Witam,

czy w silnikach typu FSI (np. Octavia 1.6 FSI) da się zamontować gaz?
Gdzieś słyszałem że to niemożliwe, i to bylaby duża szkoda dla mnie.

Możecie zaopiniować?

Dzięki, pozdrawiam,
Grzesiek

Użytkownik "Grzegorz Gawron" 
napisał w wiadomości

Witam,

czy w silnikach typu FSI (np. Octavia 1.6 FSI) da się zamontować gaz?
Gdzieś słyszałem że to niemożliwe, i to bylaby duża szkoda dla mnie.

Duża szkoda to bylo by SuperB
Octavia to raczej srednia szkoda a odroznieniu do malej szkody Fabi
:)))

Co do FSI to ... da sie i sa spece ktorzy to robia. Ale nie wiem czy sie
oplaca.
Tym bardziej, że i tak malo ilosc benzyny silnik caly czas musi dostawac do
chlodzenia wtrysku.
Czy będzie to zasilenie benzynowo gazowe.
Samego LPG do FSI faktycznie się nie da.

--
Pozdrawiam
A

"Artur Kowaleski"  wrote in message

Co do FSI to ... da sie i sa spece ktorzy to robia. Ale nie wiem czy sie oplaca.
Tym bardziej, że i tak malo ilosc benzyny silnik caly czas musi dostawac do chlodzenia wtrysku.
Czy będzie to zasilenie benzynowo gazowe.
Samego LPG do FSI faktycznie się nie da.

czemu nie?

--
Pozdrawiam
V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration
and Nocturnal Gratification
ICQ: 50985493 GG: 14408

On Sun, 28 Jun 2009 12:04:36 +0100, Viking
 wrote:

Samego LPG do FSI faktycznie się nie da.

czemu nie?

 Dwa słowa: wtrysk bezpośredni.

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak                     mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

"Robert Rędziak"  wrote in message

On Sun, 28 Jun 2009 12:04:36 +0100, Viking
 wrote:

Samego LPG do FSI faktycznie się nie da.

czemu nie?

Dwa słowa: wtrysk bezpośredni.

no tak ,ale czytalem ze sa fachmani ktorzy gazuja silniki FSi i GDi, wiec czemu oni moga?
rozumiem ze wtryskiwacz jest w komorze spalania czy tak?

--
Pozdrawiam
V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration
and Nocturnal Gratification
ICQ: 50985493 GG: 14408

Użytkownik "Viking"  napisał w wiadomości

"Robert Rędziak"  wrote in message

On Sun, 28 Jun 2009 12:04:36 +0100, Viking
 wrote:

Samego LPG do FSI faktycznie się nie da.

czemu nie?

Dwa słowa: wtrysk bezpośredni.

no tak ,ale czytalem ze sa fachmani ktorzy gazuja silniki FSi i GDi, wiec czemu oni moga?
rozumiem ze wtryskiwacz jest w komorze spalania czy tak?

Ale taka instalacja "jeździ" na gaz+benzyna a nie samo LPG.


--
pozdrawiam
kml

Samego LPG do FSI faktycznie się nie da.

czemu nie?

Dwa słowa: wtrysk bezpośredni.

no tak ,ale czytalem ze sa fachmani ktorzy gazuja silniki FSi i GDi, wiec czemu oni moga?
rozumiem ze wtryskiwacz jest w komorze spalania czy tak?

Ale taka instalacja "jeździ" na gaz+benzyna a nie samo LPG.

a jakie są proporcje?

Grzesiek

Użytkownik "Grzegorz Gawron"  napisał w wiadomości

Samego LPG do FSI faktycznie się nie da.

czemu nie?

Dwa słowa: wtrysk bezpośredni.

no tak ,ale czytalem ze sa fachmani ktorzy gazuja silniki FSi i GDi, wiec czemu oni moga?
rozumiem ze wtryskiwacz jest w komorze spalania czy tak?

Ale taka instalacja "jeździ" na gaz+benzyna a nie samo LPG.

a jakie są proporcje?

Bodajże 90% lpg + 10% Pb OIDP.


--
pozdrawiam
kml

Robert Rędziak pisze:

Samego LPG do FSI faktycznie się nie da.

czemu nie?

 Dwa słowa: wtrysk bezpośredni.

No, mamy wtryskiwacz w komorze spalania, a nie w kolektorze. Co za różnica?

--
      /\ /\ [   Jakub 'Kocureq' Anderwald   ] /\ /\
      =^;^= [   [nick][at][nick].com        ] =^;^=
      /   | [   GG# 1365999 ICQ# 31547220   ] |   \
(___(|_|_| [             ] |_|_|)___)

Dnia Sun, 28 Jun 2009 15:13:08 +0200, Kocureq na pl.misc.samochody
napisał(a):

No, mamy wtryskiwacz w komorze spalania, a nie w kolektorze.
Co za różnica?

