Jaki program do RAW?
1 | Data: Marzec 16 2013 12:55:13 |
Temat: Jaki program do RAW? | |
Autor: Krystek | Pytanie kierujÄ
do osób, które na co dzieĹ siedzÄ
w RAW-ach i miały stycznoć z różnymi programami do ich obróbki. 2 |
Data: Marzec 16 2013 15:32:13 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: .:.JAN.:. |
Pytanie kierują do osób, które na co dzień siedzą w RAW-ach i miały,,,,,,,,,,,,,,,, A może jakieś inne programy jesteście w stanie polecić? Z góry i z dołu-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - http://www.dobreprogramy.pl/Photivo,Program,Windows,35645.html jan 3 |
Data: Marzec 16 2013 23:20:24 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Krystek | W dniu 2013-03-16 15:32, .:.JAN.:. pisze: http://www.dobreprogramy.pl/Photivo,Program,Windows,35645.html O, dziÄki. Tego nie znałem. PotestujÄ. Ze swojej strony mogÄ poleciÄ Helicon Filter - <http://www.heliconsoft.com/heliconfilter.html> Ostatnia darmowa wersja do użytku domowego z numerkiem 4.93 (teraz na stronie producenta nie widzÄ, żeby były jakieĹ bezpłatne wersje - tamta była) działa całkiem sprawnie, ale rozglÄ dam siÄ też za innymi programami, by je przetestowaÄ. K. -- http://www.krystek.art.pl/ 4 |
Data: Marzec 18 2013 01:25:08 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Krystek | W dniu 2013-03-16 23:20, Krystek pisze: W dniu 2013-03-16 15:32, .:.JAN.:. pisze: Niestety, na moim komputerze (Windows XP Professional w wersji 32-bitowej z 4GB RAM) program zamyka siÄ podczas ładowania wybranego do otworzenia pliku. Na stronie programu były jakieĹ informacje, że program może byÄ niestabilny w systemach 32-bitowych, wiÄc to pewnie to. K. -- http://www.krystek.art.pl/ 5 |
Data: Marzec 16 2013 16:05:31 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Mariusz [mr.] |
I czy używacie może innych programów, niż Photoshop czy Lightroom, np. http://www.dpreview.com/articles/8219582047/raw-converter-showdown-capture-one-pro-7-dxo-optics-pro-8-and-lightroom-4 Nie dam żadnej rekomendacji poza jedną: powinien być wygodny i pasować do stylu pracy osoby obsługującej. To wszystko. pozdrawiam Mariusz [mr.] 6 |
Data: Marzec 16 2013 22:07:10 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Kosu | On 2013-03-16, Krystek wrote: Pytanie kierujÄ do osób, które na co dzieĹ siedzÄ w RAW-ach i miały Lightroom jest dużo lepiej napisany, dużo wygodniejszy i łatwiejszy (w sensie tzw. "steep learning curve"). Jest też bardziej ergonomiczny i "milszy dla oka". No ale jest też istotnie droższy. A może jakieĹ inne programy jesteĹcie w stanie poleciÄ? Z góry i z dołu OS? JeĹli Linux lub OS X, to możesz spróbowaÄ darktable. Darmowy i sprawiajÄ cy wrażenie trochÄ "hobbystycznego" (tzn. że pisze to jakiĹ jeden człowiek po nocach), ale całkiem przyzwoity soft. pozdrawiam, Kosu 7 |
