http://f.kafeteria.pl/temat.php?id_p=3372928&start=0
Baardzo ciekawy portal ;)

Dyskusja bridezillas (okropnych panien mlodych) o fotografach.
Dostaje sie nawet jednemu z naszych ;)
Wnioski - tak na szybko:
"Artystyczne zdjecia" - wcale nie sa tak wysoko cenione przez Panie
Mlode. Wazniejsze sa twarze/postacie w zblizeniach.
Minimum z pleneru to 300 zdjec.
Polskie Forum Fotografow Slubnych (czy jakos tak) jest
przereklamowane ;)

Kilka galerii z okropnym zdjeciami, sporo z fajnymi, bardzo fajnymi i
super fajnymi - ale i tak sie nie podobaja. ;)

Duzo podgryzania, ukrytej i nie reklamy, deprecjonowania konkurencji.

Z innej beczki - czytam stale pare for/grup polskich i jedna
angielskojezyczna - dpreview. Jakos nie mamy (mypolacy...) zahamowan
przed kasliwa riposta, agresywnym tonem, chamskim slowem, rzuceniem
blotem, sprawdzeniem reputacji Mamusi oponenta, grozba denuncjacji (to
ostatnie wlasnie z linku z kafeterii).
Na dpreview lekka arogancja w tonie odpowiedzi jest na ogol
natychmiast krytykowana/hamowana przez innych forumowiczow. Nie wiem -
efekt wychowania w kulturze protestanckiej?
A u nas spadek po szwolezerach z Somossiery czy efekt przymusowej
wymiany warst spolecznych w latach 40 i 50tych?
Ciekawe jak zachowuja sie w internecie Francuzi, Wlosi a z drugiej
strony Skandynawowie.

pozdr
Piotr

ps
"mypolacy" jako jedno slowo, jako dwa "my Polacy".

Dyskusja bridezillas (okropnych panien mlodych) o fotografach.
Dostaje sie nawet jednemu z naszych ;)
Wnioski - tak na szybko:
"Artystyczne zdjecia" - wcale nie sa tak wysoko cenione przez Panie
Mlode. Wazniejsze sa twarze/postacie w zblizeniach.
Minimum z pleneru to 300 zdjec.

Użytkownik "TomekM"  napisał w wiadomości

Dyskusja bridezillas (okropnych panien mlodych) o fotografach.
Dostaje sie nawet jednemu z naszych ;)
Wnioski - tak na szybko:
"Artystyczne zdjecia" - wcale nie sa tak wysoko cenione przez Panie
Mlode. Wazniejsze sa twarze/postacie w zblizeniach.
Minimum z pleneru to 300 zdjec.

Nie tak dawno usłyszałem opinie znajomej 20 latki.
Była ona na kilku ślubach i oglądała fotki znajomych koleżanek.
Powiedziała, że większość jej się nie podobała.
Chodziło jej o wszystkie "kombinowane".
Tzn. robione  krótką ogniskową, z jakimiś "artystycznymi kolorami",
przekrzywione kadry, duża ilość czarno białych itp.
Wyglądało na to, że ona chciałaby po prostu klasyczne/ "normalne".
Nie wiem czy to jednostkowa opinia.

Jakub Jewuła  napisał(a):

Wszelkie udziwnianie tematu to maskowanie braku umiejetnosci / sprzetu /
wyobrazni polaczone z checia ogolenia losia metoda "na sztuke".

Dnia Wed, 24 Mar 2010 06:59:28 +0000 (UTC), Henry(k) napisał(a):

A klienci... są już przyzwyczajeni do tego że to sprzedawca/fotograf/
doradca ślubny mówi im jak jest dobrze i co ma się im podobać.

A klienci... są już przyzwyczajeni do tego że to sprzedawca/fotograf/
doradca ślubny mówi im jak jest dobrze i co ma się im podobać.

Tylko ze cos jest na rzeczy bo gustu trzeba uczyc. Tak naprawde nieliczni
maja cos takiego jak "smak" wyssany z mlekiem matki. Uczymy sie odbioru
muzyki, uczymy sie odbioru literatury, uczymy sie kuchni poprzez
smakowanie potraw, etc. I niektorzy mimo to nie potrafia sie ubrac,
dobrac dodatkow, dopasowac krawatu do koszuli.
Nie ma powodu
przypuszczac ze inaczej jest ze zdjeciami i ze ludzie bez przygotowania
beda potrafili powiedziec co jest a co nie jest dobrym zdjeciem. Albo
inaczej - to ze rap albo disco polo sie komus podoba nie znaczy wcale ze
to jest dobra muzyka jesli mozna o muzyce w ich przypadku mowic. Wiec to
ze jakiejs panience zdjecie sie podoba albo nie ma sie nijak do tego czy
to jest dobre czy zle zdjecie.

