Zrobilem remont silnika mojego LC4, remont polegal na wymianie tloka wraz z
pierscianiami na tuningowy tlok wossnera (jest jakies +/- 20% lzejszy od
oryginalu) i wymiarowaniu krobowodu (zeby bylo taniej). Do tego wymiana
podejrzanych lozysk i regeneracja ubytkow aluminowych czesci kosza
sprzelowego (lubi sie kruszyc). Po remoncie zrobilem 300km nie przekraczajac
90km/h i min/srednie predkosci na reszcie biegow.
Ile jeszcze powinienem go piescic zanim bede mogol spradzic jak to idzie na
full?

--
Karambol
KTM LC4 620 EGS-E
http://pl.youtube.com/user/MarcinKabat
http://pl.youtube.com/user/luckykabatpl
http://club.roadlook.pl/Karambol/mitsubishi-galant.html

Dobra to inaczej zadam to pytanie.
Wydaje mi sie, ze docieranie nowego silnika to cos innego niz docieranie
samego nowego tloka. Jesli nowy fabrycznie silnik dociera sie przez 1000 km
to docieranie samego tloka skraca ten dystans?



--
Karambol
KTM LC4 620 EGS-E
http://pl.youtube.com/user/MarcinKabat
http://pl.youtube.com/user/luckykabatpl
http://club.roadlook.pl/Karambol/mitsubishi-galant.html

Karambol pisze:

Dobra to inaczej zadam to pytanie.
Wydaje mi sie, ze docieranie nowego silnika to cos innego niz docieranie samego nowego tloka. Jesli nowy fabrycznie silnik dociera sie przez 1000 km to docieranie samego tloka skraca ten dystans?

On 2009-12-05 17:56:34 +0100, Arni  said:

Wydaje mi sie, ze docieranie nowego silnika to cos innego niz docieranie samego nowego tloka. Jesli nowy fabrycznie silnik dociera sie przez 1000 km to docieranie samego tloka skraca ten dystans?

łozyska, panewki, nie wymagają docierania, dociera sie tłok do honowanego cylindra (a dokladniej pierscienie). Sam sobie odpowiedz

de Fresz pisze:

On 2009-12-05 17:56:34 +0100, Arni  said:

Wydaje mi sie, ze docieranie nowego silnika to cos innego niz docieranie samego nowego tloka. Jesli nowy fabrycznie silnik dociera sie przez 1000 km to docieranie samego tloka skraca ten dystans?

łozyska, panewki, nie wymagają docierania, dociera sie tłok do honowanego cylindra (a dokladniej pierscienie). Sam sobie odpowiedz

Tyle że tam jest Nikasil.

> aaa to trzeba bylo tak od razu mówic

w tym wypadko to ten...no... jasie nie znam :)

Użytkownik "Karambol"  napisał w wiadomości

Zrobilem remont silnika mojego LC4, remont polegal na wymianie tloka wraz
z pierscianiami na tuningowy tlok wossnera (jest jakies +/- 20% lzejszy od

Użytkownik "Arbiter"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Karambol"  napisał w wiadomości

Zrobilem remont silnika mojego LC4, remont polegal na wymianie tloka wraz
z pierscianiami na tuningowy tlok wossnera (jest jakies +/- 20% lzejszy
od

ja mialem zmianiany tłok tez na wosnera, nicasil został stary, do tego
nowa korba i cały wał, łożyska na wałku rozrzadu. Poprosiłem gosci w
serwisie aby mi po naprawie dotarli. Przejechał chyba ze 300 km, wymienili
olej i potem już jeździłem norlmalnie. Mysle ze jak przejechales 300km to
wszystko sie powinno było ulozyc

Użytkownik "Karambol"  napisał w wiadomości

Ja tez nicasil mam stary, byl w idealnym stanie. Wszystko robilismy sami w
garazu zadnemu servisowi juz nie ufam, samemu to zawsze czlowiek pewny na
100%:) wiec i docieranie zrobie po swojemu..

