Grupy dyskusyjne   »   Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu

Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu



1 Data: Wrzesien 26 2008 21:14:51
Temat: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: scream 

Droga Grójec -> Otwock, okolice między Słomczynem a Górą Kalwarią. Szeroki
pas w każdą stronę + szerokie pobocze przy każdym pasie. Widoczność
świetna. Z budowy wyjeżdża długa wywrotka, wlecze sie _poboczem_ 5 km/h.
Jakieś 300 metrów przed nią ciągnie się czarna Vectra. Nie wzbudza
podejrzeń. Na bagażniku wielka antena od CB. Między pasami podwójna ciągła.
Nic nie jedzie z przeciwka. Dojeżdżam, wyprzedzam wywrotkę, nie przecinając
ciągłej. Nie przekraczam nawet prędkości (!). Mnie wyprzedza Sharan, który
jechał za mną.

Dojeżdżamy, Vectra niespodziewanie mruga niebieskimi i z okna wystawia sie
lizak :)

Okazało się, że panowie mają kamerę również z tyłu... 200 zł, 5 pkt, ponoć
nie wolno wyprzedzić auta, nawet jadącego poboczem, jeżeli jest podwójna
ciągła, nawet jeżeli się tej linii nie przekracza. Nie kłocę się. Pan z
Sharana ma mniej szczęscia, jemu dochodzi jeszcze mandat za prędkość + to,
że jedzie (wg bazy danych) bez prawka, chociaż prawko do kontroli dał (?).

Uważajcie na czarną vectrę w w/w okolicach. Tablice policyjne początkowe
literki WMA, końcowa bodajże B albo D. Dużo chromu na aucie i alufelgi :)
Na bagażniku długaśna antena od CB. W środku czarne skóry, klima, elektryka
i wszelkie luksusy :))

A teraz o informatyzacji w policji. Panowie mieli palmtopa z Windowsem CE
na pokładzie, połączenie przez GPRS.

Po pierwsze, szukanie w bazach danych (ksip, schengen, cepik, pesel i jakaś
jeszcze jedna) trwa koszmarnie długo.

Po drugie, palmtop ma pełnowymiarową klawiaturę (wygląda trochę jak duża
metkownica) i wyposażony jest w czytnik kart, tak więc można wsunąc DO/PJ i
urządzenie powinno samo zczytać kod kreskowy (PJ) lub kod z dolnej części
rewersu DO. Niestety, nie robi tego - bo jak sami przyznali - nie ma
jeszcze do tego odpowiedniego programu i nie wiadomo kiedy będzie.

Po trzecie, mimo, że wszystko wpisują do palmtopa, to oprócz tego wszystko
wpisują też do zeszytu. Komicznie to wygląda, zapisali pół strony, spisali
wszystkie moje dane, a potem jeszcze raz w palmtop. Sami mówili o tym z
lekkim zażenowaniem, ale taka "biurokracja" to wg mnie po prostu porażka i
ktoś powinien za to beknąć. Strata czasu i głupota.

Jak sami przyznali baza danych czasem niezbyt dobrze działa, lub nie działa
w ogóle, więc tak czy inaczej pozostaje metoda radio + zeszyt. Po co w
takim razie komputeryzacja i wydawanie kasy na palmtopy?

A najlepsze jest to, że gość z Sharana miał zapis w bazie, że ma
skierowanie na powtórny egzamin. Panowie policjanci nie wiedzieli za bardzo
co z tym zrobić (zabrać prawko które im pokazał? wzywać lawetę? nie wzywać,
nie zabierać? ale skoro ma zabrane to co z tym robić i dlaczego pokazał im
prawko, i skąd ono się wzięło? a może fałszywe?), więc dzwonili z
_prywatnej komórki_ na 112 (!!!). Tyle tylko, że połączyło ich z komendą
w... Zgorzelcu (przypominam: jestesmy w okolicach Słomczyna, a to jest
"kawałek" od Zgorzelca). Dopiero po kilku mało owocnych próbach poprosili
dyżurnego przez radio, żeby do zadzwonił na którąś z ich komórek. Nie
rozumiem, dlaczego nie mogli wyjaśnić mu całej sprawy przez radio?!

Cała szukarka obsługująca bazy danych to zwykła strona otwierana w Internet
Explorerze. Mam nadzieje, że idzie to przez jakiś https, chociaż nie wiem
czy przez gprs da sie połączyć z https.

Cóż. Pozostaje czekać, aż Prokom napisze program do odczytywania kart,
notatniki służbowe i zeszyty akademickie pójdą w kąt, a kierowcy będą
skuteczniej ostrzegać przed krążącymi radiowozami :)

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.



