Grupy dyskusyjne   »   Jak gÅ‚owica do statywu?

Jak g³owica do statywu?



1 Data: Sierpien 10 2014 22:58:08
Temat: Jak g³owica do statywu?
Autor: Marek 

Witam,

Znów nieudany zakup. KtoÅ› mi doradzi³ zakup g³owicy kulowej Triopo B-2N

http://www.digitaltoyshop.com/Triopo_B-2N_Ball-head_t2851_7288_1

Szajs nieprzeciÄ™tny. Mo¿e wspomnÄ™ o jej wadach dla zainteresowanych:

1. Niby sÄ… 2 inaczej wyglÄ…dajÄ…ce pokrÄ™t³a blokujÄ…ce kulÄ™, ale pe³niÄ… one dok³adnie tÄ… samÄ… funkcjÄ™.

2. JeÅ›li chcemy robić panoramÄ™ w poziomie, praktycznie ciÄ™¿ko jest wypoziomować g³owicÄ™. Limelka w postaci oczka pokazuje niby poziom, ale pod warunkiem, ¿e statyw pod tÄ… g³owicÄ… jest te¿ wypoziomowany. Tego nie da siÄ™ praktycznie uzyskać. W zwiÄ…zku z tym poziomowanie g³owicy polega na krÄ™ceniu g³owicÄ… i obserwowaniu, w którÄ… stronÄ™ podÄ…¿a bÄ…belek i korygowanie po³o¿enia g³owicy. Po kilku(nastu) próbach mniej wiÄ™cej uzyskuje siÄ™ poziom.

3. Brak jest mo¿liwoÅ›ci kadrowania w pionie. Gdy zablokujemy kulÄ™, to mo¿liwe jest obracanie aparatu w poziomie jedynie. To jest najwiÄ™kszy problem. Za³o¿y³em teleobiektyw a fotografowany obiekt wypad³ za wysoko/nisko kadru. Aby podnieæ lufÄ™ aparatu, to trzeba zwolnić kulÄ™. Wtedy ca³oæ siÄ™ chwieje w ka¿dym kierunku. Cholery dostać mo¿na. W dodatku trzeba celować wy¿ej obiektu gdy¿ po zablokowaniu kuli lufa nieco opadnie gdy jÄ… puÅ›cimy i ca³a robota na nic.

Czy mo¿na dostać g³owicÄ™, w której da siÄ™ zablokować niezale¿nie ruch w pionie i w poziomie niezale¿nie od kadrowania pionowego lub poziomego (ciÄ™¿ki obiektyw mo¿e być u¿ywany)? Mo¿e za du¿o wymagam, ale by³oby mile widziane ³atwiejsze poziomowanie. Zale¿y mi te¿ na tym aby da³o siÄ™ jÄ… jakoÅ› zabierać w teren bez rozkrÄ™cania.

WstÄ™pnie wybra³em Manfrotto 405 ale jest paskudnie droga:
https://c2.staticflickr.com/8/7069/6941129847_828de71976_z.jpg

Jest jakaś tańsza alternatywa?

--
Pozdrawiam
Marek



2 Data: Sierpien 10 2014 15:37:48
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor:

W dniu niedziela, 10 sierpnia 2014 22:58:08 UTC+2 u¿ytkownik Marek napisa³:


Wstêpnie wybra³em Manfrotto 405 ale jest paskudnie droga:

https://c2.staticflickr.com/8/7069/6941129847_828de71976_z.jpg



Jest jaka¶ tañsza alternatywa?

Albo jest dobrze albo tanio.
Pozdrawiam Marcin

3 Data: Sierpien 11 2014 00:52:35
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-11 00:37,  pisze:


Albo jest dobrze albo tanio.

Domy¶lam siê. Jednak¿e uwa¿am, ¿e tak prosty mechanizm nie jest wart 1600z³. Ani laserowej precyzji wykonania w tym nie ma, ani sztabek z³ota. Warto¶æ g³owicy jest wyssana z palca. Je¶li nie ma konkurencji, to trudno, trzeba zap³aciæ. Ale je¶li jest, to chêtnie wys³ucham rad.

--
Pozdrawiam
Marek

4 Data: Sierpien 11 2014 12:28:16
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor:

W dniu poniedzia³ek, 11 sierpnia 2014 00:52:35 UTC+2 u¿ytkownik Marek napisa³:

W dniu 2014-08-11 00:37,  pisze:



>

> Albo jest dobrze albo tanio.



Domy�lam si�. Jednak�e uwa�am, �e tak prosty mechanizm nie jest wart

1600z�. Ani laserowej precyzji wykonania w tym nie ma, ani sztabek

z�ota. Warto�� g�owicy jest wyssana z palca. Je�li nie ma konkurencji,

to trudno, trzeba zap�aci�. Ale je�li jest, to ch�tnie wys�ucham rad.



--

Pozdrawiam

Marek

Taniej nikomu takiego mechanizmu robiæ siê nie op³aca. Albo masz precyzyjne ustawienie, albo masz "tanio" czyli do luftu.
Pozdrawiam Marcin
PS Sprawd¼ sobie Velbona Sherpê- mo¿e co¶ znajdziesz.

5 Data: Sierpien 11 2014 22:12:13
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-11 21:28,  pisze:

Taniej nikomu takiego mechanizmu robiæ siê nie op³aca. Albo masz precyzyjne ustawienie, albo masz "tanio" czyli do luftu.
Pozdrawiam Marcin
PS Sprawd¼ sobie Velbona Sherpê- mo¿e co¶ znajdziesz.

