Jakie body, ewentualnie lepsza hybryda, ma funkcję automatycznego dostosowywania czasu ekspozycji do wybranej przez fotografa ogniskowej?
Rzecz w tym, żeby robić zdjęcia nieporuszone, ale wykorzystać zakres zooma bez ręcznego zmieniania czasu naświetlania.
Niech aparat za nas ustawia przykładowo 1/25 przy 18 mm, a 1/90 przy 70 mm (czasy przykładowo, program powinien mieć parę poziomów w szczególności zależnie od włączonej lub wyłączonej redukcji VR/SR).

Am Montag, 26. Mai 2014 08:20:54 UTC+2 schrieb  666:

Jakie body, ewentualnie lepsza hybryda, ma funkcjďż˝ automatycznego dostosowywania czasu ekspozycji do wybranej przez fotografa

ogniskowej?

Rzecz w tym, �eby robi� zdj�cia nieporuszone, ale wykorzysta� zakres zooma bez r�cznego zmieniania czasu na�wietlania.

Niech aparat za nas ustawia przyk�adowo 1/25 przy 18 mm, a 1/90 przy 70 mm (czasy przyk�adowo, program powinien mie� par� poziom�w w

szczeg�lno�ci zale�nie od w��czonej lub wy��czonej redukcji VR/SR).

Nie chodzi o "pełną automatykę ekspozycji", lecz o fill-in.
Czas wg ustawionej ogniskowej jak w tytułowym poście, przysłona wg drabinki +/-, lampa wg osobnej drabinki +/-, czułość może być ręcznie (lub lepiej przysłona ręcznie, a czułość wg drabinki).


-- -- -

to powinen miec chyba kazdy aparat w programach P i A

Am Montag, 26. Mai 2014 10:58:12 UTC+2 schrieb  666:

Nie chodzi o "pe�n� automatyk� ekspozycji", lecz o fill-in.

Czas wg ustawionej ogniskowej jak w tytu�owym po�cie, przys�ona wg drabinki +/-, lampa wg osobnej drabinki +/-, czu�o�� mo�e by�

r�cznie (lub lepiej przys�ona r�cznie, a czu�o�� wg drabinki).





-- -- -

> to powinen miec chyba kazdy aparat w programach P i A

NIe sądzę, aby w moim (Pentax) w programie P była uwzględniana zmiana ogniskowej przy zoomowaniu, a nawet jeśli, to P i A nie są programami dobrymi do fill-in (przynajmniej u mnie, dają zdecydowanie za duży udział błysku w stosunku do udziału światła zastanego).
Choć większość "głupich" kompaktów ma być może coś takiego pod nazwą "night landscape" czy podobnie.
Chodzi o to, żeby uniknąć shiftów czy innych kręceń kółkiem - czas powinien się ustawiać sam w zależności od aktualnie wybranej ogniskowej.
Technicznie to żaden problem (skoro pojawia się w wizjerze ostrzeżenie o możliwości poruszenia zdjęcia, to zamiast ostrzeżenia aparat mógłby sam skrócić czas), pytanie który korpus to ma.

Dodatkowo jestem ciekaw, czy aby włączenie lampy błyskowej nie wyłącza redukcji SR/VR (zaczynam mieć takie podejrzenia wobec swojego korpusu).


-- -- -

normalnie w A i P jest uwzgledniania ogniskowa, tzn automatyka preferuje ze wzrostem ogniskowej krotsze czasy naswietlania.
niezaleznie od tego zawsze mozesze zrobic recznie programshift , jesli akurat uzywasz P.

Am Montag, 26. Mai 2014 13:14:02 UTC+2 schrieb  666:

NIe s�dz�, aby w moim (Pentax) w programie P by�a uwzgl�dniana zmiana ogniskowej przy zoomowaniu, a nawet je�li, to P i A nie s�

programami dobrymi do fill-in (przynajmniej u mnie, daj� zdecydowanie za du�y udzia� b�ysku w stosunku do udzia�u �wiat�a

zastanego).

Cho� wi�kszo�� "g�upich" kompakt�w ma by� mo�e co� takiego pod nazw� "night landscape" czy podobnie.

Chodzi o to, �eby unikn�� shift�w czy innych kr�ce� k�kiem - czas powinien si� ustawia� sam w zale�no�ci od aktualnie wybranej

ogniskowej.

Technicznie to �aden problem (skoro pojawia si� w wizjerze ostrze�enie o mo�liwo�ci poruszenia zdj�cia, to zamiast ostrze�enia

aparat m�g�by sam skr�ci� czas), pytanie kt�ry korpus to ma.