2 Data: Wrzesien 26 2008 21:43:46
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Kuba 

Okazało się, że panowie mają kamerę również z tyłu... 200 zł, 5 pkt, ponoć
nie wolno wyprzedzić auta, nawet jadącego poboczem, jeżeli jest podwójna
ciągła, nawet jeżeli się tej linii nie przekracza. Nie kłocę się. Pan z
Sharana ma mniej szczęscia, jemu dochodzi jeszcze mandat za prędkość + to,
że jedzie (wg bazy danych) bez prawka, chociaż prawko do kontroli dał (?).

Jeżeli na danym odcinku drogi, gdzie była podwójna ciągła był znak zakazu
wyprzedzania to owszem smerfy miały rację, ale jeśli zakazu nie było a była
tylko podwójna ciągła to nie wolno jej przekraczać, ale wyprzedzać możesz
bez przeszkód.

--
Pozdr,
Kuba

3 Data: Wrzesien 26 2008 21:56:53
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: scream 

Dnia Fri, 26 Sep 2008 21:43:46 +0200, Kuba napisał(a):

Jeżeli na danym odcinku drogi, gdzie była podwójna ciągła był znak zakazu
wyprzedzania to owszem smerfy miały rację, ale jeśli zakazu nie było a była
tylko podwójna ciągła to nie wolno jej przekraczać, ale wyprzedzać możesz
bez przeszkód.

Zakazu nie było, ale teraz to już musztarda po obiedzie. Odwoływać się nie
będe, nie mam czasu na latanie po sądach.

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

4 Data: Wrzesien 26 2008 22:20:28
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: BartekE320 

Dnia 26-09-2008 o 21:56:53 scream  napisał(a):

Zakazu nie było, ale teraz to już musztarda po obiedzie. Odwoływać się  nie
będe, nie mam czasu na latanie po sądach.

I tak bys pewnie nawet nie byl wezwany, tylko wyrok nakazowy ;)


--
Pozdrawiam

5 Data: Wrzesien 26 2008 23:23:15
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: J.F. 

On Fri, 26 Sep 2008 21:56:53 +0200,  scream wrote:

Dnia Fri, 26 Sep 2008 21:43:46 +0200, Kuba napisał(a):
ale jeśli zakazu nie było a była
tylko podwójna ciągła to nie wolno jej przekraczać, ale wyprzedzać możesz
bez przeszkód.

Zakazu nie było, ale teraz to już musztarda po obiedzie. Odwoływać się nie
będe, nie mam czasu na latanie po sądach.

A kto ci kaze latac ? Pismo sie pisze.
W dodatku wszystko jest na tasmie.

Poswiec sie dla spoleczenstwa, zuzyj troche czasu i wyslij policjantow
do prokuratora.

J.

6 Data: Wrzesien 26 2008 21:54:44
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: marvin 

Uzytkownik "scream" napisal...

ponoć
nie wolno wyprzedzić auta, nawet jadącego poboczem, jeżeli jest podwójna
ciągła, nawet jeżeli się tej linii nie przekracza.

To jakis malo udany zart? Od kiedy to: ciagla=zakaz wyprzedzania?

Pozdrawiam
marvin

7 Data: Wrzesien 26 2008 22:03:35
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: scream 

Dnia Fri, 26 Sep 2008 21:54:44 +0200, marvin napisał(a):

nie wolno wyprzedzić auta, nawet jadącego poboczem, jeżeli jest podwójna
ciągła, nawet jeżeli się tej linii nie przekracza.
To jakis malo udany zart? Od kiedy to: ciagla=zakaz wyprzedzania?

Ich sie pytaj a nie mnie. Mandat wypisywał sam sierżant, więc chyba jakies
pojęcie ma, albo rżnął głupa :)

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

8 Data: Wrzesien 26 2008 22:17:48
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Henio 


Użytkownik "scream"  napisał w wiadomości

Dnia Fri, 26 Sep 2008 21:54:44 +0200, marvin napisał(a):

>> nie wolno wyprzedzić auta, nawet jadącego poboczem, jeżeli jest
podwójna
>> ciągła, nawet jeżeli się tej linii nie przekracza.
> To jakis malo udany zart? Od kiedy to: ciagla=zakaz wyprzedzania?

Ich sie pytaj a nie mnie. Mandat wypisywał sam sierżant, więc chyba jakies
pojęcie ma, albo rżnął głupa :)


a co masz wpisane na mandacie? wyprzedzanie na podwójnej ciągłej, złamanie
zakazu wyprzedzania, czy przekroczenie linii ciągłej?

Po kiego przyjmowałeś mandat, zwłaszcza że wiedziałeś, że nie popełniłeś
wykroczenia.
Zamiast biegać po sądach  najpierw trzeba było poprosić  policjantów  żeby
wskazali Ci artykuł PoRD który w ich mniemaniu złamałeś.

pozdr.

