Witam,

Czy w czasie postępującej globalizacji kraj produkcji opon ma znaczenie, tj. przekłada się na ich jakoć? Ja bazując na własnym doświadczeniu mam mieszane odczucia w tym temacie... Dyrektorzy wielkich koncernów twierdzą, że kraj produkcji nie ma znaczenia, gdyż w każdym z krajów obowiązują te same, wysokie standardy. Tymczasem czytając po różnych forach motoryzacyjnych można odnieć wrażenie, że niestety ale nie do końca tak jest. Jakie są wasze wrażenia, czy zwracacie na to uwagę podczas zakupu opon?

pozdr.
Redi

na  ** p.m.s **  Redi pisze tak:

Dyrektorzy wielkich koncernów twierdzą, że kraj produkcji nie ma
znaczenia, gdyż w każdym z krajów obowiązują te same, wysokie
standardy.

Jak nie ma w ludziach tej chęci to żaden kierownik nie upilnuje.
Chyba się zgodzisz, że pracownicy na zachodzie przeważnie są bardziej
kompetentni niż w Polsce.


--
Ausfahrt. The biggest city in Germany.

W dniu 30.03.2016 o 17:41, PiteR pisze:

na  ** p.m.s **  Redi pisze tak:

Dyrektorzy wielkich koncernów twierdzą, że kraj produkcji nie ma
znaczenia, gdyż w każdym z krajów obowiązują te same, wysokie
standardy.

Jak nie ma w ludziach tej chęci to żaden kierownik nie upilnuje.
Chyba się zgodzisz, że pracownicy na zachodzie przeważnie są bardziej
kompetentni niż w Polsce.

Kompetentni na pewno nie, bo niby dlaczego?
Ale mniej leniwi i bardziej sumienni - zapewne w ogóle tak.

na  ** p.m.s **  Cavallino pisze tak:

Dyrektorzy wielkich koncernów twierdzą, że kraj produkcji nie ma
znaczenia, gdyż w każdym z krajów obowiązują te same, wysokie
standardy.

Jak nie ma w ludziach tej chęci to żaden kierownik nie upilnuje.
Chyba się zgodzisz, że pracownicy na zachodzie przeważnie są
bardziej kompetentni niż w Polsce.

Kompetentni na pewno nie, bo niby dlaczego?
Ale mniej leniwi i bardziej sumienni - zapewne w ogóle tak.

Jak mi napiszesz niby dlaczego mniej leniwi to napiszę Ci dlaczego
więcej kompetentni ;)


--
Ausfahrt. The biggest city in Germany.

W dniu 30.03.2016 o 19:20, PiteR pisze:

na  ** p.m.s **  Cavallino pisze tak:

Dyrektorzy wielkich koncernów twierdzą, że kraj produkcji nie ma
znaczenia, gdyż w każdym z krajów obowiązują te same, wysokie
standardy.

Jak nie ma w ludziach tej chęci to żaden kierownik nie upilnuje.
Chyba się zgodzisz, że pracownicy na zachodzie przeważnie są
bardziej kompetentni niż w Polsce.

Kompetentni na pewno nie, bo niby dlaczego?
Ale mniej leniwi i bardziej sumienni - zapewne w ogóle tak.

Jak mi napiszesz niby dlaczego mniej leniwi to napiszę Ci dlaczego
więcej kompetentni ;)

Różnie.
Kultura pracy wyższa, większe poczucie obowiązku, brak wieloletnich zaborów i komuny, a co za tym idzie, wrodzonego traktowania każdej władzy jako okupanta, a pracy jako czynności do sabotowania itd.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 30.03.2016 o 19:20, PiteR pisze:

Kompetentni na pewno nie, bo niby dlaczego?
Ale mniej leniwi i bardziej sumienni - zapewne w ogóle tak.

Jak mi napiszesz niby dlaczego mniej leniwi to napiszę Ci dlaczego
więcej kompetentni ;)

Różnie.
Kultura pracy wyższa, większe poczucie obowiązku, brak wieloletnich zaborów i komuny, a co za tym idzie, wrodzonego traktowania każdej władzy jako okupanta, a pracy jako czynności do sabotowania itd.

A potem sie okazuje ze w niemieckiej fabryce pracuja Turcy, Wlosi, Polacy, Rosjanie ... i nawet troche Niemcow, ale oni leja na to wszystko, bo za minimalna pensje (8.50 eur/h) to sie nie beda wysilac :-)

J.

