..Peeter pisze:

"karol" wrote:

po wymianie amortkow to robi sie geometrie czy tylko zbieznosc?

Wszystko zależy od auta, w niektórych wystarczy ustawić samą zbieżność,
w innych po wymianie amorków zmieniają się kąty pochylenia kół i trzeba
całą geometrię ustawiać.

Pozdrawiam
.Peeter

po czym to poznac?

karol pisze:

.Peeter pisze:

"karol" wrote:

po wymianie amortkow to robi sie geometrie czy tylko zbieznosc?

Wszystko zależy od auta, w niektórych wystarczy ustawić samą zbieżność,
w innych po wymianie amorków zmieniają się kąty pochylenia kół i trzeba
całą geometrię ustawiać.

Pozdrawiam
.Peeter

po czym to poznac?

Najpierw sprawdzić, czy w samochodzie w ogóle da się regulować
coś poza zbieżnoscią - bo w wielu nie ma takiej możliwości...
Już spotkałem takich co mi bardzo chcieli wyregulować
geometrię w primerze :)

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Jakub Witkowski pisze:

karol pisze:

.Peeter pisze:

"karol" wrote:

po wymianie amortkow to robi sie geometrie czy tylko zbieznosc?

Wszystko zależy od auta, w niektórych wystarczy ustawić samą zbieżność,
w innych po wymianie amorków zmieniają się kąty pochylenia kół i trzeba
całą geometrię ustawiać.

Pozdrawiam
.Peeter

po czym to poznac?

Najpierw sprawdzić, czy w samochodzie w ogóle da się regulować
coś poza zbieżnoscią - bo w wielu nie ma takiej możliwości...
Już spotkałem takich co mi bardzo chcieli wyregulować
geometrię w primerze :)

Nie da to się trzasnąć drzwiami obrotowymi. ;)
Bo jak ta nieregulowana geometria jednak się rozreguluje, to jednak coś z tym trzeba zrobić.

A trochę możliwości jest - śruby mimośrodowe, podkładki, rozpórki, cuda itp. itd.

karol pisze:

po wymianie amortkow to robi sie geometrie czy tylko zbieznosc?

Wymiana amortyzatorów teoretycznie nie powinna wpływać ani na jedno ani na drugie.

Natomiast w życiu różnie bywa - np. amortyzatory gazowe nieco unoszą samochód, więc może to pozmieniać parametry zawieszenia, głównie zbieżność.

Myślę że nie zaszkodzi sprawdzić całej geometrii, a najwyżej ustawisz to co się rozregulowało. Raz na jakiś czas warto sprawdzić geometrie, bo mogło coś polecieć nawet bez związku z amortyzatorami.

Tomasz Pyra pisze:

karol pisze:

po wymianie amortkow to robi sie geometrie czy tylko zbieznosc?

Wymiana amortyzatorów teoretycznie nie powinna wpływać ani na jedno ani
na drugie.

Kurcze, nie pamiętam w którym moim byłym wozidle ale na 100% wiem, że
kąty były ustawiane przez regulację ustawienia amortyzatorów. Pamiętam,
bo meches klął na to.

teste wydusił z siebie te słowy:

Tomasz Pyra pisze:

karol pisze:

po wymianie amortkow to robi sie geometrie czy tylko zbieznosc?

Wymiana amortyzatorów teoretycznie nie powinna wpływać ani na jedno
ani na drugie.

Kurcze, nie pamiętam w którym moim byłym wozidle ale na 100% wiem, że
kąty były ustawiane przez regulację ustawienia amortyzatorów.
Pamiętam, bo meches klął na to.

OIDP w oplach czy też w VW amorek byl przykręcany dwoma srubami do zwrotnicy.


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968   www.cita.pl
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S |  Omega A R6 3,0 24V  |  i zwykle jakies TDI

karol wydusił z siebie te słowy:

po wymianie amortkow to robi sie geometrie czy tylko zbieznosc?

jedziesz do diagnosty, ktory podłącza sprzęt. Pierwsze co robi to _sprawdza_ kąty. Jak są oke .. to ustawia zbieżność.
Jak nie są ok, to ustawia wszytsko.

Nie rozumiem problemu.


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968   www.cita.pl
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S |  Omega A R6 3,0 24V  |  i zwykle jakies TDI

Użytkownik "Kuba (aka cita)"  napisał w wiadomości

karol wydusił z siebie te słowy:

po wymianie amortkow to robi sie geometrie czy tylko zbieznosc?

jedziesz do diagnosty, ktory podłącza sprzęt. Pierwsze co robi to _sprawdza_ kąty. Jak są oke .. to ustawia zbieżność.
Jak nie są ok, to ustawia wszytsko.