Dnia Wed, 24 Mar 2010 11:38:14 +0100, Jakub Jewuła napisał(a):

A wazne jest to czy jej sie podoba.

Użytkownik "Kyniu"  napisał w wiadomości

Dnia Wed, 24 Mar 2010 11:38:14 +0100, Jakub Jewuła napisał(a):

A wazne jest to czy jej sie podoba.

Ale co z tego ze jej sie podoba.

Użytkownik "JD"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Kyniu"  napisał w wiadomości

Dnia Wed, 24 Mar 2010 11:38:14 +0100, Jakub Jewuła napisał(a):

A wazne jest to czy jej sie podoba.

Ale co z tego ze jej sie podoba.

Pewnie tylko tyle, że fotograf na chleb zarobi.

Jakub Jewuła pisze:

"Fotograf jest od fotografowania jak dupa od srania".
Parafraza Holoubka, jakby ktos nie zatrybil.

Użytkownik "Kyniu"  napisał w wiadomości

Dnia Wed, 24 Mar 2010 11:38:14 +0100, Jakub Jewuła napisał(a):

A wazne jest to czy jej sie podoba.

Ale co z tego ze jej sie podoba. To jak z tym disco polo.

W dniu 2010-03-24 13:24, Jakub Jewuła pisze:

Użytkownik "Kyniu"  napisał w
wiadomości

Dnia Wed, 24 Mar 2010 11:38:14 +0100, Jakub Jewuła napisał(a):

A wazne jest to czy jej sie podoba.

Ale co z tego ze jej sie podoba. To jak z tym disco polo.

To z tego, ze to JEJ ma sie podobac.

Disco-polo w porownaniu z tym co sie teraz lansuje nie jest zle...

Dnia Wed, 24 Mar 2010 13:24:21 +0100, Jakub Jewuła napisał(a):

To z tego, ze to JEJ ma sie podobac.

"Kyniu"  wrote in message

Dnia Wed, 24 Mar 2010 13:24:21 +0100, Jakub Jewuła napisał(a):

To z tego, ze to JEJ ma sie podobac.

No i mozemy tak w kolko. Ale zeby jej sie podobalo lub nie w sposob
swiadomy musi umiec je ocenic.

Dnia Wed, 24 Mar 2010 16:15:29 -0000, kamil napisał(a):

Prawda jest taka, ze prawdziwych artystow ten temat nie martwi, kowale zas
marudza, ze klient wymaga czegos odmiennego od ich wizji. Tyle, ze to klient
placi.

kamil pisze:

A moze Nas tu wogole nie ma? Jestesmy tylko mgla swiadomosci wytworzona przez burze elektronow?

Prawda jest taka, ze prawdziwych artystow ten temat nie martwi, kowale zas marudza, ze klient wymaga czegos odmiennego od ich wizji. Tyle, ze to klient placi.

Tak się zastanawiam, czy wśród panienek z kafeterii naprawdę
poszukiwalibyście swoich klientek?

Popatrzcie na to z tej strony - ludzie którzy mają pewien wyrobiony
gust, pewien poziom, świadomość dokonywanych zakupów i zleceń, wiedzą
czego oczekują. Niestety jest taka przykra prawda o nas i naszym
narodzie, że mamy charakter osób wszechwiedzących i wypowiadających
się na każdy temat, bez znaczenia czy w ogóle się daną kwestią
interesują czy nie; zawistnych; zazdrosnych - świetnie to pokazuje w
swoich filmach Koterski - któż nie pamięta "Dnia Świra" i "modlitwy
osiedlowej"? - dla tych co nie znają - mały cytat (ale potrzeba
zobaczyć w kontekście całego filmu - sorry, za słowa uznawane za
wulgarne, no ale to w końcu cytat :) ):

(...)
"Gdy wieczorne zgasną zorze,
zanim głowę do snu złożę,
modlitwę moją zanoszę,
Bogu Ojcu i Synowi.
Dopierdolcie sąsiadowi!
Dla siebie o nic nie wnoszę,
tylko mu dosrajcie, proszę!
Kto ja jestem?
Polak mały! Mały, zawistny i podły!
Jaki znak mój? Krwawe gały!
Oto wznoszę swoje modły do Boga, Maryi i Syna!
Zniszczcie tego skurwysyna!
Mojego rodaka, sąsiada, tego wroga, tego gada!
Żeby mu okradli garaż,
żeby go zdradzała stara,
żeby mu spalili sklep,
żeby dostał cegłą w łeb,
żeby mu się córka z czarnym
i w ogóle, żeby miał marnie!
Żeby miał AIDS-a i raka,
oto modlitwa Polaka! (...)"

