Takie pytanie mnie naszło - jakie jest ciśnienie doładowania we współczesnych dieslach?

Bo dziś te silniki osiągają po 90KM z litra pojemności (po chipie przekraczają nawet 100KM).

Wolnossące diesle miały tak po 30-35KM z litra, co wliczając przeróżne dodatkowe opory wymagało by chyba ponad 3bar ciśnienia bezwzględnego w kolektorze dolotowym. Prawda to?

punto 1,3 multijet ma 1,3bara 70km
wersja bodajze 90konna ma inna turbine(zmienna geometria i wyzsze cisnienie ale nie pamietam ile) i inny soft

begin Tomasz Pyra

Takie pytanie mnie naszło - jakie jest ciśnienie doładowania we
współczesnych dieslach?

On 7 Mar, 23:26, Tomasz Pyra  wrote:

Takie pytanie mnie naszło - jakie jest ciśnienie doładowania we
współczesnych dieslach?

Bo dziś te silniki osiągają po 90KM z litra pojemności (po chipie
przekraczają nawet 100KM).

Wolnossące diesle miały tak po 30-35KM z litra, co wliczając przeróżne
dodatkowe opory wymagało by chyba ponad 3bar ciśnienia bezwzględnego w
kolektorze dolotowym. Prawda to?

W dniu 2011-03-08 11:34, Czarek Daniluk pisze:

On 7 Mar, 23:26, Tomasz   wrote:

Takie pytanie mnie naszło - jakie jest ciśnienie doładowania we
współczesnych dieslach?

Bo dziś te silniki osiągają po 90KM z litra pojemności (po chipie
przekraczają nawet 100KM).

Wolnossące diesle miały tak po 30-35KM z litra, co wliczając przeróżne
dodatkowe opory wymagało by chyba ponad 3bar ciśnienia bezwzględnego w
kolektorze dolotowym. Prawda to?

Ja mogę powiedzieć ile dmucha w starym golfie 3 TDI - potrafi dmuchnąć
do 1,2 bara, nominalnie daje 0,8 bara.

Pozdrawiam !

PS:
W 1Z chyba nominalnie było 0,6 bara.

On 7 Mar, 23:26, Tomasz Pyra  wrote:

Takie pytanie mnie naszło - jakie jest ciśnienie doładowania we
współczesnych dieslach?

Bo dziś te silniki osiągają po 90KM z litra pojemności (po chipie
przekraczają nawet 100KM).

Wolnossące diesle miały tak po 30-35KM z litra, co wliczając przeróżne
dodatkowe opory wymagało by chyba ponad 3bar ciśnienia bezwzględnego w
kolektorze dolotowym. Prawda to?

Wikipedia podaje że 1,6 bar.

Ale nie ważne przecież ile turbo dmucha tylko jaki ma wydatek przy danym dmuchaniu.


Pozdr.

--
Bugatti

W dniu 2011-03-08 12:59, Bugatti pisze:

Wikipedia podaje że 1,6 bar.

Ale nie ważne przecież ile turbo dmucha tylko jaki ma wydatek przy danym
dmuchaniu.


Pozdr.

W dniu 2011-03-08 12:08, Czarek Daniluk pisze:

On 7 Mar, 23:26, Tomasz   wrote:

Takie pytanie mnie naszło - jakie jest ciśnienie doładowania we
współczesnych dieslach?

Bo dziś te silniki osiągają po 90KM z litra pojemności (po chipie
przekraczają nawet 100KM).

Wolnossące diesle miały tak po 30-35KM z litra, co wliczając przeróżne
dodatkowe opory wymagało by chyba ponad 3bar ciśnienia bezwzględnego w
kolektorze dolotowym. Prawda to?

Ja tam jestem ciekaw ile dmucha turbo w 1,2 TSI 105KM ;)

Pozdrawiam !

W dniu 2011-03-08 17:02, Lewis pisze:

Nie wiem ile w tym 1.2TSI ale w 2.0T z saaba dmucha 0.9bar przy 205KM z
turbiną TD04-15HL a moc z litra znacznie większa.