Dodatkowo jestem ciekaw, czy aby w��czenie lampy b�yskowej nie wy��cza redukcji SR/VR (zaczynam mie� takie podejrzenia wobec swojego

korpusu).





-- -- -

> normalnie w A i P jest uwzgledniania ogniskowa, tzn automatyka preferuje ze wzrostem ogniskowej krotsze czasy naswietlania.

> niezaleznie od tego zawsze mozesze zrobic recznie programshift , jesli akurat uzywasz P.

W dniu 2014-05-26 13:14,  666 pisze:

NIe sądzę, aby w moim (Pentax) w programie P była uwzględniana zmiana
ogniskowej przy zoomowaniu, a nawet jeśli, to P i A nie są programami
dobrymi do fill-in (przynajmniej u mnie, dają zdecydowanie za duży
udział błysku w stosunku do udziału światła zastanego).
Choć większość "głupich" kompaktów ma być może coś takiego pod nazwą
"night landscape" czy podobnie.

Za wcześnie mi się wysłało.

W moim Sony A77 mam tak, że zmiana ekspozycji w obu programach odbywa się w obrębie dopuszczalnego czasu synchronizacji lampy (gdy jest włączona - gdy wyłączę, zakres zmian jest szerszy oczywiście). Po drugie, gdy mam obiektyw zmieniający jasność wraz z zoomem, to ta zmiana też jest brana pod uwagę w kalkulacjach a także to, że lampa swój zoom też modyfikuje. Ustawiam sobie lampę na np. -1ev gdy ma tendencję do przepalania. Nie przyglądałem się dokładnie jak to działa, po prostu używałem nie doszukując się problemów.

--
Pozdrawiam
Marek

W dniu 2014-05-26 15:02, Marek pisze:

Czytam Wasz dialog i czegoś nie łapię. Podobnie jak XX YY jestem
zaskoczony tym co piszesz. Oba programy P i A w połączeniu z offsetem
jasności błysku (+/- ev lampy) tak się powinien zachowywać. Nawet nie
przypuszczałem, że można mieć z tym problem.

W dniu 2014-05-26 15:26, mt pisze:

Nie zrozumiałeś, pytającemu chodzi o to, czy jakikolwiek aparat w
automatyce pozwala trzymać czasy nie dłuższe, niż powiedzmy 1/f, czyli
jak mamy zoom ze stałym światłem i stałą ekspozycję, z której wynika
powiedzmy ISO 100, f/2.8 i 1/25 s to jak zmienimy ogniskową z 24 mm do
50 mm to automatyka zmieni ekspozycję na ISO 200, f/2.8 i 1/50 s. czegoś
takiego nie ma żaden aparat.

W dniu 2014-05-26 15:53, Marek pisze:

Ups, ach w tym sensie... Faktycznie odebrałem to zupełnie inaczej,
bardziej banalnie. Jednakże bym był ostrożny ze słowem "żaden". Aparaty
obecnie czasem mają dziwaczne programy automatyczne. Nigdy ich nie
używałem w żadnym sprzęcie lecz na początku gdy bawiłem się "nową
zabawką" to przynajmniej przeczytałem w czym rzecz. Musiałbym się
upewnić, bo nie chcę czegoś chlapnąć, w A77/99 coś takiego
prawdopodobnie jest.

O to, to!!
Tryb "nieporuszenia"!
A możesz sprawdzić?
Zaczynam nie znosić Pentaksa (z paru powodów) i jak wpadnie parę groszy rozejrzę się za nowym systemem.


-- -- -

Musiałbym się upewnić, bo nie chcę czegoś chlapnąć, w A77/99 coś takiego prawdopodobnie jest.
Ustawiasz tryb zdjęć z priorytetem nieporuszenia i wszystko samo się dzieje, w tym ISO też, a nawet otwieranie się wbudowanej lampy przyprawiając o palpitacje serca. :-)
Zakres automatycznych zmian ISO można ograniczać.
Połączenie tejże automatyki z lampą zewnętrzną i korektą ev błysku nigdy nie sprawdzałem jak działa. Jeśli ktoś z Was jest zainteresowany czy to tak działa, to dajcie znać - sprawdzę.

W dniu 2014-05-26 16:57,  666 pisze:

A możesz sprawdzić?

W dniu 2014-05-26 16:57,  666 pisze:

A możesz sprawdzić?

Tyle, że P nie skróci czasu poniżej powiedzmy 1/30 - 1/125 (zależnie od marki).
Czy Twój program P daje czasy 1/30 - 1/15 - 1/8 (całkiem mozliwe do utrzymania z ręki, przy synchronizacji lampy na drugą lamelkę migawki)?