Użytkownik "Arbiter"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Karambol"  napisał w wiadomości

Ja tez nicasil mam stary, byl w idealnym stanie. Wszystko robilismy sami
w garazu zadnemu servisowi juz nie ufam, samemu to zawsze czlowiek pewny
na 100%:) wiec i docieranie zrobie po swojemu..

ja tez miałem zanmiar robić sam i zabrałem sie za to
http://moto.arbiter.pl/galeria/ktm.kaput

w koncu doszedlem do wniosku ze nawet jak złoże to pewnie znow cos padnie
bo w koncu nie znam sie na ktm.
Oddałem do serwisu. W trakcie naprawy okazalo sie ze wymienic trzeba duzo
wiecej niz na poczatku mi powiedzieli. Ogólnie motocykl naprawili, ale
gdybym wiedzial ze tyle trzeba wymieniac to bym na naprawe sie nie
zgodził. Kosztowało mnie to wszystko wiecej niz sie spodziewałem.
Na poczatku była mowa ze do wymiany lozyska wałka rozrzadu i łańcuszek
oraz zawory + doszlifowanie. Doszedł tłok za prawie 600zł, korba ktora
musiałem kupic w zestawie z innymi gratami z silnika. przprasowywanie
korby do wału etc.

No ale niech juz jezdzi i  sie przaynajmniej nie psuje:) Juz oram:)

A co u Ciebie padło?

Użytkownik "Karambol"  napisał w wiadomości

Wlasnie dlatego nie oddaje do zadnych servisow, musze sam wszystko
sprawdzic i wtedy wiemco jest naprawde do zrobienia. W dodatku odpadaja
cholendarne

pieniadze za robocizne.

glowice) to okazalo sie, ze tlok jest pekniety, cud ze sie nie rozsypal i
nie narobil zadnych szkod.

Wiec kupilem nowy tlok, korbowod oddalem do regeneracji bo jak najbedziej

http://karambolktm.wrzuta.pl/obraz/9NR4jVjnIu7/sp_a0445

>> http://karambolktm.wrzuta.pl/obraz/9NR4jVjnIu7/sp_a0445

widze ze momentami to nawet we trójke tam działaliscie;)

U mnie po złozeniu chodzi gorzej niz przed remontem. Cos chyba jest z
zapłonem nie tak bo jest jakby odciecie obrotów w wyższym zakresie. Kiedys
ciagnął do końca. Ale jeszcze nie probowałem nic przestawiac

"Karambol"  wrote:

No wlasnie tez mysle, ze to wystarczy ale zaglebilem sie w lekturze
servisowki a tam pisza, ze po remoncie silnika docierac jak nowy, czyli
1000km. Moze przesadzaja...zeby pozniej nie bylo na nich:).

Uzytkownik "Jacot"  napisal w wiadomosci grup

"Karambol"  wrote:

No wlasnie tez mysle, ze to wystarczy ale zaglebilem sie w lekturze
servisowki a tam pisza, ze po remoncie silnika docierac jak nowy, czyli
1000km. Moze przesadzaja...zeby pozniej nie bylo na nich:).

No wisz, jak jest robiony caly silnik to on jest po remoncie bardziej
"surowy" niz ten ktory wyszedl z fabryki. No to trzeba z czuciem do
motora i tyle;)
Mnie bardziej by niepokoilo slowo 'regeneracja' lozyska korby... jesli
korba nie jest na panewce to mechanika nie zna takiego pojecia.

Jacot pisze:

Mnie bardziej by niepokoilo slowo 'regeneracja' lozyska korby... jesli
korba nie jest na panewce to mechanika nie zna takiego pojecia.

