Grupy dyskusyjne   »   Jak dziala czujnik cisnienia powietrza

Jak dziala czujnik cisnienia powietrza




1 Data: Październik 03 2008 17:29:02
Temat: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: barnaba 

Jak dziala czujnki cisnienia powietrza w kolach...? Nie widze zadnego przewodu przy kole, po dopompowaniu kontrolka gasnie po przejechaniu ok 200; 300 m. Zastanawiam sie jak to dziala?




2 Data: Październik 04 2008 08:59:17
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: mikal 


Użytkownik "barnaba" <frontier1966@wp.pl> napisał w wiadomości
news:gc6dca$5f1$1news.wp.pl...

Jak dziala czujnki cisnienia powietrza w kolach...? Nie widze zadnego
przewodu przy kole, po dopompowaniu kontrolka gasnie po przejechaniu ok
200; 300 m. Zastanawiam sie jak to dziala?

Też mnie to kiedyś zastanawiało i wyczytałem, że analizowane są dane z
systemu ABS.
Pozdrawiam
mikal

3 Data: Październik 04 2008 09:28:35
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: Kuba (aka cita) 

mikal wrote:

Użytkownik "barnaba" <frontier1966@wp.pl> napisał w wiadomości
news:gc6dca$5f1$1news.wp.pl...
Jak dziala czujnki cisnienia powietrza w kolach...? Nie widze zadnego
przewodu przy kole, po dopompowaniu kontrolka gasnie po przejechaniu
ok 200; 300 m. Zastanawiam sie jak to dziala?

Też mnie to kiedyś zastanawiało i wyczytałem, że analizowane są dane z
systemu ABS.
Pozdrawiam
mikal

ee tam

Czyjnik działa .. indukcyjnie.
W kole umieszczony jest czujnik (wewnątrz) a odbiornik jest na zewnątrz. Kiedy koło sie kręci podaje sygnał indykcujnie na zewnątrz i to tyle.



--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968
www.autoeden.com.pl
www.cita.pl

4 Data: Październik 04 2008 10:08:29
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: mikal 

ee tam

Ok, zwracam honor, coś mi się popier...niczyło:-)
Pozdrawiam
mikal

5 Data: Październik 04 2008 12:09:09
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: Rosomaczunio 

mikal pisze:

ee tam

Ok, zwracam honor, coÂś mi siĂŞ popier...niczyÂło:-)

Nie, to co napisałeś to też prawda. Po prostu kilka rozwiązań.

--
Bycie wielbłądem jest wielkim błądem

6 Data: Październik 04 2008 17:56:27
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: Mirek Ptak 

Dnia 2008-10-04 14:09,  *Rosomaczunio* napisał, a mnie coś podkusiło, Ĺźeby odpisać:

Ok, zwracam honor, coÂś mi siĂŞ popier...niczyÂło:-)

Nie, to co napisałeś to też prawda. Po prostu kilka rozwiązań.

To prawda - na przykład Opel ma czujniki "ciśnienia" oparte na danych z ABS - ale to proteza - znaczy dostaniesz info jak już będziesz jechał na feldze ;)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

7 Data: Październik 04 2008 10:22:15
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: PARKER 

Dnia 2008-10-04 02:29, Użytkownik barnaba napisał:

Jak dziala czujnki cisnienia powietrza w kolach...? Nie widze zadnego przewodu przy kole, po dopompowaniu kontrolka gasnie po przejechaniu ok 200; 300 m. Zastanawiam sie jak to dziala?

Zamiast normalnego wentylka montowany jest zintegrowany moduł ( wentylek , czujnik i nadajnik radiowy ) . Potem kopmuter w samochodzie odbiera ten sygnał i analizuje go . Sygnał konrolny jest wysyłany co kilkadziesiąt sekund ale gdy cisnienie spadnie to podaje to natychmiast .

Niestety ale sporo wulkanizatorów uszkadza te nadajniki podczas montażu kół.