Ok, zamawiam wiêc 405-tkê. Trudno... je¶li nie ma alternatywy.

Velbona mam akurat jako drugi statyw i g³owicê. Rewelacyjny sprzêt do studia. Bardzo szybko mo¿na go skonfigurowaæ. Jednym manipulatorem mo¿na zwolniæ ruch w poziomie lub w obu kierunkach - proste i przyjemne. Zwalnia z my¶lenia i kombinowania - tak jak fotografowanie z rêki. Jednak¿e w plener nie nadaje siê zupe³nie. Ciê¿ki obiektyw o d³ugiej ogniskowej wymaga przek³adni zêbatkowej takiej jak w 405 lub alternatywnego rozwi±zania aby móc go precyzyjnie wycelowaæ i mo¿liwo¶æ zwolnienia przek³adni gdy chcemy wykonaæ ruch w okre¶lonej p³aszczy¼nie. Inaczej to jest zabawa zabijaj±ca wszelk± rado¶æ z uprawiania hobby. W krótkich obiektywach to mo¿e wsio ryba...

--
Pozdrawiam
Marek

6 Data: Sierpien 11 2014 23:07:27
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor: Piotr Kosewski 

On 2014-08-11 22:12, Marek wrote:

Ok, zamawiam więc 405-tkę. Trudno... jeśli nie ma alternatywy.

OczywiÅ›cie, ¿e sÄ… - takie g³owice robi sporo firm.
Podobna funkcjonalnoæ od Benro bÄ™dzie CiÄ™ kosztowa³a 4 razy
mniej (HD2 lub HD3).

Czemu w pierwszej kolejnoÅ›ci kupi³eÅ› g³owicÄ™ kulowÄ… (i to od tego
nieszczęsnego Triopo) pozostaje wielką zagadką...

pozdrawiam,
Piotr Kosewski

7 Data: Sierpien 12 2014 01:06:41
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-11 23:07, Piotr Kosewski pisze:

OczywiÅ›cie, ¿e sÄ… - takie g³owice robi sporo firm.

Niestety nie potrafi³em odszukać :-(

Podobna funkcjonalnoæ od Benro bÄ™dzie CiÄ™ kosztowa³a 4 razy
mniej (HD2 lub HD3).

Ale to sÄ… zwyk³e g³owice z 3ma rÄ…czkami. Poluzowujesz jednÄ… i obracasz w danej p³aszczy¼nie. TakÄ… mia³em przed kulowÄ….

http://fripers.pl/images/product_images/popup_images/profesjonalna-glowica-3d-663s-freepower-sg-gl-3d663s_1.jpg

To nawet krok wstecz. Gdy masz ciÄ™¿ki obiektyw, to po wycelowaniu, przykrÄ™ceniu rÄ…czki i puszczeniu jej - obiektyw trochÄ™ opada jak w
kulowej (obiektyw nie ma mocowania do statywu). Trzeba kilka razy celować aby opad³ do momentu w³aÅ›ciwego kadrowania. Tego w³aÅ›nie chcÄ™ uniknąć. Ponadto panoramowanie z takÄ… g³owicÄ… wymaga poziomowania statywu a nie g³owicy. Statywu praktycznie nie da siÄ™ wypoziomować - du¿o ³atwiej g³owicÄ™ kulowÄ… z górnym talerzem obrotowym.

http://dcfoto.pl/images/81ab008f161f832a2d41fd76f13a91c1.jpg

SÄ… te¿ inne wady takiego rozwiÄ…zania - o tym ni¿ej.

Czemu w pierwszej kolejnoÅ›ci kupi³eÅ› g³owicÄ™ kulowÄ… (i to od tego
nieszczęsnego Triopo) pozostaje wielką zagadką...

Z dwóch powodów: bo kolega mnie namówi³ na zmianÄ™ g³owicy z w/w na kulowÄ… widzÄ…c jak siÄ™ mÄ™czÄ™ z podobnÄ… do w/w. Po drugie mniej miejsca zajmuje ni¿ taka z 3ma d³ugimi manipulatorami sterczÄ…cymi we wszystkie strony. Transport wymaga³ ogromnego worka lub rozkrÄ™cania g³owicy. Ka¿da z rÄ…czek mia³a innej d³ugoÅ›ci gwint. Potem trzeba by³o celować w odpowiednie otwory... Zale¿y mi na tym aby wyjąć statyw, ustawić, zrobić zdjÄ™cia z krótkim lub d³ugim obiektywem i iæ dalej a nie majstrować. Aha - panoramowanie w poziomie jest warunkiem zakupu.

ReasumujÄ…c: kulowa g³owica j/w jest o klasÄ™ sprawniejszym rozwiÄ…zaniem od wspomnianego modelu g³owicy z 3ma rÄ…czkami. Niestety nie idealnym. LiczÄ™ na to, ¿e trzecia: Manfrotto 405, pozwoli zapomnieć o w/w problemach.