W dniu 30.03.2016 o 19:29, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup

W dniu 30.03.2016 o 19:20, PiteR pisze:

Kompetentni na pewno nie, bo niby dlaczego?
Ale mniej leniwi i bardziej sumienni - zapewne w ogóle tak.

Jak mi napiszesz niby dlaczego mniej leniwi to napiszę Ci dlaczego
więcej kompetentni ;)

Różnie.
Kultura pracy wyższa, większe poczucie obowiązku, brak wieloletnich
zaborów i komuny, a co za tym idzie, wrodzonego traktowania każdej
władzy jako okupanta, a pracy jako czynności do sabotowania itd.

A potem sie okazuje ze w niemieckiej fabryce pracuja Turcy, Wlosi,
Polacy, Rosjanie ... i nawet troche Niemcow, ale oni leja na to
wszystko, bo za minimalna pensje (8.50 eur/h) to sie nie beda wysilac :-)

Jasne.
Również tacy się zdarzają i wydajność w oczywisty sposób zaniżą.
Co nie znaczy, że jednak nie ma innych, którzy ją zawyżą.
Aż tak źle w tych fabrykach niemaszkom nie płacą, żeby nikt się nie skusił, nie każdy zarabia minimum.

Dnia Wed, 30 Mar 2016 19:32:31 +0200, Cavallino napisał(a):

W dniu 30.03.2016 o 19:29, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup

Kultura pracy wyższa, większe poczucie obowiązku, brak wieloletnich
zaborów i komuny, a co za tym idzie, wrodzonego traktowania każdej
władzy jako okupanta, a pracy jako czynności do sabotowania itd.

A potem sie okazuje ze w niemieckiej fabryce pracuja Turcy, Wlosi,
Polacy, Rosjanie ... i nawet troche Niemcow, ale oni leja na to
wszystko, bo za minimalna pensje (8.50 eur/h) to sie nie beda wysilac :-)

Jasne.
Również tacy się zdarzają i wydajność w oczywisty sposób zaniżą.
Co nie znaczy, że jednak nie ma innych, którzy ją zawyżą.

Wydajnosc ? Tradycyjny Niemiec zbyt wydajny nie byl, za to solidny
byl. Z nowymi moze byc roznie.

I jak myslisz - jak im kaza rowno kord ukladac, to ktory bedzie sie
staral ukladac rowno, a ktory wyrobic 150% normy ?

Aż tak źle w tych fabrykach niemaszkom nie płacą, żeby nikt się nie
skusił, nie każdy zarabia minimum.

Roznie bywa.
Ale sam fakt, ze wiekszosc to obcokrajowcy, sugeruje ze Niemcy maja
lepsze zajecia :-)

J.

W dniu 30.03.2016 o 19:29, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup

W dniu 30.03.2016 o 19:20, PiteR pisze:

Kompetentni na pewno nie, bo niby dlaczego?
Ale mniej leniwi i bardziej sumienni - zapewne w ogóle tak.

Jak mi napiszesz niby dlaczego mniej leniwi to napiszę Ci dlaczego
więcej kompetentni ;)

Różnie.
Kultura pracy wyższa, większe poczucie obowiązku, brak wieloletnich
zaborów i komuny, a co za tym idzie, wrodzonego traktowania każdej
władzy jako okupanta, a pracy jako czynności do sabotowania itd.

A potem sie okazuje ze w niemieckiej fabryce pracuja Turcy, Wlosi,
Polacy, Rosjanie ... i nawet troche Niemcow, ale oni leja na to
wszystko, bo za minimalna pensje (8.50 eur/h) to sie nie beda wysilac :-)

nie masz racji. bo ci zarobkowi emigranci którzy pracują u niemców, pojechali tam, bo w ich krajach nie tyle że mało zarabiali, co dużo z tego co wypracowali zabierali/dostawali ci którym się pracować nie chciało.
ToMasz

Dnia Wed, 30 Mar 2016 21:30:13 +0200, ToMasz napisał(a):

W dniu 30.03.2016 o 19:29, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup

Kultura pracy wyższa, większe poczucie obowiązku, brak wieloletnich
zaborów i komuny, a co za tym idzie, wrodzonego traktowania każdej
władzy jako okupanta, a pracy jako czynności do sabotowania itd.

A potem sie okazuje ze w niemieckiej fabryce pracuja Turcy, Wlosi,
Polacy, Rosjanie ... i nawet troche Niemcow, ale oni leja na to
wszystko, bo za minimalna pensje (8.50 eur/h) to sie nie beda wysilac :-)

nie masz racji. bo ci zarobkowi emigranci którzy pracują u niemców,
pojechali tam, bo w ich krajach nie tyle że mało zarabiali, co dużo z
tego co wypracowali zabierali/dostawali ci którym się pracować nie chciało.