Stawiam, że 90% panienek które tam piszą mogłaby sobie spokojnie
spisać tą litanię i czytać do poduszki.
Próbowałem kiedyś podejść psychologicznie do klientów - dać im
ankietę, wybadać co ich interesuje, aby podali inne firmy które ich
interesowały, czego oczekują od fotografii, czym się interesują, jaki
mają gust, oraz opisali z czym się kojarzą im daty: 966, 1410, 1989....
Wiecie jaki wynik? Tylko 4 pary w tamtym sezonie potrafiły rozsądnie
wypełnić ankietę, opisać zainteresowania, zdefiniować oczekiwania - i
opisać właściwie daty. Czy potraficie sobie natomiast wyobrazić, że
ogromna ilość potrafiła opisać wyłącznie 1989 - i to - jako rok
narodzenia ich siostrzeńca / brata / siostry!!!! ? Załamałem się. Tak
samo informacjami nt. zainteresowań, oraz tego czego oczekują od
fotografii: "chcemy wyglądać ładnie".
W obiegłym sezonie miałem kilka par "już po ankiecie" - i oczywiście
ludzie świadomi potrafili się bawić na poziomie, byli kreatywni,
chętni do pozowania, elastyczni i przychylnie na różne pomysły i
konwencje. Jacy byli Ci drudzy? Wesele na pokaz, bez duszy, widać, że
młodzi byli pod kontrolą swoich rodziców / wedding plannerek itp. - to
nie była ich impreza i nie czuli się komfortowo, byli sztuczni,
sztywni, zgrymaszeni. Co ciekawe - to nie pieniądz psuł człowieka, ale
jego otoczenie, brak zainteresowań, brak dobrego gustu. Ludzie w
Polskiej Wsi potrafili się często lepiej bawić i zorganizować o wiele
lepszą atmosferę uroczystości, która - wbrew pozorom - nie była na
niskim poziomie. Ludzie ze średniej wielkości miast i okolicznych
miejscowości byli z kolei najbardziej sztuczni - przerost formy nad
treścią.

Powyższe są moimi subiektywnymi obserwacjami. Nie chcę tutaj
kategoryzować ludzi ze względu na miejsce pochodzenia, ale daję
przykład jak można złamać przekonanie o stereotypie "wiejskiego
wesela" - po prostu wszystko zależy od ludzi, pomysłu, zażyłości z
bliskimi i znajomymi, świdomym kreowaniu własnego otoczenia.
Co ma tutaj fotografia? Co ja mam do tego tematu? No nie mogę
powiedzieć abym był tani (>3000) - ale co najlepsze - "nie żyję z
tego" - traktuję fotografię ślubną jako zajęcie dodatkowe. Jestem
architektem, świetnie się czuję w swoim zawodzie, ale fotografia to
dla mnie pasja i jednocześnie drogie hobby które finansuję sobie z
tego typu imprez. Najbardziej cieszy mnie zadowolenie klienta a nie
"przerób". Nie muszę mieć 100% sobót obłożonych a jedynie 15-20 w
sezonie. Mogę też odrzucić trochę par które w tym momencie - po
rozmowie - nie są pewne czego oczekują, a jednocześnie wiem, że
współpraca nie byłaby owocna. Polecam wtedy kogoś ze znajomych,
przekazuje komuś innemu - nawet dzwonię i umawiam ich na spotkanie, bo
wiem, że ktoś się lepiej z nimi dogada. Dzięki temu wiem, że dana para
jest zadowolona, ja mam przyjemność z pracy i brak "znudzenia
tematem". Gdyby takie podejście było szersze to ogólny poziom polskiej
fotografii byłby wyższy - bo nie ma co ukrywać - z fotografii w Polsce
utrzymać się nie da. Albo sprzeda się duszę diabłu i pełnej komercji,
albo człowiek będzie się martwił jeszcze kiedyś o emeryturę (swoją
drogą ZUS i tak upada :)). Nie wierzę, że osoba która wykonuje
materiał najstaranniej i najlepiej jak może, będąca na "topie", może
realizować tak dobry materiał przez całe życie (czyt. okresy pracy do
emerytury - 30-35 lat). Popatrzcie, że niezależnie jak spojrzeć,
klienci szukający czegoś więcej niż oferuje "zakład foto" - chodzą po
forach, szukają, pytają o opinie - to też sugeruje, że utarte
schematy, wypracowany styl i pozycja na rynku - nie gwarantuje
zebrania zleceń.