--
Pozdrawiam
Marek

8 Data: Sierpien 11 2014 22:53:44
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor: XX YY 


To nawet krok wstecz. Gdy masz ciê¿ki obiektyw, to po wycelowaniu,

przykrêceniu r±czki i puszczeniu jej - obiektyw trochê opada jak w

kulowej (obiektyw nie ma mocowania do statywu). Trzeba kilka razy

celowaæ aby opad³ do momentu w³a¶ciwego kadrowania. Tego w³a¶nie chcê

unikn±æ.


tak bedzie zawsze nawet w MF 405 jesli bedziesz mocowal aparat z obiektywem tele  w miejscu sruby statywowej w duzej odleglosci od srodka ciezkosci.
po to wymyslono tzw szele na obiektyw by moc mocowaqc calosc w srodku ciezkosci.
zwykly efekt dzwigni - mechanicznej i optycznej.

mocowanie w srodku ciezkosci jest takze stabilniejsze , przez co uklad jest mniej wrazliwy na dzialalnie bodzcow zewnetrznych w postaci  wiadru , drgan przenoszonych przez statyw itd itp.
Uklad nie bedzie mial tendencji do  pochylania sie ani do przeodu ani do tylu - to jest prawdziwa przyczyna - nie glowica kulista.

w MF405 jesli zamocujesz aparat z tele w miejscu sruby statywowej w aparacie bedziesz mial to samo , tyle tylko, ze potem pokretlami bedziesz mogl w miare wygodnie i dokladnie ustawic polozenie calosci.

W celu powiekszenia stabilnosci mocowania ukladow z dlugimi obiektywami stosuje sie nawet glowice typu Gimbal - samostabilizujace sie w pewnym zakresie.

Zwykla szela za kilkanascie / paredziesiat zlotych rozwiazujesz problem. Choc czywiscie pewnym zaletom stosowania glowic z przekladniami zaprzeczyc nie mozna , ale i nie mozna zaprzeczyc ich wadom w postaci zwiekszonego ciezaru i wolnej  obslugi - czyli sa do motywow silnie statycznych.

ciekawe - fotografujac ze statywu w plenerze mam zawsze poczucie deficytu czasu , jako ze warunki , w ktorych zdecydowalem sie na zdjecie moga szybko ulec zmianie.

9 Data: Sierpien 12 2014 11:22:33
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor:

W dniu wtorek, 12 sierpnia 2014 07:53:44 UTC+2 u¿ytkownik XX YY napisa³:

>

> To nawet krok wstecz. Gdy masz ciê¿ki obiektyw, to po wycelowaniu,

>

> przykrêceniu r±czki i puszczeniu jej - obiektyw trochê opada jak w

>

> kulowej (obiektyw nie ma mocowania do statywu). Trzeba kilka razy

>

> celowaæ aby opad³ do momentu w³a¶ciwego kadrowania. Tego w³a¶nie chcê

>

> unikn±æ.





tak bedzie zawsze nawet w MF 405 jesli bedziesz mocowal aparat z obiektywem tele  w miejscu sruby statywowej w duzej odleglosci od srodka ciezkosci.

po to wymyslono tzw szele na obiektyw by moc mocowaqc calosc w srodku ciezkosci.

zwykly efekt dzwigni - mechanicznej i optycznej.



mocowanie w srodku ciezkosci jest takze stabilniejsze , przez co uklad jest mniej wrazliwy na dzialalnie bodzcow zewnetrznych w postaci  wiadru , drgan przenoszonych przez statyw itd itp.

Uklad nie bedzie mial tendencji do  pochylania sie ani do przeodu ani do tylu - to jest prawdziwa przyczyna - nie glowica kulista.



w MF405 jesli zamocujesz aparat z tele w miejscu sruby statywowej w aparacie bedziesz mial to samo , tyle tylko, ze potem pokretlami bedziesz mogl w miare wygodnie i dokladnie ustawic polozenie calosci.



W celu powiekszenia stabilnosci mocowania ukladow z dlugimi obiektywami stosuje sie nawet glowice typu Gimbal - samostabilizujace sie w pewnym zakresie.



Zwykla szela za kilkanascie / paredziesiat zlotych rozwiazujesz problem. Choc czywiscie pewnym zaletom stosowania glowic z przekladniami zaprzeczyc nie mozna , ale i nie mozna zaprzeczyc ich wadom w postaci zwiekszonego ciezaru i wolnej  obslugi - czyli sa do motywow silnie statycznych.



ciekawe - fotografujac ze statywu w plenerze mam zawsze poczucie deficytu czasu , jako ze warunki , w ktorych zdecydowalem sie na zdjecie moga szybko ulec zmianie.

Co¶ mi siê przypomnia³o. Swego czasu Slik robi³ dobre g³owice pistoletowe- ³±czy³y zalety kuli z solidnym blokowaniem.
Oczywi¶cie tanie nie by³y.
Pozdrawiam Marcin

10 Data: Sierpien 13 2014 00:06:56
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor: XX YY 




Co¶ mi siê przypomnia³o. Swego czasu Slik robi³ dobre g³owice pistoletowe- ³±czy³y zalety kuli z solidnym blokowaniem.

Oczywi¶cie tanie nie by³y.

Pozdrawiam Marcin

fakt , sa takie nadal  produkowane , MF tez ma w programie.

11 Data: Sierpien 17 2014 13:05:08
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor: astro 

XX YY wrote in

tak bedzie zawsze nawet w MF 405 jesli bedziesz mocowal aparat z
obiektywem tele  w miejscu sruby statywowej w duzej odleglosci
od srodka ciezkosci.