Data: Marzec 18 2013 01:20:22 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Krystek | W dniu 2013-03-16 23:07, Kosu pisze: On 2013-03-16, Krystek wrote: O takie właĹnie spostrzeżenia mi chodziło. Co jest fajne, a co denerwujÄ ce w tych programach. Generalnie najbardziej zależy mi na usuwaniu kolorowych plam i szumu, wyciÄ ganiu czerni, kontrastu i (czasem) lekkiego wyostrzania. Zdarza mi siÄ robiÄ zdjÄcia w trudnych warunkach oĹwietleniowych na wysokich ISO i niestety, by efekt koĹcowy był naprawdÄ zadowalajÄ cy to trzeba jednak fotografie trochÄ doprowadziÄ do porzÄ dku. A może jakieĹ inne programy jesteĹcie w stanie poleciÄ? Z góry i z dołu OS to akurat Windows, ale nie odżegnujÄ siÄ od Linuksa, bo na razie mam go na drugim komputerze, którego sporadycznie używam, ale na nowej maszynie planujÄ mieÄ go na stałe, obok partycji z Windows. K. -- http://www.krystek.art.pl/ 8 |
Data: Marzec 18 2013 10:00:13 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: sc67 | Krystek wrote in Lightroom jest dużo lepiej napisany, dużo wygodniejszy i łatwiejszy Ligtroom 4.x jest dla Visty i nowszych. 'SC 9 |
Data: Marzec 18 2013 18:30:39 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Krystek | W dniu 2013-03-18 11:00, sc67 pisze: Lightroom jest dużo lepiej napisany, dużo wygodniejszy i łatwiejszy Wiem, wiem. Teraz nie wyobrażam sobie kupowania komputera z nowoczesnym procesorem i instalowania na nim systemu innego, niż 64-bitowy. K. -- http://www.krystek.art.pl/ 10 |
Data: Marzec 18 2013 17:37:32 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Waldek Godel | Dnia Mon, 18 Mar 2013 18:30:39 +0100, Krystek napisał(a): Wiem, wiem. Teraz nie wyobrażam sobie kupowania komputera z nowoczesnym Masz bardzo słabą wyobraźnię. Nie przeszkadza Ci to przy robieniu zdjęć? -- Pozdrowienia, Waldek Godel Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie. Zapytaj, czy mógłby tego nie robić. 11 |
Data: Marzec 18 2013 23:15:39 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Krystek | W dniu 2013-03-18 18:37, Waldek Godel pisze: Dnia Mon, 18 Mar 2013 18:30:39 +0100, Krystek napisał(a): Waldek, jak masz taką fantazję to możesz i na Amidze obrabiać zdjęcia. Nikomu nie bronię. Cheers! :) K. PS: Nie jestem zawodowym fotografem, nie utrzymuję się z fotografowania, a zdjęcia robię dla siebie. -- http://www.krystek.art.pl/ 12 |
Data: Marzec 19 2013 00:45:12 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Waldek Godel | Dnia Mon, 18 Mar 2013 23:15:39 +0100, Krystek napisał(a): Masz bardzo słabą wyobraźnię. Nie przeszkadza Ci to przy robieniu zdjęć? Nie o to chodzi, ale taki np Core2 Duo jest wciąz nowoczesnym procesorem i na wielu komputerach z tych procesorem XP będzie działało świetnie i szybko. Szybciej od Win7, o takich pomiotach szatana jak Vista czy Win8 nie wspominając. Przy czym 64-bitowe XP było drastyczną pomyłką. CBDO -- Pozdrowienia, Waldek Godel Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie. Zapytaj, czy mógłby tego nie robić. 13 |
Data: Marzec 19 2013 02:26:27 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Sebastian Nibisz | W dniu wtorek, 19 marca 2013 01:45:12 UTC+1 użytkownik Waldek Godel napisał: Nie o to chodzi, ale taki np Core2 Duo jest wciąz nowoczesnym procesorem i Szybkość działania systemu operacyjnego ma drugorzędne znaczenie, jeżeli mówimy o różnicach rzędu kilku procent. Znaczenie ma wydajność aplikacji oraz możliwość korzystania z najnowszych technologii. 14 |