Chociażby temperatura pracy ;-)

--
Marcin Stankiewicz [ a.k.a. motomouse ;-) ]
m.stankiewicz na pomarańczka [ czyli orange ].pl
"Większego trzeba rozumu, aby czyjejś dobrej rady posłuchać, niż aby, jej
komuś udzielić. M. Wolska"

Marcin Stankiewicz pisze:

Chociażby temperatura pracy ;-)

No ale to dla wtryskiwacza benzynowego, gdzie tu przeszkoda dla założenia instalacji LPG?

--
      /\ /\ [   Jakub 'Kocureq' Anderwald   ] /\ /\
      =^;^= [   [nick][at][nick].com        ] =^;^=
      /   | [   GG# 1365999 ICQ# 31547220   ] |   \
(___(|_|_| [             ] |_|_|)___)

Dnia Sun, 28 Jun 2009 17:23:04 +0200, Kocureq na pl.misc.samochody
napisał(a):

Marcin Stankiewicz pisze:

Chociażby temperatura pracy ;-)

No ale to dla wtryskiwacza benzynowego, gdzie tu przeszkoda dla
założenia instalacji LPG?

Dla samej instalacji LPG nie ma to większego znaczenia - ale ...
taki samochód szybko stanie się wykastrowany z możliwości jazdy na
NoPb - jeśli ktoś ma takie życzenie, to lepiej od razu wymontować
część instalacji benzynowej, sprzedać na rynku wtórnym i odłożyć
pieniądze na taksówki/lawety/whatever - mogą się przydać.

Poza tym - wróć do pierwszego posta na który odpowiadałeś i zrozum,
że nikt nie neguje możliwości założenia instalacji - po prostu taki
samochód i tak zużywa benzynę w trakcie jazdy, co nieco wypacza sens
oszczędności z jazdy na LPG.

--
Marcin Stankiewicz [ a.k.a. motomouse ;-) ]
m.stankiewicz na pomarańczka [ czyli orange ].pl
"Na dziesięć kobiet - dziewięć jest zazdrosnych. Chińskie"

Marcin Stankiewicz pisze:

Dla samej instalacji LPG nie ma to większego znaczenia - ale ... taki samochód szybko stanie się wykastrowany z możliwości jazdy na
NoPb - jeśli ktoś ma takie życzenie, to lepiej od razu wymontować częć instalacji benzynowej, sprzedać na rynku wtórnym i odłożyć pieniądze na taksówki/lawety/whatever - mogą się przydać.

No OK, jak rozumiem chcesz powiedzieć w ten zawoalowany sposób, że wtryskiwacz benzynowy się zapiecze nieużywany? I przy okazji zbesztać mnie, że powinienem to od dawna wiedzieć? Jakbym wiedział, tobym się nie pytał :)

Poza tym - wróć do pierwszego posta na który odpowiadałeś i zrozum,
że nikt nie neguje możliwości założenia instalacji - po prostu taki
samochód i tak zużywa benzynę w trakcie jazdy, co nieco wypacza sens
oszczędności z jazdy na LPG.

A... czemu zużywa? Kurde, nie rozumiem :/


Od "zwykłego" samochodu różni się taka instalacja tylko umiejscowieniem wtryskiwacza benzynowego - czemu więc automatycznie ma palić paliwo podczas jazdy? Przecież takimi wtryskiwaczami się da sterować - nie robią niczego "same".

--
      /\ /\ [   Jakub 'Kocureq' Anderwald   ] /\ /\
      =^;^= [   [nick][at][nick].com        ] =^;^=
      /   | [   GG# 1365999 ICQ# 31547220   ] |   \
(___(|_|_| [             ] |_|_|)___)

Dnia Sun, 28 Jun 2009 20:44:03 +0200, Kocureq na pl.misc.samochody
napisał(a):

A... czemu zużywa? Kurde, nie rozumiem :/

W wielkim skrócie - wtryskiwana benzyna chłodzi wtryskiwacz co zapobiega
przeniesieniu się na tamten świat tej części instalacji benzynowej.

--
Marcin Stankiewicz [ a.k.a. motomouse ;-) ]
m.stankiewicz na pomarańczka [ czyli orange ].pl
"Nikt nie może cię poniżyć bez twojej zgody. E. Roosevelt"

W wielkim skrócie - wtryskiwana benzyna chłodzi wtryskiwacz co zapobiega
przeniesieniu się na tamten świat tej części instalacji benzynowej.

bardzo wielki skrot myslowy a na dodatek bzdurny.
pomysl jaka jest tem paliwa i jaka jest temp wtrysku :)
myslisz ze paliwo w jakikolwiek _znaczacy_ sposob chlodzi wtrysk paliwa? :)
to sa jakies bzdury porownywalne z tym zeby nie zapalac na popych samochodu
z paskiem rozrzadu :)
porownywalna bujda.

paliwo nie ma temp cieklego azotu zeby mialo znaczacy wplyw na chlodznie
wtrysku.
jedyne co moze powodowac zapiekanie sie wtrysku to jego nie uzywanie, a to
od czasow 1 i 2 gen raczej nie ma prawa sie stac bo zapala sie sekwencje na
benzynie wiec wtryski regularnie przez pewien czas pracuja

--
pzdr
piotrek

Dnia Sun, 28 Jun 2009 21:43:37 +0200, Piotrek na pl.misc.samochody
napisał(a):

W wielkim skrócie - wtryskiwana benzyna chłodzi wtryskiwacz co zapobiega
przeniesieniu się na tamten świat tej części instalacji benzynowej.

bardzo wielki skrot myslowy a na dodatek bzdurny.

