Grupy dyskusyjne   »   Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?

Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?




1 Data: Sierpien 03 2011 21:10:47
Temat: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: Tadeusz 

Witam,
chciałbym kupić niedrogi prostownik/ładowarkę tak na wszelki
wypadek: w końcu zima idzie :)
Na CTEK'a mnie nie stać, tym bardziej że urz±dzenie ma być
do użycia rzadko: od przypadku do przypadku...
Akumulatory 50 - 90Ah

co s±dzicie o takim wynalazku:
http://allegro.pl/prostownik-12v-pelny-automat-10a-gwarancja-2-lata-i1734249622.html
albo takim:
http://allegro.pl/prostownik-prostowniki-na-6v-12v-0-8a-3-8a-sklep-i1743726967.html
ewentualnie takim:
http://allegro.pl/prostownik-ladowarka-automat-aku-12v-15a-do-200ah-i1751027434.html

A może co¶ jeszcze innego?


--
pozdrawiam
Tadeusz




2 Data: Sierpien 03 2011 21:44:53
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: venioo 

W dniu 2011-08-03 21:10, Tadeusz pisze:


A może co¶ jeszcze innego?



Mi sie calkiem dobrze sprawuje jakis marketowy prostownik UNITec czy jakos tak za 55pln. Uzywalem go juz parenascie razy i nie mam zastrzezen. Nieraz zimowa noca zostawal pod maska i ladowal przy -25*C i daje rade ;)

--
venioo
GG:198909
http://tablica.pl/oferta/alfa-romeo-156-16ts-2000rok-93tys-przebiegu-ID6T6H.html

3 Data: Sierpien 03 2011 22:22:53
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: niusy.pl 


Użytkownik "Tadeusz" <t@aster.pl>

chciałbym kupić niedrogi prostownik/ładowarkę tak na wszelki
wypadek: w końcu zima idzie :)

To kable kup. Akumulator zwykle nie ma problemu naładować się podczas jazdy tylko w niskich temperaturach ma mniejsz± pojemno¶ć i wychodzi np że stary już jest. Ale jak zawodzi to i tak powód by go wymienić a nie stresować się.

4 Data: Sierpien 04 2011 08:37:26
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: Tadeusz 


Użytkownik "niusy.pl" < napisał w wiadomo¶ci ...


Użytkownik "Tadeusz" <>

chciałbym kupić niedrogi prostownik/ładowarkę tak na wszelki
wypadek: w końcu zima idzie :)

To kable kup. Akumulator zwykle nie ma problemu naładować się podczas jazdy tylko w niskich temperaturach ma mniejsz± pojemno¶ć i wychodzi np że stary już jest. Ale jak zawodzi to i tak powód by go wymienić a nie stresować się.

kable mam :)
problem polega na tym że często jeżdżę na krótkich trasach
i aku nie zd±ży się naładować.
Jak zawodzi to wymieniam, natomiast zdarza mi się wyjeżdżać
na 2 -3 tygodnie i po takim czasie stanie zim± nawet całkiem
sprawny akumulator może mieć problem zwłaszcza jak zapomnę
wył±czyć przez wyjazdem systemu bezkluczykowego...


--
pozdrawiam
Tadeusz

5 Data: Sierpien 04 2011 21:31:20
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: Waldek 


Użytkownik "Tadeusz" <t@aster.pl> napisał w wiadomo¶ci news:j1c6fi$2hhg$1newsread1.aster.pl...


co s±dzicie o takim wynalazku:
http://allegro.pl/prostownik-12v-pelny-automat-10a-gwarancja-2-lata-i1734249622.html
albo takim:
http://allegro.pl/prostownik-prostowniki-na-6v-12v-0-8a-3-8a-sklep-i1743726967.html
ewentualnie takim:
http://allegro.pl/prostownik-ladowarka-automat-aku-12v-15a-do-200ah-i1751027434.html

A może co¶ jeszcze innego?

Dla mnie najlepszy prostownik do "kwasiora" w aucie to zaden "impulsowiec"
a najzwyklejszy transformatorowy z mostkiem prostowniczym
oraz odczepami na uzwojeniu pierwotnym (do skokowej regulacji).
Wbudowany amperomierz i woltomierz pokazuje co sie dzieje z bateria.
No ale to samorobka :) sluzy juz od wielu lat w rodzinie,
i jest praktycznie nie_do_zajechania.
Moze nie jest "trendy" a ja nie dzisiejszy, ale impulsowego bym nie chcial ;)

6 Data: Sierpien 04 2011 23:40:17
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: Michał Gut 

podpisuje sie rencami i nogami;)

w trafo w najgorszym wypadku sie stopia uzwojenia i bedzie 'slabszy'.
z impulsowym moga stac sie cuda - zalezy co poleci - moze dac ci np 24 V ci±giem zamiast w szpilkach.
no i transformatorowe sa proste jak budowa cepa, nie specjalnie ma co sie tam zepsuc - poza diodami prostowniczymi....