Data: Marzec 19 2013 10:50:08 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Waldek Godel | Dnia Tue, 19 Mar 2013 02:26:27 -0700 (PDT), Sebastian Nibisz napisał(a): Szybkość działania systemu operacyjnego ma drugorzędne znaczenie, jeżeli Najnowsze technologie są takie, że jak masz 4GB RAM, to w zasadzie nie będzie różnicy między XP a Win7 x64, bo ten ekstra gigabajt RAM który uzyskasz zajmie ci system. PS. masz spieprzone zawijanie wierszy, możesz poprawić proszę? -- Pozdrowienia, Waldek Godel Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie. Zapytaj, czy mógłby tego nie robić. 15 |
Data: Marzec 19 2013 04:09:54 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Sebastian Nibisz | W dniu wtorek, 19 marca 2013 11:50:08 UTC+1 użytkownik Waldek Godel napisał: Najnowsze technologie są takie, że jak masz 4GB RAM, to w zasadzie nie Różnica jednak będzie, gdyż Windows XP może przydzielić tylko 2GB RAM dla procesu. Jednak pisząc o nowych technologiach miałem na myśli chociażby nowe instrukcje AVX, dostępne w nowych procesorach. W Windows XP nie można z nich skorzystać. PS. masz spieprzone zawijanie wierszy, możesz poprawić proszę? Nie widzę stosownej opcji na Google Groups. 16 |
Data: Marzec 22 2013 15:20:34 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Krystek | W dniu 2013-03-19 01:45, Waldek Godel pisze: Dnia Mon, 18 Mar 2013 23:15:39 +0100, Krystek napisał(a): No i fajnie, ale sam wiesz, że era Win XP dla nowych programów odchodzi do przeszłości. Miałem przez 3 lata komputer z Pentium4, Win XP i 1GB RAM na pokładzie i mi całkowicie wystarczał do tego, do czego na co dzień używam komputera. Ale że mi się usmażył procesor (nie ma tego złego...) to byłem zmuszony kupić "na już" nowy sprzęt, by mieć na czym pracować. Kupiłem za kilkaset złotych takie coś - <http://uk.ts.fujitsu.com/rl/servicesupport/techsupport/professionalpc/ESPRIMO/C/EsprimoC5730.htm> i jestem bardzo zadowolony. Zużywa mało prądu, najgłośniej w nim pracuje dysk - wentylatora nie słychać. Oczywiście zdawałem sobie sprawę z ograniczenia systemowego, że tylko 4GB max w nim wykorzystam pod Win XP. W gry w ogóle nie gram, nie zmieniam komputera co roku albo (a przede wszystkim jego podzespołów - np. karty graficznej gdy pojawi się jakaś nowa gra. W zasadzie jedyne, co wymieniałem w komputerach, które do tej pory miałem to dyski i pamięć (na większe). Do 90% czynności, jakie wykonuję na komputerze taka konfiguracja jest dla mnie wystarczająca (Win XP Pro, 4GB RAM, procesor Pentium Dual-Core E5200 taktowany 2,5 GHz). Problem pojawia się wtedy, gdy coraz częściej korzystam z tych pozostałych 10% aplikacji i stają się one bardziej wymagające. Wtedy albo muszę szukać odpowiedników, które zadziałają na tej konfiguracji i dadzą radę zrobić to, do czego chcę ich użyć, albo sorry Gregory. Więc tak czy siak czeka mnie w niedalekiej przyszłości przesiadka na coś nowego, a to coś to i7 i 8/16GB. Może takie coś - <http://www.fujitsu.com/fts/products/computing/pc/desktops/advanced/esprimo-c710/index.html> Po prostu chcę, żeby sprzęt mnie nie ograniczał za bardzo i starczał na kilka lat. Stąd takie podejście. Inna sprawa, gdybym sprzęt kupował tylko do pracy (na firmę), do konkretnych działań. Gdybym zawodowo zajmował się obróbką mnóstwa fotografii czy wideo to jakaś mocna maszyna by się przydała. Wiem, co to znaczy dostawać szału gdy biurowy PC długo mieli efekty i przejścia w materiale wideo