Si, si ... powiedz to chociażby tym :
http://www.abart.com.pl/index.php?src=technik&sub=Instalacja_BRC_SDI.html

myslisz ze paliwo w jakikolwiek _znaczacy_ sposob chlodzi wtrysk paliwa? :)

Tak. Chłodzi.

paliwo nie ma temp cieklego azotu zeby mialo znaczacy wplyw na chlodznie
wtrysku.

A ja myślałem, że do chłodzenia nie trzeba temperatury ciekłego azotu, a
zwykłej róznicy temperatur ;-). W chłodnicy też masz ciekły azot ? No bo
przecież płyn chłodzniczy o temp. 90 st. nie może chłodzić, n'est-ce pas ?

jedyne co moze powodowac zapiekanie sie wtrysku to jego nie uzywanie,

Ale to nie o zapiekanie się rozchodzi :)

--
Marcin Stankiewicz [ a.k.a. motomouse ;-) ]
m.stankiewicz na pomarańczka [ czyli orange ].pl
"Nie można być dość wybrednym przy wyborze rodziców. Szczególne - o ile
silniej uderzają ludzi słowa niż fakty!"

A ja myślałem, że do chłodzenia nie trzeba temperatury ciekłego azotu, a
zwykłej róznicy temperatur ;-).

i przydala by sie jeszcze jakas znaczaca ilosc tego "plynu" co chlodzi.
oczywiscie porownywalnie do roznicy temperatur :)

W chłodnicy też masz ciekły azot ?

w chlodnicy to ja mam 6 l plynu chlodzacego w obiegu zamknietym ktory
chlodzi silnik ale tez sam obniza swoja temperaturre wlasnie we wspomnianej
przez ciebie chlodnicy :)

a paliwo przechodzi przez wtrysk w minimalnych ilosciach :)

Ale to nie o zapiekanie się rozchodzi :)

oczywiscie ze nie :)
tak tylko sie powtarza zaslyszane bzdury :)

--
pzdr
piotrek

Piotrek wrote:

W chÂłodnicy teÂż masz ciekÂły azot ?

w chlodnicy to ja mam 6 l plynu chlodzacego w obiegu zamknietym ktory
chlodzi silnik ale tez sam obniza swoja temperaturre wlasnie we
wspomnianej przez ciebie chlodnicy :)

A w chłodnicy to jakieś czary zachodzą? Wiesz w ogóle jak ona działa?

a paliwo przechodzi przez wtrysk w minimalnych ilosciach :)

Wiesz jaką ma wielkoć wtrysk? Wiesz jaką ma wielkoć silnik? Wyciągnij
wnioski.

oczywiscie ze nie :)
tak tylko sie powtarza zaslyszane bzdury :)

Daj już spokój i nie kompromituj się dalej...

--
cokolwiek

A w chłodnicy to jakieś czary zachodzą? Wiesz w ogóle jak ona działa?

porownaj dzialanie ukladu chlodzacego i wtrysku paliwa a pozniej tu wroc ja
poczytasz, zrozumiesz i wyciagniesz jakies wnioski :)

Daj już spokój i nie kompromituj się dalej...

a takie dobre rady to bys do siebie zastosowal :)
bardziej ci sie przydadza niz mnie :)

--
pzdr
piotrek

Piotrek wrote:

A w chÂłodnicy to jakieÂś czary zachodzÂą? Wiesz w ogóle jak ona dziaÂła?

porownaj dzialanie ukladu chlodzacego i wtrysku paliwa a pozniej tu wroc
ja poczytasz, zrozumiesz i wyciagniesz jakies wnioski :)

Co konkretnie mam porównać?

--
cokolwiek

Co konkretnie mam porównać?

no wlasnie tak myslalem ze to moze byc dla ciebie za trudne :)

wiesz co... ty juz lepiej nic nie pisz i zastosuj sie do swojej porady :)
nie kompromituj sie juz bardziej :)

--
pzdr
piotrek

Dnia Sun, 28 Jun 2009 22:12:21 +0200, Piotrek na pl.misc.samochody
napisał(a):

tak tylko sie powtarza zaslyszane bzdury :)

Tak, tak ... dlaczego nie odniosłeś się do tego, co jest napisane na
stronie do której podałem Ci linka ? Myślisz, że oni też bzdury piszą ?