7 Data: Sierpien 04 2011 23:50:12
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Waldek,

Thursday, August 4, 2011, 9:31:20 PM, you wrote:

[...]

Moze nie jest "trendy" a ja nie dzisiejszy, ale impulsowego bym nie chcial
;)

Co Ty wiesz o zasilaczach?

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

8 Data: Sierpien 05 2011 00:12:35
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: Waldek 


Uzytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisal w wiadomosci news:68165478.20110804235012pik-net.pl...


Co Ty wiesz o zasilaczach?

O impulsowych ?
Obiektywnie malo, ale wystarczajaco duzo aby ich nie lubiec tam
gdzie nie ma wiekszego uzasadnienia ich stosowania :)

Pozdrawiam

9 Data: Sierpien 05 2011 00:17:54
Temat: Re: Jaki prostownik/Âładowarka do akumulatora?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Waldek,

Friday, August 5, 2011, 12:12:35 AM, you wrote:

Co Ty wiesz o zasilaczach?
O impulsowych ?
Obiektywnie malo, ale wystarczajaco duzo aby ich nie lubiec tam
gdzie nie ma wiekszego uzasadnienia ich stosowania :)

Uzasadnieniem jest sprawno¶ć, cena, wielko¶ć. Mało?

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

10 Data: Sierpien 05 2011 00:53:03
Temat: Re: Jaki prostownik/3adowarka do akumulatora?
Autor: Waldek 


Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomo¶ci news:6210318784.20110805001754pik-net.pl...

Obiektywnie malo, ale wystarczajaco duzo aby ich nie lubiec tam
gdzie nie ma wiekszego uzasadnienia ich stosowania :)

Uzasadnieniem jest sprawno¶ć, cena, wielko¶ć. Mało?

Znam zalety, dodalbym jeszcze mase,
zwlaszcza przy wiekszych mocach.
Do wad zaliczylbym stopien skomplikowania
oraz IMO wieksza awaryjnosc (serwis),
i zazwyczaj gorsz± "jakosc" stabilizacji, no dobra nie czepiaj sie  ;)
Ale tu rozmawiamy o <zasilaczu> prostowniku
do dolad. akumulatora kwasowego samochodowego, wiec :
- uzywany sporadycznie, zysk ze sprawnosci pomijalny
- cena ? trafo sieciowe ~60W + mostek ?
- wielkosc IMO w tym wypadku tez do przyjecia, zazwyczaj lezy w garazu/piwnicy

Pozdrawiam

11 Data: Sierpien 05 2011 01:07:00
Temat: Re: Jaki prostownik/3adowarka do akumulatora?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Waldek,

Friday, August 5, 2011, 12:53:03 AM, you wrote:

Obiektywnie malo, ale wystarczajaco duzo aby ich nie lubiec tam
gdzie nie ma wiekszego uzasadnienia ich stosowania :)
Uzasadnieniem jest sprawno¶ć, cena, wielko¶ć. Mało?
Znam zalety, dodalbym jeszcze mase,

No wła¶nie.

zwlaszcza przy wiekszych mocach.

Teraz już zasilacze impulsowe wykazuj± zalety nawet przy mocach rzędu
2W a co tu mówić o rzędzie 100W

Do wad zaliczylbym stopien skomplikowania

Nie jest aż tak Ľle.

oraz IMO wieksza awaryjnosc (serwis),

Jest wystarczaj±co dobrze. A w przypadku ładowarki do akumulatorów
kwasowych można się pozbyć najbardziej awaryjnych elementów -
kondensatorów elektrolitycznych dużej pojemno¶ci. Niewielki z nich
pożytek a kłopot z nimi potężny.

Natomiast co do jednego masz rację - dostępne na rynku ładowarki rodem
z Chin s± zazwyczaj przedumane i wyj±tkowo podłej jako¶ci. Na dokładkę
ich cena, nieĽle podcholowana przez po¶redników, nijak nie odpowiada
rzeczywistej warto¶ci.

i zazwyczaj gorsz± "jakosc" stabilizacji, no dobra nie czepiaj sie  ;)

Nie mogę tego odpu¶cić - o jakiej jako¶ci stabilizacji piszesz w
kontek¶cie klasycznej, transformatorowej ładowarki do akumulatorów?