Zgadza sie. Przy dluzszych ogniskowych/duzych powiekszeniach kluczowym
wydaje mi sie przechodzenie osi obrotu przez srodek ciezkosci ukladu.
Porzadny statyw foto utrzyma po blokadzie ciezki zestaw, jednak po
odaretowaniu bedzie on "niezrownowazony". Najwygodniej prowadzi sie
obserwacje (tudziez podaza teleobiektywem za fotografowanym obiektem) bez
koniecznosci aretowania, majac pewnosc, ze po puszczeniu sprzet pozostanie
na swoim miejscu. Poza tym w niektorych glowicach sama blokada powoduje...
minimalne przesuniecie, widoczne przy dlugich ogniskowych (nie tylko
Triopo, rowniez stare metalowe glowice typu Goliat czy Mentor).

Ramie sily zmniejsza wspomniana przez Ciebie glowica typu gimbal head.
Analogiczne mocowanie dorobilem sobie do montazu azymutalnego (dedykowanego
dla teleskopu) Sky-Watcher AZ-4.
www.betelgeza.ziomber.eu/photo/14/Gimbal_head_on_Sky-Watcher_AZ-4.jpg
http://lh4.googleusercontent.com/-gOSth9BiKpQ/U_B_pesaldI/AAAAAAAAAYk/eUuhxz2LC-0/s1280/Gimbal_head_on_Sky-Watcher_AZ-4.jpg

www.betelgeza.ziomber.eu/photo/14/Gimbal_head_on_Sky-Watcher_AZ-4B.jpg
http://lh6.googleusercontent.com/-sZeFrY4PtD0/U_B_w-ZW1sI/AAAAAAAAAYs/-2IutsDWtC0/s1280/Gimbal_head_on_Sky-Watcher_AZ-4B.jpg

Gotowe rozwiazania: Manfrotto 393, Benro GH-2 czy nieszczesne Triopo DG-3.
www.youtube.com/watch?v=nyXvb6PKB-E

Idealne wydaje sie mocowanie dovetail stosowane w astronomii. Umozliwia
dokladne zgranie osi obrotu ze srodkiem ciezkosci.

Sa tez glowice przeznaczone tylko do panoram. Np Benro PC0 lub PC-1 czy
Sunwayfoto DYH-90R
--
Pozdrawiam
Radoslaw Ziomber
www.astrofizyka.info

12 Data: Sierpien 18 2014 08:23:16
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor: XX YY 

 Poza tym w niektorych glowicach sama blokada powoduje...


minimalne przesuniecie, widoczne przy dlugich ogniskowych (nie tylko

Triopo, rowniez stare metalowe glowice typu Goliat czy Mentor).



dokladnie.

 rozwiazanie typu mf 405 lub mf410 z przekladnia pozwala na szybkie ustawienie aparatu " z grubsza" , zas przy pomocy pokretel dosyc dokladnie ustawic polozenie apartu .cena takiej wygody jest duzy ciezar przekladniowych glowic 3d.

13 Data: Sierpien 12 2014 03:03:27
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor: XX YY 



Reasumuj±c: kulowa g³owica j/w jest o klasê sprawniejszym rozwi±zaniem

od wspomnianego modelu g³owicy z 3ma r±czkami. Niestety nie idealnym.

Liczê na to, ¿e trzecia: Manfrotto 405, pozwoli zapomnieæ o w/w problemach.




wymaga tak samo poziomowania statywu , lub stosowania nivelatora pod ta glowica - jesli zdjecia maja byc robione wokol osi pionowej/poziomej

14 Data: Sierpien 10 2014 23:00:24
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor: XX YY 

Am Sonntag, 10. August 2014 22:58:08 UTC+2 schrieb Marek:

Witam,



Znów nieudany zakup. Kto¶ mi doradzi³ zakup g³owicy kulowej Triopo B-2N



http://www.digitaltoyshop.com/Triopo_B-2N_Ball-head_t2851_7288_1



Szajs nieprzeciêtny. Mo¿e wspomnê o jej wadach dla zainteresowanych:



1. Niby s± 2 inaczej wygl±daj±ce pokrêt³a blokuj±ce kulê, ale pe³ni± one

dok³adnie t± sam± funkcjê.



2. Je¶li chcemy robiæ panoramê w poziomie, praktycznie ciê¿ko jest

wypoziomowaæ g³owicê. Limelka w postaci oczka pokazuje niby poziom, ale

pod warunkiem, ¿e statyw pod t± g³owic± jest te¿ wypoziomowany. Tego nie

da siê praktycznie uzyskaæ. W zwi±zku z tym poziomowanie g³owicy polega

na krêceniu g³owic± i obserwowaniu, w któr± stronê pod±¿a b±belek i

korygowanie po³o¿enia g³owicy. Po kilku(nastu) próbach mniej wiêcej

uzyskuje siê poziom.



3. Brak jest mo¿liwo¶ci kadrowania w pionie. Gdy zablokujemy kulê, to

mo¿liwe jest obracanie aparatu w poziomie jedynie. To jest najwiêkszy

problem. Za³o¿y³em teleobiektyw a fotografowany obiekt wypad³ za

wysoko/nisko kadru. Aby podnie¶æ lufê aparatu, to trzeba zwolniæ kulê.