9 Data: Wrzesien 26 2008 22:28:41
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: scream 

Dnia Fri, 26 Sep 2008 22:17:48 +0200, Henio napisał(a):

a co masz wpisane na mandacie? wyprzedzanie na podwójnej ciągłej, złamanie
zakazu wyprzedzania, czy przekroczenie linii ciągłej?

wyprzedzanie na podwójnej ciągłej

Po kiego przyjmowałeś mandat, zwłaszcza że wiedziałeś, że nie popełniłeś
wykroczenia.

pisalem juz, nie mam czasu zeby sie wloczyc po sadach a te 200 zl to sobie
odbiora z pita

Zamiast biegać po sądach  najpierw trzeba było poprosić  policjantów  żeby
wskazali Ci artykuł PoRD który w ich mniemaniu złamałeś.

wskazali na mandacie, ale jest hmm srednio czytelny :)

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

10 Data: Wrzesien 26 2008 22:44:20
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Henio 


Użytkownik "scream"  napisał w wiadomości

Dnia Fri, 26 Sep 2008 22:17:48 +0200, Henio napisał(a):

> a co masz wpisane na mandacie? wyprzedzanie na podwójnej ciągłej,
złamanie
> zakazu wyprzedzania, czy przekroczenie linii ciągłej?

wyprzedzanie na podwójnej ciągłej

> Po kiego przyjmowałeś mandat, zwłaszcza że wiedziałeś, że nie popełniłeś
> wykroczenia.

pisalem juz, nie mam czasu zeby sie wloczyc po sadach a te 200 zl to sobie
odbiora z pita

> Zamiast biegać po sądach  najpierw trzeba było poprosić  policjantów
żeby
> wskazali Ci artykuł PoRD który w ich mniemaniu złamałeś.

wskazali na mandacie, ale jest hmm srednio czytelny :)


ale nie trzeba się po sądach włóczyć, od mandatu można napisać odwołanie, a
nawet skargę na policmajsterów i nie chodzi o głupie 200 plenów, chodzi o
zasady! :)

11 Data: Wrzesien 27 2008 12:07:50
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Boombastic 


Użytkownik "scream"  napisał w wiadomości

Dnia Fri, 26 Sep 2008 22:17:48 +0200, Henio napisał(a):

a co masz wpisane na mandacie? wyprzedzanie na podwójnej ciągłej, złamanie
zakazu wyprzedzania, czy przekroczenie linii ciągłej?

wyprzedzanie na podwójnej ciągłej

Tak masz napisane na mandacie? Coś krecisz.

12 Data: Wrzesien 27 2008 17:38:41
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: scream 

Dnia Sat, 27 Sep 2008 12:07:50 +0200, Boombastic napisał(a):

wyprzedzanie na podwójnej ciągłej
Tak masz napisane na mandacie? Coś krecisz.

Mam napisane:
"Niezastoswowanie się do znaku P-4 linia podwójna ciągła"

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

13 Data: Wrzesien 27 2008 17:52:53
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Boombastic 


Użytkownik "scream"  napisał w wiadomości

Dnia Sat, 27 Sep 2008 12:07:50 +0200, Boombastic napisał(a):

wyprzedzanie na podwójnej ciągłej
Tak masz napisane na mandacie? Coś krecisz.

Mam napisane:
"Niezastoswowanie się do znaku P-4 linia podwójna ciągła"

Znaczy się policjant stwierdził, że na nią najechałeś lub przekroczyłeś. A nagranie oglądałeś? Bo jeśli na nagraniu widać, że najechałeś to mandat się nalezy, jeśli nie najechałeś to nie ma podstawy do ukarania.

14 Data: Wrzesien 27 2008 18:11:47
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: scream 

Dnia Sat, 27 Sep 2008 17:52:53 +0200, Boombastic napisał(a):

Znaczy się policjant stwierdził, że na nią najechałeś lub przekroczyłeś. A
nagranie oglądałeś? Bo jeśli na nagraniu widać, że najechałeś to mandat się
nalezy, jeśli nie najechałeś to nie ma podstawy do ukarania.

Oglądałem nagranie i wg mnie nie można jednoznacznie stwierdzić czy linia
była przekroczona czy nie. Ja twierdzę, że nie przekroczyłem, oni że tak.

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

15 Data: Wrzesien 27 2008 18:40:16
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Boombastic 

Oglądałem nagranie i wg mnie nie można jednoznacznie stwierdzić czy linia
była przekroczona czy nie. Ja twierdzę, że nie przekroczyłem, oni że tak.

Pewnie by się skończyło na badaniu nagrania przez biegłego. A ten widok z kamery był aż tak dobry by to jednoznacznie stwierdzić ze strony policjantów? Czy też przypieprzyli się dla zasady? Nie jest tak, ze wszelkie nieścisłości sa interpretowane na korzyść oskarżonego?