Ale tu rozmawiamy o <zasilaczu> prostowniku
do dolad. akumulatora kwasowego samochodowego, wiec :
- uzywany sporadycznie, zysk ze sprawnosci pomijalny

Je¶li mowa o ci±głym doładowywaniu, to różnica w sprawno¶ci jest
istotna.

- cena ? trafo sieciowe ~60W + mostek ?

I to już wystarczy. Blaszane transformatory drogie s±.

- wielkosc IMO w tym wypadku tez do przyjecia, zazwyczaj lezy w
garazu/piwnicy

Nie mam ani garażu ani użytecznej piwnicy :(

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

12 Data: Sierpien 05 2011 01:25:26
Temat: Re: Jaki prostownik/3adowarka do akumulatora?
Autor: Waldek 


Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomo¶ci news:1473273110.20110805010700pik-net.pl...

i zazwyczaj gorsz± "jakosc" stabilizacji, no dobra nie czepiaj sie  ;)

Nie mogę tego odpu¶cić - o jakiej jako¶ci stabilizacji piszesz w
kontek¶cie klasycznej, transformatorowej ładowarki do akumulatorów?

Tu mialem na mysli zasilacz impuls. (ogolnie)
Chyba wyszlismy juz poza tematyke grupy, wiec proponuje eot
- no i wiem, ze przetwornice to twoj "konik" :)

Pozdrawiam

13 Data: Sierpien 05 2011 01:31:19
Temat: Re: Jaki prostownik/3adowarka do akumulatora?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Waldek,

Friday, August 5, 2011, 1:25:26 AM, you wrote:

i zazwyczaj gorsz± "jakosc" stabilizacji, no dobra nie czepiaj sie  ;)
Nie mogę tego odpu¶cić - o jakiej jako¶ci stabilizacji piszesz w
kontek¶cie klasycznej, transformatorowej ładowarki do akumulatorów?
Tu mialem na mysli zasilacz impuls. (ogolnie)

Powielasz jakie¶ strasznie zastarzałe schematy. Rozejrzyj się wokół
siebie i odnajdĽ zasilacze w swoich urz±dzeniach. Ile będzie
impulsowych i czy maj± jakikolwiek problem ze stabilizacj±?

Chyba wyszlismy juz poza tematyke grupy, wiec proponuje eot
- no i wiem, ze przetwornice to twoj "konik" :)

Hobby to było 30 lat temu, teraz to jest orka :(

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

14 Data: Sierpien 04 2011 21:36:47
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: Marek P. 

Budowałem sporo prostowników i zawsze stawiałem na duży transformator.

W tym roku padł mi aku w zimę i musiałem go szybko reanimować. Kupiłem
jakie¶ badziewie w biedronce za 50 zeta i o dziwo spisał się. Gdy zajrzałem
do ¶rodka okazało się ze tam siedzi transformatorek z rzutnika.
Wniosek dla mnie. Do podładowania aku byle gówno wystarczy. Zreszto jak aku
słaby to wydatek na wymiane Cię nie minie. To tylko odroczenie.

15 Data: Sierpien 04 2011 22:49:53
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: Waldek 


Użytkownik "Marek P." <qe@asdfasoip.pl> napisał w wiadomo¶ci news:j1esd8$9t5$1inews.gazeta.pl...

Do podładowania aku byle gówno wystarczy.

To prawda, zazwyczaj dla bat. osobowek  wystarczy cos
co poda te 3-5A pradu aby go podladowac w sensownym czasie.
Jednak wiekszosc ludzi to "leniwce" (w tym ja)
i nie chce im sie wyjmowac baterii czy nawet odkrecac klem ;)
a tu juz podlaczanie _byle_gowna moze byc ryzykowne ;P

16 Data: Sierpien 04 2011 22:53:58
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello Waldek,

Thursday, August 4, 2011, 10:49:53 PM, you wrote:

Do podładowania aku byle gówno wystarczy.
To prawda, zazwyczaj dla bat. osobowek  wystarczy cos
co poda te 3-5A pradu aby go podladowac w sensownym czasie.
Jednak wiekszosc ludzi to "leniwce" (w tym ja)
i nie chce im sie wyjmowac baterii czy nawet odkrecac klem ;)
a tu juz podlaczanie _byle_gowna moze byc ryzykowne ;P

Bez przesady - akumulator musiałby mieć poobrywane całkiem płyty, żeby
nie skonsumować pr±du, jaki s± w stanie wydać z siebie gówniane
ładowarki.