--
Marcin Stankiewicz [ a.k.a. motomouse ;-) ]
m.stankiewicz na pomarańczka [ czyli orange ].pl
"I w dużym nakładzie autora się kładzie. Fangrat Tadeusz"

Tak, tak ... dlaczego nie odniosłeś się do tego, co jest napisane na
stronie do której podałem Ci linka ? Myślisz, że oni też bzdury piszą ?

strony o magnetyzerach widziales? :)
prawde tam pisza ? ile masz magnetyzerow u siebie w samochodzie ?
przeciez prawde pisza :D

--
pzdr
piotrek

Dnia Sun, 28 Jun 2009 23:22:08 +0200, Piotrek na pl.misc.samochody
napisał(a):

Tak, tak ... dlaczego nie odniosłeś się do tego, co jest napisane na
stronie do której podałem Ci linka ? Myślisz, że oni też bzdury piszą ?

strony o magnetyzerach widziales? :)

Nie. A robi je jakiś wiodący producent z branży moto ? Myślisz, że BRC
pozwoli sobie na firmowanie bzdur :) ?

prawde tam pisza ? ile masz magnetyzerow u siebie w samochodzie ?

4. I 5 w bagażniku :P

--
Marcin Stankiewicz [ a.k.a. motomouse ;-) ]
m.stankiewicz na pomarańczka [ czyli orange ].pl
"Znawca : specjalista, który wie wszystko o czymś i nie wie nic o
czymkolwiek innym. Ambrose Bierce"

Nie. A robi je jakiś wiodący producent z branży moto ? Myślisz, że BRC
pozwoli sobie na firmowanie bzdur :) ?

czasami lepiej jest cos opisac prostym dla ludu jezykiem niz zaglebiac sie w
szczegoly techniczne.
o ile wiem to ten system pracuje nie rownoczesnie na paliwie i na LPG ale
czaswowo przelacza sie podczas jazdy na paliwo. mniej wiecej cos jest tutaj
opisane, nie chce mi sie grzebac wiecej poki co bo juz pozno/

cytat
"Możliwe jest natomiast zamontowanie instalacji gazowej ze specjalnym
oprogramowaniem. Oprogramowanie to przerywa co pewien czas prace silnika na
gazie i włącza układ paliwowy. Dzięki temu następuje chłodzenie
wtryskiwaczy. Praca jednostki napędowej na benzynie ma miejsce w chwili
mniejszego zapotrzebowania jednostki na paliwo czyli kiedy silnik pracuje na
biegu jałowym bądź na jest mało obciążony."

a teraz ponownie wrocmy do tego chlodzenia.
jak myslisz jak bardzo takie male ilosci paliwa podawane przez wtryski
paliwa schlodza wtrysk ? jesli wezmiemy pod uwage temperature w jakiej
pracuje ten wtrysk i jego "koncowka"
teraz posilkujac sie zacytowanym opisem zastanowmy sie dalej.
o jakim chlodzeniu moze byc mowa jesli ten wtrysk przez wiekszosc czasu nie
pracuje, a od czasu do czasu przeleci przez niego troche paliwa :)

jak widzisz, wszystko wskazuje na to ze wtryski w silniku FSI poprostu maja
wieksza podatnosc na "zapiekanie" sie a co za tym idzie musza co jakis czas
pracowac. temperatura ma tutaj oczywiscie niemaly wplyw ale okresowa praca
na paliwie ma za zadanie zmusic wtryski do pracy a nie schlodzic wtrysk :)

naprawde warto zastanowic sie czy paliwo bylo by w stanie w jakikolwiek
znaczacy sposob schlodzic wtrysk pracujacy w takiej temperaturze :P

prawde tam pisza ? ile masz magnetyzerow u siebie w samochodzie ?

4. I 5 w bagażniku :P

takie tez mam, nie licza sie :P

--
pzdr
piotrek

Dnia Sun, 28 Jun 2009 23:51:42 +0200, Piotrek na pl.misc.samochody
napisał(a):

czasami lepiej jest cos opisac prostym dla ludu jezykiem niz zaglebiac sie w
szczegoly techniczne.

cytat
"Oprogramowanie to przerywa co pewien czas prace silnika na
gazie i włącza układ paliwowy. Dzięki temu następuje chłodzenie
wtryskiwaczy."

a teraz ponownie wrocmy do tego chlodzenia.

No własnie - skoro prostym językiem i dla ludu to przecież mogli napisać
tak :

"Oprogramowanie to przerywa co pewien czas prace silnika na gazie i włącza
układ paliwowy. Dzięki temu nie następuje zapiekanie się wtryskiwaczy."

Chyba bardziej trafiłoby do ludzi "zapiekanie się" niż "chłodznie" ;-)

jak myslisz jak bardzo takie male ilosci paliwa podawane przez wtryski
paliwa schlodza wtrysk ?