16 Data: Wrzesien 27 2008 18:59:42
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: scream 

Dnia Sat, 27 Sep 2008 18:40:16 +0200, Boombastic napisał(a):

Pewnie by się skończyło na badaniu nagrania przez biegłego. A ten widok z
kamery był aż tak dobry by to jednoznacznie stwierdzić ze strony
policjantów?

Nie był az tak dobry, zreszta w nowych videoradarach sa male ekrany (pewnie
z 7", w kazdym razie byl mniejszy niz te znane mi z tvn turbo :))

Czy też przypieprzyli się dla zasady?

Podejrzewam, ze realizowali jakas misje ew. zlecono im wypisanie
odpowiedniej ilosci mandatow w danym dniu :)) Jezdze tamtedy czasem i
materialu na powazne wykroczenia jest naprawde sporo. W czasie kiedy mnie
trzymali np. jakis cwaniak wyprzedzal na trzeciego, ale byli juz zajeci
wiec sam rozumiesz.

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

17 Data: Wrzesien 26 2008 22:03:21
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Koteczek 

o tych do foca i szucza od tylca i przodu juz wiadomo od jakiegos czasu :)

A teraz o informatyzacji w policji. Panowie mieli palmtopa z
Windowsem CE na pokładzie, połączenie przez GPRS.

tak da sie polaczyc po https, gprs to tylko warstwa lacza danych - nie za szybka, pewnie maja EDGE (prawie caly kraj).
https pewnie jest z tym ze to dodatkowa transmisja danych (narzut na szyfrowanie).

Nie podgladnales URL ;)?

Cóż. Pozostaje czekać, aż Prokom napisze program do odczytywania kart,
notatniki służbowe i zeszyty akademickie pójdą w kąt, a kierowcy będą
skuteczniej ostrzegać przed krążącymi radiowozami :)

fakt ze nie ma tego, i ze jeszcze w zeszycie grzebia... zeszyt sie sam nie skasuje fakt, przez blednie napisany program w prokomie za miliardy zlotych :(

18 Data: Wrzesien 26 2008 22:10:34
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: scream 

Dnia Fri, 26 Sep 2008 22:03:21 +0200, Koteczek napisał(a):

Nie podgladnales URL ;)?

Niestety tryb pelnoekranowy, widac tylko na gorze belke z napisem "Internet
Explorer" :(( Ale podejrzewam ze majac jakis sniffer da sie podejrzec ten
adres a moze i nawet uzyskac dostep. W koncu radio mozna podsluchac bez
wiekszego problemu.

fakt ze nie ma tego, i ze jeszcze w zeszycie grzebia... zeszyt sie sam nie
skasuje fakt, przez blednie napisany program w prokomie za miliardy zlotych :(

Wiesz, dla mnie to jest smieszne, XXI wiek a oni dalej zapisuja tony
papieru jak 100 lat temu. A co gorsze ze to góra tak każe, bo oni pewnie
chętnie by odstąpili od tego wypisywania.

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

19 Data: Wrzesien 26 2008 22:14:03
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Grejon 

scream pisze:

Cała szukarka obsługująca bazy danych to zwykła strona otwierana w Internet
Explorerze. Mam nadzieje, że idzie to przez jakiś https, chociaż nie wiem
czy przez gprs da sie połączyć z https.

A czemu nie? Sugerujesz że użytkownicy iplusa czy OBE nie mogą się do banków logować?

--
Grzegorz Jońca    GG: 7366919    Szara ReniaM 1.4 E7J PMS-edycja limitowana ;)
http://www.fitness4you.pl - wszystko dla aktywnych

20 Data: Wrzesien 26 2008 22:29:32
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: scream 

Dnia Fri, 26 Sep 2008 22:14:03 +0200, Grejon napisał(a):

A czemu nie? Sugerujesz że użytkownicy iplusa czy OBE nie mogą się do
banków logować?

No niby tak, chociaz mi nigdy nie udalo sie zalogowac do kredytbanku przy
uzyciu iplusa :) Ale oni maja jakis aplet w javie wiec nie wiadomo co on
tam robi.

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

21 Data: Wrzesien 26 2008 22:01:45
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Andrzej Lawa 

scream pisze:

Okazało się, że panowie mają kamerę również z tyłu... 200 zł, 5 pkt, ponoć
nie wolno wyprzedzić auta, nawet jadącego poboczem, jeżeli jest podwójna
ciągła, nawet jeżeli się tej linii nie przekracza. Nie kłocę się. Pan z

Co za brednie (mam na myśli tego przebierańca, co policję udawał ;) )

Linia ciągła (także podwójna) to tylko wirtualny mur - nie jest to zakaz
wyprzedzania.