Ale kulture pracy wlasna przyniesli, i zderza sie z kultura kierownika
:-)

na  ** p.m.s **  Cavallino pisze tak:

Dyrektorzy wielkich koncernów twierdzą, że kraj produkcji nie ma
znaczenia, gdyż w każdym z krajów obowiązują te same, wysokie
standardy.

Jak nie ma w ludziach tej chęci to żaden kierownik nie upilnuje.
Chyba się zgodzisz, że pracownicy na zachodzie przeważnie są
bardziej kompetentni niż w Polsce.

Kompetentni na pewno nie, bo niby dlaczego?
Ale mniej leniwi i bardziej sumienni - zapewne w ogóle tak.

Jak mi napiszesz niby dlaczego mniej leniwi to napiszę Ci dlaczego
więcej kompetentni ;)

Różnie.
Kultura pracy wyższa, większe poczucie obowiązku, brak wieloletnich
zaborów i komuny, a co za tym idzie, wrodzonego traktowania każdej
władzy jako okupanta, a pracy jako czynności do sabotowania itd.

Przecież lenistwo to indywidualna cecha człowieka niezależna od kraju
urodzenia. A wyższa kultura pracy i większe poczucie obowiązku to
właśnie większa kompetencja.

Tam każda odpowiedź "nie wiem" o swojej pracy to szpadel głębiej do
wykopania sobie grobu.





--
Ausfahrt. The biggest city in Germany.

On 30.03.2016 19:38, PiteR wrote:

Przecież lenistwo to indywidualna cecha człowieka niezależna od kraju
urodzenia. A wyższa kultura pracy i większe poczucie obowiązku to
właśnie większa kompetencja.

Oczywiście, że zależna. Np Romowie są bardziej leniwi. Szejkowie też. Każdy z innych powodów.

Shrek

na  ** p.m.s **  Shrek pisze tak:

On 30.03.2016 19:38, PiteR wrote:

Przecież lenistwo to indywidualna cecha człowieka niezależna od
kraju urodzenia. A wyższa kultura pracy i większe poczucie
obowiązku to właśnie większa kompetencja.

Oczywiście, że zależna. Np Romowie są bardziej leniwi. Szejkowie
też. Każdy z innych powodów.

Shrek

Shrek, ty masz za szeroką mapę ;)

Mówimy o krajach serca Europy Niemcy, Anglia, Polska itp.


--
Ausfahrt. The biggest city in Germany.

On 30.03.2016 20:04, PiteR wrote:

Przecież lenistwo to indywidualna cecha człowieka niezależna od
kraju urodzenia. A wyższa kultura pracy i większe poczucie
obowiązku to właśnie większa kompetencja.

Oczywiście, że zależna. Np Romowie są bardziej leniwi. Szejkowie
też. Każdy z innych powodów.

Shrek

Shrek, ty masz za szeroką mapę ;)

Mówimy o krajach serca Europy Niemcy, Anglia, Polska itp.

To Romowie się łapią. Zresztą jak już Anglia i Niemcy, to tych grup etnicznych masz pełny prawie przekrój;) Jest to też kwestia kulturowa. Ogólnie ludzie z kręgów protestanckich są bardziej chyba pracowici od katolickich, bo tam bogactwo wynikające z pracy jest traktowane pozytywnie, a u "nas" ucho igielne i bogaty... O innych kręgach kulturowych nie wspomnę, bo to ostanio podpada pod mowę nienawiści;)

Dochodzi też kwestia zaborów i komunizmu, gdzie udawanie pracy uchodziło za cnotę. Ogólnie dużo czynników i jak najbardziej pochodzenie nie jest tu pomijalne.

Shrek

na  ** p.m.s **  Shrek pisze tak:

Shrek, ty masz za szeroką mapę ;)

Mówimy o krajach serca Europy Niemcy, Anglia, Polska itp.

To Romowie się łapią. Zresztą jak już Anglia i Niemcy, to tych
grup etnicznych masz pełny prawie przekrój;) Jest to też kwestia
kulturowa. Ogólnie ludzie z kręgów protestanckich są bardziej
chyba pracowici od katolickich, bo tam bogactwo wynikające z pracy
jest traktowane pozytywnie, a u "nas" ucho igielne i bogaty... O
innych kręgach kulturowych nie wspomnę, bo to ostanio podpada pod
mowę nienawiści;)

Dochodzi też kwestia zaborów i komunizmu, gdzie udawanie pracy
uchodziło za cnotę. Ogólnie dużo czynników i jak najbardziej
pochodzenie nie jest tu pomijalne.