Wystarczająco.

teraz posilkujac sie zacytowanym opisem zastanowmy sie dalej.
o jakim chlodzeniu moze byc mowa jesli ten wtrysk przez wiekszosc czasu nie
pracuje, a od czasu do czasu przeleci przez niego troche paliwa :)

Zdefinuj od czasu do czasu - bo może się okazać, że to od czasu do czasu to
jest 0,1 s na 1 sek. ;-)

prawde tam pisza ? ile masz magnetyzerow u siebie w samochodzie ?

4. I 5 w bagażniku :P

takie tez mam, nie licza sie :P

Dlaczego nie ?

--
Marcin Stankiewicz [ a.k.a. motomouse ;-) ]
m.stankiewicz na pomarańczka [ czyli orange ].pl
"Wszystko, co żyje, powstaje z jaja. Johann Christian Poggendorff (1796 -
1877)"

Piotrek pisz

Nie. A robi je jakiś wiodący producent z branży moto ? Myślisz, że BRC
pozwoli sobie na firmowanie bzdur :) ?

czasami lepiej jest cos opisac prostym dla ludu jezykiem niz zaglebiac sie w szczegoly techniczne.
o ile wiem to ten system pracuje nie rownoczesnie na paliwie i na LPG ale czaswowo przelacza sie podczas jazdy na paliwo. mniej wiecej cos jest tutaj opisane, nie chce mi sie grzebac wiecej poki co bo juz pozno/

cytat
"Możliwe jest natomiast zamontowanie instalacji gazowej ze specjalnym oprogramowaniem. Oprogramowanie to przerywa co pewien czas prace silnika na gazie i włącza układ paliwowy. Dzięki temu następuje chłodzenie wtryskiwaczy. Praca jednostki napędowej na benzynie ma miejsce w chwili mniejszego zapotrzebowania jednostki na paliwo czyli kiedy silnik pracuje na biegu jałowym bądź na jest mało obciążony."

a teraz ponownie wrocmy do tego chlodzenia.
jak myslisz jak bardzo takie male ilosci paliwa podawane przez wtryski paliwa schlodza wtrysk ? jesli wezmiemy pod uwage temperature w jakiej pracuje ten wtrysk i jego "koncowka"
teraz posilkujac sie zacytowanym opisem zastanowmy sie dalej.
o jakim chlodzeniu moze byc mowa jesli ten wtrysk przez wiekszosc czasu nie pracuje, a od czasu do czasu przeleci przez niego troche paliwa :)

jak widzisz, wszystko wskazuje na to ze wtryski w silniku FSI poprostu maja wieksza podatnosc na "zapiekanie" sie a co za tym idzie musza co jakis czas pracowac. temperatura ma tutaj oczywiscie niemaly wplyw ale okresowa praca na paliwie ma za zadanie zmusic wtryski do pracy a nie schlodzic wtrysk :)

naprawde warto zastanowic sie czy paliwo bylo by w stanie w jakikolwiek znaczacy sposob schlodzic wtrysk pracujacy w takiej temperaturze :P

Nie znam się specjalnie na technice samochodowej, ale mam jako takie pojęcie
o fizyce. Zakładam, (nie jestem pewien, czy słusznie), że wtrysk to takie miejsce
(dziurka, rurka ?) o bardzo małej powierzchni, gdzie paliwo jest wtryskiwane do komory
spalania. A więc zapewne mamy do czynienia z parowaniem i zmianą ciśnienia (rozprężaniem)
Z fizyki wiadomo, że obydwa te zjawiska mają silnie chłodzące działanie. Ilość paliwa jest
mała, ale z drugiej strony powierzchnia do schłodzenia również. Oczywiście, nie jestem
w stanie powiedzieć, czy to faktycznie może mieć znaczenie. Bo temperatury mamy znaczne,
ale chyba ciśnienie we wtrysku też, więc naprawdę trudno przewidzieć ostateczny efekt

prawde tam pisza ? ile masz magnetyzerow u siebie w samochodzie ?

4. I 5 w bagażniku :P

takie tez mam, nie licza sie :P

Użytkownik "Mirosław Habarta"  napisał w
wiadomości

Nie znam się specjalnie na technice samochodowej, ale mam jako
takie pojęcie
o fizyce. Zakładam, (nie jestem pewien, czy słusznie), że wtrysk
to takie miejsce
(dziurka, rurka ?) o bardzo małej powierzchni, gdzie paliwo jest
wtryskiwane do komory
spalania. A więc zapewne mamy do czynienia z parowaniem i zmianą
ciśnienia (rozprężaniem)
Z fizyki wiadomo, że obydwa te zjawiska mają silnie chłodzące
działanie.

Ale niestety - raczej nie w rurce, tylko juz za dysza.

Chlodzi - ale mieszanke w cylindrze.

J.

On Sun, 28 Jun 2009 15:13:08 +0200,  Kocureq wrote:

Samego LPG do FSI faktycznie się nie da.

czemu nie?