22 Data: Wrzesien 26 2008 22:21:27
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Cavallino 


Użytkownik "scream"  napisał w wiadomości news:

Okazało się, że panowie mają kamerę również z tyłu... 200 zł, 5 pkt, ponoć
nie wolno wyprzedzić auta, nawet jadącego poboczem, jeżeli jest podwójna
ciągła, nawet jeżeli się tej linii nie przekracza.

Na pewno?
Coś jadącego poboczem zgodnie z prawem nie bierze udziału w ruchu, więc nie do końca go wyprzedzasz, a podówjna ciągła nie jest tożsama z zakazem wyprzedzania.
Widać stopień wyedukowania polucjantów nie dorównuje wyposażeniu ich aut.

23 Data: Wrzesien 27 2008 15:53:07
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Andrzej Lawa 

Cavallino pisze:

Coś jadącego poboczem zgodnie z prawem nie bierze udziału w ruchu, więc

Bierze.

nie do końca go wyprzedzasz,

Wyprzedzasz.

a podówjna ciągła nie jest tożsama z zakazem wyprzedzania.

A to akurat się zgadza ;)

Widać stopień wyedukowania polucjantów nie dorównuje wyposażeniu ich aut.

Przyganił kocioł garnkowi ;->

24 Data: Wrzesien 27 2008 17:55:51
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Adam Płaszczyca 

On Sat, 27 Sep 2008 15:53:07 +0200, Andrzej Lawa
 wrote:

Coś jadącego poboczem zgodnie z prawem nie bierze udziału w ruchu, więc
Bierze.

Art. 17.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

25 Data: Wrzesien 27 2008 20:56:16
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Andrzej Lawa 

Adam Płaszczyca pisze:

On Sat, 27 Sep 2008 15:53:07 +0200, Andrzej Lawa
 wrote:

Coś jadącego poboczem zgodnie z prawem nie bierze udziału w ruchu, więc
Bierze.

Art. 17.

Nie zrozumiałeś przepisu.

Podpowiedź: Art. 2..... 8) pobocze - część drogi przyległą do jezdni,
która może być przeznaczona do *ruchu* pieszych lub niektórych pojazdów,
postoju pojazdów, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt;

26 Data: Wrzesien 28 2008 12:07:53
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Adam Płaszczyca 

On Sat, 27 Sep 2008 20:56:16 +0200, Andrzej Lawa
 wrote:

Coś jadącego poboczem zgodnie z prawem nie bierze udziału w ruchu, więc
Bierze.

Art. 17.

Nie zrozumiałeś przepisu.

Podpowiedź: Art. 2..... 8) pobocze - część drogi przyległą do jezdni,
która może być przeznaczona do *ruchu* pieszych lub niektórych pojazdów,
postoju pojazdów, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt;

Nie zrozumiałes - coś JADĄCEGO nie bierze udziału w ruchu. Jadącego,
czyli pojazd. Nie bierze zaś udziału, bo jesli z tego pobocza wjeżdża
na pas ruchu, to włącza się do ruchu.
No chyba, że dla Ciebie pojazd bedący w ruchu może się do niego
włączyć.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

27 Data: Wrzesien 28 2008 13:00:38
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Cavallino 


Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Sat, 27 Sep 2008 20:56:16 +0200, Andrzej Lawa
 wrote:

Coś jadącego poboczem zgodnie z prawem nie bierze udziału w ruchu, więc
Bierze.

Art. 17.

Nie zrozumiałeś przepisu.

Podpowiedź: Art. 2..... 8) pobocze - część drogi przyległą do jezdni,
która może być przeznaczona do *ruchu* pieszych lub niektórych pojazdów,
postoju pojazdów, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt;

Nie zrozumiałes - coś JADĄCEGO nie bierze udziału w ruchu. Jadącego,
czyli pojazd. Nie bierze zaś udziału, bo jesli z tego pobocza wjeżdża
na pas ruchu, to włącza się do ruchu.
No chyba, że dla Ciebie pojazd bedący w ruchu może się do niego
włączyć.

I dokładnie o to mi chodziło.
Chociaż z drugiej strony mi to bardziej wygląda na niespójność w przepisach.
Ale nawet ta MUSI być rozpatrywana na korzyść obwinionego.

28 Data: Wrzesien 28 2008 15:10:47
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Andrzej Lawa 

Adam Płaszczyca pisze:

Podpowiedź: Art. 2..... 8) pobocze - część drogi przyległą do jezdni,
która może być przeznaczona do *ruchu* pieszych lub niektórych pojazdów,
postoju pojazdów, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt;

Nie zrozumiałes - coś JADĄCEGO nie bierze udziału w ruchu. Jadącego,

Oczka ci się całkiem zepsuły? Nie widzisz, że w przepisie użyto słowa
"ruch"? A wyraźnie zaznaczyłem...

czyli pojazd. Nie bierze zaś udziału, bo jesli z tego pobocza wjeżdża
na pas ruchu, to włącza się do ruchu.