Adam
www.qmotor.pl

8 Data: Październik 04 2008 12:25:30
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: J.F. 

On Fri, 03 Oct 2008 17:29:02 -0700,  barnaba wrote:

Jak dziala czujnki cisnienia powietrza w kolach...? Nie widze zadnego
przewodu przy kole, po dopompowaniu kontrolka gasnie po przejechaniu ok
200; 300 m. Zastanawiam sie jak to dziala?

Sa wersje na radiowych nadajnikach,
mozna tez analizowac obroty kol [z ABS]

Przewod do kola wsadzic jest troche trudno, bo sie ukreci :-)

J.

9 Data: Październik 04 2008 12:35:17
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: Kuba (aka cita) 

J.F. wrote:

On Fri, 03 Oct 2008 17:29:02 -0700,  barnaba wrote:
Jak dziala czujnki cisnienia powietrza w kolach...? Nie widze zadnego
przewodu przy kole, po dopompowaniu kontrolka gasnie po przejechaniu
ok 200; 300 m. Zastanawiam sie jak to dziala?

Sa wersje na radiowych nadajnikach,
mozna tez analizowac obroty kol [z ABS]

niech ktos bedzie laskaw i obliczy jaki jest obwód kola napompowanego, a jaki kola z niedoborem cisnienia rzedu powiedzmy 0,5at.

Bo o ile mnie rozum nie myli, to póki opona sie nie pofalduje, a sie nie pofalduje przy ubyku cisnienia nawet o 1at .. obwód kola sie nie zmieni, wiec kolo pokona ta sama droge i z ta sama predkoscia obrotowa.
Niech mi ktos wytlumaczy jak w takim razie czujnik ABS mialby obliczyc ilosc cisnienia w kole ...  (?)


Przewod do kola wsadzic jest troche trudno, bo sie ukreci :-)

zawsze mozna zrobic szczotki - malo przykladów? ;)



--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968
www.autoeden.com.pl
www.cita.pl

10 Data: Październik 04 2008 12:58:20
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: Przemek V 


Uzytkownik "Kuba (aka cita)" <idiota@z.pl> napisal w wiadomosci
news:gc7gt5$jgm$1inews.gazeta.pl...

J.F. wrote:
On Fri, 03 Oct 2008 17:29:02 -0700,  barnaba wrote:
Jak dziala czujnki cisnienia powietrza w kolach...? Nie widze zadnego
przewodu przy kole, po dopompowaniu kontrolka gasnie po przejechaniu
ok 200; 300 m. Zastanawiam sie jak to dziala?

Sa wersje na radiowych nadajnikach,
mozna tez analizowac obroty kol [z ABS]

niech ktos bedzie laskaw i obliczy jaki jest obwód kola napompowanego, a
jaki kola z niedoborem cisnienia rzedu powiedzmy 0,5at.

Bo o ile mnie rozum nie myli, to póki opona sie nie pofalduje, a sie nie
pofalduje przy ubyku cisnienia nawet o 1at .. obwód kola sie nie zmieni,
wiec kolo pokona ta sama droge i z ta sama predkoscia obrotowa.
Niech mi ktos wytlumaczy jak w takim razie czujnik ABS mialby obliczyc
ilosc cisnienia w kole ...  (?)

We wczesnych E60 tak wlasnie mierzy. W kole ani wentylach nie ma zadnych
czujników a dane sa pobierane z pomiaru obrotów kól.   Ten system nie jest w
stanie wskazac w którym kole obnizylo sie cisnienie i chyba dlatego w
pózniejszych wersjach wprowadzono juz czujniki. U mnie ten bezczujnikowy
dziala - jak w jednej oponie schodzilo cisnienie to przy spadku o 0,02 bara
juz krzyczal.

11 Data: Październik 04 2008 11:35:28
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor:


We wczesnych E60 tak wlasnie mierzy. W kole ani wentylach nie ma zadnych
czujników a dane sa pobierane z pomiaru obrotów kól.   Ten system nie jest w
stanie wskazac w którym kole obnizylo sie cisnienie i chyba dlatego w
pózniejszych wersjach wprowadzono juz czujniki. U mnie ten bezczujnikowy
dziala - jak w jednej oponie schodzilo cisnienie to przy spadku o 0,02 bara
juz krzyczal.