Nie rozumiem problemu.

Na przyklad czy jechac do diagnosty od geometrii, czy jechac na tanie ustawienie zbieznosci, gdzie mechanik starej daty swoimi lampkami tylko zbieznosc sprawdzi.

IMHO - co pewien czas mozna wydac wiecej i pojechac do goscia z komputerem, ktory cala geometrie sprawdzi.
Wydruk zachowac, bo moze sie pozniej przydac.


J.

J.F. wydusił z siebie te słowy:

Użytkownik "Kuba (aka cita)"  napisał w wiadomości

karol wydusił z siebie te słowy:

po wymianie amortkow to robi sie geometrie czy tylko zbieznosc?

jedziesz do diagnosty, ktory podłącza sprzęt. Pierwsze co robi to
_sprawdza_ kąty. Jak są oke .. to ustawia zbieżność.
Jak nie są ok, to ustawia wszytsko.

Nie rozumiem problemu.

Na przyklad czy jechac do diagnosty od geometrii, czy jechac na
tanie ustawienie zbieznosci, gdzie mechanik starej daty swoimi
lampkami tylko zbieznosc sprawdzi.

te stare lampki (choć nie te naj, najstarsze) potrafią w baaardzo prosty sposób sprawdzić stan całej geometrii.
Poza tym b. często mechanik starej daty z lampkami troche młodszymi od siebie, będzie potrafił lepiej ustawić całą geometrie, niż jakiś młokos z 'komputerem', ktory potrafi tylko wykonywać mechaniczne czynności, jakie podpowiada mu monitor, mimo, ze w zasadzie nie specjalnie wie co robi.

IMHO - co pewien czas mozna wydac wiecej i pojechac do goscia z
komputerem, ktory cala geometrie sprawdzi.
Wydruk zachowac, bo moze sie pozniej przydac.

Komputer, komputer ... a czym sie to różni od lampek?!
To jak komputerowe wyważanie kół. Z monitorkiem jest prościej, ale .... sama metoda pozostaje taka sama.


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968   www.cita.pl
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S |  Omega A R6 3,0 24V  |  i zwykle jakies TDI

Kuba (aka cita) pisze:

J.F. wydusił z siebie te słowy:

Użytkownik "Kuba (aka cita)"  napisał w wiadomości

karol wydusił z siebie te słowy:

po wymianie amortkow to robi sie geometrie czy tylko zbieznosc?

jedziesz do diagnosty, ktory podłącza sprzęt. Pierwsze co robi to
_sprawdza_ kąty. Jak są oke .. to ustawia zbieżność.
Jak nie są ok, to ustawia wszytsko.

Nie rozumiem problemu.

Na przyklad czy jechac do diagnosty od geometrii, czy jechac na
tanie ustawienie zbieznosci, gdzie mechanik starej daty swoimi
lampkami tylko zbieznosc sprawdzi.

te stare lampki (choć nie te naj, najstarsze) potrafią w baaardzo prosty sposób sprawdzić stan całej geometrii.
Poza tym b. często mechanik starej daty z lampkami troche młodszymi od siebie, będzie potrafił lepiej ustawić całą geometrie, niż jakiś młokos z 'komputerem', ktory potrafi tylko wykonywać mechaniczne czynności, jakie podpowiada mu monitor, mimo, ze w zasadzie nie specjalnie wie co robi.

Zgadzam się.
Gdy pan mechanik "starej daty" założył swoje laserowe ustrojstwa na koła,
to najpierw pokręcił każdym kołem i zmierzył bicie samej felgi, po czym
porobił na kołach znaczki, a potem ustawiał je w taką pozycję żeby
to bicie nie miało wpływu na dany pomiar. W ogóle gość sprawiał wrażenie
że dokładnie wie co mierzy, jak i dlaczego tak a nie inaczej.

W "komputerowej geometrii" założyli tylko te swoje magiczne tabliczki
i odczytali wyniki. Może mało wiem jak to działa, ale nie bardzo sobie
wyobrażam, aby w ten sposób możliwe było skompensowanie błędu bicia.
Zresztą raz miałem przypadek że po takiej regulacji było po prostu fatalnie,
przyjechałem po kilkunastu minutach z reklamacją, odczytali wyniki jakby
z zupełnie innej bajki... stawiam na to że wcześniej źle założyli przyrządy.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Użytkownik "Kuba (aka cita)"  napisał w wiadomości

J.F. wydusił z siebie te słowy:

Nie rozumiem problemu.

