Instalacje LPG - jakie obecnie polecane?
1 | Data: Luty 16 2011 13:59:05 |
Temat: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | |
Autor: Agent | Witam, 2 |
Data: Luty 16 2011 17:48:02 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: DJ | Stoję przed rozważeniem montazu instlacji LPG do Fabi 1.4 MPI 60 KM (AZE). Wiec tak na szybko. Sterownik STAG 300 Plus jak najbardziej polecam. Bardzo dobry, duza mozliwosc ustawien i ogolnie dostepny interfejs. Bez problemu mozna wiec samemu regulowac, ustawiac ,a w razie ewentualnych problemow podejrzec co sie dzieje. Co do reduktora to Zavoli bedzie jak najbardziej OK (obojetne ktory). Ewentualnie mozna jeszcze brac pod uwage KME Silver. Wystrzegaj sie natomiast reduktora Magic III. Jest tani, ale dosc czesto wiesza sie w nim tlok, a do tego zdarzaja sie przypadki przedostania sie gazu do ukladu chlodzenie co konczy sie wypalona uszczelka pod glowica, rozsadzeniem ukladu chlodzenia, a nawet jeszcze powazniejszym uszkodzeniem silnika. Odnosnie wtryskiwaczy to obecnie na topie sa Hana H2000. Maja bardzo dobra opinie, sa niezawodne, szybkie i precyzyjne. Do tego sa to pojedyncze wtryski wiec mozna ladnie wszystko zamontowac. Matrixy rowniez sa OK, ale potrafia sie zimne czasem "kleic". Magic Jety zdecydowanie odradzam. Czesto sprawiaja klopoty w zimie, a do tego sie rozkalibrowuja. Pozdrawiam Darek 3 |
Data: Luty 16 2011 20:51:42 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: Michał Gut | a tak sie podpytam... do czego sie podpina wtryskiwacze gazu? bo chyba nie zamiast wtryskiwaczy benzyny? 4 |
Data: Luty 16 2011 23:12:16 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: Papkin | Michał Gut wrote: a tak sie podpytam... do czego sie podpina wtryskiwacze gazu? bo Podpina sie do wyjscia z reduktora - do FL = fazy lotnej gazu (a miedzy reduktorem a wtryskami jeszcze filtr FL ). Wtryskiwacz to tak naprawde zaworek sterowany cewka :) Tak sobie "pierdzi" gazem a ten leci wezykiem (i tu powinien byc najkrotszy) do kolektora ssacego, gdzie jest wkrecona koncowka ktora w teori powinna byc blisko wtrysku gazu i pod katem takim by "patrzyla" w zawory dolotowe. I tyle. Mam w swojej "stajni" i benzyne z gazem i diesla ale tylko o gazie musialem sie doszkolic bo monterzy byli dosc slabo zmotywowani by mi to ladnie ustawic. Tragedii nie bylo ale idealu tez nie. STAG 300 polecaja chyba wszedzie. Wtryskiwacze masz jeszcze valtek typ 30 i matrix HS, cos jak hana 2000. Ja mam u siebie valteki czerwone - najmniej polecane ALE sa bardzo tanie i u mnie dobily ponad 100tys km zanim nie zaczely ostro stukac. Wymienilem je sam pod domem w ciagu 1h, pozniej kalibracja (kilka klikow w programie) i autko jezdzi. Na allegro kupisz wszystko od A-Z. Jak masz duzy budzet albo wymagajace i mocne auto to walnij wtryski pojedyczne, bedzie bardzo krotki przewod od wtrysku do kolektora a mozna ladnie ukryc cala instalacje no powinny ciszej pracowac. Auto CIUT przypomina diesla (akustycznie) ale i tak chodzi ciszej od niego (porownanie do HDI PSA). Dynamika dobra, w sumie na oko nie widze roznicy w stosunku do benzyny (i ucho tez). A tankuje za 50% ceny benzyny... instalacja zwrocila sie DAWNO, DAWNO temu. Z kazdym dniem w ktorym sie wahasz - tracisz kase :) 5 |