Wtedy ca³o¶æ siê chwieje w ka¿dym kierunku. Cholery dostaæ mo¿na. W

dodatku trzeba celowaæ wy¿ej obiektu gdy¿ po zablokowaniu kuli lufa

nieco opadnie gdy j± pu¶cimy i ca³a robota na nic.



Czy mo¿na dostaæ g³owicê, w której da siê zablokowaæ niezale¿nie ruch w

pionie i w poziomie niezale¿nie od kadrowania pionowego lub poziomego

(ciê¿ki obiektyw mo¿e byæ u¿ywany)? Mo¿e za du¿o wymagam, ale by³oby

mile widziane ³atwiejsze poziomowanie. Zale¿y mi te¿ na tym aby da³o siê

j± jako¶ zabieraæ w teren bez rozkrêcania.



Wstêpnie wybra³em Manfrotto 405 ale jest paskudnie droga:

https://c2.staticflickr.com/8/7069/6941129847_828de71976_z.jpg



Jest jaka¶ tañsza alternatywa?



--

Pozdrawiam

Marek

ad1.

ruch kuli reguluje sie dwoma srubami
- mniejsza tzw frykcyjna - sluzy do ustawienia sily oporu , a wiec sily z jaka przestawia sie kule.  ustawiasz w zaleznosci od wagi aparatu/dlugosci obiektywu  i jej nie ruszasz.
mozna w ogole wykrecic a otwor zaslepic.
- wieksza - aretujaca - ta sruba sie zwalnia / blokuje kule.

ad2

do panoramy w poziomie sluzy talerz gorny . Poziomujesz jego polozenie i obracasz aparatem w plaszczyznie poziomej. poziom dolnego talerza nie ma znaczania , Ale talerz dolny ma byc unieruchomiony.
Jesli dolny talerz nie jest wypoziomowany to obracajac dolnym talerzem ,  aparat wykona ruch mimosrodowy wzgledem osi pionowej , (dodatkowo do talerza dolnego  musi byc wypionowana os obrotu) . To jest normalka w kazdej glowicy kulistej , nie tylko tej . tak dziala geometria.
libelki 9 mm stosowane w celach fotograficznych nie sa za dokladne , ja uzywam  14 mm .

ad3. to jest sens glowicy kulistej, ze pozwala odejsc szybko i wygodnie od pionu.
jesli potrzebujesz panoramoawac w dwoch plaszczyznach - pionowej i poziomej - to do tego sluza glowice 3D.

generalnie ta glowica cie przerasta - po co az 5 srub nastawczych ?
zamiast obslugiwac aparat, bedziesz zaobsorbowany obsluga srub glowicy. wsrod 5-ciu srob zawsze zdazy sie jakas zle ustawione , niepotrzebnie zablokowana lub niedokrecona.

np taka  :
http://www.amazon.de/Benro-3D-Neiger-HD-38-inkl-Platte/dp/B002CVTUOW/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1407736364&sr=8-2&keywords=manfrotto+3d+neiger

manfrotto sa pancernej budowy , nie do zdarcia , niezbyt precyzyjnie wykonane , ale tanie.

szybkozloczki wymagaja docisku dzwigni , ale w sumie dzialaja sprawnie i szybko .
w tripo i innych znacznie drozszych szybkozloczki na saniach sa szybozlaczkami tylko z nazwy. Zapiecie aparatu w ciemnosciach staje niezla zabawa.

15 Data: Sierpien 10 2014 23:05:29
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor: XX YY 

Am Sonntag, 10. August 2014 22:58:08 UTC+2 schrieb Marek:

Witam,



Znów nieudany zakup. Kto¶ mi doradzi³ zakup g³owicy kulowej Triopo B-2N



http://www.digitaltoyshop.com/Triopo_B-2N_Ball-head_t2851_7288_1



Szajs nieprzeciêtny. Mo¿e wspomnê o jej wadach dla zainteresowanych:



1. Niby s± 2 inaczej wygl±daj±ce pokrêt³a blokuj±ce kulê, ale pe³ni± one

dok³adnie t± sam± funkcjê.



2. Je¶li chcemy robiæ panoramê w poziomie, praktycznie ciê¿ko jest

wypoziomowaæ g³owicê. Limelka w postaci oczka pokazuje niby poziom, ale

pod warunkiem, ¿e statyw pod t± g³owic± jest te¿ wypoziomowany. Tego nie

da siê praktycznie uzyskaæ. W zwi±zku z tym poziomowanie g³owicy polega

na krêceniu g³owic± i obserwowaniu, w któr± stronê pod±¿a b±belek i

korygowanie po³o¿enia g³owicy. Po kilku(nastu) próbach mniej wiêcej

uzyskuje siê poziom.



3. Brak jest mo¿liwo¶ci kadrowania w pionie. Gdy zablokujemy kulê, to

mo¿liwe jest obracanie aparatu w poziomie jedynie. To jest najwiêkszy

problem. Za³o¿y³em teleobiektyw a fotografowany obiekt wypad³ za

wysoko/nisko kadru. Aby podnie¶æ lufê aparatu, to trzeba zwolniæ kulê.

Wtedy ca³o¶æ siê chwieje w ka¿dym kierunku. Cholery dostaæ mo¿na. W

dodatku trzeba celowaæ wy¿ej obiektu gdy¿ po zablokowaniu kuli lufa

nieco opadnie gdy j± pu¶cimy i ca³a robota na nic.