Shrek

Nie wierzę ze wszyscy Romowie są wewnątrz jednakowo leniwi i mają jedno
duże lenistwo. Jeśli już to mają dwa rodzaje, jedno do pracy zarobkowej
a drugie do czynności wokół siebie np chce mi się jeść ale nie wstanę z
wyra bo się lenię. A to drugie to indywidualna cecha człowieka.


--
Ausfahrt. The biggest city in Germany.

On 30.03.2016 23:18, PiteR wrote:

Nie wierzę ze wszyscy Romowie są wewnątrz jednakowo leniwi i mają jedno
duże lenistwo. Jeśli już to mają dwa rodzaje, jedno do pracy zarobkowej
a drugie do czynności wokół siebie np chce mi się jeść ale nie wstanę z
wyra bo się lenię. A to drugie to indywidualna cecha człowieka.

Ale my chyba piszemy o tym pierwszym, a nie że ktoś jest pracowity, bo co prawda do roboty nie pójdzie, ale dzieci narobi - więc jednak coś tam robi;)

Shrek.

Dnia Wed, 30 Mar 2016 23:18:19 +0200, PiteR napisał(a):

Nie wierzę ze wszyscy Romowie są wewnątrz jednakowo leniwi i mają jedno
duże lenistwo. Jeśli już to mają dwa rodzaje, jedno do pracy zarobkowej
a drugie do czynności wokół siebie np chce mi się jeść ale nie wstanę z
wyra bo się lenię. A to drugie to indywidualna cecha człowieka.

Kwestia wychowania - jak ci w domu mowia, ze od podawania jedzenia
jest baba ...
Plus pare innych zwyczajow i mamy problem.

A jak ktory nie jest leniwy, to juz nie jest Rom :-)

J.

W dniu 2016-03-30 o 23:18, PiteR pisze:

Nie wierzę ze wszyscy Romowie są wewnątrz jednakowo leniwi i mają jedno
duże lenistwo. Jeśli już to mają dwa rodzaje, jedno do pracy zarobkowej
a drugie do czynności wokół siebie np chce mi się jeść ale nie wstanę z
wyra bo się lenię. A to drugie to indywidualna cecha człowieka.

Wszyscy, to może nie. Ale czy widziałeś, jak oni mieszkają, żyją, jeśli w jednym miejscu jest ich więcej? Można to nazwać różnicami kulturowymi, że oni mają w dupie: czy im się leje na łeb w domu, czy mają jakikolwiek kibel (choćby w obejściu), czy się umyją, czy uczciwie korzystają z mediów itp. Tylko że według naszego kanonu kulturowego należy to do obowiązków, więc śmiem nazwać to lenistwem.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08
MX-5 II NB FL  B6-ZE  rdstr'03

Dnia Thu, 31 Mar 2016 08:33:11 +0200, LEPEK napisał(a):

W dniu 2016-03-30 o 23:18, PiteR pisze:

Nie wierzę ze wszyscy Romowie są wewnątrz jednakowo leniwi i mają jedno
duże lenistwo. Jeśli już to mają dwa rodzaje, jedno do pracy zarobkowej
a drugie do czynności wokół siebie np chce mi się jeść ale nie wstanę z
wyra bo się lenię. A to drugie to indywidualna cecha człowieka.

Wszyscy, to może nie. Ale czy widziałeś, jak oni mieszkają, żyją, jeśli
w jednym miejscu jest ich więcej? Można to nazwać różnicami kulturowymi,
że oni mają w dupie: czy im się leje na łeb w domu,

Sprawdzic czy nie w kwaterunku.
A kwaterunek mowi, ze i tak nie placa, wiec szkoda dla nich dobrego
lokalu.

czy mają jakikolwiek
kibel (choćby w obejściu), czy się umyją, czy uczciwie korzystają z
mediów itp.

Mieszkalem kiedys pod slowackimi Tatrami u Roma. Wille/pensjonat
wybudowal przyzwoity, podobny jak nasi Gorale, z tylu budowal drugi.
Co tydzien jezdzil do Bratyslawy do roboty, 350km.

I nie byl jedyny - pelno podobnych w Nowej Lesnej.

A Slowacja pewien problem z Romami miala, do incydentow dochodzilo -
widac ci "typowi" tez sa.

P.S. Mozna tez poszukac "cyganski krol" i zobaczyc jak mieszka :-)

J.