Standardowo P jak dla mnie dobiera zbyt krótki czas i za mały otwór przysłony (przez co głównie tło jest za ciemne dla mnie), dowalając błyskiem.


-- -- -

Oba programy P i A w połączeniu z offsetem jasności błysku tak się powinien zachowywać.

Am Montag, 26. Mai 2014 16:52:02 UTC+2 schrieb  666:

Tyle, �e P nie skr�ci czasu poni�ej powiedzmy 1/30 - 1/125 (zale�nie od marki).

Czy Tw�j program P daje czasy 1/30 - 1/15 - 1/8 (ca�kiem mozliwe do utrzymania z r�ki, przy synchronizacji lampy na drug� lamelk�

migawki)?



Standardowo P jak dla mnie dobiera zbyt kr�tki czas i za ma�y otw�r przys�ony (przez co g��wnie t�o jest za ciemne dla mnie),

dowalaj�c b�yskiem.





-- -- -

> Oba programy P i A w po��czeniu z offsetem jasno�ci b�ysku tak si� powinien zachowywa�.

W dniu 2014-05-26 11:12, XX YY pisze:

to powinen miec chyba kazdy aparat w programach P i A

normalnie w A i P jest uwzgledniania ogniskowa , tzn automatyka preferuje ze wzrostemn ogniskowej krotsze czasy naswietlania.

Użytkownik " 666"  napisał w wiadomości

Nie chodzi o "pełną automatykę ekspozycji", lecz o fill-in.
Czas wg ustawionej ogniskowej jak w tytułowym poście, przysłona wg drabinki +/-, lampa wg osobnej drabinki +/-, czułość może być ręcznie (lub lepiej przysłona ręcznie, a czułość wg drabinki).

Am Montag, 26. Mai 2014 15:48:03 UTC+2 schrieb J.F:

Uďż˝ytkownik " 666"  napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci

>Nie chodzi o "pe�n� automatyk� ekspozycji", lecz o fill-in.

>Czas wg ustawionej ogniskowej jak w tytu�owym po�cie, przys�ona wg

>drabinki +/-, lampa wg osobnej drabinki +/-, czu�o�� mo�e by� r�cznie

>(lub lepiej przys�ona r�cznie, a czu�o�� wg drabinki).



Czyli w zaleznosci od ogniskowej chcialbys aby aparat sam ustawil

sobie czas (w/g jakiejs tabelki), a potem automatyka naswietlenia

dobrala sobie przyslone/lampe/czulosc ?



Hm, moze to i ma sens (jak chcemy uniknac efektu poruszenia na

zdjeciu, a to co fotografujemy ma w miare stala predkosc), ale raczej

watpie aby ktorys aparat to mial.

No chyba ze z automatu w programie "sportowym".



P.S. Jak juz zdjecia z lampa, to blysk lampy krotki, a migawka

okreslona innymi czynnikami.



J.

W dniu 2014-05-26 16:08, XX YY pisze:

do kogos kto podpisuje sie MT zwarcanm sie z prosba , aby odnosil sie z naleznym szacunkiem do kazdego dyskutujacego w tej grupie ( nie tylko do mnie, ale  w stosunku do kazdego innego).
na szczescie chamstwo z grupy tej w znacznym stopniu ustapilo , jak widac niedobitki pozostaly.
o ile sie to nie zmieni ze strony MT moja reakcja bedzie natychmiastowa.

U mnie w Pentaksie występuje efekt odwrotny.
Przy zoomie o teroretycznie stałym świetle przy wydłużaniu ogniskowej z 16 mm do 45 mm (no akurat taki zoom f=4.0) zmienia się EV (wydłuża czas np. z 1/15 do 1/8 przy stałej przysłonie i czułości), co teoretycznie nie powinno występować - ale mierzyłem na szybko matrycą, sprawdzę jak jest na spocie.

Powyższe - co akurat nie jest tematem wątku, bo wątek nic nie mówił o stałym świetle - wskazuje, że te "stałe światła" to mocno naciągane bywają.


-- -- -

przed chwila zalozylem obiektyw zoom o stalej jasnosci ustawilem P i wykonalem zdjecia jasnej sciany zmieniajac jedynie ogniskowa.
automatyka samoczynnie dokonala skrocenia czasu naswietlenia dla ogniskowej dluzszej.