Data: Luty 16 2011 23:38:42 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: DJ | Wtryskiwacze masz jeszcze valtek typ 30 i matrix HS, cos jak hana 2000. Ja Czerwone Valteki sa bardzo popularne, bo sa tanie i w sumie dosc trwale. Niestety sa tez wolne, malo precyzyjne i szybko sie rozkalibrowuja. Oczywiscie samochod bedzie na nich jezdzil, ale moim zdaniem szkoda silnika. Kazdy cylinder moze pracowac na innym skladzie mieszanki. Dla uzytkownika bedzie to niezauwazalne, ale dla silnika niezbyt zdrowe. Poza tym ze wzgledu na mala szybkosc i precyzje nalezy ich unikac w silnikach, ktore wymagaja krotkich czasow wtrysku. Co do Matrixow HS to sa dobre jak wszystkie Matrixy. Moim zdaniem jednak nie warto ich kupowac, bo sa o prawie 50% drozsze od Hana. Pozdrawiam DJ 6 |
Data: Luty 17 2011 21:35:21 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: P_ablo | Użytkownik "DJ" napisał w wiadomości
Niezle herezje wyglaszasz... matrixy to najbardziej awaryjne wtryskiwacze na rynku! Nawet z zamontowanymi odolejaczami itp padaja jak muchy. Ponadto na temat magicjetow tez masz nieco odmienne zdanie niz gro instalatorow... Mozesz napisac cos wiecej o klopotach z magicjetami? Co to oznacza, ze wtryskiwacz sie rozkalibrowuje? -- Picasso 7 |
Data: Luty 17 2011 23:51:31 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: DJ | Co do Matrixow HS to sa dobre jak wszystkie Matrixy. Moim zdaniem jednak Jezdze na listwach Matrix XJ cztery lata, w sumie sa w samochodzie od siedmiu lat i troche juz przejezdzily bez wiekszych problemow. Zdarzaja sie przypadki przepalenia cewek w tych listwach, ale nie jest to znowu jakies nagminne i zwykle jest zwiazane z zapetleniem wtryskiwaczy. Nie wiem natomiast co ma odolejacz do padania wtryskiwaczy. Co najwyzej jak sa brudne to sie zaklejaja, a nie padaja. Mozna zrobic podgrzewacz albo co jakis czas rozebrac i wyczyscic - pol godziny roboty. Nie slyszalem natomiast o zaklejaniu sie HS-ow. Byc moze dlatego, ze jest ich stosunkowo malo. Ponadto na temat magicjetow tez masz nieco odmienne zdanie niz gro Biorac stosunek ceny do jakosci to Magic Jety wypadaja niezle. Biorac natomiast pod uwage sama jakosc to w porownaniu np. do Hana to juz kiepsko to wyglada. Mozesz napisac cos wiecej o klopotach z magicjetami? Co to oznacza, ze To znaczy, ze zmienia sie jego charakterystyka pracy - podaje inna ilosc gazu przy niezmiennych ustawieniach sterownika i reduktora. Wiaze sie to z tym, ze kazdy cylinder pracuje na innym skladzie mieszanki. Co jakis czas powinno sie w nich wiec robic kalibracje. Po szczegoly zapraszam na fora dotyczace LPG. Tam rowniez mozna znalezc wiecej informacji o problemach z nimi. Pozdrawiam DJ 8 |
Data: Luty 18 2011 11:14:13 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: Pa_blo |
A - pala sie na potege cewki B - elementy wykonawcze wykonane niemal z papieru wycieraja sie
Napisze krotko - padles ofiara zwyklego Amplifingu, Hana to w miare nowy produkt na naszym rynku i obecnie producent placi dosc sowicie za chwalenie tych produktow na wszelakich forach internetowych.