Użytkownik "Arni"  napisał w wiadomości

Jacot pisze:

Mnie bardziej by niepokoilo slowo 'regeneracja' lozyska korby... jesli
korba nie jest na panewce to mechanika nie zna takiego pojecia.

a jak sie szlifuje stope korby i daje nadwymiarowe roleczki ? to wlasnie
regeneracja łozyska. Kiedys przy remoncie jawy to była najpierw szlifowna
stopa, potem dobierane rolki do srednicy wewnetrznej otworu a dopiero pod
to robiony sworzeń stopy.

Arni  wrote:

a jak sie szlifuje stope korby i daje nadwymiarowe roleczki ? to wlasnie
regeneracja łozyska. Kiedys przy remoncie jawy to była najpierw
szlifowna stopa, potem dobierane rolki do srednicy wewnetrznej otworu a
dopiero pod to robiony sworzeń stopy.

> No i to jest wlasnie klasyka popeliny:) Ze kiedys powszechna dosyc na

ziemi naszej, to naprawde nie moja wina.
"Naprawianie" lozysk tocznych ma mniej wiecej tyle sensu co wiazanie
drutem zamiast skrecenia srubami, niby tez trzyma ale jak dlugo i co
to za trzymanie;)

Karambol pisze:

 > No i to jest wlasnie klasyka popeliny:) Ze kiedys powszechna dosyc na

ziemi naszej, to naprawde nie moja wina.
"Naprawianie" lozysk tocznych ma mniej wiecej tyle sensu co wiazanie
drutem zamiast skrecenia srubami, niby tez trzyma ale jak dlugo i co
to za trzymanie;)

wiesz jaki sens ma wymiarowanie korby a ja pytalem o docieranie.

Użytkownik "zbigi"  napisał w wiadomości

Karambol pisze:

 > No i to jest wlasnie klasyka popeliny:) Ze kiedys powszechna dosyc na

ziemi naszej, to naprawde nie moja wina.
"Naprawianie" lozysk tocznych ma mniej wiecej tyle sensu co wiazanie
drutem zamiast skrecenia srubami, niby tez trzyma ale jak dlugo i co
to za trzymanie;)

wiesz jaki sens ma wymiarowanie korby a ja pytalem o docieranie.

A co to jest "wymiarowanie"? Pierwszy raz slysze o takim zabiegu w
kontekscie "remontowym" silnika.
Bo y wzmiarowaniem w dyiedyinie rzsunku technicynego racyej nie mam
wieksyzch problemow ł=
++
ybigi

zbigi  wrote:

A co to jest "wymiarowanie"? Pierwszy raz slysze o takim zabiegu w
kontekscie "remontowym" silnika.

Jacot pisze:

zbigi  wrote:

A co to jest "wymiarowanie"? Pierwszy raz slysze o takim zabiegu w kontekscie "remontowym" silnika.

A o "wanklowaniu" korbowodu slyszales?;) A taka "jednostka remontowa"
istniala calkiem sporo czasu w pewnym kregu zanim ktos odwazny nie
zapytal "a co to jest to wanklowanie" i wyszlo na to, ze majster ciut
problemow mial  z wymowa a kolega, notabene inzynier od pojazdow,
skojarzyl sobie tak jak zrozumial;)

Jacot pisze:

No i to jest wlasnie klasyka popeliny:) Ze kiedys powszechna dosyc na
ziemi naszej, to naprawde nie moja wina.
"Naprawianie" lozysk tocznych ma mniej wiecej tyle sensu co wiazanie
drutem zamiast skrecenia srubami, niby tez trzyma ale jak dlugo i co
to za trzymanie;)

Arni  wrote:

to jeszcze mi wytłumacz dlaczego? bo wszystko było robione zgodnie z
technologią w powaznym zakładzie przemysłu okretowego więc w czym taki
wyrób jest gorszy od fabrycznego?

Jacot pisze:

Arni  wrote:

to jeszcze mi wytłumacz dlaczego? bo wszystko było robione zgodnie z technologią w powaznym zakładzie przemysłu okretowego więc w czym taki wyrób jest gorszy od fabrycznego?