Co do cen - wiadomo. Realizując zlecenia jako firma, a w kwotach
<2000zł nie mamy szans na utrzymanie - czy też zaoferowanie usługi na
dobrym poziomie. Ja np. preferuję odbitki na jedwabiu, album
tradycyjny, ręcznie robiony - i to jest podstawą oddawanego materiału..
"płytkę" z materiałem również daję, ale nikt się nie spodziewa 2000
ujęć... często jest ich nawet tylko 150-180... Pokazując pełny
materiał (w sezonie zostawiam sobie kopię 2-3 par - całych albumów) na
ludziach to robi wrażenie i wiedzą czego się spodziewać. Celowo nie
pokazuje ustawek czy wyłącznie plenerów. Preferuję dobry reportaż i to
jest podstawą - pokazać emocje, ludzi w ich otoczeniu, zatrzymany
moment, czasami backstage całej organizacji wesela. Plener zawsze
oferuję osobno. Czy to przyciąga ludzi? Zdecydowanie tak. Czy cenowo
odstrasza? Czasami tak. Czy się reklamuję? Nie. Nie mam nawet strony
web. Opieram się wyłącznie o polecenie dalej przez moich klientów i
osoby które widziały mój materiał, oraz niewielką galeryjkę ujęć w
biurze. To pozwala odetchnąć trochę od ludzi. Czy tracę jakieś ciekawe
tematy? Być może, właśnie przez to, ze się nie reklamuję. Ale nie
żałuję tego.

Ale wracając do meritum - czyli bridezillas :D - to właśnie nie są
moje klientki. Dlaczego? Z dwóch powodów - takich ludzi weryfikuje
podana cena, oraz materiał który im przedstawiam. To ciekawe, że
często słyszę rozmowę osób które wychodzą ze spotkania i od razu można
poznać kulturę. Najczęściej od "bridezillas" można usłyszeć "nie, z
tymi cenami to go poje***o", albo "a ch*j i tyle", czasem jeszcze
bardziej "wysublimowane". Kilka razy zdarzyło mi się, że byli ludzie
na poziomie, ale nie było ich stać. Obniżyłem cenę, lub zrobiłem po
kosztach - bo czułem do nich sympatię. Jak masz kontakt z klientem na
co dzień, to bardzo łatwo można rozszyfrować charakter. "Bridezillas"
to panienki określane jako: "małpki", "pustaczki", "dziunie",
"świnki" (musiałem dopytać pracowników jak takie panienki
określić :)), może ładne i atrakcyjne, ale puste wewnątrz, zapatrzone
w siebie (i ich "image"), zgrymaszone, oraz - co chyba najważniejsze -
bez jakiegoś celu w życiu czy pracy. Często utrzymuje je mąż lub
rodzina a same do pracy "nie są stworzone" - co ciekawe "ten typ"
występuje zarówno wśród ludzi żyjących na normalnym poziomie jak i
bardzo zamożnych. Mogę w ten sposób nakreślić profil psychologiczny
takich "panienek" - ponieważ miałem do czynienia z nimi, ale od strony
projektowej - wtedy trochę więcej czasu spędza się z człowiekiem.

Podsumowując - czy naprawdę jest sens przejmować się takimi ludźmi?
Czy dla kilkuset złotych zarobku warto się męczyć? Czy rynek jest aż
tak zły, że potrzeba brać takie "tematy"? - 3x NIE

Jeszcze mały addon - ws. "uniwersalnego stylu". Istnieje pojęcie
"dobry gust" - jest ono bardzo szerokie i nie zawężone do utartych już
nurtów czy stylów. Co innego to styl "metro" - który jest uznawany za
"współczesny uniwersalny styl". Jest coraz więcej rzeczy "metro" - w
tym kobiety i mężczyźni metroseksualni... :) To chyba wiele tłumaczy.