Jaka jest geneza takiego stanu rzeczy - co konkretnie sie zuzywa/dzieje ? -- Picasso 9 |
Data: Luty 18 2011 11:46:19 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: Papkin | Co forum, co grupa to inne opinie ;) 10 |
Data: Luty 18 2011 14:42:42 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: DJ | Ino boje sie ze "Waldki" sie rozklepia, rozkalibruja i mi cos w silniku Moj pierwszy samochod to byl gaznikowy Polonez z instalacja LPG I generacji. Zero elektroniki, bardzo prymitywne sterowanie mechaniczne reduktora podcisnieniem i sruba na dolocie do gaznika. Jak go kupilem to mial 50 tys. przebiegu (mozliwe, ze cofany licznik). Przejezdzilem na gazie 130 tys. km i silnik nadal dzialal. A to wszystko mimo pracy silnika na mieszance dalekiej od optymalnej. Tak wiec zgadzam sie z tym, ze nawet na kiepskich wtryskach zywotnosc silnika nie bedzie jakas mocno ograniczona. Zreszta przy montazu LPG czesto do silnika trafiaja wiory i silniki tez to jakos przezywaja. Problem jest tylko taki, ze ja bardzo nie lubie jezdzic samochodem, gdy wiem, ze cos moze nie dzialac tak jak powinno. W Polonezie nie mialem wyboru. Teraz mam i nie montuje byle czego. Pare stowek dla mnie nie gra roli. Napisales, ze zaoszczedziles jezdzac na gazie 18 tys. zl. Czy przy tych oszczednosciach to naprawde taki wielki problem kupic wtryskiwacze za 350 czy nawet troche wiecej zamiast za 120? Pozdrawiam Darek 11 |
Data: Luty 19 2011 17:36:38 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: P_ablo | Użytkownik "Papkin" napisał w wiadomości
Uzywam magicjetow + scorpion + stag... mniej problemowego kompletu nie uzywalem. Wczesniej ludzie jezdzili na instalkach 1, 2 i 3 generacji i jakos nic sie nie dzialo jesli instalacja byla regulanie przegladana. Rozkalibrowywanie sie wtryskiwaczy mozna miedzy bajki wlozyc i jesli nawet takowe wystepuje, to wplyw na prace silnika ma znikome. Wtrysk fazy lotnej jest na tyle niedoskonaly, ze takie drobnostki niespecjalnie wplywaja na prace calego ukladu. Jesli juz chcesz sie przygladac wtryskiwaczom, to wystarczy fukcja uruchamiania pojedynczych wtryskiwaczy i obserwowanie odczytow z sond lambda. Jesli ktorys wtryskiwacz zacznie nawalac, to bedziesz w stanie latwo go wyeliminowac. -- Picasso 12 |
Data: Luty 20 2011 16:56:28 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: DJ | Rozkalibrowywanie sie wtryskiwaczy mozna miedzy bajki wlozyc ... Tak? Pewnie rowniez to, ze Ziemia sie obraca wokol Slonca takze... Pisze po raz setny. Poczytaj forum. Co najmniej jeden z forumowiczow posiada urzadzenie do testowania wtryskiwaczy i co jakis czas zamieszcza wyniki dla roznych wtryskow z roznym przebiegiem. Ale pewnie wiesz lepiej, bo skoro twoj samochod jakos jezdzi to na pewno wszystko jest idealnie. A te wszystkie urzadzenia diagnostyczne to mozna miedzy bajki wlozyc. Pozdrawiam Darek 13 |
Data: Luty 18 2011 14:28:04 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: DJ | A - pala sie na potege cewki Jesli chodzi o XJ niech bedzie, moge sie zgodzic. Co do HD i HS nie. Skad masz takie informacje? Ile przejechales na nich i ile sie spalilo? B - elementy wykonawcze wykonane niemal z papieru wycieraja sie Rozbierales kiedys te listwy? Co tam jest takiego nietrwalego? Ktore elementy wykonawcze masz na mysli? Wlasnie to sa moim zdaniem wtryski w ktorych nie ma za bardzo poza cewkami co sie uszkodzic ani zuzyc. Napisze krotko - padles ofiara zwyklego Amplifingu, Hana to w miare nowy Chetnie bym przygarnal te sowite nagrody. Napisz z kim sie dogadac w tej sprawie. Z Koreanczykami czy z polskimi dystrybutorami? To znaczy, ze zmienia sie jego charakterystyka pracy - podaje inna ilosc Poszukaj chocby na www.lpg-forum.pl. Pozdrawiam Darek 14 |
Data: Luty 19 2011 17:48:15 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: P_ablo | Użytkownik "DJ" napisał w wiadomości A - pala sie na potege cewkiJesli chodzi o XJ niech bedzie, moge sie zgodzic. Co do HD i HS nie. Wystarczy, ze spalily mi sie raz - wypierdolilem to gowno i nigdy nie wrocilem. Rozbierales kiedys te listwy? Co tam jest takiego nietrwalego? Ktore elementy wykonawcze masz na mysli? Ile takie blaszki z puszki po piwie moga wytrzymac? http://skocz.pl/dcnvu Chetnie bym przygarnal te sowite nagrody. Napisz z kim sie dogadac w tej sprawie. Z Koreanczykami czy z polskimi dystrybutorami? Zabraklo jednego slowa - prawdopodobnie. Zapewne dystrybutor ma w tym najwiekszy interes i to on przepycha te przedrozone elektrozaworki... Poszukaj chocby na www.lpg-forum.pl. Pisales o "forach" - na ktorych jeszcze o tym pisza? -- Picasso 15 |