Chyba z drgan, bo obwod toczny kola praktycznie sie nie zmienia --
guma jest cholernie twarda wzdluz. Chyba ze wyjsciowo kolo jest tak
nabite, ze gume wybrzusza.

Po drugie 0,02 bara to sa dwie dziesiate atmosfery. Czyli juz sporo.
Znacznie wiecej niz dobowe skoki cisnienia spowodowane temperatura.



Tomek

12 Data: Październik 07 2008 22:29:00
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: Bartosz Augustyniak 

lleksem@lleksem.com.pl pisze:

We wczesnych E60 tak wlasnie mierzy. W kole ani wentylach nie ma zadnych czujników a dane sa pobierane z pomiaru obrotów kól.   Ten system nie jest w stanie wskazac w którym kole obnizylo sie cisnienie i chyba dlatego w pózniejszych wersjach wprowadzono juz czujniki. U mnie ten bezczujnikowy dziala - jak w jednej oponie schodzilo cisnienie to przy spadku o 0,02 bara juz krzyczal.
Chyba z drgan, bo obwod toczny kola praktycznie sie nie zmienia --
guma jest cholernie twarda wzdluz. Chyba ze wyjsciowo kolo jest tak
nabite, ze gume wybrzusza.

Po drugie 0,02 bara to sa dwie dziesiate atmosfery. Czyli juz sporo.
Znacznie wiecej niz dobowe skoki cisnienia spowodowane temperatura.

To niecały 1% nominalnego ciśnienia (ja pompuje do 2,3 bara). Czujniki kosztujące sporo więcej niż opona z felgą nie dają takiej dokładności pomiarowej.

Coś wam się chłopaki chyba przyśniło


--
Z poważaniem
Bartosz Augustyniak,Łódź
C5 2.0 HDi 110 KM '03 193 kkm
w rodzinie:C5 2.0 HDi 110 KM '01; C4 1.6 16V '07
Kiedyś: Xantia 1,9TD'94 w rodzinie Xantia 1.8i '93 zagazowna

13 Data: Październik 04 2008 13:34:58
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: J.F. 

On Sat, 4 Oct 2008 12:35:17 +0200,  Kuba (aka cita) wrote:

J.F. wrote:
mozna tez analizowac obroty kol [z ABS]

niech ktos bedzie laskaw i obliczy jaki jest obwód kola napompowanego, a
jaki kola z niedoborem cisnienia rzedu powiedzmy 0,5at.

Bo o ile mnie rozum nie myli, to póki opona sie nie pofalduje, a sie nie
pofalduje przy ubyku cisnienia nawet o 1at .. obwód kola sie nie zmieni,
wiec kolo pokona ta sama droge i z ta sama predkoscia obrotowa.
Niech mi ktos wytlumaczy jak w takim razie czujnik ABS mialby obliczyc ilosc
cisnienia w kole ...  (?)

Potrafi wychwycic 0.5% roznicy ?

Przewod do kola wsadzic jest troche trudno, bo sie ukreci :-)

zawsze mozna zrobic szczotki - malo przykladów? ;)

No i to jest utrudnienie :-)

J.

14 Data: Październik 04 2008 13:40:56
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: mikal 


Niech mi ktos wytlumaczy jak w takim razie czujnik ABS mialby obliczyc
ilosc
cisnienia w kole ...  (?)

Z tego widac, ze nie do konca mi sie popierniczylo i faktycznie systemy
oparte o ABS tez istnieja lub lepiej powiedziawszy istnialy.:-) Ale przy
dzisiejszej technice i jej cenach duzo prosciej (i precyzyjniej) pewnie jest
montowac czujniki w wentylach czy na obreczy i stosowac transmisje radiowa.
Pocieszjace dla mnie jest, ze nie mylilem sie kompletnie i moglem o czyms
takim czytac - wiec to jednak nie pierwsze objawy sklerozy:-)))

A co do Twojej watpliwosci to moze w jakis sposób mierzone sa opory podczas
to czenia?