generując plik i zamula cały system (pracowałem na takim sprzęcie biurowym w firmie - miał intelowskie Core2 Duo na pokładzie - ale po prostu już nie wyrabiał z obróbką danych). Na domowym sprzęcie - znając jego ograniczenia - na to bym się nie porywał. No, ale jeśli w domu nie zajmuję się profesjonalnie i tylko sporadycznie obrabiam grafikę, a mój komputer jest w stanie jeszcze udźwignąć te aplikacje to nie ma sensu się wykosztowywać. Warto znaleźć rozsądny kompromis. K. -- http://www.krystek.art.pl/ 17 |
Data: Marzec 18 2013 23:43:18 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2013-03-18 18:30, Krystek pisze: Wiem, wiem. Teraz nie wyobrażam sobie kupowania komputera z nowoczesnym Wciąż z tego jest więcej kłopotów niż pożytku, więc nie bądź taki zasadniczy :) Chyba, że ktoś ogranicza się do kilku programów, które z tego korzystają (naprawdę, a nie tylko są kompatybilne). -- pozdrawia Adam różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam /chciałem zostać marynarzem, wstąpiłem do Krakowskiej Żeglugi Wiślanej/ 18 |
Data: Marzec 19 2013 01:45:37 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Krystek | W dniu 2013-03-18 23:43, Janko Muzykant pisze: W dniu 2013-03-18 18:30, Krystek pisze: No, ale 32-bitowe programy na takim 64-bitowym uruchomię, a odwrotnie to już nie bardzo. Zresztą, co widać po specjalizowanych programach sami producenci przerzucają się na aplikacje 64-bit. Wszystko byłoby fajnie z 32-bitami, gdyby nie te ograniczenia sprzętowe dla Windows :( K. -- http://www.krystek.art.pl/ 19 |
Data: Marzec 19 2013 08:33:41 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: J.R. | W dniu 2013-03-19 01:45, Krystek pisze: Wiem, wiem. Teraz nie wyobrażam sobie kupowania komputera z nowoczesnym Ha ha. System deweloperski Oracle'a z niewiadomych przyczyn działa na win 7 32 bity, ale na 64 bitach już nie. a odwrotnie to -- J.R. 20 |
Data: Marzec 19 2013 02:29:20 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Sebastian Nibisz | W dniu wtorek, 19 marca 2013 08:33:41 UTC+1 użytkownik J.R. napisał: Ha ha. System deweloperski Oracle'a z niewiadomych przyczyn działa na Każdy program da się źle napisać. 21 |
Data: Marzec 19 2013 09:20:13 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2013-03-19 01:45, Krystek pisze: No, ale 32-bitowe programy na takim 64-bitowym uruchomię Główną przyczyną mojej nieochoty do przesiadki jest to, że kupa programów źle pracuje albo wcale na systemie 64-bitowym :) Można lecieć na virtualach, ale jaki ma to sens? już nie bardzo. Zresztą, co widać po specjalizowanych programach sami Ale ja nie mam ochoty na przerzucanie się wraz z nimi. Używam CoolEdita sprzed 13 lat, Sonara sprzed ośmiu, Autotraxa sprzed 20 gdzieś i jeszcze kilku takich programów i jest nam bardzo dobrze. Po przesiadce zyskałbym tylko wolniejszą pracę i więcej problemów. Wszystko byłoby fajnie z Konkretnie, jakie? Bo ja nie znalazłem dotąd żadnego. -- pozdrawia Adam różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam /jak każdy, mam plany na tysiąc lat, tylko wydaje mi się, że się nie wyrobię/ 22 |