Ano bo mam silna sieufnosc do tych technologii. Niby napisane jest w
ksiazkach i wystarczy miec sprzet i stosowac ale...

Arni pisze:

sworzen dotaczany, szlifowany i naweglany

On 8 Gru, 09:20, Kuczu  wrote:

Arni pisze:

> sworzen dotaczany, szlifowany i naweglany

Ale chyba nie w tej kolejosci ? Dodatkowo zabraklo jednej waznej operacji..

--

robertbig pisze:

--

 To tylko słaba  Jawa. Do spokojnej jazdy .

Użytkownik "robertbig"  napisał w wiadomości

On 8 Gru, 09:20, Kuczu  wrote:

Arni pisze:

> sworzen dotaczany, szlifowany i naweglany

Ale chyba nie w tej kolejosci ? Dodatkowo zabraklo jednej waznej operacji.

--

On 8 Gru, 17:12, "Karambol"  wrote:

Użytkownik "robertbig"  napisał w
On 8 Gru, 09:20, Kuczu  wrote:> Arni pisze:

> > sworzen dotaczany, szlifowany i naweglany

> Ale chyba nie w tej kolejosci ? Dodatkowo zabraklo jednej waznej operacji.

> --

 To tylko słaba  Jawa. Do spokojnej jazdy . Obleci
Mnie natomiast ciekawi ten LC4 ??? Tam nie ma korby jak w DR 600 ?
Ciekawe czy sie urwie?  A właściwie to kiedy sie urwie ?
Ale oglądając zdjecia tego "remontu" to mysle ,że cos tam w silniku
może być szybsze niz korba :) Zobaczymy.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -­-- -- -- -- -

Zal mi takich komentarzy. Po chuj ja sie wogole o cokowliek pytalem? Zamiast
prostej odpowidzi na pytanie mam tylko wkurwiajace teksty.
Po kilku niewyraznich zdjeciach z komorki wiesz, ze cos bylo nie tak, a ze
robilismy to sami z chopakami to na bank musi byc zjebane? Ja nie wiem skad
takie pojeby sie biora? To jest jakas kpina a nie grupa dyskusyjna. Mnie nie
interesuja komentarze na temat watpliwosci co do fachowosci moich kumpli,
ktorych kompetencji zupelnie nie znasz i nie bede pisal ile silnikow po
takich "remontach"''''''' jezdzi od dawna i to nie tylko KTMowskich. To i
tak nie mialo by sensu..
Ja tylko chcialem zajebiscie prosta odp. na zajebiscie proste pytanie,
odpowidz, ktorej nie znalas.
Pogadajcie lepiej o tym jaki texy wybrac, oblukajcie kilka przemalowanych
plastikow na zjeciach z allegro, jaki akumulator, jaki kombinezon, jaka
szybka, o kilku smiertelnych wypadkach, oblukajcie kilka smiesznych zdjec
czy filmokow i pobiadolcie o parujacej szybce w kasku - do tego tu  sie
wszystko sprowadza.

I kurwa EOT

--
Karambol
KTM LC4 620 EGS-Ehttp://pl.youtube.com/user/MarcinKabathttp://pl.youtube.com/user/luckykabatplhttp://club.roadlook.pl/Karambol/mitsubishi-galant.html

 Koleżko .
Masz krótka pamięć. Proponuje wrócic ową pamiecią do czasów gdy
kupiłeś LC4. Nie byłeś taki hardy. Bo to chyba ciebie na pw
prowadziłem za rączkę ?? Jak byłes "malutki" . I nie wiedziałeś "co to
takie" tam za cylindrem siedzi :))
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
To bylo 5 lat temu. Rozumiem, ze Ty urodziles sie z ta wiedza?
Minelo lat i wszystko robie sam, studia sie robi przez 5 lat i wystarczy a
budowe prostego silnika to ile trzeba studiowac?