Dzisiaj wstydzimy się zdjęć wczorajszych - jutro będziemy się wstydzić
zdjęć dzisiejszych. Róbmy to co możemy - ale dając 100% z siebie,
bądźmy kreatywni, szukajmy tego czego oczekują inni, nie bójmy się o
to pytać!

 pisze:

Próbowałem kiedyś podejść psychologicznie do klientów - dać im
ankietę, wybadać co ich interesuje, aby podali inne firmy które ich
interesowały, czego oczekują od fotografii, czym się interesują, jaki
mają gust, oraz opisali z czym się kojarzą im daty: 966, 1410, 1989...
Wiecie jaki wynik? Tylko 4 pary w tamtym sezonie potrafiły rozsądnie
wypełnić ankietę, opisać zainteresowania, zdefiniować oczekiwania - i
opisać właściwie daty.

"chcemy wyglądać ładnie".

Jacy byli Ci drudzy? Wesele na pokaz, bez duszy, widać, że
młodzi byli pod kontrolą swoich rodziców / wedding plannerek itp. - to
nie była ich impreza i nie czuli się komfortowo, byli sztuczni,
sztywni, zgrymaszeni.

Podsumowując - czy naprawdę jest sens przejmować się takimi ludźmi?

Jeszcze mały addon - ws. "uniwersalnego stylu". Istnieje pojęcie
"dobry gust" - jest ono bardzo szerokie i nie zawężone do utartych już
nurtów czy stylów. Co innego to styl "metro" - który jest uznawany za
"współczesny uniwersalny styl". Jest coraz więcej rzeczy "metro" - w
tym kobiety i mężczyźni metroseksualni... :) To chyba wiele tłumaczy.

Dzisiaj wstydzimy się zdjęć wczorajszych - jutro będziemy się wstydzić
zdjęć dzisiejszych. Róbmy to co możemy - ale dając 100% z siebie,
bądźmy kreatywni, szukajmy tego czego oczekują inni, nie bójmy się o
to pytać!

Dnia Wed, 24 Mar 2010 11:05:43 +0100, Kyniu napisał(a):

Tylko ze cos jest na rzeczy bo gustu trzeba uczyc.

I niektorzy mimo to nie potrafia sie ubrac, dobrac dodatkow,
dopasowac krawatu do koszuli.

zdjeciami i ze ludzie bez przygotowania beda potrafili powiedziec co jest a
co nie jest dobrym zdjeciem.

Dnia Wed, 24 Mar 2010 11:56:15 +0100, zly napisał(a):

Pod względem technicznym może, ale nie tylko to się liczy. Dlatego właśnie
istnieje takie słowo jak gust

Dnia Wed, 24 Mar 2010 12:19:24 +0100, Kyniu napisał(a):

Ale o to wlasnie chodzi ze ten gust trzeba wyksztalcic.

Użytkownik "zly"  napisał w wiadomości

Dnia Wed, 24 Mar 2010 12:19:24 +0100, Kyniu napisał(a):

Ale o to wlasnie chodzi ze ten gust trzeba wyksztalcic.

Czyli, żeby wszyscy mieli taki sam?

Jakub Jewuła wrote:

Użytkownik "zly"  napisał w
wiadomości

Dnia Wed, 24 Mar 2010 12:19:24 +0100, Kyniu napisał(a):

Ale o to wlasnie chodzi ze ten gust trzeba wyksztalcic.

Czyli, żeby wszyscy mieli taki sam?

Wlozyc garniaki i na obiad do baru suszi marsz!

Cześć wszystkim

Marek Dyjor napisał(a):

Ale o to wlasnie chodzi ze ten gust trzeba wyksztalcic.

Czyli, żeby wszyscy mieli taki sam?

Wlozyc garniaki i na obiad do baru suszi marsz!

a jak ktoś nei lubi suszi

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości

Jakub Jewuła wrote:

Użytkownik "zly"  napisał w
wiadomości

Dnia Wed, 24 Mar 2010 12:19:24 +0100, Kyniu napisał(a):

Ale o to wlasnie chodzi ze ten gust trzeba wyksztalcic.

Czyli, żeby wszyscy mieli taki sam?

Wlozyc garniaki i na obiad do baru suszi marsz!

a jak ktoś nei lubi suszi

Dnia Wed, 24 Mar 2010 12:53:53 +0100, zly napisał(a):

Czyli, żeby wszyscy mieli taki sam?