"Od zawsze" używam gównianej, marketowej ładowarki 5A. Już w niej dwa
razy mostek zmieniałem - s±siad lubi mylić kabelki :)

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

17 Data: Sierpien 04 2011 23:10:13
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: Waldek 


Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomo¶ci news:1155926196.20110804225358pik-net.pl...

i nie chce im sie wyjmowac baterii czy nawet odkrecac klem ;)
a tu juz podlaczanie _byle_gowna moze byc ryzykowne ;P

Bez przesady - akumulator musiałby mieć poobrywane całkiem płyty, żeby
nie skonsumować pr±du, jaki s± w stanie wydać z siebie gówniane
ładowarki.

Fakt, aku przez swoja opornosc powinien nawet wywalic bezpiecznik na slupie
jednak znacznie gorzej gdy przypadkowo "skonsumuje" uzytkownik
jak zapewne wiesz pomyslowosc "uzyszkodnikow" nie zna granic ;)

"Od zawsze" używam gównianej, marketowej ładowarki 5A. Już w niej dwa
razy mostek zmieniałem - s±siad lubi mylić kabelki :)

A ja pierwszej samorobki z okresu technikum o ktorej wspominalem :)
choc pozniej kilka razy mialem "zapedy" na zrobienie automatu
z bajerami typu ladowanie z rozladowaniem przy zmiennym wypelnieniu
i stosunku pradu ladowania do rozladowania...  i cale szczescie ze mi przeszlo ;)

Pozdrawiam

18 Data: Sierpien 11 2011 10:17:35
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: J.F. 

Dnia Thu, 4 Aug 2011 22:53:58 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

"Od zawsze" używam gównianej, marketowej ładowarki 5A. Już w niej dwa
razy mostek zmieniałem - s±siad lubi mylić kabelki :)

Ja wsadzilem bezpiecznik automatyczny.
Miala topikowy, ale wiadomo - spieszy sie czlowiekowi a tu jeszcze musi
bezpiecznikow szukac :-)

J.

19 Data: Sierpien 11 2011 10:47:43
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello J.F.,

Thursday, August 11, 2011, 10:17:35 AM, you wrote:

"Od zawsze" używam gównianej, marketowej ładowarki 5A. Już w niej dwa
razy mostek zmieniałem - s±siad lubi mylić kabelki :)
Ja wsadzilem bezpiecznik automatyczny.

Na wyj¶ciu? A sk± wzi±łe¶ taki na 12V DC?

Miala topikowy, ale wiadomo - spieszy sie czlowiekowi a tu jeszcze musi
bezpiecznikow szukac :-)

Topikowe ss± :(

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

20 Data: Sierpien 11 2011 11:47:12
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: J.F. 

Dnia Thu, 11 Aug 2011 10:47:43 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello J.F.,
Thursday, August 11, 2011, 10:17:35 AM, you wrote:
"Od zawsze" używam gównianej, marketowej ładowarki 5A. Już w niej dwa
razy mostek zmieniałem - s±siad lubi mylić kabelki :)
Ja wsadzilem bezpiecznik automatyczny.

Na wyj¶ciu? A sk± wzi±łe¶ taki na 12V DC?

Ano, rozebralem kiedys twardy dysk, tam byly takie na 50VDC/120VAC, akurat
sie przydal.
Podejrzewam ze i typowa S-ka wydoli, moze po drobnych przerobkach.

Miala topikowy, ale wiadomo - spieszy sie czlowiekowi a tu jeszcze musi
bezpiecznikow szukac :-)

Topikowe ss± :(

No ale coz robic - taki dali. Usunac czy wstawic elektroniczne
zabezpieczenie ?
Bo chyba nie proponujesz montowac gniazda na mostki .. choc dawno cen nie
sprawdzalem :-)

J.

21 Data: Sierpien 11 2011 13:18:05
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello J.F.,

Thursday, August 11, 2011, 11:47:12 AM, you wrote:

"Od zawsze" używam gównianej, marketowej ładowarki 5A. Już w niej dwa
razy mostek zmieniałem - s±siad lubi mylić kabelki :)
Ja wsadzilem bezpiecznik automatyczny.
Na wyj¶ciu? A sk± wzi±łe¶ taki na 12V DC?
Ano, rozebralem kiedys twardy dysk, tam byly takie na 50VDC/120VAC, akurat
sie przydal.
Podejrzewam ze i typowa S-ka wydoli, moze po drobnych przerobkach.
Miala topikowy, ale wiadomo - spieszy sie czlowiekowi a tu jeszcze musi
bezpiecznikow szukac :-)
Topikowe ss± :(
No ale coz robic - taki dali. Usunac czy wstawic elektroniczne
zabezpieczenie ?
Bo chyba nie proponujesz montowac gniazda na mostki .. choc dawno cen nie
sprawdzalem :-)