Włącza się do ruchu na tym pasie.

No chyba, że dla Ciebie pojazd bedący w ruchu może się do niego
włączyć.

Może. Do innego ruchu.

29 Data: Wrzesien 28 2008 19:13:28
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Adam Płaszczyca 

On Sun, 28 Sep 2008 15:10:47 +0200, Andrzej Lawa
 wrote:

Podpowiedź: Art. 2..... 8) pobocze - część drogi przyległą do jezdni,
która może być przeznaczona do *ruchu* pieszych lub niektórych pojazdów,
postoju pojazdów, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt;

Nie zrozumiałes - coś JADĄCEGO nie bierze udziału w ruchu. Jadącego,

Oczka ci się całkiem zepsuły? Nie widzisz, że w przepisie użyto słowa
"ruch"? A wyraźnie zaznaczyłem...

Mhm. A to jest ruch drogowy? Bo wiesz, są ruchy Browna, są ruchy
robaczkowe...

czyli pojazd. Nie bierze zaś udziału, bo jesli z tego pobocza wjeżdża
na pas ruchu, to włącza się do ruchu.

Włącza się do ruchu na tym pasie.

Popatrz, a art. 17 mówi, że w ogóle się włacza.

Może. Do innego ruchu.

No własnie. Czyli do ruchu drogowego.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

30 Data: Wrzesien 26 2008 22:25:44
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: bratPit 



Droga Grójec -> Otwock, okolice między Słomczynem a Górą Kalwarią. Szeroki
pas w każdą stronę + szerokie pobocze przy każdym pasie. Widoczność
świetna. Z budowy wyjeżdża długa wywrotka, wlecze sie _poboczem_ 5 km/h.
Jakieś 300 metrów przed nią ciągnie się czarna Vectra. Nie wzbudza
podejrzeń. Na bagażniku wielka antena od CB. Między pasami podwójna ciągła.
Nic nie jedzie z przeciwka. Dojeżdżam, wyprzedzam wywrotkę, nie przecinając
ciągłej. Nie przekraczam nawet prędkości (!). Mnie wyprzedza Sharan, który
jechał za mną.

Dojeżdżamy, Vectra niespodziewanie mruga niebieskimi i z okna wystawia sie
lizak :)

Okazało się, że panowie mają kamerę również z tyłu... 200 zł, 5 pkt, ponoć
nie wolno wyprzedzić auta, nawet jadącego poboczem, jeżeli jest podwójna
ciągła, nawet jeżeli się tej linii nie przekracza. Nie kłocę się.

niestety, mój brat również w takiej sytuacji zapłacił, tyle że na trasie Kraków-Kielce, kierowca cięzarówki szukał adresu, zjechał na margines i jechał może 10..20km/h po wyprzedzeniu tegoż pojazdu podjechała też Vectra na kogutach i było po temacie :/
brat

31 Data: Wrzesien 26 2008 22:44:09
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Krzysztof Stachlewski 

bratPit pisze:

niestety, mój brat również w takiej sytuacji zapłacił, tyle że na trasie Kraków-Kielce, kierowca cięzarówki szukał adresu, zjechał na margines i jechał może 10..20km/h po wyprzedzeniu tegoż pojazdu podjechała też Vectra na kogutach i było po temacie :/

Tak. A jeśli taki samochód się zepsuje na środku drogi
a żeby go ominąć należałoby przejechać podwójną ciągłą to...
to należy stanąć za nim i czekać na pokierowanie ruchem
przez policjanta.
Aż się dziwię, że nie robią tego typu prowokacji.
To coś na poziomie "czarnych punktów, które miały być na drogach,
tych teatrzyków.

Trzeba nie brać takich mandatów i kropka. I się odwoływać
po wyroku nakazowym.

Stach

32 Data: Wrzesien 26 2008 23:09:43
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: bratPit 

Tak. A jeśli taki samochód się zepsuje na środku drogi
a żeby go ominąć należałoby przejechać podwójną ciągłą to...
to należy stanąć za nim i czekać na pokierowanie ruchem
przez policjanta.
Aż się dziwię, że nie robią tego typu prowokacji.
To coś na poziomie "czarnych punktów, które miały być na drogach,
tych teatrzyków.