W dniu 2016-03-31 o 09:33, J.F. pisze:

Sprawdzic czy nie w kwaterunku.
A kwaterunek mowi, ze i tak nie placa, wiec szkoda dla nich dobrego
lokalu.

W kwaterunku, poza kwaterunkiem, na dziko...

Mieszkalem kiedys pod slowackimi Tatrami u Roma. Wille/pensjonat
wybudowal przyzwoity, podobny jak nasi Gorale, z tylu budowal drugi.
Co tydzien jezdzil do Bratyslawy do roboty, 350km.

I nie byl jedyny - pelno podobnych w Nowej Lesnej.

A Slowacja pewien problem z Romami miala, do incydentow dochodzilo -
widac ci "typowi" tez sa.

Tak, są wyjątki.
Ale mi chodziło o tych żyjących w homogenicznych skupiskach.

P.S. Mozna tez poszukac "cyganski krol" i zobaczyc jak mieszka :-)

Równie dobrze można przyrównać króla Kambodży do poziomu życia Kambodżan (tak ich się nazywa?).

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08
MX-5 II NB FL  B6-ZE  rdstr'03

Dnia Wed, 30 Mar 2016 22:05:22 +0200, Shrek napisał(a):

Ogólnie ludzie z kręgów protestanckich są bardziej chyba pracowici od
katolickich, bo tam bogactwo wynikające z pracy jest traktowane
pozytywnie, a u "nas" ucho igielne i bogaty...

Slyszales kiedys, aby ksiadz katolicki bogactwo krytykowal ?
Moze tam raz na rok wspomni o tym wielbladzie, ale zaraz potem
przeczyta przypowiesc i trzech talentach (srebra).
Choc to opowiesc zydowska, i prawde mowiac nie bardzo ja rozumiem :-)

J.

On 31.03.2016 07:02, J.F. wrote:

Dnia Wed, 30 Mar 2016 22:05:22 +0200, Shrek napisał(a):

Ogólnie ludzie z kręgów protestanckich są bardziej chyba pracowici od
katolickich, bo tam bogactwo wynikające z pracy jest traktowane
pozytywnie, a u "nas" ucho igielne i bogaty...

Slyszales kiedys, aby ksiadz katolicki bogactwo krytykowal ?
Moze tam raz na rok wspomni o tym wielbladzie, ale zaraz potem
przeczyta przypowiesc i trzech talentach (srebra).

Akurat przypowieść o trzech talentach, to nie o bogactwie, a o tym, że bogactwo niespecjalnie zależy od pracy. Słaby wzorzec;)

Choc to opowiesc zydowska, i prawde mowiac nie bardzo ja rozumiem :-)

Powiedziałbym, że uniwersalna - i do komunistów pasuje i do kapitalistów (tych co płaca, nie tych co robią;)

Shrek.

W dniu 30.03.2016 o 19:38, PiteR pisze:

na  ** p.m.s **  Cavallino pisze tak:

Dyrektorzy wielkich koncernów twierdzą, że kraj produkcji nie ma
znaczenia, gdyż w każdym z krajów obowiązują te same, wysokie
standardy.

Jak nie ma w ludziach tej chęci to żaden kierownik nie upilnuje.
Chyba się zgodzisz, że pracownicy na zachodzie przeważnie są
bardziej kompetentni niż w Polsce.

Kompetentni na pewno nie, bo niby dlaczego?
Ale mniej leniwi i bardziej sumienni - zapewne w ogóle tak.

Jak mi napiszesz niby dlaczego mniej leniwi to napiszę Ci dlaczego
więcej kompetentni ;)

Różnie.
Kultura pracy wyższa, większe poczucie obowiązku, brak wieloletnich
zaborów i komuny, a co za tym idzie, wrodzonego traktowania każdej
władzy jako okupanta, a pracy jako czynności do sabotowania itd.

Przecież lenistwo to indywidualna cecha człowieka niezależna od kraju
urodzenia. A wyższa kultura pracy i większe poczucie obowiązku to
właśnie większa kompetencja.

Niekoniecznie, a wręcz brak związku.
W mojej branży najwyższej klasy fachowiec, czyli taki o najwyższych kompetencjach, wcale nie musi być najbardziej pracowity.

On 30.03.2016 18:57, Cavallino wrote:

Kompetentni na pewno nie, bo niby dlaczego?
Ale mniej leniwi i bardziej sumienni - zapewne w ogóle tak.