Data: Luty 19 2011 18:09:25 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: J.F. | On Sat, 19 Feb 2011 17:48:15 +0100, P_ablo wrote: Użytkownik "DJ" napisał w wiadomości Wystarczy, ze spalily mi sie raz - wypierdolilem to gowno i nigdy nie jedna sztuka (czy 4 ?) to chyba troche za malo zeby pisac "na potege". J. 16 |
Data: Luty 20 2011 11:57:28 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: P_ablo | Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości
Kupilem auto z tym wynalazkiem, ponadto obijaly mi sie wczesniej o oczy (na forum staga) narzekania na matrixy a na aukcjach z zestawami naprawczymi zawsze panowal spory ruch... -- Picasso 17 |
Data: Luty 20 2011 17:04:41 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: DJ | Kupilem auto z tym wynalazkiem, ponadto obijaly mi sie wczesniej o oczy Tylko wez pod uwage, ze problem dotyczyl listew XJ i te rowniez podobno z pozniejszej produkcji zostaly poprawione. Czy to, ze np. Toyota miala wpadke to calkowicie dyskwalifikuje wszystkie modele samochodow tej firmy na najblizsze 100 lat? DJ 18 |
Data: Luty 20 2011 17:02:01 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: DJ | Rozbierales kiedys te listwy? Co tam jest takiego nietrwalego? Ktore Dobra. Teraz juz wiem na 100%, ze nie miales tego w rece. Dla informacji innych - wg Pablo blacha w puszce po piwie ma milimetr grubosci i jest stalowa. A ile moga wytrzymac? Kilkaset tysiecy km. Poszukaj chocby na www.lpg-forum.pl. Na wszystkich o LPG. Np. http://www.gazeo.pl/forum_lpg_cng/ albo tez http://forum.ac-sa.eu/ DJ 19 |
Data: Luty 17 2011 08:52:00 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: Robson |
Podpina sie do wyjscia z reduktora - do FL = fazy lotnej gazu (a miedzy Powinna byc blisko wtryskiwacza benzyny ;) R 20 |
Data: Luty 17 2011 07:28:41 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: Agent |
Narazie jeden z gazowników poleca mi Stag 300 plus, wtryskiwacze Hana 2000 i reduktor Niko 150. Przeczytałem że jest trochę nietypowy bo bez membran. Zamiast tego jest tłok. Co myślicie?Stoję przed rozważeniem montazu instlacji LPG do Fabi 1.4 MPI 60 KM (AZE). Zastanawiałem się juz jakiś czas temu ale wtedy wyszło mi że za małe przebiegi i się nie opłaca. Teraz okazuje się że przebiegi niedługo wzrosną. Jakieś 2 lata temu byłem nastawiony na STAGA (typ chyba 300 plus albo jakoś tak) bo jest w nim możliwośc regulacji wielu parametrów, jest do tego dobra instrukcja i program do ewentualnej regulacji. Wtryskiwacze polecane byly firmy Matrix albo MagicJet, reduktor chyba Zavolli typ zapomniałem. Może ktoś zakładał niedawno instalację i jest bardziej w temacie co na dzień dzisiejszy jest dobre i w miarę korzystne cenowo. 21 |
Data: Luty 17 2011 09:39:21 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: DJ | Narazie jeden z gazowników poleca mi Stag 300 plus, wtryskiwacze Hana 2000 Mimo ze ten reduktor jest juz troche na rynku to nie bardzo zyskal sobie popularnosc. W zasadzie to trudno o jednoznaczna opinie. Ja tez go bralem pod uwage, ale stwierdzilem, ze jednak nie bede eksperymentowal. Poza tym nie jest najtanszy. To moze juz dolozyc jeszcze troche i zamontowac Landi Renzo IG1? Zreszta co do Niko to wejdz na forum http://lpg-forum.pl/ i wpisz w wyszukiwarke "niko" i bedziesz mial troche opinii. Z tego co pamietam to np. ktos pisal, ze 2 razy mial wymieniany na gwarancji. Pozdrawiam Darek 22 |
Data: Luty 17 2011 13:18:54 | Temat: Re: Instalacje LPG - jakie obecnie polecane? | Autor: Amir |
Mimo ze ten reduktor jest juz troche na rynku to nie bardzo zyskal sobie Nie znam się na tym za bardzo, ale przejechałem oplem astra II 2.0 16V 100k na gazie załozonym w Opolu na Kępskiej ( wygooglowac mozna) i nic nie robiłem, nawet filtra nie wymieniałem. Ponad 4 lata temu była robiona instalacja. Do dziś jezdzi autko bardzo dobrze. Czy to przypadkiem nie zależy w dużej mierze od wykonania instalacji? niedawno usczelkę pod głowica wymieniałem ale auto ma ponad 300tys najechane |