Trzeba nie brać takich mandatów i kropka. I się odwoływać
po wyroku nakazowym.

cóż, jeżeli łapie np mnie policja to zakładam że dają mi mandat zgodnie z prawem, większość ludzi tak ma, trzeba dobrze być obtrzaskanym zeby tak stawiać sprawę na ostrzu noża, reszta odpuści,
brat

33 Data: Wrzesien 26 2008 23:55:32
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Rychu 

bratPit pisze:

cóż, jeżeli łapie np mnie policja to zakładam że dają mi mandat zgodnie z prawem, większość ludzi tak ma, trzeba dobrze być obtrzaskanym zeby tak stawiać sprawę na ostrzu noża, reszta odpuści,
brat

Dobrze obtrzaskanym? Teoretycznie wsiadając do samochodu powinieneś być
dobrze obtrzaskany, a że jest inaczej to potem takie efekty. Płacą Ci,
którzy łamią przepisy świadomie, Ci którzy łamią nieświadomie... ale jak
widać i Ci którzy nie łamią przepisów, a są nieświadomi. Mi "strasz
wiejska" dwa razy wsadziła mandat za wycieraczkę za "złe" parkowanie.
Dwa razy dostali fax, który w skrócie brzmiał "mam was gdzieś, a tych
matołów, którzy to wystawili wyślijcie na szkolenie" ...a paru sąsiadów
poszło i zapłaciło te mandaty i biznes się kręci.

--
Pozdrawiam
Ryszard

34 Data: Wrzesien 26 2008 21:59:13
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Rosomaczunio 

scream pisze:

Okazało się, że panowie mają kamerę również z tyłu... 200 zł, 5 pkt,
ponoć nie wolno wyprzedzić auta, nawet jadącego poboczem, jeżeli jest
podwójna ciągła, nawet jeżeli się tej linii nie przekracza.

Jest to oczywiście bzdura, podwójna ciągła oznacza zakaz jej
przekraczania, a nie zakaz wyprzedzania.

Uważajcie na czarną vectrę w w/w okolicach. Tablice policyjne początkowe
literki WMA, końcowa bodajże B albo D. Dużo chromu na aucie i alufelgi
:) Na bagażniku długaśna antena od CB. W środku czarne skóry, klima,
elektryka i wszelkie luksusy :))

Czyżby nie mieli na co kasy wydawać?

A najlepsze jest to, że goć z Sharana miał zapis w bazie, że ma
skierowanie na powtórny egzamin. Panowie policjanci nie wiedzieli za
bardzo co z tym zrobić (...)

Niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę, ale na 99% w przypadku
skierowania na powtórny egzamin PJ traci się dopiero się go nie zda.

--
Rosomaczki wskakują na krzaczki

35 Data: Wrzesien 27 2008 00:14:44
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Rychu 

Rosomaczunio pisze:

Niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę, ale na 99% w przypadku skierowania na powtórny egzamin PJ traci się dopiero się go nie zda.

Poprawię. Przekraczasz 20 pkt i masz prawo jazdy krócej niż rok.
Policjant zabiera Prawo Jazdy za pokwitowaniem i zostają Ci całkowicie cofnięte uprawnienia. Jeśli zrobisz prawko jeszcze raz na nowym
dokumencie będzie wpisana data nowego uzyskania uprawnień.
Przekraczasz 24 pkt i masz prawko dłużej niż rok. Policjant zabiera
Ci za pokwitowaniem Prawo Jazdy i kieruje na egzamin, uprawnienia
masz tymczasowo cofnięte, jeśli zdasz egzamin otrzymujesz Prawo Jazdy
na którym jest wpisana data nadania uprawnień, a nie ich przywrócenia.
W obu przypadkach, jeśli nie ma w aucie innego kierowcy mogącego
prowadzić auto, pojazd zostaje odholowany na parking policyjny.

Facet mógł mieć przy sobie Prawo Jazdy, bo np. poprzednim razem
wiedział, że przekroczył iloć punktów i powiedział policjantom,
że go zapomniał albo zgubił.

Przypadek wspomniany przez Screama. Policjanci zatrzymują
faceta o którym dowiadują się, że ma cofnięte prawo jazdy,
a facet się nim posługuje.
1. Weryfikują czy nie ma błÄ™dnego wpisu w systemie.
2. Nakładają mandat za jazdę pojazdem bez uprawnień.
3. Mandat za wykroczenia.
4. Odholowanie pojazdu, jeśli nie ma innego kierowcy.
5. Facet na komendę za posługiwanie się nielegalnym dokumentem.
6. Sprawa w sądzie za w.w.
Tylko jak już Scream napisał, pomimo alusów, skóry i klimy,
w środku wcale nie siedzieli zbyt rozgarnięci funkcjonariusze.

--
Pozdrawiam
Ryszard

36 Data: Wrzesien 27 2008 11:19:09
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: J.F. 

On Sat, 27 Sep 2008 00:14:44 +0200,  Rychu wrote:

Rosomaczunio pisze:
Niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę, ale na 99% w przypadku
skierowania na powtórny egzamin PJ traci się dopiero się go nie zda.