A ja widziałem na żywo linie do produkcji opon i z ludzi to było głównie kilku tych co sprzątali z sadzy na etapie produkcji mieszanki. Reszta robi się prawie automatycznie. Dane ze sterowania procesu są archiwizowane i do sprawdzenia, przekroczenia parametrów włączają alarmy i nie są one ignorowane.

Także bez przesady - ludzie przy oponach to głównie wózki widłowe w transporcie półproduktów i magazynie wyróbów gotowych. No i oczywiście w kierownictwie - ci rzeczywiście mogą namieszać, ale niby po co?

Shrek.

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości

On 30.03.2016 18:57, Cavallino wrote:

Kompetentni na pewno nie, bo niby dlaczego?
Ale mniej leniwi i bardziej sumienni - zapewne w ogóle tak.

A ja widziałem na żywo linie do produkcji opon i z ludzi to było głównie kilku tych co sprzątali z sadzy na etapie produkcji mieszanki. Reszta robi się prawie automatycznie. Dane ze sterowania procesu są archiwizowane i do sprawdzenia, przekroczenia parametrów włączają alarmy i nie są one ignorowane.

Także bez przesady - ludzie przy oponach to głównie wózki widłowe w transporcie półproduktów i magazynie wyróbów gotowych. No i oczywiście w kierownictwie - ci rzeczywiście mogą namieszać, ale niby po co?

Kierownictwo miesza aby obniżyć koszty produkcji.
Kupi tańsze składniki, skróci czas nagrzewania, żeby zmniejszyć zużycie prądu itp.

--
Pozdrawiam,

yabba

On 30.03.2016 20:30, yabba wrote:

Także bez przesady - ludzie przy oponach to głównie wózki widłowe w
transporcie półproduktów i magazynie wyróbów gotowych. No i oczywiście
w kierownictwie - ci rzeczywiście mogą namieszać, ale niby po co?

Kierownictwo miesza aby obniżyć koszty produkcji.
Kupi tańsze składniki, skróci czas nagrzewania, żeby zmniejszyć zużycie
prądu itp.

Nie wydaje mnie się. Bez rozkazu z góry tego nie zrobią. Wszystkie dane są archiwzowane i wysyłane do centrali - w korporacjach mają na tym punkcie pierdolca. Za dużo osób by o ty wiedziało, żeby to ukryć. Centrala musiałaby takie rzeczy nie tyle akceptować, co wręcz inspirować - i robią to w postaci "auta są projektowane przez ksiegowych", ale to nie zależy od kraju produkcji, a po prostu cały produkt jest "globalnie optymalizowany".

Już prędzej bym się spodziewał, że lepsze partie idą na zachód a gorsze na wschód i "do Biedry".

Shrek.

Dnia Wed, 30 Mar 2016 19:46:23 +0200, Shrek napisał(a):

On 30.03.2016 18:57, Cavallino wrote:

Kompetentni na pewno nie, bo niby dlaczego?
Ale mniej leniwi i bardziej sumienni - zapewne w ogóle tak.

A ja widziałem na żywo linie do produkcji opon i z ludzi to było głównie
kilku tych co sprzątali z sadzy na etapie produkcji mieszanki. Reszta
robi się prawie automatycznie. Dane ze sterowania procesu są
archiwizowane i do sprawdzenia, przekroczenia parametrów włączają alarmy
i nie są one ignorowane.
Także bez przesady - ludzie przy oponach to głównie wózki widłowe w
transporcie półproduktów i magazynie wyróbów gotowych.

Hm, filmow z produkcji jest sporo i robota wyglada na reczna
https://youtu.be/raBVyM4aJ5M?t=243

Aczkolwiek - w tle malo ludzi. Produkcja specjalna, a reszta leci na
automatach ?
No chyba ze ta roznica - made in Germany zrobione przez maszyny, a
made in Poland zrobione przez ludzi ...

P.S. Pirelli F1 ... made in Turkey ?
https://www.youtube.com/watch?v=J2-ToHXNwrM

J.

Thu, 31 Mar 2016 07:45:02 +0200, w
 "J.F."
 napisał(-a):

P.S. Pirelli F1 ... made in Turkey ?
https://www.youtube.com/watch?v=J2-ToHXNwrM

Widać po efektach ;)
https://youtu.be/1mI2F2WkGTs?t=17

On 31.03.2016 07:45, J.F. wrote:

A ja widziałem na żywo linie do produkcji opon i z ludzi to było głównie
kilku tych co sprzątali z sadzy na etapie produkcji mieszanki. Reszta
robi się prawie automatycznie. Dane ze sterowania procesu są
archiwizowane i do sprawdzenia, przekroczenia parametrów włączają alarmy
i nie są one ignorowane.
Także bez przesady - ludzie przy oponach to głównie wózki widłowe w
transporcie półproduktów i magazynie wyróbów gotowych.

