria: http://www.bizuteria-artystyczna.pl/

26 Data: Listopad 25 2010 12:47:06
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: huri_khan 

Dnia Thu, 25 Nov 2010 09:43:17 +0100, GB napisał(a):


po prostu remonty, wlasciciel ma w dupie klientow bo sa mu niepotrzebni,
tak jest ulozona umowa z panstwem... no wiele sie na to sklada.

Ale w okolicach Opola Stalexport nie jest włascicielem, a z tego co się
orientuję (słysze na CB), to w tamtych okolicach jest dużo wypadków.


--
[Pozdrawiam] [huri-khan][GG 177094]
[SY]  [Cruze 1,8 LT]

27 Data: Listopad 25 2010 21:55:27
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: jerzu 

On Thu, 25 Nov 2010 12:47:06 +0100, huri_khan  wrote:

Ale w okolicach Opola Stalexport nie jest włascicielem, a z tego co się
orientuję (słysze na CB), to w tamtych okolicach jest dużo wypadków.

Akurat dzisiajszy wypadek, bo chyba ten autor miał na my¶li, był
między Wrockiem a Legnic±.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński 
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

28 Data: Listopad 26 2010 03:28:46
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: J.F. 

Użytkownik "GB"  napisał
>W dniu 2010-11-25 09:40, Adam Szewczak pisze:

W zasadzie co kilka dni jest informacja albo na portalach internetowych,
albo w radio ze A4 jest zablokowana bo wypadek, bo cos ta, itd.
Fakt ze ja tamtedy jakos zadko jezdze, ale jaki jest fenomen tej drogi,
autostrady ze ona jest prawie ciagle poblokowana ?

po prostu remonty, wlasciciel ma w dupie klientow bo sa mu niepotrzebni, tak jest ulozona umowa z panstwem... no wiele sie na to sklada.

Zaraz zaraz - Adam nie powiedzial o jaki odcineik chodzi, a A4 dluga jest.

Fenomen ? Moze po prostu statystyka, jak jedzie 1000 pojazdow na godzine, to moze i nie dziwne ze co pare dni jest wypadek.

Chociaz .. miedzy Wroclawiem a Opolem barierka na srodku niezle pogieta.

J.

29 Data: Listopad 25 2010 09:56:46
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Gabriel 'wilk' 

Użytkownik Adam Szewczak napisał:

W zasadzie co kilka dni jest informacja albo na portalach internetowych, albo w radio ze A4 jest zablokowana bo wypadek, bo cos ta, itd.

Fakt ze ja tamtedy jakos zadko jezdze, ale jaki jest fenomen tej drogi, autostrady ze ona jest prawie ciagle poblokowana ?

Jaworzno walczy z tym monopolista na roznych plaszczyznach i realizuje swoje inwestycje pomimo sprzeciwu stalexportu itp. - milej lektury :-)
http://www.jaworzno.pl/aktualnosci/miasto-walczy-o-autostrade

pozdrawiam


--
Mówić prawdę i umieć prawd± żyć - oto rzecz wielkiej wagi.
                Oskar Wilde

30 Data: Listopad 25 2010 10:14:46
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: bratPit[pr] 

Jaworzno walczy z tym monopolista na roznych plaszczyznach i realizuje swoje inwestycje pomimo sprzeciwu stalexportu itp. - milej lektury :-)
http://www.jaworzno.pl/aktualnosci/miasto-walczy-o-autostrade

i bardzo dobrze że walcz±, ta sprawa (Stalexportu) powinna się oprzeć o jaki¶ trybunał europejski bo u nas nie ma woli politycznej, żeby rozwi±zać ten problem,

brat

31 Data: Listopad 25 2010 18:32:50
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Marcin Kiciński 

W dniu 2010-11-25 09:56, Gabriel 'wilk' pisze:


Jaworzno walczy z tym monopolista na roznych plaszczyznach i realizuje
swoje inwestycje pomimo sprzeciwu stalexportu itp. - milej lektury :-)
http://www.jaworzno.pl/aktualnosci/miasto-walczy-o-autostrade


Jako że jest już po wyborach, władze Jaworzna mogłyby już przestać wciskać kit, jak to teraz będzie się fantastycznie w kilka minut omijało bramki na A4, bo nie będzie. 3 km nowej, dwupasmowej drogi a potem czarna dupa. Wiem bo jeżdżę drog± 79 z Mysłowic do Chrzanowa. Da się, ale już widzę uszczę¶liwionych i wdzięcznych kierowców, którzy uwierz± w bajki o pięknej nowej drodze i po 11 grudnia postanowi± zaoszczędzić te nieszczęsne 8 zł.