W dniu 2011-03-08 20:47, Tomasz Pyra pisze:

W dniu 2011-03-08 17:02, Lewis pisze:

Nie wiem ile w tym 1.2TSI ale w 2.0T z saaba dmucha 0.9bar przy 205KM z
turbiną TD04-15HL a moc z litra znacznie większa.

205KM z 2.0 to w silniku benzynowym w sumie w ogóle nie wymaga dmuchania
- takie moce osiąga się jeszcze w silnikach wolnossących.

> Nie wiem ile w tym 1.2TSI ale w 2.0T z saaba dmucha 0.9bar przy 205KM z
> turbiną TD04-15HL a moc z litra znacznie większa.

205KM z 2.0 to w silniku benzynowym w sumie w ogóle nie wymaga dmuchania
- takie moce osiąga się jeszcze w silnikach wolnossących.

Tomasz Pyra 
  na: pl.misc.samochody napisal/la:

 Takie pytanie mnie naszło - jakie jest ciśnienie doładowania we
 współczesnych dieslach?

 Bo dziś te silniki osiągają po 90KM z litra pojemności (po chipie
 przekraczają nawet 100KM).

 Wolnossące diesle miały tak po 30-35KM z litra, co wliczając przeróżne
 dodatkowe opory wymagało by chyba ponad 3bar ciśnienia bezwzględnego w
 kolektorze dolotowym. Prawda to?

W dniu 2011-03-07 23:26, Tomasz Pyra pisze:

Takie pytanie mnie naszło - jakie jest ciśnienie doładowania we
współczesnych dieslach?

Bo dziś te silniki osiągają po 90KM z litra pojemności (po chipie
przekraczają nawet 100KM).

Wolnossące diesle miały tak po 30-35KM z litra, co wliczając przeróżne
dodatkowe opory wymagało by chyba ponad 3bar ciśnienia bezwzględnego w
kolektorze dolotowym. Prawda to?

W dniu 07.03.2011 23:26, Tomasz Pyra pisze:

Takie pytanie mnie naszło - jakie jest ciśnienie doładowania we
współczesnych dieslach?

W dniu 2011-03-08 19:46, nalesnik pisze:

W dniu 07.03.2011 23:26, Tomasz Pyra pisze:

Takie pytanie mnie naszło - jakie jest ciśnienie doładowania we
współczesnych dieslach?

ZTCP Focus Mk1 (bodajże 90konne 1.8TDDI) wkręcony za 4krpm dmuchał 1.7 -
1.8 bara (pomiar na jałowym biegu, odczyt z podłÄ…czonego do auta
komputera), aż się zdziwiłem, że pokazuje tak dużo.

W dniu 2011-03-08 21:09, BartekK pisze:

W dniu 2011-03-08 19:46, nalesnik pisze:

W dniu 07.03.2011 23:26, Tomasz Pyra pisze:

Takie pytanie mnie naszło - jakie jest ciśnienie doładowania we
współczesnych dieslach?

ZTCP Focus Mk1 (bodajże 90konne 1.8TDDI) wkręcony za 4krpm dmuchał 1.7 -
1.8 bara (pomiar na jałowym biegu, odczyt z podłÄ…czonego do auta
komputera), aż się zdziwiłem, że pokazuje tak dużo.

Na jałowym to się zapewne bypass otwierał i powietrze w kółko turbiny
krążyło, pomiar raczej bzdurę pokazał

On Tue, 08 Mar 2011 21:32:05 +0100,  Czarek Daniluk wrote:

ZTCP Focus Mk1 (bodajże 90konne 1.8TDDI) wkręcony za 4krpm dmuchał 1.7 -
1.8 bara (pomiar na jałowym biegu, odczyt z podłączonego do auta
komputera), aż się zdziwiłem, że pokazuje tak dużo.

Albo odczyt z komputera zawierał + około 1000milibar ciśnienia
atmosferycznego :D czyli defakto turbina biła 0,7 - 0,8 bara, z czym
jestem w stanie się zgodzić.