Poprawię. Przekraczasz 20 pkt i masz prawo jazdy krócej niż rok.
Policjant zabiera Prawo Jazdy za pokwitowaniem i zostają Ci całkowicie
cofnięte uprawnienia.

Nie bardzo wiadomo po co to pokwitowanie - chyba na pamiatke :)

Jeśli zrobisz prawko jeszcze raz na nowym
dokumencie będzie wpisana data nowego uzyskania uprawnień.

Glowy nie dam - nie ma tam "po raz pierwszy" ?
Tak czy inaczej - uprawnienia tracisz, musisz od nowa kurs, egazmin
itp.

Przekraczasz 24 pkt i masz prawko dłużej niż rok. Policjant zabiera
Ci za pokwitowaniem Prawo Jazdy i kieruje na egzamin, uprawnienia
masz tymczasowo cofnięte, jeśli zdasz egzamin otrzymujesz Prawo Jazdy
na którym jest wpisana data nadania uprawnień, a nie ich przywrócenia.

Eeee:
-prawo jazdy to ci oddaja dokladnie to samo ktore miales.
-uprawnien nie masz tymczasowo cofnietych - zacytuj przepis jesli
uwazasz inaczej.
-prowadzic nie mozesz, bo nie masz PJ przy sobie,
-pokwitowanie nie uprawnia do dalszego prowadzenia !
-prowadzenie bez PJ przy sobie kosztuje 50zl

W sumie nikt nie wie co poslowie chcieli powiedziec.
Szczegolnie ze jednoczesnie wyznaczyli druga sciezke - policja
gromadzi rejestr punktow, po przekroczeniu 24 powiadamia staroste,
ten decyzja kieruje na egzamin kontrolny - i nikt ci PJ nie zabiera,
chyba ze nie zdasz..

W obu przypadkach, jeśli nie ma w aucie innego kierowcy mogącego
prowadzić auto, pojazd zostaje odholowany na parking policyjny.

Teoretycznie tak .. ale patrz wyzej ..

J.

37 Data: Wrzesien 27 2008 11:30:22
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: J.F. 

On Fri, 26 Sep 2008 21:14:51 +0200,  scream wrote:

Po pierwsze, szukanie w bazach danych (ksip, schengen, cepik, pesel i jakaś
jeszcze jedna) trwa koszmarnie długo.

Mieliscie jakiegos obcokrajowca na pokladzie ?

Po trzecie, mimo, że wszystko wpisują do palmtopa, to oprócz tego wszystko
wpisują też do zeszytu. Komicznie to wygląda, zapisali pół strony, spisali
wszystkie moje dane, a potem jeszcze raz w palmtop. Sami mówili o tym z
lekkim zażenowaniem, ale taka "biurokracja" to wg mnie po prostu porażka i
ktoś powinien za to beknąć. Strata czasu i głupota.

Jest ich dwoch, to powinno trwac niewiele dluzej :-)

A najlepsze jest to, że gość z Sharana miał zapis w bazie, że ma
skierowanie na powtórny egzamin. Panowie policjanci nie wiedzieli za bardzo
co z tym zrobić (zabrać prawko które im pokazał? wzywać lawetę? nie wzywać,
nie zabierać? ale skoro ma zabrane to co z tym robić i dlaczego pokazał im
prawko, i skąd ono się wzięło? a może fałszywe?)

Wez ty sie zmobilizuj i napisz to odwolanie, bo panom wyraznie nalezy
sie powtorny kurs i moze egzamin na policjanta drogowego :-)

Cała szukarka obsługująca bazy danych to zwykła strona otwierana w Internet
Explorerze. Mam nadzieje, że idzie to przez jakiś https, chociaż nie wiem
czy przez gprs da sie połączyć z https.

Polaczenie jak kazde inne, a moga korzystac np z innych APN.

Za to ciekawa opcja dla piratow .. ile kosztuje zaklocarka GSM/UMTS ?
:-)

J.

38 Data: Wrzesien 27 2008 11:49:37
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: R2r 

J.F. pisze:

Jest ich dwoch [...]
Bo jeden umie czytać a drugi pisać. :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
________________________________________________________

39 Data: Wrzesien 27 2008 15:49:19
Temat: Re: Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu
Autor: Henio 


Użytkownik "R2r"  napisał w wiadomości

J.F. pisze:
> Jest ich dwoch [...]
Bo jeden umie czytać a drugi pisać. :-)

no to zabrakło trzeciego, tego ci się na przepisach zna :)

Informatyzacja w policji + nowa vectra na mazowszu



Grupy dyskusyjne