 Dwa słowa: wtrysk bezpośredni.

No, mamy wtryskiwacz w komorze spalania, a nie w kolektorze. Co za różnica?

Niby zadna. Tylko jak zamierzasz to zagazowac ?

J.

J.F. wydusił z siebie te słowy:

On Sun, 28 Jun 2009 15:13:08 +0200,  Kocureq wrote:

Samego LPG do FSI faktycznie się nie da.

czemu nie?

 Dwa słowa: wtrysk bezpośredni.

No, mamy wtryskiwacz w komorze spalania, a nie w kolektorze. Co za
różnica?

Niby zadna. Tylko jak zamierzasz to zagazowac ?

z punktu widzenia umieszczenia wtryskiwacza benzyny, ktory nie ma nic do wtryskiwacza LPG - nie widze problemu.
Przecież to, gdzie jest wtryskiwacz benzyni nie eliminuje instalacji LPG.

Problem jest z chłodzeniem wtrysku benzyny, a nie w samym montażu LPG jako takim.


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968   www.cita.pl
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S |  Omega A R6 3,0 24V  |  i zwykle jakies TDI

"Kuba (aka cita)"  wrote in message

z punktu widzenia umieszczenia wtryskiwacza benzyny, ktory nie ma nic do wtryskiwacza LPG - nie widze problemu.
Przecież to, gdzie jest wtryskiwacz benzyni nie eliminuje instalacji LPG.

Problem jest z chłodzeniem wtrysku benzyny, a nie w samym montażu LPG jako takim.

przeciez sa instalacje lpg podajace gaz w stanie cieklym na wtryskiwacze, czyli chlodza

--
Pozdrawiam
V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration
and Nocturnal Gratification
ICQ: 50985493 GG: 14408

Użytkownik Viking napisał:

przeciez sa instalacje lpg podajace gaz w stanie cieklym na wtryskiwacze, czyli chlodza

Bezpośrednio do komory spalania - przez ten sam wtryskiwacz przez który jest podawana benzyna ??

Pozdrawiam !!

Viking wydusił z siebie te słowy:

przeciez sa instalacje lpg podajace gaz w stanie cieklym na
wtryskiwacze, czyli chlodza

co chłodzą? Wtryski benzyny? :D


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968   www.cita.pl
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S |  Omega A R6 3,0 24V  |  i zwykle jakies TDI

"Kuba (aka cita)"  wrote in message

co chłodzą? Wtryski benzyny? :D

nie wiem, pytam sie
zamiast zlosliwosci ktos w swojej ogromnej wiedzy moglby oswiecic jak to dziala, ale to widac za duze oczekiwania

--
Pozdrawiam
V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration
and Nocturnal Gratification
ICQ: 50985493 GG: 14408

Viking wydusił z siebie te słowy:

"Kuba (aka cita)"  wrote in message

co chłodzą? Wtryski benzyny? :D

nie wiem, pytam sie
zamiast zlosliwosci ktos w swojej ogromnej wiedzy moglby oswiecic jak
to dziala, ale to widac za duze oczekiwania

ale przecież WSZYSTKO już w tym wątku zostało napisane ... mimo, ze jest w nim też troche złośliwości.

Wtrysk gazy - ciekłego czy lotnego - odbywa sie za pomocą wtrysków gazu a nie benzyny.
Zwykle wtryski benzyny nie są umieszczone bezposrednio w cylindrze, gdzie panuje bardzo wysoka temperatura. Wtedy nie ma problemu  - bo nawet jak nie są zasilane benzyną to nic im sie nie stanie.
Wtryski LPG montuje sie w kolektorze ssącym i tyle.

W przypadku samochodów z benzynowym silnkimiem z wtryskiem bezposrednim wtryski benzyny są umieszczone bezposrednio w komorze cylindra i nie są przystosowane do tego, zeby silnik pracował, a we wtryskach nie bylo benzyny, bo są nią chłodzone.
W tych wypadkcha, zeby w ogole dało sie zasilać samochód czymś innym niż benzyna (czyli innym ukladem zasilania - w tym innymi wtryskami) trzeba jakoś te wtryski benzyny chłodzic.
Stąd dostają one równolegle z LPG ktore jest we wtryskach gazu - benzyne.
Ekonomia niestety w tym momencie jest średnia.

Jakbyś przeczytał cały wątek .. tego wlasnie byś sie dowiedział - zwlaszcza, jakbyś wszedł na strone www, ktora zostala w wątku podana, a gdzie jest opis dzialania instalacji LPG firmry BRC przeznaczonej dla samochodów z silnikami z wtryskiem bezposrednim.