Przy zoomie o teroretycznie sta�ym �wietle przy wyd�u�aniu ogniskowej z 16 mm do 45 mm (no akurat taki zoom f=4.0) zmienia si� EV

(wyd�u�a czas np. z 1/15 do 1/8 przy sta�ej przys�onie i czu�o�ci), co teoretycznie nie powinno wyst�powa� - ale mierzy�em na szybko

matrycďż˝, sprawdzďż˝ jak jest na spocie.



Powy�sze - co akurat nie jest tematem w�tku, bo w�tek nic nie m�wi� o sta�ym �wietle - wskazuje, �e te "sta�e �wiat�a" to mocno

naci�gane bywaj�.

W dniu 2014-05-26 08:20,  666 pisze:

Jakie body, ewentualnie lepsza hybryda, ma funkcję automatycznego
dostosowywania czasu ekspozycji do wybranej przez fotografa ogniskowej?

Akurat Pentax też ma.


-- -- -

półśrodkiem może być Auto ISO w Nikonach, gdzie można sobie ustawić graniczny czas migawki, po przekroczeniu którego automat podniesie czułość

Am Montag, 26. Mai 2014 16:53:06 UTC+2 schrieb  666:

Akurat Pentax teďż˝ ma.

W dniu 2014-05-26 17:01, XX YY pisze:

Am Montag, 26. Mai 2014 16:53:06 UTC+2 schrieb  666:

Akurat Pentax teďż˝ ma.

zdziwilbym sie jesliby nie mial.
nie wyobrazam sobie, zeby aparaty majace P i A tego nie posiadaly

Am Montag, 26. Mai 2014 17:59:24 UTC+2 schrieb mt:

W dniu 2014-05-26 17:01, XX YY pisze:

> Am Montag, 26. Mai 2014 16:53:06 UTC+2 schrieb  666:

>> Akurat Pentax teďż˝ ma.

>>

>>

>

> zdziwilbym sie jesliby nie mial.

> nie wyobrazam sobie, zeby aparaty majace P i A tego nie posiadaly



Znowu bredzisz. W Canonach w serii trzycyfrowej do tej pory nie mo�na

ustawiďż˝ granicznego czasu migawki dla auto ISO, dopiero w 5D MkIII, 6D i

1DX by�o to mo�liwe (w aps-c dopiero w 70D to jest).



--

marcin

W dniu 2014-05-26 18:29, XX YY pisze:

akurat mam pod reka instrukcje c5 analogowego
tutaj podaja konkretnie krzywe charakterystyczne dla P

http://spherapan.vot.pl/01.jpg

pewnie nie zrozumiesz opisu:

linia czerwona : 50/1.8
linia czarna ciagla: 28-105 przy 28 mm
linia czarna przerywana : 28-105 przy 105 mm

automatyka w P uwzglednia ogniskowa odpowiednio dobierajac czas naswietlenia.
dokladnie jest to problem zawarty w pytaniu otwierajacym watek.

sadze , ze jestes czlowiekiem bardzo niskiej kultury osobistej , w dodatku marnej wiedzy . zreszta mnie wszystko jedno, ale  zle sie bierze udzial w grupie obciazonej zwyklym zulostwem ( z z kropka)

Am Montag, 26. Mai 2014 18:48:44 UTC+2 schrieb mt:

W dniu 2014-05-26 18:29, XX YY pisze:



> akurat mam pod reka instrukcje c5 analogowego

> tutaj podaja konkretnie krzywe charakterystyczne dla P

>

> http://spherapan.vot.pl/01.jpg

>

> pewnie nie zrozumiesz opisu:

>

> linia czerwona : 50/1.8

> linia czarna ciagla: 28-105 przy 28 mm

> linia czarna przerywana : 28-105 przy 105 mm

>

> automatyka w P uwzglednia ogniskowa odpowiednio dobierajac czas naswietlenia.

> dokladnie jest to problem zawarty w pytaniu otwierajacym watek.

>

> sadze , ze jestes czlowiekiem bardzo niskiej kultury osobistej , w dodatku marnej wiedzy . zreszta mnie wszystko jedno, ale  zle sie bierze udzial w grupie obciazonej zwyklym zulostwem ( z z kropka)



W dodatku jesteďż˝ analfabetďż˝, bo nie potrafisz przeczytaďż˝ jednego zdania

ze zrozumieniem. Pisa�em o auto iso, w Nikonie masz tak, �e mo�esz

ustawiďż˝ sobie powiedzmy 1/100 s jako czas graniczny dla automatu i jak

fotografujesz w trybie P lub A i �wiat�a b�dzie za ma�o, to automat

podniesie czu�o�� o tyle, aby otrzyma� ow� 1/100 s. Ty napisa�e�, �e tak

jest w ka�dym aparacie, kt�ry nie jest zabawk� co jest bzdur�, w

ta�szych lustrzankach Canona nie ma opcji aby dla auto ISO ustawi�

minimalny czas migawki.