Pozdrawiam
--
Marcin Kiciński
Grande Punto 360° 1.4 77KM

32 Data: Listopad 26 2010 07:21:23
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Gabriel 'wilk' 

Użytkownik Marcin Kiciński napisał:

W dniu 2010-11-25 09:56, Gabriel 'wilk' pisze:


Jaworzno walczy z tym monopolista na roznych plaszczyznach i realizuje
swoje inwestycje pomimo sprzeciwu stalexportu itp. - milej lektury :-)
http://www.jaworzno.pl/aktualnosci/miasto-walczy-o-autostrade


Jako że jest już po wyborach, władze Jaworzna mogłyby już przestać wciskać kit, jak to teraz będzie się fantastycznie w kilka minut omijało bramki na A4, bo nie będzie. 3 km nowej, dwupasmowej drogi a potem czarna dupa. Wiem bo jeżdżę drog± 79 z Mysłowic do Chrzanowa. Da się, ale już widzę uszczę¶liwionych i wdzięcznych kierowców, którzy uwierz± w bajki o pięknej nowej drodze i po 11 grudnia postanowi± zaoszczędzić te nieszczęsne 8 zł.
Hmmm a w czym ty masz problem - pracujesz w Stalexporcie albo jakiejs firmie co dostaje zamowienia od monopolisty?
Nie jest to super, hiper obwodnica ale omija cale centrum miasta choc jest troche pokrecona. Jadac nia bedziesz mial od S1 do A4 (wjazd w Byczynie) o ile sie nie myle 3 lub 4 swiatla. Pomijam juz wygodny wyjazd/wjazd z/do Jaworzna, bo od os.Stelego (rondo przy MC) w strone S1 wyjezdzalo sie czasem i 50min a to jakies 4/5 km.
Skoro dla Ciebie jezdzaca kilka razy w tygodniu A4 (bramki) 8pln to malo to pozostaje tylko pogratulowac. Pomijam fakt, ze w Jeleniu wezel na A4 nadal jest tylko czesciowo otwarty - jakas paranoja :-)


pozdrawiam
--
Mówić prawdę i umieć prawd± żyć - oto rzecz wielkiej wagi.
                Oskar Wilde

33 Data: Listopad 25 2010 23:00:20
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: MarMarK 

On 26 Lis, 07:21, Gabriel 'wilk'
 wrote:


Hmmm a w czym ty masz problem - pracujesz w Stalexporcie albo jakiejs firmie co dostaje zamowienia
od monopolisty?

Nie pracuję i sam staram się nie używać autostrady.

Nie jest to super, hiper obwodnica ale omija cale centrum miasta choc jest troche pokrecona.

I własnie o tym piszę - żeby już przestać opowiadać bajki jak to teraz
będzie super. Będzie prawie tak samo jak do tej pory, ale kto teraz
tamtędy nie jeĽdzi to uwierzy w bajki i będzie mocno zawiedziony.

Pomijam juz
wygodny wyjazd/wjazd z/do Jaworzna, bo od os.Stelego (rondo przy MC) w strone S1 wyjezdzalo sie
czasem i 50min a to jakies 4/5 km.

I to pewnie jest główny cel jej budowy, i chwała władzom miasta za to
że dbaj± o swoich mieszkańców.

Pozdrawiam
MK

34 Data: Listopad 25 2010 11:30:13
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor:

W dniu 2010-11-25 09:40, Adam Szewczak pisze:

W zasadzie co kilka dni jest informacja albo na portalach internetowych,
albo w radio ze A4 jest zablokowana bo wypadek, bo cos ta, itd.

Fakt ze ja tamtedy jakos zadko jezdze, ale jaki jest fenomen tej drogi,
autostrady ze ona jest prawie ciagle poblokowana ?

PZDr
Adam


To ja od siebie dodam, że od Wrocławia w stronę Legnicy droga A4 ma mniej wspólnego z autostrad± niż płatny odcinek Stalexportu.

R.

35 Data: Listopad 25 2010 11:44:44
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Jacek Bronowski 

To ja od siebie dodam, że od Wrocławia w stronę Legnicy droga A4 ma mniej
wspólnego z autostrad± niż płatny odcinek Stalexportu.

No tak, ale jest przynajmniej bezpłatna...

pozdr.
Jacek Bronowski
--
Baza fotografii krajoznawczej - www.foto-baza.pl -
Aktualnie 14 062 zdjęcia z 21 krajów.
Wydawnictwa autorskie:
http://www.foto-baza.pl/index.php?menu=autorskie

36 Data: Listopad 25 2010 22:22:27
Temat: Re: Fenomen autostrady A4 ?
Autor: Adam Płaszczyca 

Dnia Thu, 25 Nov 2010 09:40:24 +0100, Adam Szewczak napisał(a):

Fakt ze ja tamtedy jakos zadko jezdze, ale jaki jest fenomen tej drogi,
autostrady ze ona jest prawie ciagle poblokowana ?

Żaden. Po prostu bardzo duży ruch i byle stłuczka powoduje problemy.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Fenomen autostrady A4 ?



Grupy dyskusyjne