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968   www.cita.pl
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S |  Omega A R6 3,0 24V  |  i zwykle jakies TDI

"Kuba (aka cita)"  wrote in message

Jakbyś przeczytał cały wątek .. tego wlasnie byś sie dowiedział - zwlaszcza, jakbyś wszedł na strone www, ktora zostala w wątku podana, a gdzie jest opis dzialania instalacji LPG firmry BRC przeznaczonej dla samochodów z silnikami z wtryskiem bezposrednim.

przeczytalem, czyli zeby nic nie spierdolic trzeba podawac paliwo zarowno przez twrysk benzyny jak i gazu tak?
zakladam ze w takim ukaldzie beznyny wtryskuje sie minimalne ilosci tylko zeby przezyly wtryskiwacze tak? i reszta mieszanki jest uzupelniana gazem?

--
Pozdrawiam
V.I.K.I.N.G.: Vigilant Individual Keen on Infiltration
and Nocturnal Gratification
ICQ: 50985493 GG: 14408

On Sun, 28 Jun 2009 20:11:21 +0100,  Viking wrote:

przeczytalem, czyli zeby nic nie spierdolic trzeba podawac paliwo zarowno
przez twrysk benzyny jak i gazu tak?

Ano tak podaja, a co trzeba to ci co wiedza widac nie chca ujawnic.

zakladam ze w takim ukaldzie beznyny wtryskuje sie minimalne ilosci tylko
zeby przezyly wtryskiwacze tak? i reszta mieszanki jest uzupelniana gazem?

Zapewne wtryskuje sie tyle co zawsze - czyli nie wplywa na komputer
samochodu i on do cylindra leje tyle ile uwaza. Tylko te kolektorowe
wtryski sa odcinane i zastepowane gazem.

Choc w sumie moze i mozna by sie do jego programu dobrac.

J.

J.F. pisze:

Zapewne wtryskuje sie tyle co zawsze - czyli nie wplywa na komputer
samochodu i on do cylindra leje tyle ile uwaza. Tylko te kolektorowe
wtryski sa odcinane i zastepowane gazem.

No chyba żartujesz :) Przecież wtedy mielibyśmy mieszankę gaz + benzyna + powietrze, auto by na tym nie jechało.

"Innowacją w tym systemie jest centrala sterująca SDI, która łÄ…czy w sobie funkcję emulacji oraz okresowego włÄ…czania wtryskiwaczy benzynowych."

To z podanej już strony. Znaczy, że seryjny komputer się odcina od wtrysków benzynowych, a steruje nimi centralka od sekwencji.

Dziękuję za wyjaśnienie.

--
      /\ /\ [   Jakub 'Kocureq' Anderwald   ] /\ /\
      =^;^= [   [nick][at][nick].com        ] =^;^=
      /   | [   GG# 1365999 ICQ# 31547220   ] |   \
(___(|_|_| [             ] |_|_|)___)

Użytkownik "Kocureq"  napisał w wiadomości

J.F. pisze:

Zapewne wtryskuje sie tyle co zawsze - czyli nie wplywa na
komputer
samochodu i on do cylindra leje tyle ile uwaza. Tylko te
kolektorowe
wtryski sa odcinane i zastepowane gazem.

No chyba żartujesz :) Przecież wtedy mielibyśmy mieszankę gaz +
benzyna + powietrze, auto by na tym nie jechało.

Wydawalo mi sie ze tam sa dwa wtryskiwacze - do cylindra, i typowy
w kolektorze.
Ale dzis jakos o tym drugim nikt nie pisze, tylko co najwyzej o
dwoch fazach.

Ta pierwsza - odpowiadajaca wtryskowi w kolektor, mozna by zastapic
zasysaniem gazu.

Ale jak przejdzie do fazy mieszanki zubozonej,  co ciekaw jestem co
z tego wyjdzie - podasz gazu normalna ilosc, a ECU juz przestawilo
przepustnice i EGR. A jak podasz za malo, to ciekawe czy zapali,
skoro benzyna ma z tym klopot.

"Innowacją w tym systemie jest centrala sterująca SDI, która
łączy w sobie funkcję emulacji oraz okresowego włączania
wtryskiwaczy benzynowych."
To z podanej już strony. Znaczy, że seryjny komputer się odcina
od wtrysków benzynowych, a steruje nimi centralka od sekwencji.

Zakladajac ze dobrze opisali .. no to ryzyko przegrzania
wtryskiwacza rosnie, a benzyne nadal sie pali.


No coz - mysle ze kiedys sie ktos odwazy i po prostu poda plynne
lpg do pompy wysokiego cisnienia zamiast benzyny. I wszystkie
problemy znikna .. albo i nie - dojda nowe  :-)


J.

Viking pisze:

nie wiem, pytam sie
zamiast zlosliwosci ktos w swojej ogromnej wiedzy moglby oswiecic jak to dziala, ale to widac za duze oczekiwania

Też mam takie wrażenie. Kilka osób coś wie na temat o którym rozmawiamy, ale nie powie, co wie, tylko się woli naśmiewać z reszty :/

--
      /\ /\ [   Jakub 'Kocureq' Anderwald   ] /\ /\
      =^;^= [   [nick][at][nick].com        ] =^;^=
      /   | [   GG# 1365999 ICQ# 31547220   ] |   \
(___(|_|_| [             ] |_|_|)___)

Dnia Sun, 28 Jun 2009 15:13:08 +0200, Kocureq napisał(a):

 Dwa słowa: wtrysk bezpośredni.