Cześć wszystkim

Kyniu pisze:

Nie. Chodzi o to zeby to nie byla ocena w stylu "podoba mi sie bo mi sie
podoba" lub "niepodoba mi sie bo mi sie nie podoba".

Użytkownik "Kyniu"  napisał w wiadomości

Dnia Wed, 24 Mar 2010 11:56:15 +0100, zly napisał(a):

Pod względem technicznym może, ale nie tylko to się liczy. Dlatego
właśnie istnieje takie słowo jak gust

Ale o to wlasnie chodzi ze ten gust trzeba wyksztalcic.

Dnia Wed, 24 Mar 2010 13:26:22 +0100, Jakub Jewuła napisał(a):

Z powodu bo?

W dniu 2010-03-24 12:19, Kyniu pisze:

Dnia Wed, 24 Mar 2010 11:56:15 +0100, zly napisał(a):

Pod względem technicznym może, ale nie tylko to się liczy. Dlatego właśnie
istnieje takie słowo jak gust

Ale o to wlasnie chodzi ze ten gust trzeba wyksztalcic.

....

Chcesz powiedzieć że istnieje coś takiego jak optymalny gust? ;)
Wykształcić to trzeba tolerancje oraz wiarę w wolność i indywidualizm jednostki. Lansowanie jedynej słusznej idei prowadzi do tworzenia grup i tarć między nimi, co przekłada się na agresję, nienawiść aż eskaluje do niewyobrażalnej skali, czego już nie raz mieliśmy przykład w historii.
Nie odbieraj tego źle ale pozujesz na humanistę a zupełnie nie wierzysz w drugiego człowieka. Kategoryzujesz, to że ktoś słucha discopolo wcale nie znaczy że nie ma do zaoferowania nic w innych dziedzinach, może jest geniuszem w hodowli rzadkich odmian storczyków. Podobnie z ubraniem np. pan Kałużyński, na krawacie potrafił mieć plamy jeszcze z czasów PRL a na kinie i kulturze znał się jak mało kto w tym kraju. I wolę takiego zdrowego, szczęśliwego dziwaka niż odwaloną na panującą modłę, nijaką gwiazdkę.

Dnia Wed, 24 Mar 2010 14:19:07 +0100, cichybartko napisał(a):

Chcesz powiedzieć że istnieje coś takiego jak optymalny gust? ;)

Wykształcić to trzeba tolerancje oraz wiarę w wolność i indywidualizm
jednostki.

Nie odbieraj tego źle ale pozujesz na humanistę a zupełnie nie wierzysz
w drugiego człowieka.

Kategoryzujesz, to że ktoś słucha discopolo wcale nie znaczy że nie ma
do zaoferowania nic w innych dziedzinach, może jest geniuszem w hodowli
rzadkich odmian storczyków.

Podobnie z ubraniem np. pan Kałużyński, na krawacie potrafił mieć plamy
jeszcze z czasów PRL a na kinie i kulturze znał się jak mało kto w tym kraju.

W dniu 2010-03-24 15:31, Kyniu pisze:

Dnia Wed, 24 Mar 2010 14:19:07 +0100, cichybartko napisał(a):

Chcesz powiedzieć że istnieje coś takiego jak optymalny gust? ;)

Nie. nigdzie tego nie napisalem.

Wykształcić to trzeba tolerancje oraz wiarę w wolność i indywidualizm
jednostki.

Alez ich wcale nie trzeba wyksztalcac. Wystarczy poobserwowac dzieci. To
jest cos z czym sie rodzimy. To rodzice, szkola, .... zabijaja w dzieciach
te cechy. To od rodzicow mozna uslyszec "nie baw sie z tym i owym bo on
jest z takiej siakiej rodziny" albo od nauczycielki "on nie jest
towarzystwem dla Ciebie".

Nie odbieraj tego źle ale pozujesz na humanistę a zupełnie nie wierzysz
w drugiego człowieka.

Nie pozuje na humaniste bo nim nie jestem. Masz racje, nie wierze w
czlowieka. Albo inaczej - wierze w zupelnie bezinteresowna nieskonczona
glupote gatunku ludzkiego.

Wybacz ale nie wierze by ktos kto jest milosnikiem disco polo byl w stanie
czyms mnie zaskoczyc. A wyjatki zawsze sie zdarzaja.