Pozdrawiam
mikal

15 Data: Październik 04 2008 14:44:06
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: Crash 

Sat, 4 Oct 2008 12:35:17 +0200, na pl.misc.samochody,
 obywatel(ka) Kuba (aka cita) wypowiedział(a) takie oto słowa:




niech ktos bedzie laskaw i obliczy jaki jest obwód kola napompowanego, a
jaki kola z niedoborem cisnienia rzedu powiedzmy 0,5at.

Rozwiązanie stosowane w Skodzie Octavia (opis ze trony Skoda Auto Polska)

"TPM - System kontroli ciśnienia w oponach - TPM jest funkcją programową
sterownika ABS. Sterownik ten porównuje prędkości obwodowe wszystkich 4 kół
i na podstawie ewentualnych odchyleń określa spadek ciśnienia w oponach.
Obwód koła zależy od ciśnienia w oponie. Gdy zmniejszy się ciśnienie w
oponie, zmieni się także obwód koła. Spadek ciśnienia w oponach jest
sygnalizowany przez zapalenie lampki kontrolnej w zestawie wskaźników w
połśczeniu z krótkim dźwiękiem ostrzegawczym."


--
Pozdrawiam Crash
GG:234348
Renault Megane Scenic RTE 1,6e 90 KM LPG CB-Radio PMS Edition

16 Data: Październik 05 2008 17:47:39
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: Tomasz Pyra 

Kuba (aka cita) pisze:

Niech mi ktos wytlumaczy jak w takim razie czujnik ABS mialby obliczyc ilosc cisnienia w kole ...  (?)

Widocznie są jakieś minimalne różnice w prędkości obrotowej koła i daje się to wychwycić jak zrobi się statystykę odpowiednio długiego odcinka.

17 Data: Październik 06 2008 10:48:23
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: Kuba (aka cita) 

Tomasz Pyra wrote:

Kuba (aka cita) pisze:

Niech mi ktos wytlumaczy jak w takim razie czujnik ABS mialby
obliczyc ilosc cisnienia w kole ...  (?)

Widocznie są jakieś minimalne różnice w prędkości obrotowej koła i
daje się to wychwycić jak zrobi się statystykę odpowiednio długiego
odcinka.

no wlasnie - jak długiego, przy jakim spadku cisnienia i czy mozna w trakcie tego odcinka skręcac, wyprzedzać itp?

Jakbym miał powiedziec konstruktorowi czy to będzie  działać stawiałbym flache, ze nie. Skoro jednak jeĹşdzi to w autach to moze coś w tym jest jednak nie przekonuje mnie taki system ..


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968
www.autoeden.com.pl
www.cita.pl

18 Data: Październik 06 2008 17:16:09
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: Tomasz Pyra 

Kuba (aka cita) pisze:

Tomasz Pyra wrote:
Kuba (aka cita) pisze:

Niech mi ktos wytlumaczy jak w takim razie czujnik ABS mialby
obliczyc ilosc cisnienia w kole ...  (?)

Widocznie są jakieś minimalne różnice w prędkości obrotowej koła i
daje się to wychwycić jak zrobi się statystykę odpowiednio długiego
odcinka.

no wlasnie - jak długiego, przy jakim spadku cisnienia i czy mozna w trakcie tego odcinka skręcac, wyprzedzać itp?

Z tego co mówił znajomy to nie jest czujnik niedopompowania, a praktycznie czujnik kapcia.

Nie wykryje jak z 2.4 zrobi się 2.0, ale jak już będzie 1.2 to wtedy to wykryje.

19 Data: Październik 07 2008 09:20:10
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: Kuba (aka cita) 

Tomasz Pyra wrote:


Z tego co mówił znajomy to nie jest czujnik niedopompowania, a
praktycznie czujnik kapcia.

Nie wykryje jak z 2.4 zrobi się 2.0, ale jak już będzie 1.2 to wtedy
to wykryje.

dlatego też uważam, ze ten system to żaden system poza bajerem w prospekcie, bo nie moze działać.