Hm, filmow z produkcji jest sporo i robota wyglada na reczna
https://youtu.be/raBVyM4aJ5M?t=243

Aczkolwiek - w tle malo ludzi. Produkcja specjalna, a reszta leci na
automatach ?

Wszystkiego nie widziałem, ale generalnie ludzie się w oczy nie rzucali - raczej było zaskoczenie, że tak mało. Choć z dugiej strony trochę ich zatrudniają - najwięcej było w biurowcu;) W Polsce.


Shrek.

W dniu 2016-03-30 o 17:41, PiteR pisze:

Chyba się zgodzisz, że pracownicy na zachodzie przeważnie są bardziej
kompetentni niż w Polsce.

Ja się nie zgodzę. Z resztą zależy, co nazwiesz kompetencją pracownika - jeśli zdolność do działania według procedury, to tak, ale za tym idzie niezdolność do działania kreatywnego.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01
Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08
Majesty YP125R SE068  sqter'08
MX-5 II NB FL  B6-ZE  rdstr'03

Użytkownik Redi  ...

Witam,

Czy w czasie postępującej globalizacji kraj produkcji opon ma znaczenie,
tj. przekłada się na ich jakość? Ja bazując na własnym doświadczeniu mam
mieszane odczucia w tym temacie... Dyrektorzy wielkich koncernów
twierdzą, że kraj produkcji nie ma znaczenia, gdyż w każdym z krajów
obowiązują te same, wysokie standardy. Tymczasem czytając po różnych
forach motoryzacyjnych można odnieść wrażenie, że niestety ale nie do
końca tak jest. Jakie są wasze wrażenia, czy zwracacie na to uwagę
podczas zakupu opon?

pozdr.
Redi

W sensie opona michelin z jednego kraju i z innego?
Tylko jak kupuje do bolidu F - wtedy tak, bo te z tajwanu dobrze trzymaja
tylko przez 12 okrazen, a potem graining i te sprawy.

W dniu 30.03.2016 o 16:24, Redi pisze:

Witam,

Czy w czasie postępującej globalizacji kraj produkcji opon ma znaczenie,
tj. przekłada się na ich jakość? Ja bazując na własnym doświadczeniu mam
mieszane odczucia w tym temacie... Dyrektorzy wielkich koncernów
twierdzą, że kraj produkcji nie ma znaczenia, gdyż w każdym z krajów
obowiązują te same, wysokie standardy. Tymczasem czytając po różnych
forach motoryzacyjnych można odnieść wrażenie, że niestety ale nie do
końca tak jest. Jakie są wasze wrażenia, czy zwracacie na to uwagę
podczas zakupu opon?

pozdr.
Redi

A może pytanie powinno brzmieć: jakość opon a kraj dystrybucji.
Podobnie jak chemii, żywności itd.
I nie jest to sprzeczne z przytoczonym twierdzeniem dyrektorów wielkich koncernów.

W dniu 2016-03-30 o 16:24, Redi pisze:

Czy w czasie postępującej globalizacji kraj produkcji opon ma znaczenie,
tj. przekłada się na ich jakoć? Ja bazując na własnym doświadczeniu mam
mieszane odczucia w tym temacie... Dyrektorzy wielkich koncernów
twierdzą, że kraj produkcji nie ma znaczenia, gdyż w każdym z krajów
obowiązują te same, wysokie standardy. Tymczasem czytając po różnych
forach motoryzacyjnych można odnieć wrażenie, że niestety ale nie do
końca tak jest. Jakie są wasze wrażenia, czy zwracacie na to uwagę
podczas zakupu opon?

Miałem zimówki Pirelli bodajże "made in UK". Były koślawe. Wszystkie 4, jakby z krzywej formy. Podejrzewam drugi (trzeci?) gatunek. Nie tylko producent i miejsce produkcji mają znaczenie, ale i uczciwoć sprzedawcy.

Btw ostatnio widziałem jakieś "polskie" opony (chyba Kormorany) z napisem "made in Romania". Nie kupiłbym :)

Pozdrawiam

Dnia Thu, 31 Mar 2016 08:19:17 +0200, Miroo napisał(a):

Miałem zimówki Pirelli bodajże "made in UK". Były koślawe. Wszystkie 4,
jakby z krzywej formy. Podejrzewam drugi (trzeci?) gatunek. Nie tylko
producent i miejsce produkcji mają znaczenie, ale i uczciwość sprzedawcy.