Czy mo¿na dostaæ g³owicê, w której da siê zablokowaæ niezale¿nie ruch w

pionie i w poziomie niezale¿nie od kadrowania pionowego lub poziomego

(ciê¿ki obiektyw mo¿e byæ u¿ywany)? Mo¿e za du¿o wymagam, ale by³oby

mile widziane ³atwiejsze poziomowanie. Zale¿y mi te¿ na tym aby da³o siê

j± jako¶ zabieraæ w teren bez rozkrêcania.



Wstêpnie wybra³em Manfrotto 405 ale jest paskudnie droga:

https://c2.staticflickr.com/8/7069/6941129847_828de71976_z.jpg



Jest jaka¶ tañsza alternatywa?



--

Pozdrawiam

Marek

ad1.

ruch kuli reguluje sie dwoma srubami
- mniejsza tzw frykcyjna - sluzy do ustawienia sily oporu , a wiec sily z jaka przestawia sie kule.  ustawiasz w zaleznosci od wagi aparatu/dlugosci obiektywu  i jej nie ruszasz.
 mozna w ogole wykrecic a otwor zaslepic.
- wieksza - aretujaca - ta sruba sie zwalnia / blokuje kule.

ad2

do panoramy w poziomie sluzy talerz gorny . Poziomujesz jego polozenie i obracasz aparatem w plaszczyznie poziomej. poziom dolnego talerza nie ma znaczania , Ale talerz dolny ma byc unieruchomiony.
 Jesli dolny talerz nie jest wypoziomowany to obracajac dolnym talerzem ,  aparat wykona ruch mimosrodowy wzgledem osi pionowej , (dodatkowo do talerza dolnego  musi byc wypionowana os obrotu) . To jest normalka w kazdej glowicy kulistej , nie tylko tej . tak dziala geometria.
 libelki 9 mm stosowane w celach fotograficznych nie sa za dokladne , ja uzywam  14 mm .
 
ad3. to jest sens glowicy kulistej, ze pozwala odejsc szybko i wygodnie od pionu.
 jesli potrzebujesz panoramoawac w dwoch plaszczyznach - pionowej i poziomej - to do tego sluza glowice 3D.
 
generalnie ta glowica cie przerasta - po co az 5 srub nastawczych ?
zamiast obslugiwac aparat, bedziesz zaobsorbowany obsluga srub glowicy. wsrod 5-ciu srob zawsze zdazy sie jakas zle ustawione , niepotrzebnie zablokowana lub niedokrecona.
 
np taka  :
http://www.amazon.de/Manfrotto-460MG-3-Wege-Kopf-Magnesium-Schnellwechselplatte/dp/B0002O74PS/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1407736907&sr=8-3&keywords=manfrotto+3d+neiger


poziomowac i tak musisz statyw , chyba ze masz kolumne centralna z nivelatorem , albo pod te glowice 3D podlozycz glowice kulista suzaca do poziomowania glowicy 3d , he , he , he
 
manfrotto sa pancernej budowy , nie do zdarcia , niezbyt precyzyjnie wykonane , ale tanie.
 
szybkozloczki wymagaja docisku dzwigni , ale w sumie dzialaja sprawnie i szybko .
 w tripo i innych znacznie drozszych szybkozloczki na saniach sa szybozlaczkami tylko z nazwy. Zapiecie aparatu w ciemnosciach staje niezla zabawa.

16 Data: Sierpien 12 2014 06:19:29
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor: astro 

Marek wrote in

Znów nieudany zakup. Kto¶ mi doradzi³ zakup g³owicy kulowej Triopo B-2N

Niedawno kupilem za 92.50zl glowice kulowa Triopo RS-3.
Potrzebowalem glowicy o duzej nosnosci, ktora bedzie podstawa do malego
statywu stolowego, zamiennie z umieszczaniem jej na statywie geodezyjnym
(oczywiscie wieksze obciazenia musialaby zniesc tylko na tym drugim).
Prawodpodobnie posluzy tez do budowy statywu kompensujacego ruch dobowy
nieba "Fastron".
www.astrojawil.pl/blog/moje-urzadzenia/fastron-5s-nowy-model
www.youtube.com/watch?v=DA6B564-_eM

Statyw stolowy
www.betelgeza.ziomber.eu/photo/14/Triopo_RS-3.jpg
http://lh6.googleusercontent.com/-hBW0ZRDo2Lk/U-mQleHPCaI/AAAAAAAAAYE/KBG86bxGcgg/s1280/Triopo_RS-3.jpg
Przy pracy:
www.betelgeza.ziomber.eu/photo/14/Triopo_RS-3_Samyang_8-800.jpg
http://lh5.googleusercontent.com/-yfVZvjdGp0w/U-mQqC9jqdI/AAAAAAAAAYM/feZf76guROA/s1280/Triopo_RS-3_Samyang_8-800.jpg

Recenzje tego modelu (pod katem wytrzymalosci) sa przychylne:
www.scvphotoideas.com/2011/08/triopo-rs-3-ball-head-review.html
http://photo.net/filters-bags-tripods-accessories-forum/00b5rk
www.canonrumors.com/forum/index.php?topic=18766
www.youtube.com/watch?v=z9sXhViGh7Y
www.birdforum.net/showthread.php?p=2226149

Wady zauwazylem dwie:
- chyba rzeczywiscie troche opada podczas blokowania (potem jest stabilna
jak skala i prawdopodobnie uniesie ciezki sprzet)
- obracajaca sie podstawka wraz z sruba mocujaca 1/4" prawdopodobnie moze
rysowac okolice gniazda statywowego aparatu.