Podobnie z ubraniem np. pan Kałużyński, na krawacie potrafił mieć plamy
jeszcze z czasów PRL a na kinie i kulturze znał się jak mało kto w tym kraju.

Zwaz ze w druga strone to nie dziala - nie kazdy kto ma plame na krawacie
jest Kaluzynskim.

Zwaz ze w druga strone to nie dziala - nie kazdy kto ma plame na krawacie
jest Kaluzynskim.

Kyniu

W dniu 2010-03-26 16:45, BernArala pisze:

Innymi słowy jak mi się czyjeś prace nie podobają - to go nie wybieram
- jak go wybieram - to powinienem być zadowolony już w momencie
podjęcia decyzji i podpisania umowy.

Jakub Jewuła  napisał(a):

Wszelkie udziwnianie tematu to maskowanie braku umiejetnosci / sprzetu /
wyobrazni polaczone z checia ogolenia losia metoda "na sztuke".

W dniu 2010-03-24 04:28, TomekM pisze:
(...)

Wyglądało na to, że ona chciałaby po prostu klasyczne/ "normalne".
Nie wiem czy to jednostkowa opinia.

Dnia Tue, 23 Mar 2010 20:28:04 -0700 (PDT), TomekM napisał(a):

Chodziło jej o wszystkie "kombinowane".
Tzn. robione  krótką ogniskową, z jakimiś "artystycznymi kolorami",
przekrzywione kadry, duża ilość czarno białych itp.

Witam,
pol nocy spedzilem na czytaniu Kafeterii, wgryzalem sie w psyche
kobiet ;) ;)
Jak ktos chce sie dowiedziec jakie sa stawki fotografow w jego okolicy
prosta sprawa - nic tylko czytac.

Ciekawy byl fotograficzny krzyk rozpaczy jakies dziewczyny - "Tylko
nie na torach!!!! Tam przeciez sr... z pociagow!!!" ;)

Zdjecia slubne-indrustrialne zostaly totalnie skrytykowane, tak samo
te o spranych kolorach wyblaklego ORWO. Niepodobaja sie tez te, na
ktorych mlodzi sa malym rozmiarowo dodatkiem do interesujacych
okolicznosci przyrody/przemyslu/architektury.

Z drugiej strony - sporo fotografow ma taki gust i wydaje sie, ze nie
narzekaja na brak zlecen za (dobre) pieniadze.

No wlasnie - kasa. Wiekszoc kafeterianek jest zadowolona placac ok
1400-1600 za przygotowanie-oczepiny + sesja +  album.
Niektore (niewiele) biora sobie drozszych fotografow (tak do
2000-2500).
Calkiem spora grupa szuka uslugi na poziomie 800-1000 zl.
Wszystkie zadaja zeby fotograf mial zarejestrowana firme - bo wtedy
mozna ew. procesowac sie przy jakiejs skusze. Krazy tez plotka, ze
wynajecie "na czarno" lub na umowe o dzielo moze sie skonczyc sprawa
sadowa dla mlodych. Cos mi tu nie pasuje - moze to firmowa konkurencja
rozsiewa takie ploty?
No i cena 1000 zl przy prowadzeniu firmy - to bez sensu, ale Panie nie
zdaja sobie z tego sprawy.

pozdr
Piotr

 pisze:

Zdjecia slubne-indrustrialne zostaly totalnie skrytykowane, tak samo
te o spranych kolorach wyblaklego ORWO. Niepodobaja sie tez te, na
ktorych mlodzi sa malym rozmiarowo dodatkiem do interesujacych
okolicznosci przyrody/przemyslu/architektury.

Uzytkownik  napisal w wiadomosci

http://f.kafeteria.pl/temat.php?id_p=3372928&start=0
Baardzo ciekawy portal ;)

Dyskusja bridezillas (okropnych panien mlodych) o fotografach.
Dostaje sie nawet jednemu z naszych ;)
Wnioski - tak na szybko:
"Artystyczne zdjecia" - wcale nie sa tak wysoko cenione przez Panie
Mlode. Wazniejsze sa twarze/postacie w zblizeniach.

 wrote:

natychmiast krytykowana/hamowana przez innych forumowiczow. Nie wiem -
efekt wychowania w kulturze protestanckiej?
A u nas spadek po szwolezerach z Somossiery czy efekt przymusowej
wymiany warst spolecznych w latach 40 i 50tych?