Niestety w 1,8 bara na luzie nie uwierzę :)

W dniu 2011-03-09 09:58, J.F. pisze:

On Tue, 08 Mar 2011 21:32:05 +0100,  Czarek Daniluk wrote:

Niestety w 1,8 bara na luzie nie uwierzę :)

Nie na luzie tylko przy 4krpm, a ze to diesel, to przepustnica otwarta
na maksa :-)

Ten silnik bez turbiny ma ile ? Nie wiem, ale VW 1.9D mial 60KM,
a z turbinka 90, 110, 150, 180 ..

Tak swoją drogą śmieszy mnie porównywanie silników NA benzynowych z Tubro dieslowskimi i szczycenie się jaki to diesel ma moment jak mało pali i w ogóle och i ach ;D
--

On Wed, 09 Mar 2011 12:12:01 +0100,  Lewis wrote:

Na luzie w sensie na biegu jałowym. I owszem, ECU bez obciążenia silnika
nie pozwoli na otwarcie WG na tyle żeby dać max ciśnienie doładowania.

Tak swoją drogą śmieszy mnie porównywanie silników NA benzynowych z
Tubro dieslowskimi i szczycenie się jaki to diesel ma moment jak mało
pali i w ogóle och i ach ;D

W dniu 2011-03-09 19:21, J.F. pisze:

On Wed, 09 Mar 2011 12:12:01 +0100,  Lewis wrote:

Na luzie w sensie na biegu jałowym. I owszem, ECU bez obciążenia silnika
nie pozwoli na otwarcie WG na tyle żeby dać max ciśnienie doładowania.

Mowisz ? Jest tam w ogole jakis WG ?

Tak swoją drogą śmieszy mnie porównywanie silników NA benzynowych z
Tubro dieslowskimi i szczycenie się jaki to diesel ma moment jak mało
pali i w ogóle och i ach ;D

Ale czemu nie ? porownujemy dostepne oferty.
Wolnossacego diesla nie porownujemy, bo kto by go chcial kupic, a
zreszta mozemy porownac jak ktos chce.

Turbobenzynka do porownania moze byc, jak dostepna, tylko wtedy
rachunek inny, zagazowac problem itp :-)

No wlasnie, wezmy powiedzmy golfa - jaki silnik polecacie :-)
nowy z salonu.

W dniu 2011-03-09 20:34, Lewis pisze:

W dniu 2011-03-09 19:21, J.F. pisze:

Mowisz ? Jest tam w ogole jakis WG ?

Mówię na podstawie tego jak to działa w moim silniku więc znacząco się
nie powinno różnić, co najwyżej może być sterowane mechanicznie
podciśnieniem bez ingerencji ECU. A WG czyli wastegate to chyba standard
w turbosprężarkach, nie uważasz? ;)

W dniu 2011-03-09 09:58, J.F. pisze:

On Tue, 08 Mar 2011 21:32:05 +0100,  Czarek Daniluk wrote:

ZTCP Focus Mk1 (bodajże 90konne 1.8TDDI) wkręcony za 4krpm dmuchał 1.7 -
1.8 bara (pomiar na jałowym biegu, odczyt z podłączonego do auta
komputera), aż się zdziwiłem, że pokazuje tak dużo.

Albo odczyt z komputera zawierał + około 1000milibar ciśnienia
atmosferycznego :D czyli defakto turbina biła 0,7 - 0,8 bara, z czym
jestem w stanie się zgodzić.

Wielce prawdopodobne, bo to chyba czujnik MAP - cisnienia absolutnego.

Niestety w 1,8 bara na luzie nie uwierzę :)

Nie na luzie tylko przy 4krpm, a ze to diesel, to przepustnica otwarta
na maksa :-)

Ten silnik bez turbiny ma ile ? Nie wiem, ale VW 1.9D mial 60KM,
a z turbinka 90, 110, 150, 180 ..


J.

W dniu 2011-03-07 23:26, Tomasz Pyra pisze:

Takie pytanie mnie naszło - jakie jest ciśnienie doładowania we
współczesnych dieslach?

W dniu 2011-03-08 23:29, V-Tec pisze:

W dniu 2011-03-07 23:26, Tomasz Pyra pisze:

Takie pytanie mnie naszło - jakie jest ciśnienie doładowania we
współczesnych dieslach?

jak miałem zepsuty zawór sterujący to podchodziło mi pod 3bary.
Normalnie o ile pamiętam 1,5bar maksymalnie - ale mogę się mylić. Silnik
1.9 CDTI/JTDM 150KM.