Jestem zadowolony z zakupu, rozumiem jednak, ze taka glowica nie sprawdzi
sie w wielu zastosowaniach. Jedna blokada (brak mozliwosci obracania
jedynie horyzontalnie), brak poziomicy, szybkozlaczki.
--
Pozdrawiam
Radoslaw Ziomber
www.astrofizyka.info

17 Data: Sierpien 11 2014 22:41:37
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor: XX YY 

Am Dienstag, 12. August 2014 06:19:29 UTC+2 schrieb astro:

Marek wrote in

> Zn�w nieudany zakup. Kto� mi doradzi� zakup g�owicy kulowej Triopo B-2N



Niedawno kupilem za 92.50zl glowice kulowa Triopo RS-3.

Potrzebowalem glowicy o duzej nosnosci, ktora bedzie podstawa do malego

statywu stolowego, zamiennie z umieszczaniem jej na statywie geodezyjnym

(oczywiscie wieksze obciazenia musialaby zniesc tylko na tym drugim).

Prawodpodobnie posluzy tez do budowy statywu kompensujacego ruch dobowy

nieba "Fastron".


www.astrofizyka.info



no dobrze , tylko po co drapac sie prawa reka w lewe ucho skoro...
istnieja calkowicie autmatyczne glowice z napedem elektrycznym , pozwalajace sledzic niebo, dowolnie programowalne , o bogatym wyposazeniu dodatkowym , a potrafiace kosztowac mniej niz niejdna glowica mechaniczna znenego producenta np.:
http://www.teleskop-austria.at/shop/index.php?lng=de&m=2&kod=mont-fot-mfs-tr

18 Data: Sierpien 12 2014 10:19:36
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor: astro 

XX YY wrote in

istnieja calkowicie autmatyczne glowice z napedem elektrycznym , pozwalajace sledzic
niebo, dowolnie programowalne , o bogatym wyposazeniu dodatkowym , a potrafiace
kosztowac mniej niz niejdna glowica mechaniczna znenego producenta np.:
http://www.teleskop-austria.at/shop/index.php?lng=de&m=2&kod=mont-fot-mfs-tr

Mam dwa montaze paralaktyczne z elektrycznym napedem w obu osiach.
Sky-Watcher HEQ-5 oraz Bresser MON-2 (odpowiednik EQ-5).
http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Bresser_MON-2_%28EQ-5%29.jpg
Ciezkie, na stalowych nogach, wymagaja zamontowania kilkukilogramowych
przeciwwag. Montaz paralaktyczny
http://pl.wikipedia.org/wiki/Monta%C5%BC_paralaktyczny
to swietne rozwiazanie, jesli chce sie napedzac teleskop za ruchem dobowym
nieba.

Linkujesz montaz azymutalny
http://pl.wikipedia.org/wiki/Monta%C5%BC_azymutalny
ktory przy fotografii nieba sprawia pewien problem - rotacje pola.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Rotacja_pola_%28astronomia%29

Chcialbym miec lekki, "plecakowy" sprzet do napedzania aparatu z obiektywem
fotograficznym (na ogol z ogniskowa do 85mm).
Sa gotowe rozwiazania typu
AstroTrac (najpopularniejszy, ludzie wieszali chyba nawet na nim refraktory
apochromatyczne 80mm i tak fotografowali...)
www.astrotrac.com
Vixen Polarie Star Tracker
www.vixenoptics.com/mounts/polarie.html
Kilka modeli firmy iOptron
www.ioptron.com/index.cfm?select=category&cid=91af533f-b0e2-4dd6-92eb-681025cbb317
Sky-Watcher Star Adventurer
http://ca.skywatcher.com/_english/02_mounts/02_detail.php?sid=68
www.youtube.com/watch?v=sFzQiVwL1NU
Sky-Watcher Virtuoso
www.optyczne.pl/6246-nowo%C5%9B%C4%87-Virtuoso_-_teleskop_i_automatyczna_g%C5%82owica_fotograficzna_w_jednym.html
Drogi, lekki paralaktyk
iOptron ZEQ25GT
www.altairastro.com/product.php?productid=16591

Pewne montaze azymutalne, jak np Meade ETX czy LX200 mozna pochylic klinem
(wedge), uzyskujac montaz paralityczny.
www.meade.com/meade-x-wedge.html Nalezy jednak pamietac o przestawieniu
odpowiedniej opcji w pilocie.
Niektorzy fotografuja niebo nawet ETX-70AT z montazem "uparlaktycznionym"
domowym sposobem.
www.astrofotografia.pl/testy/etx

Porzadny montaz paralaktyczny do fotografowania przy dluzszych ogniskowych
to koszt niestety kilku, czasem nawet kilkumastu tysiecy zlotych. Wymaga to
tez zastosowania dodatkowej kamery korygujacej bledy prowadzenia -
autoguidera.

Zamiast wydac ponad 1kPLN na przenosny montaz (na dodatek sa one na ogol
bardzo watle, z plastikowymi przekladniami), wolalbym sprzedac HEQ-5 i
dolozyc z 2k do EQ-6. Fastron kosztuje grosze...
--
Pozdrawiam
Radoslaw Ziomber
www.astrofizyka.info

19 Data: Sierpien 12 2014 02:35:58
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor: XX YY 




Zamiast wydac ponad 1kPLN na przenosny montaz (na dodatek sa one na ogol

bardzo watle, z plastikowymi przekladniami), wolalbym sprzedac HEQ-5 i

dolozyc z 2k do EQ-6. Fastron kosztuje grosze...