Proste zabezpieczenie robi się na przekaĽniku i diodzie - ale w
akumulatorze musi być jeszcze tyle życia, żeby przekaĽnik ruszyć.
Trochę lepsze można zrobić z dodaniem tranzystora - też wystarczaj±co
tanie.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

22 Data: Sierpien 11 2011 13:36:29
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulato ra?
Autor: kan 

On 2011-08-11 10:47, RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello J.F.,

Thursday, August 11, 2011, 10:17:35 AM, you wrote:

"Od zawsze" używam gównianej, marketowej ładowarki 5A. Już w niej dwa
razy mostek zmieniałem - sÄ…siad lubi mylić kabelki :)
Ja wsadzilem bezpiecznik automatyczny.

Na wyjĹ›ciu? A skÄ… wziÄ…łeĹ› taki na 12V DC?

Miala topikowy, ale wiadomo - spieszy sie czlowiekowi a tu jeszcze musi
bezpiecznikow szukac :-)

Topikowe ssÄ… :(


A dlaczego musi być 12V DC? Na 12V DC to KAŻDA "eska" będzie pasować.

--
Pozdrawiam,
kan

23 Data: Sierpien 11 2011 15:52:02
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello kan,

Thursday, August 11, 2011, 1:36:29 PM, you wrote:

"Od zawsze" używam gównianej, marketowej ładowarki 5A. Już w niej dwa
razy mostek zmieniałem - s±siad lubi mylić kabelki :)
Ja wsadzilem bezpiecznik automatyczny.
Na wyj¶ciu? A sk± wzi±łe¶ taki na 12V DC?
Miala topikowy, ale wiadomo - spieszy sie czlowiekowi a tu jeszcze musi
bezpiecznikow szukac :-)
Topikowe ss± :(
A dlaczego musi być 12V DC? Na 12V DC to KAŻDA "eska" będzie pasować.

Dlatego, że elektromagnesy zachowuj± się inaczej przy pr±dzie stałym a
inaczej przy przemiennym. Również dopuszczalny spadek napięcia jest
inny dla urz±dzeń 230V a inny dla 12V. Ostatni drobiazg, to gaszenie
łuku - trochę inne przy pr±dzie stałym i niskim napięciu a inne przy
przemiennym i napięciu wyższym - oznacza to inny dobór materiału na
styki. Wystarczy?

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

24 Data: Sierpien 22 2011 16:29:55
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulato ra?
Autor: kan 

On 2011-08-11 15:52, RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello kan,

Thursday, August 11, 2011, 1:36:29 PM, you wrote:

"Od zawsze" używam gównianej, marketowej ładowarki 5A. Już w niej dwa
razy mostek zmieniałem - sÄ…siad lubi mylić kabelki :)
Ja wsadzilem bezpiecznik automatyczny.
Na wyjĹ›ciu? A skÄ… wziÄ…łeĹ› taki na 12V DC?
Miala topikowy, ale wiadomo - spieszy sie czlowiekowi a tu jeszcze musi
bezpiecznikow szukac :-)
Topikowe ssÄ… :(
A dlaczego musi być 12V DC? Na 12V DC to KAŻDA "eska" będzie pasować.

Dlatego, że elektromagnesy zachowujÄ… siÄ™ inaczej przy prÄ…dzie stałym a
inaczej przy przemiennym. Również dopuszczalny spadek napiÄ™cia jest
inny dla urządzeń 230V a inny dla 12V. Ostatni drobiazg, to gaszenie
łuku - trochÄ™ inne przy prÄ…dzie stałym i niskim napiÄ™ciu a inne przy
przemiennym i napiÄ™ciu wyższym - oznacza to inny dobór materiału na
styki. Wystarczy?


Jakie elektromagnesy? Spadek napiÄ™cia nie ma tutaj nic do rzeczy, to jest zabezpieczenie prÄ…dowe. Jedynym problemem może być gaszenie łuku (i nie jest to drobiazg) i to nie ze wzglÄ™du na wartoć ale głównie rodzaj prÄ…du. Przy stałym prÄ…dzie nie przechodzi przez zero i nie ma tendencji do naturalnego gaszenia siÄ™.
Jednak przy niskich napiÄ™ciach nie ma to znaczenia i do 50V DC stosuje siÄ™ zwykłe eski na prÄ…d przemienny.  Dopiero powyżej tej wartoĹ›ci stosuje siÄ™ wersje esek w wersji na DC(zazwyczaj w wykonaniu do ok. 400V)