Jak ktoś mi nie wierzy (a zadałem pytanie na pocżatku tego wątku) - obwód koła nie zmienia sie przy spadku cisnienia, zwlaszcza, gdy mówimy o spadku rzedku dziesiętnych atmosfery - niech sprawdzi doświadczalnie :D

Już kiedyś ktoś to tłumaczył na usenecie, później gdzie w TV bylo .. mniejsza z tym.
Póki guma sie nie pofałduje (a pofałduje sie dop[iero kiedy powietrza nie będzie - prawie - w ogole). W innych przypadkach sie ugnie, ale obwód pozostaje obwodem, a droga przebyta przez koło .. drogą.


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968
www.autoeden.com.pl
www.cita.pl

20 Data: Październik 07 2008 23:06:17
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: Tomasz Pyra 

Kuba (aka cita) pisze:

Już kiedyś ktoś to tłumaczył na usenecie, później gdzie w TV bylo .. mniejsza z tym.
Póki guma sie nie pofałduje (a pofałduje sie dop[iero kiedy powietrza nie będzie - prawie - w ogole). W innych przypadkach sie ugnie, ale obwód pozostaje obwodem, a droga przebyta przez koło .. drogą.

Zapewne m.in. ja to tak tłumaczyłem, bo owszem tak jest.
Ale z pewną dokładnością.

W jakiś tam minimalny sposób obwód koła się zmienia - nie wiem dokładnie dlaczego, ale skoro takie systemy się stosuje to tak jest.

Może chodzi o jakąś tam niewielką rozciągliwość kordu opony? Wszystko ma jakąś tam rozciągliwość.

A informacja że ciśnienie spada poniżej krytycznego też jest cenna - choćby informacja miała nadejść 30 sekund przed tym jak opona oprze się o felgę.

To nie jest system który ma zastąpić kontrolowanie ciśnienia w kołach, a system ostatniej szansy.

21 Data: Październik 10 2008 21:17:41
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: Przemek V 


Użytkownik "Kuba (aka cita)" <idiota@z.pl> napisał w wiadomości
news:gcf2jd$bva$1inews.gazeta.pl...

Tomasz Pyra wrote:


Z tego co mówił znajomy to nie jest czujnik niedopompowania, a
praktycznie czujnik kapcia.

Nie wykryje jak z 2.4 zrobi się 2.0, ale jak już będzie 1.2 to wtedy
to wykryje.

dlatego też uważam, ze ten system to żaden system poza bajerem w
prospekcie, bo nie moze działać.

U mnie jak sygnalizuje spadek ciśnienia to właśnie na poziomie z 2.4 tak
gdzieś do1.6.  Miałem kiedyś nieszczelną oponę tuż przed wymianą na zimówki
i co 2-3 dni kazał dopompowywać i mniej więcej o takie różnice chodziło. Ale
w BMW ten ficzer faktycznie chyba nie jest przedstawiany jako czujnik
ciśnienia tylko czujnik kapcia.

Dodatkowo po każdym dopompowaniu opon trzeba w I-Drive zresetować czujnik i
przez jakieś 10 km. uczy się nowych "średnic".

22 Data: Październik 06 2008 10:57:52
Temat: Re: Jak dziala czujnik cisnienia powietrza
Autor: Gabriel'Varius' 

Użytkownik barnaba napisał:

Jak dziala czujnki cisnienia powietrza w kolach...? Nie widze zadnego przewodu przy kole, po dopompowaniu kontrolka gasnie po przejechaniu ok 200; 300 m. Zastanawiam sie jak to dziala?
http://www.motofakty.pl/artykul/pomiar_cisnienia.html
ps. na alledrogo sa dostepne zestawy czujnikow do tem. i cisnienia w kolach
pozdrawiam

--
        -- -- -- -- -- > www.varius.jawnet.pl/fotki <-- -- -- -- --
Mówić prawdę i umieć prawdą żyć - oto rzecz wielkiej wagi.
                Oskar Wilde

Jak dziala czujnik cisnienia powietrza