No, mamy wtryskiwacz w komorze spalania, a nie w kolektorze. Co za różnica?

Wsadź rękę do wody o temperaturze pokojowej, a potem do garnka z wrzątkiem.
I tu, i tu woda przecież, co za różnica?

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Dnia Sun, 28 Jun 2009 12:31:17 +0200, Grzegorz Gawron napisał(a):

czy w silnikach typu FSI (np. Octavia 1.6 FSI) da się zamontować gaz?
Gdzieś słyszałem że to niemożliwe, i to bylaby duża szkoda dla mnie.

Oczywiście, że się da. A że nie bedzie działać dobrze?

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Sun, 28 Jun 2009 12:31:17 +0200, Grzegorz Gawron napisał(a):

czy w silnikach typu FSI (np. Octavia 1.6 FSI) da się zamontować gaz?
Gdzieś słyszałem że to niemożliwe, i to bylaby duża szkoda dla mnie.

Oczywiście, że się da. A że nie bedzie działać dobrze?

Działać dobrze będzie, jeśli się odpowiednio zestroi. A to niewielu potrafi. No i nie będzie pełnej ekonomii, bo benzyna będzie spalana nie tylko na rozruch.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
[WRC] Czarna Laguna kombi - oklejona.
GG: 291246, skype: kenickie_PL
"W życiu liczą się tylko szybkie wozy, szybkie kobiety i bary szybkiej obsługi."

Działać dobrze będzie, jeśli się odpowiednio zestroi. A to niewielu
potrafi. No i nie będzie pełnej ekonomii, bo benzyna będzie spalana nie
tylko na rozruch.

BRC System Sequent Direct Injection (SDI)

tu pisza co i jak...

http://www.abart.com.pl/index.php?src=technik&sub=Instalacja_BRC_SDI.html

Michal pisze:

Działać dobrze będzie, jeśli się odpowiednio zestroi. A to niewielu potrafi. No i nie będzie pełnej ekonomii, bo benzyna będzie spalana nie tylko na rozruch.

BRC System Sequent Direct Injection (SDI)

tu pisza co i jak...

http://www.abart.com.pl/index.php?src=technik&sub=Instalacja_BRC_SDI.html

Chyba beda musieli znalezc beta testerow, ktorym dadza instalacje za darmo, zaplaca za nowy silnik oraz za milczenie w razie wpadki.
Jezeli pojdzie dobrze - warto sie pochwalic a potem chetni sie znajda.
Ja moge byc pierwszy :)



AF

On Sun, 28 Jun 2009 20:54:54 +0200,  Adam Foton wrote:

BRC System Sequent Direct Injection (SDI)
tu pisza co i jak...
http://www.abart.com.pl/index.php?src=technik&sub=Instalacja_BRC_SDI.html

Chyba beda musieli znalezc beta testerow, ktorym dadza instalacje za
darmo, zaplaca za nowy silnik oraz za milczenie w razie wpadki.
Jezeli pojdzie dobrze - warto sie pochwalic a potem chetni sie znajda.
Ja moge byc pierwszy :)

Jak widzisz to nie oni [Abart] tylko BRC. Mysle ze juz znalazlo i
sprawdzilo.
Zreszta praktycznie nic nie ryzykuja, bo wtryskiwacza cylindrowego nie
odcinaja. Odcinaja tylko wtryski w kolektorze ssacym, a to sprawdzona
sprawa.

Niestety - auto benzyne nadal zlopie, choc mniej. Ile mozna na tym
zaoszczedzic nie pisza, a szkoda. A moze spacjalnie nie pisza, bo
niezbyt wiele.

J.

Jak widzisz to nie oni [Abart] tylko BRC. Mysle ze juz znalazlo i
sprawdzilo.

abart to dobra firma... gazowalem u nich 3 auta
1 x 2 generacja i 2 sekwencje
wszystko do 2.0 z automatem i nie mialem nigdy zadnych problemow.
jak bywalem na przegladach to gazowali rozne cuda
np. subaru tribece z 6 cylindrowym boxerem... i tych subaryn stalo u nich
kilka i to na niemieckich blachach...

ale do FSI / TSI nigdy bym gazu nie zalozyl...

M

Użytkownik "Michal"  napisał w wiadomości

ale do FSI / TSI nigdy bym gazu nie zalozyl...

otoż to, jak tam nie mam nic przcim LPG, nawet jestem bardzo za, zwłaszcza
przy dzisiejszych cenach
(a było już tak, że się na LPG nie opłacało jeżdzić)
Ale do FSI to bym tego nie zakałał!

--
Pozdrawiam