--
Pozdrawiam,
kan

25 Data: Sierpien 22 2011 17:26:14
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello kan,

Monday, August 22, 2011, 4:29:55 PM, you wrote:

"Od zawsze" używam gównianej, marketowej ładowarki 5A. Już w niej dwa
razy mostek zmieniałem - s±siad lubi mylić kabelki :)
Ja wsadzilem bezpiecznik automatyczny.
Na wyj¶ciu? A sk± wzi±łe¶ taki na 12V DC?
Miala topikowy, ale wiadomo - spieszy sie czlowiekowi a tu jeszcze musi
bezpiecznikow szukac :-)
Topikowe ss± :(
A dlaczego musi być 12V DC? Na 12V DC to KAŻDA "eska" będzie pasować.
Dlatego, że elektromagnesy zachowuj± się inaczej przy pr±dzie stałym a
inaczej przy przemiennym. Również dopuszczalny spadek napięcia jest
inny dla urz±dzeń 230V a inny dla 12V. Ostatni drobiazg, to gaszenie
łuku - trochę inne przy pr±dzie stałym i niskim napięciu a inne przy
przemiennym i napięciu wyższym - oznacza to inny dobór materiału na
styki. Wystarczy?
Jakie elektromagnesy?

Punkt 7 na zdjęciu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wy%C5%82%C4%85cznik_instalacyjny

Spadek napięcia nie ma tutaj nic do rzeczy, to jest zabezpieczenie
pr±dowe.

Czy zdajesz sobie sprawę z tego, że bredzisz?

[...]

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

26 Data: Sierpien 23 2011 09:58:41
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulato ra?
Autor: kan 

On 2011-08-22 17:26, RoMan Mandziejewicz wrote:

Punkt 7 na zdjęciu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wy%C5%82%C4%85cznik_instalacyjny

Spadek napięcia nie ma tutaj nic do rzeczy, to jest zabezpieczenie
prÄ…dowe.

Czy zdajesz sobie sprawÄ™ z tego, że bredzisz?

Nie wydaje mi siÄ™... a wrÄ™cz jestem przekonany że wiem co mówiÄ™.
Wiesz w ogóle jak to działa? Czy tylko klikasz i kopiujesz rzeczy których do koĹ„ca nie rozumiesz?
NapiÄ™cie nie ma wiÄ™kszego znaczenia a okreĹ›la tylko i wyłÄ…cznie wartoĹ›ci maksymalne do których można stosować takie zabezpieczenie.
JeĹ›li nie wierzysz zadzwoĹ„ sobie do dowolnego producenta i skontaktuj siÄ™ z działem technicznym to Ci wytłumaczÄ….

--
Pozdrawiam,
kan

27 Data: Sierpien 23 2011 10:18:16
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello kan,

Tuesday, August 23, 2011, 9:58:41 AM, you wrote:

Dlaczego wyci±łe¶ fragment, w którym tak dałe¶ ciała?

Punkt 7 na zdjęciu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wy%C5%82%C4%85cznik_instalacyjny
Spadek napięcia nie ma tutaj nic do rzeczy, to jest zabezpieczenie
pr±dowe.
Czy zdajesz sobie sprawę z tego, że bredzisz?
Nie wydaje mi się... a wręcz jestem przekonany że wiem co mówię.
Wiesz w ogóle jak to działa? Czy tylko klikasz i kopiujesz rzeczy
których do końca nie rozumiesz?

Już mnie tu kiedy¶ jeden chciał przetwornic uczyć - teraz Ty chcesz
mnie uczyć spraw zwi±zanych z zasilaniem?

[...]

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

28 Data: Sierpien 23 2011 13:22:39
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulato ra?
Autor: kan 

On 2011-08-23 10:18, RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello kan,

Tuesday, August 23, 2011, 9:58:41 AM, you wrote:

Dlaczego wyciÄ…łeĹ› fragment, w którym tak dałeĹ› ciała?

Punkt 7 na zdjęciu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wy%C5%82%C4%85cznik_instalacyjny
Spadek napięcia nie ma tutaj nic do rzeczy, to jest zabezpieczenie
prÄ…dowe.
Czy zdajesz sobie sprawÄ™ z tego, że bredzisz?
Nie wydaje mi siÄ™... a wrÄ™cz jestem przekonany że wiem co mówiÄ™.
Wiesz w ogóle jak to działa? Czy tylko klikasz i kopiujesz rzeczy
których do koĹ„ca nie rozumiesz?

Już mnie tu kiedyĹ› jeden chciał przetwornic uczyć - teraz Ty chcesz
mnie uczyć spraw związanych z zasilaniem?