--

marcin

W dniu 2014-05-26 19:08, XX YY pisze:

nie potzrafisz wyslac jednego postu , w ktorym nie obrzucilbyc partnera jakims epitetem. dotyczy to nie tylko mnie.
moze w takim srodowisku sie obracasz , moze tak zostales wychowany , nie wiem
ja w kazdym razie z kims takim nie bardzo mam ochote rozmawiac.

W dniu 2014-05-26 19:39, mt pisze:

A co do traktowania, jest takie przysłowie: kto sieje wiatr ten
zbiera burzę. Wszędzie, gdzie się pojawiasz (tutaj też, wszystko jest
w archiwum googla) solidnie sobie pracujesz na to aby traktować cię
jak szmatę.

W dniu 2014-05-26 21:08, Marek pisze:

W dniu 2014-05-26 19:39, mt pisze:

A co do traktowania, jest takie przysłowie: kto sieje wiatr ten
zbiera burzę. Wszędzie, gdzie się pojawiasz (tutaj też, wszystko jest
w archiwum googla) solidnie sobie pracujesz na to aby traktować cię
jak szmatę.

W zasadzie nie wiem o co poszło konkretnie ale po przeczytaniu wielu
wątków tutaj sądzę, że wspomniana burza była już wystarczająca. Nawet
jeśli chłopak przechodził trudny okres i zalazł za skórę wielu osobom,
to można mu w końcu odpuścić. Szczególnie, że nowe wcielenie jest
kulturalne (przynajmniej ja nie trafiłem na jakieś mega impertynencje).
Nie ma co się ciśnieniować w nieskończoność.

W dniu 2014-05-26 22:16, mt pisze:

W dniu 2014-05-26 21:08, Marek pisze:

W dniu 2014-05-26 19:39, mt pisze:

Konkretnie chodzi o to, że ów pan był tu już na występach gdzieś tak w
latach 2008-2009, naobrażał właściwie wszystkich tutaj, wypisywał bzdury
niemiłosierne, mieszał ludziom w głowach, uprawiał klasyczne trolowanie,
jak już został wypunktowany merytorycznie, to zmieniał nick i od nowa to
samo, potem przez jakiś czas był spokój. W zeszłym roku pojawił się na
Optyczne.pl (jako 'fotoamor'), tam również naobrażał ludzi i wypisywał
potężne brednie, ale jak to na forum, szybciutko dostał bana i jest
spokój więc wrócił znowu tutaj. Jego twórczość z newsnetu jest dobrze
zarchiwizowana i można sobie poczytać, występował tu m.in. jako: 'bez
ksywy', 'XXX',   wszystkich jego
wcieleń nie pamiętam.

W dniu 2014-05-27 07:29, JD pisze:

Dokładnie. "zeglownik"; "bezksywy"; "xxx" reszty nie pamiętam.
Mieszał półprawdy z prawdami i bredniami, co dalej wyczynia.
W jednym akapicie potrafi zanegować to co pisał w poprzednim.

A obiecywał dwa razy, że już tu nie wróci i nie dotrzymał słowa. :)

Am Dienstag, 27. Mai 2014 09:49:58 UTC+2 schrieb Marek:

W dniu 2014-05-27 07:29, JD pisze:

>

> Dok�adnie. "zeglownik"; "bezksywy"; "xxx" reszty nie pami�tam.

> Miesza� p�prawdy z prawdami i bredniami, co dalej wyczynia.

> W jednym akapicie potrafi zanegowaďż˝ to co pisaďż˝ w poprzednim.

>

> A obiecywa� dwa razy, �e ju� tu nie wr�ci i nie dotrzyma� s�owa. :)



Hmmm... zaczynam teraz rozumieďż˝ Waszďż˝ reakcjďż˝. Sugerujďż˝ mimo to

pacyfistyczn� polityk�. Przynajmniej p�ki jest spok�j. Tworz� si�

niepotrzebnie jakie� kilometrowe w�tki s�u��ce tylko wymianie obelg lub

na granicy takiej wymiany. A co gorsze, zazwyczaj to niczym  nie

skutkuje. Co prawda zaskoczony jestem, �e w tym przypadku moderator

interweniowaďż˝ - jak mawiacie. To rzadko siďż˝ widuje...



--

Pozdrawiam

Marek