Poza tym ,to smieszne na 100% , sa te twoje infantylne filmiki pod
stopka. To pewne.
 Co do poziomu grupy to tak srednio śmiesznie. Ale ty aktualnie
zawyżasz średnią.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Ale sa moje, po ocenach i komentach oraz ilosci wyswietlen i mailach do mnie
wnioskuje, ze takie zle nie sa.
Pochwal sie swoimi..Wpisz sobie w youtube KTM LC4 i zobacz cos bardziej
interesujacego jesli moich nie bedzie - gowno tam jest wtedy.
Po prostu czekam na Twoje zajebiste..






Poza tym  . Opisujesz te rzazbiarska naprawe w szczegółach. Podrzucasz
fotki tej rzezby.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Nie widziasz, ze wkurza mnie wlasnie takie lekcewazenie? Jakiej rzezby? na
jakiej podstwie taki chamski osąd?
Ja po prostu widze, ze mi zle zyczysz. Ty nie radisz, Ty nie mowisz
dlaczego, nie uzasadniasz. Ty wydajesz wyrok, ktory jest pewny i tylko
kwiestia czasu jest kiedy to sie wszystko ropieprzy zebys mogl sie posmiac.
Swoje zdanie trzeba najpierw uzasadnic. Bo to, ze mi napiszesz, ze sie
rozawli tylko jeszcze niewiesz kiedy to o kant dupy taka dyskusja.




A potem SKAMLESZ ,żeby ci dac przepis jak te rzezbe dotrzeć ,żeby była
na chodzie !!!
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Motocykl jest na chodzie i chodzi pieknie, gdzie Ty widzizsz skamlanie???
Musisz mi to pokazac bo moze ja slepy jestem. Ja po prostu jestem
niecierpliwy bo chce w kocu poszalac a nie moge bo musze dbac o moj motocykl
zeby i sluzyl i mnie nie zawiodl.
Poza tym ja doskonale wiem jak sie dociera silniki, ja tylko chcialem (nie
sugerujac odp.) spytac czy mozna krócej niz przy nowym.

CHŁOPIE , a idz ty do swoich KOLEGÓW , co sie tak dobrze znaja . To CI
POWIEDZĄ   ;-)
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Oni sie znaja, fakt, bez dwuch zdan chlopaki sie znaja. Kazdemu zycze takich
fachowcow. I oczywiscie mi powiedzieli, ale pytam tutaj bo tutaj podobno
same spece i moze maja inne zdanie to sobie skonfrotuje.
Nie dosc, ze nie dostalem odp. na temat to jeszcze najzwyczajniej
potraktowano mnie jak imbecyla.




Czego ty chcesz ???
Żeby cię po ramieniu poklepac. Na nocniczek wysadzić ??
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Odp. na temat posta. Niczego wiecej nie oczekuje. A wrecz napawa mnie
obrzydzeniem czytanie zawistnych, naladowanych przesmiewczym tonem tekstow
nie na temat.



Czy ty nie widzisz ,żadych sprzeczności w swoich "wypocinach " ?? Bo
ja widze lekko absurdalny bełkot.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Nie widze. WIdze bardzo konkretne pytanie i tak samo konkretnej odp
oczekuje.
Widze za to jak zwykle przemadrzale posty w ktorych jest tylko zawisc i zla
wola.


Moge ci dac przepis uznanej firmy obróbki mechnicznej silników
motocyklowych. Uznanej dla 95% owieczek.
"Szybko docierasz ,szybki masz motocykl"
A więc w pide kolego . Po oporach.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Zapedziles sie jak dziecko. Ciagle ta kpina w tekstach. Ja wlasnie takiej
kpiny nie toleruje dlatego w dupie mam co bylo kiedys. Teraz uwazam Cie za
dupka i tyle.