[...]


W żadnym nie dałem ciała. Wszystko można w wÄ…tku zobaczyć a wycina siÄ™ dla przejrzystoĹ›ci. JeĹ›li zajmujesz siÄ™ zasilaniem to polecam poważnie siÄ™ doszkolić.

--
Pozdrawiam,
kan

29 Data: Sierpien 23 2011 14:06:15
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: J.F 

Użytkownik "kan"  napisał w wiadomoĹ›ci grup dyskusyjnych:j302ie$1np$1@news.onet.pl...
On 2011-08-23 10:18, RoMan Mandziejewicz wrote:
[...]

Już mnie tu kiedyĹ› jeden chciał przetwornic uczyć - teraz Ty chcesz
mnie uczyć spraw związanych z zasilaniem?

W żadnym nie dałem ciała. Wszystko można w wÄ…tku zobaczyć a wycina siÄ™ dla przejrzystoĹ›ci. JeĹ›li zajmujesz siÄ™ zasilaniem to polecam poważnie siÄ™ doszkolić.

Obaj przesadzacie.  Owszem, elektromagnesy sa inne (a moze i nie w bezpiecznikach - nie bede rozbieral), zestyki na DC pracuja inaczej, ale elektromagnes AC na DC tez pracuje, 12V z malego trafa luku nie zapali, spadek napiecia jakis zapewne jest ...  tylko prostownik z tym zabezpieczeniem pracuje  juz wiele lat bez wymian mostka, akumulatory laduje, wylacza sie przy ~5A, a jedyny problem to z kompletnie rozladowanym akumulatorem - przekracza 5A i tez wylacza :-)

J.

30 Data: Sierpien 26 2011 09:25:55
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulato ra?
Autor: kan 

On 2011-08-23 14:06, J.F wrote:

Obaj przesadzacie. Owszem, elektromagnesy sa inne (a moze i nie w
bezpiecznikach - nie bede rozbieral), zestyki na DC pracuja inaczej, ale
elektromagnes AC na DC tez pracuje, 12V z malego trafa luku nie zapali,
spadek napiecia jakis zapewne jest ... tylko prostownik z tym
zabezpieczeniem pracuje juz wiele lat bez wymian mostka, akumulatory
laduje, wylacza sie przy ~5A, a jedyny problem to z kompletnie
rozladowanym akumulatorem - przekracza 5A i tez wylacza :-)

J.


Trudno żeby nie działał. To jest normalne zastosowanie takiego zabezpieczenia. A "elektromagnesy" nie sÄ… inne, bo tam nie ma żadnych elektromagnesów w dosłownym tego słowa znaczeniu. Szczególnie takich, przy których napiÄ™cie w układzie ma jakiekolwiek znaczenie.

--
Pozdrawiam,
kan

31 Data: Sierpien 26 2011 09:39:58
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: J.F 

Użytkownik "kan"  napisał w wiadomoĹ›ci grup dyskusyjnych:j37hq4$nn$1@news.onet.pl...
On 2011-08-23 14:06, J.F wrote:

Obaj przesadzacie. Owszem, elektromagnesy sa inne (a moze i nie w

Trudno żeby nie działał. To jest normalne zastosowanie takiego zabezpieczenia.

Tak nie do konca, i tu RoMan ma troche racji.

A "elektromagnesy" nie sÄ… inne, bo tam nie ma żadnych elektromagnesów w dosłownym tego słowa znaczeniu. Szczególnie takich, przy których napiÄ™cie w układzie ma jakiekolwiek znaczenie.

Sa, osobiscie przewijalem.
Tylko juz nie pamietam, a teoria nie podpowiada - powinien byc taki jak na AC, co mu z zreszta nie przeszkadza dzialac z DC,
czy z uwagi na szybkosc zadzialania od razu konstrukcyjnie jest taki jak DC.

J.

32 Data: Sierpien 26 2011 09:59:15
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello kan,

Friday, August 26, 2011, 9:25:55 AM, you wrote:

Obaj przesadzacie. Owszem, elektromagnesy sa inne (a moze i nie w
bezpiecznikach - nie bede rozbieral), zestyki na DC pracuja inaczej, ale
elektromagnes AC na DC tez pracuje, 12V z malego trafa luku nie zapali,
spadek napiecia jakis zapewne jest ... tylko prostownik z tym
zabezpieczeniem pracuje juz wiele lat bez wymian mostka, akumulatory
laduje, wylacza sie przy ~5A, a jedyny problem to z kompletnie
rozladowanym akumulatorem - przekracza 5A i tez wylacza :-)
Trudno żeby nie działał. To jest normalne zastosowanie takiego
zabezpieczenia. A "elektromagnesy" nie s± inne, bo tam nie ma żadnych
elektromagnesów w dosłownym tego słowa znaczeniu.