Na przyklad czy jechac do diagnosty od geometrii, czy jechac na
tanie ustawienie zbieznosci, gdzie mechanik starej daty swoimi
lampkami tylko zbieznosc sprawdzi.

te stare lampki (choć nie te naj, najstarsze) potrafią w baaardzo prosty sposób sprawdzić stan całej geometrii.

Potrafia, tylko wcale nie prosto i trzeba sie narobic.
Za to w nowoczesnym sprzecie zakladasz czujniki, pyk w klawisz i wychodzi prawda.

Poza tym b. często mechanik starej daty z lampkami troche młodszymi od siebie, będzie potrafił lepiej ustawić całą geometrie, niż jakiś młokos z 'komputerem', ktory potrafi tylko wykonywać mechaniczne czynności, jakie podpowiada mu monitor, mimo, ze w zasadzie nie specjalnie wie co robi.

Co moze i dobrze, bo nie umie ale ustawi.
Tylko ze czesto poza zbieznoscia nie ma nic do ustawiania.

IMHO - co pewien czas mozna wydac wiecej i pojechac do goscia z
komputerem, ktory cala geometrie sprawdzi.
Wydruk zachowac, bo moze sie pozniej przydac.

Komputer, komputer ... a czym sie to różni od lampek?!
To jak komputerowe wyważanie kół. Z monitorkiem jest prościej, ale .... sama metoda pozostaje taka sama.

A widziales gdzies jeszcze niekomputerowa wywazarke ? :-)

J.

J.F. wydusił z siebie te słowy:

A widziales gdzies jeszcze niekomputerowa wywazarke ? :-)

J.

a zebyś wiedzial, ze wiem, gdzie koleś na takiej działa.
Pan jest starszy od procesu wulkanizacji gumy, ale zaklad nadal prowadzi ;)

ps. nie w tym rzecz, zeby nie jeździć na 'komputer', rzecz w tym, ze czy coś ustawisz za pomocą lampek, czy za pomocą ciekłokrystalicznego wyświetlacza .... efekt będzie taki sam.

ps2. a kiedyś (daaawno) zbieżność ustawiałem z ojcem za pomocą sznurka, linijki i kalkulatora ... i też było dobrze.


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968   www.cita.pl
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S |  Omega A R6 3,0 24V  |  i zwykle jakies TDI

On Tue, 25 Aug 2009 20:11:19 +0200,  Kuba (aka cita) wrote:

J.F. wydusił z siebie te słowy:

A widziales gdzies jeszcze niekomputerowa wywazarke ? :-)

a zebyś wiedzial, ze wiem, gdzie koleś na takiej działa.
Pan jest starszy od procesu wulkanizacji gumy, ale zaklad nadal prowadzi ;)

Ja widzialem z 5 lat temu. Ale juz nieuzywana byla.

ps. nie w tym rzecz, zeby nie jeździć na 'komputer', rzecz w tym, ze czy coś
ustawisz za pomocą lampek, czy za pomocą ciekłokrystalicznego wyświetlacza
... efekt będzie taki sam.

rzecz w tym ze za pomoca lampek sie dobrze ustawia _zbieznosc_.
A na komputerze sie dobrze mierzy cala geometrie.

Co kto lubi - IMO z czystej ciekawosci warto sobie czasem sprawdzic.

ps2. a kiedyś (daaawno) zbieżność ustawiałem z ojcem za pomocą sznurka,
linijki i kalkulatora ... i też było dobrze.

Nie, dobrze nie bylo. Moze wystarczajaco dobrze, moze przypadkiem
dobrze, moze lepiej tak niz wcale - ale tak sie dobrze ustawic nie da.

J.

J.F. wydusił z siebie te słowy:

rzecz w tym ze za pomoca lampek sie dobrze ustawia _zbieznosc_.
A na komputerze sie dobrze mierzy cala geometrie.

Co kto lubi - IMO z czystej ciekawosci warto sobie czasem sprawdzic.

a ja Ci mówie, ze wszytsko mozna i to dość dokladnie.
'Komputer' ma tylko tą przewage, ze wszytsko pokazuje w sposob komiksowy - czyli na obrazkach i nie trzeba żadnej wiedzy, zeby geometrie ustawic, a to czasem powoduje, ze jak jest jakis problem .. to "diagnosta" rozklada ręce i mówi, ze sie nie da.
Za to starej daty dobry mechanik z lampkami albo ustawi, albo przynajmniej powie, gdzie leży problem.

ps2. a kiedyś (daaawno) zbieżność ustawiałem z ojcem za pomocą
sznurka, linijki i kalkulatora ... i też było dobrze.