W dniu 2011-03-09 00:00, BartekK pisze:

W dniu 2011-03-08 23:29, V-Tec pisze:

W dniu 2011-03-07 23:26, Tomasz Pyra pisze:

Takie pytanie mnie naszło - jakie jest ciśnienie doładowania we
współczesnych dieslach?

jak miałem zepsuty zawór sterujący to podchodziło mi pod 3bary.
Normalnie o ile pamiętam 1,5bar maksymalnie - ale mogę się mylić. Silnik
1.9 CDTI/JTDM 150KM.

A zaworu bezpieczeństwa (mechanicznego, niesterowanego) to tam nie ma?
Przecież właśnie to jest problemem przy "tuningu" sterowania zaworem
bypasu w celu podniesienia ciśnienia, że właśnie zaraz za chwilę i tak
ucieka ciśnienie bezpieczeństwem i nie ma jak czysto elektronicznie
podnosić doładowania bo mechanika odcina?

W dniu 2011-03-09 20:53, Czarek Daniluk pisze:

W dniu 2011-03-09 00:00, BartekK pisze:

W dniu 2011-03-08 23:29, V-Tec pisze:

W dniu 2011-03-07 23:26, Tomasz Pyra pisze:

Takie pytanie mnie naszło - jakie jest ciśnienie doładowania we
współczesnych dieslach?

jak miałem zepsuty zawór sterujący to podchodziło mi pod 3bary.
Normalnie o ile pamiętam 1,5bar maksymalnie - ale mogę się mylić. Silnik
1.9 CDTI/JTDM 150KM.

A zaworu bezpieczeństwa (mechanicznego, niesterowanego) to tam nie ma?
Przecież właśnie to jest problemem przy "tuningu" sterowania zaworem
bypasu w celu podniesienia ciśnienia, że właśnie zaraz za chwilę i tak
ucieka ciśnienie bezpieczeństwem i nie ma jak czysto elektronicznie
podnosić doładowania bo mechanika odcina?

Zawsze mi się wydawało że w tym celu to robi się właśnie kierownice w
turbinach, żeby sterować ciśnieniem doładowania, a nie upuszczać je :D
Zawory mechaniczne to się daje w benzynach doładowanych z przepustnicą,
żeby po gwałtownym odpuszczeniu gazu ciśnienie nie porozwalało tego co
jest przed nią :)

Pozdrawiam !

W dniu 2011-03-09 21:00, Lewis pisze:

A zaworu bezpieczeństwa (mechanicznego, niesterowanego) to tam nie ma?
Przecież właśnie to jest problemem przy "tuningu" sterowania zaworem
bypasu w celu podniesienia ciśnienia, że właśnie zaraz za chwilę i tak
ucieka ciśnienie bezpieczeństwem i nie ma jak czysto elektronicznie
podnosić doładowania bo mechanika odcina?

Zawsze mi się wydawało że w tym celu to robi się właśnie kierownice w
turbinach, żeby sterować ciśnieniem doładowania, a nie upuszczać je :D
Zawory mechaniczne to się daje w benzynach doładowanych z przepustnicą,
żeby po gwałtownym odpuszczeniu gazu ciśnienie nie porozwalało tego co
jest przed nią :)

Pozdrawiam !

Sterowanie doładowaniem WG lub VTG to inna sprawa, występuje i w TD jak
i w TB tylko że TB ma tak jak wspomniałeś zawory upuszczające, DV/BOV, BPV.

W dniu 2011-03-09 00:00, BartekK pisze:

W dniu 2011-03-08 23:29, V-Tec pisze:

W dniu 2011-03-07 23:26, Tomasz Pyra pisze:

Takie pytanie mnie naszło - jakie jest ciśnienie doładowania we
współczesnych dieslach?

jak miałem zepsuty zawór sterujący to podchodziło mi pod 3bary.
Normalnie o ile pamiętam 1,5bar maksymalnie - ale mogę się mylić. Silnik
1.9 CDTI/JTDM 150KM.

A zaworu bezpieczeństwa (mechanicznego, niesterowanego) to tam nie ma?