Data: Marzec 19 2013 02:35:46 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Sebastian Nibisz | W dniu wtorek, 19 marca 2013 09:20:13 UTC+1 użytkownik Janko Muzykant napisał: W dniu 2013-03-19 01:45, Krystek pisze: Podstawowym ograniczeniem jest 2GB pamięci RAM dla procesu. Oczywiście tylko dla tych programów, które potrzebują takiej pamięci więcej. 23 |
Data: Marzec 19 2013 13:15:10 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2013-03-19 10:35, Sebastian Nibisz pisze: Podstawowym ograniczeniem jest 2GB pamięci RAM dla procesu. Oczywiście tylko dla tych programów, które potrzebują takiej pamięci więcej. No właśnie, problem w tym, że mnie żaden nie potrzebuje. Sam system obsługuje więcej ramu tylko nie na wątek (mam 16GB, z czego 13GB to ramdysk - znakomity wynalazek, nawet w epoce ssd). -- pozdrawia Adam różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam /prostacyzm ale jak wzruszopędny!/ 24 |
Data: Marzec 23 2013 22:39:24 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Gotfryd Smolik news | On Tue, 19 Mar 2013, Janko Muzykant wrote: W dniu 2013-03-19 10:35, Sebastian Nibisz pisze: Zostawmy to na boku :) Ale naszło mnie dziś na czepianie się: Sam system obsługuje więcej ramu tylko nie na wątek Odnoszę wrażenie, że nie bardzo. Primo nie na wątek a na proces (korci mnie, żeby napisać że wspólna przestrzeń adresowa wątków jednego procesu jest immanentną cechą wątków, najwyżej J.F. da mi w ucho ;)) co ma znaczenie aby ktoś złudzeniu nie uległ (korzystając z wielowątkowej aplikacji), a secundo AFAIR XP *nie* obsługuje - umie zamapować maks 2 GB per aplikacja oraz 4GB per cały system, a cała "zasługa" XP w umożliwieniu obsługi gigaramowych ficzerów sprowadza się do nieblokowania dostępu do trybu kernel, w którym to można sobie w tablicy stron zadeklarować wpisy o "dużych" stronach (już nie pamiętam po ile, ale o wiele rzędów wielkości ponad 4KB "normalnych" stron). Dobrze pamiętam? Windows 7 64-bit takie manipulacje istotnie utrudnia, bo blokuje ładowanie kodu kernel nie podpisanego cyfrowo przez MS$, tym różniąc się od XP (również XP 64-bit). To, że przy systemie 64-bit potrzeba manipulacji maleje pomijam :) (i to, że klucz można dostać również). (mam 16GB, z czego 13GB to ramdysk - znakomity wynalazek, nawet w epoce ssd). No i w zupełności się zgadzam. Tyle że jak wyżej - jedyne na co można wykorzystać nadmiarowy RAM, to coś co "samo" sobie obsłuży mapę pamięci, a że RAMdysk relatywnie łatwo obsłużyć, to wszystko pasuje. Z wyjątkiem tezy o "obsłudze przez XP" :D (aczkolwiek *da* się zrobić obsługę wielu procesów po 2 GB, siedzących równocześnie w RAM, po prostu prze- łączając tablicę stron, i znam co najmniej jeden OS który na 32-bit sprzęcie obsługuje taki przypadek, ale nijak nie jest to XP) pzdr, Gotfryd 25 |
Data: Marzec 24 2013 12:24:19 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2013-03-23 22:39, Gotfryd Smolik news pisze: Sam system obsługuje więcej ramu tylko nie na wątekOdnoszę wrażenie, że nie bardzo. Ładnie rozwinąłeś mój skrót myślowy, ale w sumie wychodzi na to samo :) Z wyjątkiem tezy o "obsłudze przez XP" :D Tylko takie zjawiska w przyrodzie występują dość rzadko, w każdym razie w mojej przyrodzie :) No dobra, setka rawów w acr może wypisać komunikat o braku pamięci przy równocześnie otwartym ff z trzydziestoma zakładkami, z czego połowa we flashu. Może trzeba będzie keszowanie z powrotem z ramu przenieść na ramdysk i problem się rozwiąże (przeniosłem kiedyś cache z dysku do ramu i teraz po kilku godzinach może wessać i gigabajt). -- pozdrawia Adam różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam /człowiek na zdjęciu powinien być uśmiechnięty/ 26 |