Ale co sprzedawca ma do tego ?
Chyba, ze reklamacji nie chcial uznac :-)

Btw ostatnio widziałem jakieś "polskie" opony (chyba Kormorany) z
napisem "made in Romania". Nie kupiłbym :)

Dębice Furio byly made in England, made in Turkey ...

J.

W dniu 2016-03-31 o 08:28, J.F. pisze:

Dnia Thu, 31 Mar 2016 08:19:17 +0200, Miroo napisał(a):

Miałem zimówki Pirelli bodajże "made in UK". Były koślawe. Wszystkie 4,
jakby z krzywej formy. Podejrzewam drugi (trzeci?) gatunek. Nie tylko
producent i miejsce produkcji mają znaczenie, ale i uczciwość sprzedawcy.

Ale co sprzedawca ma do tego ?
Chyba, ze reklamacji nie chcial uznac :-)

Sprzedawca ma to do tego, że kupuje 2gi gatunek i sprzedaje jako pierwszy. W w/w przypadku opony były "w gratisie", niewymienione na fakturze, a problem objawił się prawie rok po kupnie auta, bo dopiero wtedy zostały założone.
Nie chciało mi się walczyć. Jeżdżę głownie po mieście, zwłaszcza zimą, a
bicie opon było uciążliwe tylko przy większych prędkościach. Po paru(nastu) tysiącach km opony się w miarę wyrównały.

Pozdrawiam

Użytkownik "Miroo"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2016-03-31 o 08:28, J.F. pisze:

Dnia Thu, 31 Mar 2016 08:19:17 +0200, Miroo napisał(a):

Miałem zimówki Pirelli bodajże "made in UK". Były koślawe. Wszystkie 4,
jakby z krzywej formy. Podejrzewam drugi (trzeci?) gatunek. Nie tylko
producent i miejsce produkcji mają znaczenie, ale i uczciwość sprzedawcy.

Ale co sprzedawca ma do tego ?
Chyba, ze reklamacji nie chcial uznac :-)

Sprzedawca ma to do tego, że kupuje 2gi gatunek i sprzedaje jako pierwszy. W w/w przypadku opony były "w gratisie", niewymienione na fakturze, a problem objawił się prawie rok po kupnie auta, bo dopiero wtedy zostały założone.

Czyli trudno powiedziec o sprzedawcy ze "sprzedaje" :-)
I trudno powiedziec, czy Pirelli sprzedalo "drugi gatunek" czy "uciazliwy odpad".

Nie spotkalem sie jeszcze z "drugim gatunkiem" wsrod opon, tzn oficjalnie nie.
Odpady w produkcji na pewno powstaja - ale cementownia chyba nie jest wybredna - wszystko wezmie :-)
Swego czasu widzialem np tor kartingowy sumiennie oblozony oponami - i to nowki sztuki byly.
Ale kazda przecieta.

Takie "nieco gorsze" tez na pewno powstaja ... no, w paru firmach produkujacych dla budownictwa to juz slyszalem "nie mamy problemu - Castorama wszystko wezmie".

Nie chciało mi się walczyć. Jeżdżę głownie po mieście, zwłaszcza zimą, a
bicie opon było uciążliwe tylko przy większych prędkościach. Po paru(nastu) tysiącach km opony się w miarę wyrównały.

Ja to mialem w sierrze. Nie wiedziec czemu lubila wibrowac oponami.
Felgi dosc proste, opony nowe i wywazone przy zakladaniu, a przy wiekszej predkosci bija.
Jade na dowazanie - przechodzi. Na pol roku. Akurat czas zmieniac...

J.

W dniu 2016-03-30 o 16:24, Redi pisze:

Witam,

Czy w czasie postępującej globalizacji kraj produkcji opon ma znaczenie,
tj. przekłada się na ich jakość? Ja bazując na własnym doświadczeniu mam
mieszane odczucia w tym temacie... Dyrektorzy wielkich koncernów
twierdzą, że kraj produkcji nie ma znaczenia, gdyż w każdym z krajów
obowiązują te same, wysokie standardy. Tymczasem czytając po różnych
forach motoryzacyjnych można odnieść wrażenie, że niestety ale nie do
końca tak jest. Jakie są wasze wrażenia, czy zwracacie na to uwagę
podczas zakupu opon?

Oprócz kraju produkcji znaczenie ma także docelowy rynek. W pewnym uproszczeniu: na kraje "ciepłe" jest inna mieszanka niż na kraje "zimne".



--
Pozdrawiam.

Adam