PS Olej w LC 4 to sie wymienia max po 1000km . W terenie jeżdżąc.
Kulturalnie to co 500km.
A ty na dotarciu po 1000 .
Gratulacje , gratulacje.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Co 500:)) Wlasnie po takich tekstach dostaje goraczki. To jest wlasnie
bełkot. Jesli nowy, fabrycznie silnik dociera sie przez 1000km zalewajac go
najpierw olejem mineralnym, po 1000'u wymienia sie olej na polsyntetyk
dopiero. Przy normalnej jezdzie wymienia sie co 5tys km a ja jezdzac w
terenie wymieniam co 2 i robie na silniku przebieg 30tys km z czego relanie
przejach ok 60. Radze zajrzec do servisowki. Chyba, ze Ty zmieniales olej
tak jak de Fresz, bez odp. ramy - jemu tez sie wydawalo, ze pojadl wszelkie
rozumy.
Pokaz mi lc4 z takim przebiegiem i tak ekpoatowanego, ktory jest w tak
dobrym stanie jak moj?
To ja gratuluje - tej polaczkowatej pewnosci siebie.


Pozdrów kolegów. I powściągnij język
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
I znowu zlosliwosc, szyderczy usmieszek. Ja jezyka nie bede powstrzymywal bo
na szydrestwa reaguje agresja. Chamstwo to nie tylko wulgaryzmy - to tez, a
moze przede wszytkim owiniete w bawelne najgorsze intencje podszyte
zawiscia, zla wola i proba zdewaluowania czyjegosc zdania.
Trzeba bylo napisac po prostu "Ale zjebales HeHE!:)), poskladaliscie silnik
w garazu i myslisz, ze to bedzie dzialac:)))??? To sie rozjebie w pizdu,
tylko ciekawe kiedy? Oby jak najszybciej, bedziemy sie mogli ponabijac!:D.
Pewnie to chodzi tak chujowo, ze nie wiadomo czy siadac na moto czy uciekac,
dlatego pojecia nie maszczy to docierac czy chuj wie co z tym robic? To sie
pourywa, korbowod po regeneracji, to sie musi rozjebac. I napewno cos
zjebaliscie skladajac, no przeciez dobrze tego zrobic nie mogliscie! Takie
chlopaki w czapkach to wszystko zjebią!!"

Trzeba bylo tak napisac to bym sobie odpuscil ta grupe i chuj. Takiego
podejscia do ludzi nie ma nigdzie indziej. Na zdanym tematycznym forum nie
ma takiej zawisci i przemadrzalej zlej woli.
Strasznie sie na was zawiodlem


--
Karambol
KTM LC4 620 EGS-E
http://pl.youtube.com/user/MarcinKabat
http://pl.youtube.com/user/luckykabatpl
http://club.roadlook.pl/Karambol/mitsubishi-galant.html

Karambol pisze:

Trzeba bylo tak napisac to bym sobie odpuscil ta grupe i chuj. Takiego podejscia do ludzi nie ma nigdzie indziej. Na zdanym tematycznym forum nie ma takiej zawisci i przemadrzalej zlej woli.
Strasznie sie na was zawiodlem

Użytkownik "gildor"  napisał w wiadomości

Karambol pisze:

Trzeba bylo tak napisac to bym sobie odpuscil ta grupe i chuj. Takiego
podejscia do ludzi nie ma nigdzie indziej. Na zdanym tematycznym forum
nie ma takiej zawisci i przemadrzalej zlej woli.
Strasznie sie na was zawiodlem

robertduży to nie Was. to koloryt lokalny jak pysia pysia na CB.

Elou!
"robertbig"  wrote in message On 8 Gru, 09:20, Kuczu  wrote:

Arni pisze:

> sworzen dotaczany, szlifowany i naweglany

Ale chyba nie w tej kolejosci ? Dodatkowo zabraklo jednej waznej operacji.

--

Kuczu pisze:

Arni pisze:

sworzen dotaczany, szlifowany i naweglany

Ale chyba nie w tej kolejosci ? Dodatkowo zabraklo jednej waznej operacji.