Nie, dobrze nie bylo. Moze wystarczajaco dobrze, moze przypadkiem
dobrze, moze lepiej tak niz wcale - ale tak sie dobrze ustawic nie da.

A niby dlaczego?
Zbieżność smiało mozna na sznurek ustawić, ale trzeba troche sie nakombinowac, mieć troche umiejętnosci manualnych i wyobraźni.
W ogolności metody nie polecam, ale nie różni sie ona specjalnie mocno od .... lampek, a gdyby do lampek dołożyć przetworniki a/c to i komputra z nich zrobisz.


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968   www.cita.pl
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S |  Omega A R6 3,0 24V  |  i zwykle jakies TDI

Użytkownik "Kuba (aka cita)"  napisał w wiadomości

J.F. wydusił z siebie te słowy:

rzecz w tym ze za pomoca lampek sie dobrze ustawia _zbieznosc_.
A na komputerze sie dobrze mierzy cala geometrie.
Co kto lubi - IMO z czystej ciekawosci warto sobie czasem sprawdzic.

a ja Ci mówie, ze wszytsko mozna i to dość dokladnie.
'Komputer' ma tylko tą przewage, ze wszytsko pokazuje w sposob komiksowy - czyli na obrazkach i nie trzeba żadnej wiedzy, zeby geometrie ustawic, a to czasem powoduje, ze jak jest jakis problem .. to "diagnosta" rozklada ręce i mówi, ze sie nie da.
Za to starej daty dobry mechanik z lampkami albo ustawi, albo przynajmniej powie, gdzie leży problem.

Nie powie, bo mu sie nie bedzie chcialo. Zaplacil pan 80 zl za regulacje zbieznosci i zostala wyregulowana.
Wszystkie inne pomiary trzeba zrobic osobno, i wypadaloby za nie skasowac.

Na komputerze zaplacisz 20 zl wiecej, ale zmierzy ci wszystko od razu.

ps2. a kiedyś (daaawno) zbieżność ustawiałem z ojcem za pomocą
sznurka, linijki i kalkulatora ... i też było dobrze.

Nie, dobrze nie bylo. Moze wystarczajaco dobrze, moze przypadkiem
dobrze, moze lepiej tak niz wcale - ale tak sie dobrze ustawic nie da.

A niby dlaczego?
Zbieżność smiało mozna na sznurek ustawić, ale trzeba troche sie nakombinowac, mieć troche umiejętnosci manualnych i wyobraźni.

Bo producenci podaja dane z dokladnoscia do 10 minut. Co na srednicy felgi daje okolo milimetra.

I znajdz tu teraz nierozciagliwy i niezwisajacy sznurek, dostan sie z dwoch stron do felg lub tarcz, albo znajdz na oponie punkt na tyle charakterystyczny zeby zmierzyc w innym miejscu te same punkty.

W ogolności metody nie polecam, ale nie różni sie ona specjalnie mocno od ... lampek, a gdyby do lampek dołożyć przetworniki a/c to i komputra z nich zrobisz.

Nie jest to takie proste jesli ma dzialac w ogolnym przypadku. Jakis skomplikowany uklad optyczny musi tam byc.

J.

Kuba (aka cita) pisze:

Pan jest starszy od procesu wulkanizacji gumy, ale zaklad nadal prowadzi ;)

Za Wikipedia.pl:

"Był odkrywcą sposobu wulkanizacji kauczuku, który został opatentowany 15 lipca 1844 roku."

No ładnie! Ponad 160 lat :)

--
Grzegorz Jońca    GG: 7366919    Mazda 6 2.0 zaolejona Kombi
PMS+PJS*+pM-W+P+:+X++L+B+M+Z++TW-CB++ASB+

Grejon wydusił z siebie te słowy:

Kuba (aka cita) pisze:

Pan jest starszy od procesu wulkanizacji gumy, ale zaklad nadal
prowadzi ;)

Za Wikipedia.pl:

"Był odkrywcą sposobu wulkanizacji kauczuku, który został opatentowany
15 lipca 1844 roku."

No ładnie! Ponad 160 lat :)

Cały usenet... zawsze ktoś cos mądrego musi dopisac.. bez względu na to, jaka emotka w zdaniu stała.


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968   www.cita.pl
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S |  Omega A R6 3,0 24V  |  i zwykle jakies TDI