Data: Marzec 19 2013 22:47:33 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Kosu | On 2013-03-18, Krystek wrote: O takie właĹnie spostrzeżenia mi chodziło. Co jest fajne, a co JeĹli pytasz o funkcjonalnoć, to pewnie bez różnicy. To nie problem ziamplementowaÄ jakiĹ algorytm do tego czy owego. SztukÄ jest napisaÄ to tak, żeby program był ergonomiczny i pozwalał na efektywnÄ pracÄ. RAWTherapee cierpi na standardowÄ przypadłoć darmowego oprogramowania: nie projektujÄ ich przyszli użytkownicy. Ten program jest po prostu niewygodny, ale najwiÄkszÄ wadÄ jest oczywiĹcie zarzÄ dzanie pamiÄciÄ . JeĹli postanowisz otworzyÄ katalog z kilkoma tysiÄ cami plików, to czeka CiÄ "kill process". I tak dalej. No to podsumowujÄ c moje rady w tym zakresie: 1) Czy RAWTherapee siÄ do czegoĹ nadaje? Tak. Program jest trochÄ dziwny i wadliwy, ale darmowy. Darmowy samochód czy dom na pewno wypadałby gorzej :). Po zmianie nawyków i nauczeniu siÄ jego wad oraz zalet, można całkiem sprawnie obrabiaÄ fotki (od pamiÄ tek z urodzin po zastosowania profesjonalne). 2) Czy majÄ c luźne 450 zł kupiłbym Lightrooma? Zdecydowanie tak. 3) Jaki aparat za 2000 zł kupiÄ? Taki za 1550 zł i Lightrooma. pozdrawiam, Kosu 27 |
Data: Marzec 20 2013 16:02:16 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: mt | W dniu 2013-03-19 23:47, Kosu pisze: RAWTherapee cierpi na standardowÄ przypadłoć darmowego oprogramowania: A to nie jest regułÄ . Sam pracujÄ m.in. na dwóch open source'ach i spokojnie stawiajÄ czoła swoim komercyjnym odpowiednikom. To pewnie zależy od "branży" oprogramowania. -- marcin 28 |
Data: Marzec 23 2013 22:52:17 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Gotfryd Smolik news | On Tue, 19 Mar 2013, Kosu wrote: tak, żeby program był ergonomiczny i pozwalał na efektywną pracę. Nic dodać nic ująć. No to podsumowując moje rady w tym zakresie: Dodałbym jeszcze jedną cechę - parametry zapodaje się w sposób "widoczny". Wiadomo co się robi i można popatrzeć jak coś zepsuć ;) (przypomnę ze naszło mnie aby się poczepiać). Konkretnie piszę po spróbowaniu "wywoływania" RAW z duopikselowych matryc Fuji: automagiczne ustawienia w ACR działają całkiem sprawnie i do codziennej pracy ergonomia i efektywność wywołania nijak nie da się porównać z ACRem (poprzestając na wywołaniu - potem kopiuję przez schowek do czegoś, z czym umiem się dogadać, bo z edytorem PE nijak :>). Ale spróbować dojść co widać w małych a co w dużych pikselach już w ACR się nie da. Za to w RT rewelacyjnie. Tak, wiem że ACR z PE jest okrojony wobec "dużych" wersji, ale nie sądzę aby one dawały wgląd "liczbowy". To coś w tym stylu, kiedy mamy piec centralnego ogrzewania i na jednym jest termometr, manometr i może coś jeszcze, a na drugim skalę z płatkiem śniegu, chmurką i słońcem, "użytkowniku nie masz wiedzieć ile ma woda" :P pzdr, Gotfryd 29 |
Data: Marzec 17 2013 20:26:43 | Temat: Re: Jaki program do RAW? | Autor: Szymon Machel |
|