--

Pozdrawiam

Radoslaw Ziomber

www.astrofizyka.info

oczywiscie kazdy sam wie najlepiej czego potrzebuje.
Mnie Merlin  zdumiewa swoja niska cena . Jasne , ze nie jest przeznaczonych do powazniejszych specjalistycznych zastosowan  stricte w astro ,dla obslugi ciezkiego sprzetu   , ale w fotografii  z niedlugimi obiektywami przyjal sie masowo.
ja nie stosuje, gdyz wole mechaniczne , ale niska cena wprawia mnie zawsze w oslupienie.

20 Data: Sierpien 13 2014 20:30:30
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor: astro 

XX YY wrote in

oczywiscie kazdy sam wie najlepiej czego potrzebuje.

Po prostu latwiej mi ("mentalnie") wydac 4000zl na EQ-6, niz 400zl na
montaz przenosny tylko do aparatu :) Obecnie mam HEQ-5.

Mnie Merlin  zdumiewa swoja niska cena . Jasne , ze nie jest
przeznaczonych do powazniejszych specjalistycznych zastosowan
stricte w astro ,dla obslugi ciezkiego sprzetu, ale w fotografii
z niedlugimi obiektywami przyjal sie masowo.

Z niedlugimi obiektywami moze sie sprawdzi, przy krotkich czasach, ale w
tej cenie mozna kupic cos znacznie lepszego. By ominac problem rotacji pola
(derotory pola sa dosc drogie i przystosowane do kamer astronomicznych)
montaz MUSI byc paralaktyczny. Na dodadatek wymaga bardzo dokladnego
ustawienia osi obrotu "w zgodzie" z osia swiata. Alignowanie na gwiazdach
jest niezbyt dokladne.

Merlin rzeczywiscie moze byc popularny wsrod fotografow, jako pomoc przy
tworzeniu time-lapse czy panoramowania. Przy okazji moga uzyc go do
"niedzielnego" fotografowania nieba.
O wiele ciekawszy jest SkyWatcher Star Adventurer (w roli montazu do
fotografii nieba).
www.teleskop-austria.at/shop/index.php?m=2&kod=mont-adv-ent-set&lng=eng&tab=1

Wsrod milosnikow astronomi raczej sie nie przyjal do tego ostatniego celu -
chyba najpopularniejszym montazem jest AstroTrac. Jest paralaktyczny, mozna
go dokladnie ustawic na biegun (choc bodajze firmowa luneta biegunowa jest
marna i dokonuje sie chyba jakichstam przerobek), obsluguje autoguider.
Niektorzy z powodzeniem fotografowali nim nawet z malymi refraktorami APO o
krotkiej ogniskowej.

Co ciekawe lustrzanki Pentaxa potrafia kompensowac w pewnym zakresie ruch
dobowy nieba po prostu fizycznie przesuwajac matryce (wykorzystujac system
stabilizacji obrazu). Konieczny jest modul O-GPS1 i nowy, kompatybilny
model dSLR.
Zakres jest oczywiscie ograniczony, pozostaje problem rotacji pola, ktora
byc moze bedzie juz widoczna (tu nie chodzi o wzgledy estetyczne - dluzsze
naswietlanie sluzy zwiekszeniu ladunku nagromadzonego na konkretnym pikselu
matrycy, jesli swiatlo "rozleje" sie na inne piksele dluzszy czas
naswietlania nie przyniesie spodziewanego efektu).
--
Pozdrawiam
Radoslaw Ziomber
www.astrofizyka.info

21 Data: Sierpien 14 2014 03:34:11
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor: XX YY 

Am Mittwoch, 13. August 2014 20:30:30 UTC+2 schrieb astro:

XX YY wrote in

> oczywiscie kazdy sam wie najlepiej czego potrzebuje.



Po prostu latwiej mi ("mentalnie") wydac 4000zl na EQ-6, niz 400zl na

montaz przenosny tylko do aparatu :) Obecnie mam HEQ-5.




istnieje wiele roznych rozwiazan

jedno z ostatnich:

https://www.youtube.com/watch?v=Y_Aq1wg8NOg

22 Data: Sierpien 12 2014 10:53:06
Temat: Re: Jak g³owica do statywu?
Autor: Marek 

W dniu 2014-08-12 06:19, astro pisze:

Prawodpodobnie posluzy tez do budowy statywu kompensujacego ruch dobowy
nieba "Fastron".
www.astrojawil.pl/blog/moje-urzadzenia/fastron-5s-nowy-model
www.youtube.com/watch?v=DA6B564-_eM

Fajne przedsiêwziêcie. Gratulujê zapa³u :-)

- chyba rzeczywiscie troche opada podczas blokowania (potem jest stabilna
jak skala i prawdopodobnie uniesie ciezki sprzet)

I to jest w³a¶nie ten problem jaki mnie frustrowa³. Czasem minutê trzeba po¶wiêciæ na korekty na chybi³ trafi³.

--
Pozdrawiam
Marek

Jak głowica do statywu?



Grupy dyskusyjne