Oczywi¶cie, że jest elektromagnes. W dosłownym tego słowa znaczeniu.

Szczególnie takich, przy których napięcie w układzie ma jakiekolwiek
znaczenie.

Ależ ma znaczenie i to bardzo duże. Elektromagnesy AC musz± mieć
dzielony rdzeń i zwój zwarty do poprawnego działania. Przy pradzie
stałym elektromagnes konstruowany dla AC zadziała przy znacznie
mniejszym pr±dzie.


--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

33 Data: Sierpien 26 2011 13:08:34
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: J.F 

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał
Hello kan,

Trudno żeby nie działał. To jest normalne zastosowanie takiego
zabezpieczenia. A "elektromagnesy" nie s± inne, bo tam nie ma żadnych
elektromagnesów w dosłownym tego słowa znaczeniu.

Oczywi¶cie, że jest elektromagnes. W dosłownym tego słowa znaczeniu.
[...] Przy pradzie
stałym elektromagnes konstruowany dla AC zadziała przy znacznie
mniejszym pr±dzie.

W sumie to nie pamietam - wpialem w prad staly czy w zmienny ?

Nalezy w prad staly (no, pulsujacy), na wypadek odwrotnego podlaczenia akumulatora.

J.

34 Data: Sierpien 31 2011 11:39:55
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulato ra?
Autor: kan 

On 2011-08-26 09:59, RoMan Mandziejewicz wrote:

OczywiĹ›cie, że jest elektromagnes. W dosłownym tego słowa znaczeniu.


Ależ ma znaczenie i to bardzo duże. Elektromagnesy AC muszÄ… mieć
dzielony rdzeĹ„ i zwój zwarty do poprawnego działania. Przy pradzie
stałym elektromagnes konstruowany dla AC zadziała przy znacznie
mniejszym prÄ…dzie.


Taam.., tak to jest jak siÄ™ dorabia teoriÄ™ na podstawie artykułu z Wiki. Pokaż mi elektromagnes na 230V która zadziała przy 12V, nie ma takiej możliwoĹ›ci.
Tam NIE MA Ĺ»ADNYCH elektromagnesów których działanie jest powiÄ…zane z napiÄ™ciem zabezpieczanej sieci. NapiszÄ™ jeszcze raz - to jest zabezpieczenie prÄ…dowe i tylko prÄ…d ma znaczenie a cewka wyłÄ…cznika działa na spadek napiÄ™cia na boczniku, który jest zależny TYLKO od przepływajÄ…cego prÄ…du.
WartoĹ›ci napięć dla bezpieczników oznaczajÄ… jedynie maksymalny zakres napięć ich stosowania a nie znamionowe napiÄ™cie pracy.

--
Pozdrawiam,
kan

35 Data: Sierpien 31 2011 12:19:06
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello kan,

Wednesday, August 31, 2011, 11:39:55 AM, you wrote:

Oczywi¶cie, że jest elektromagnes. W dosłownym tego słowa znaczeniu.
Ależ ma znaczenie i to bardzo duże. Elektromagnesy AC musz± mieć
dzielony rdzeń i zwój zwarty do poprawnego działania. Przy pradzie
stałym elektromagnes konstruowany dla AC zadziała przy znacznie
mniejszym pr±dzie.
Taam.., tak to jest jak się dorabia teorię na podstawie artykułu z Wiki.
Pokaż mi elektromagnes na 230V która zadziała przy 12V, nie ma takiej
możliwo¶ci.

Piszemy w kontek¶cie wył±cznika nadpr±dowego a nie nadnapięciowego. Ma
zadziałać przy okre¶lonym pr±dzie a nie napięciu.

Tam NIE MA ŻADNYCH elektromagnesów których działanie jest powi±zane z
napięciem zabezpieczanej sieci.

Mieszasz pojęcia. Działanie jest zależne od tego, czy jest to pr±d
stały czy przemienny. Nic o napięciu w kontek¶cie zadziałania
elektromagnesy nie piszę.

Napiszę jeszcze raz - to jest zabezpieczenie pr±dowe i tylko pr±d ma
znaczenie a cewka wył±cznika działa na spadek napięcia na boczniku,
który jest zależny TYLKO od przepływaj±cego pr±du.

I o ten spadek napięcia rónież chodziło - jako mało istotny przy 230V
ale już maj±cy znaczenie przy 12V. Przy okazji: nie wszędzie s±
boczniki - często wystarcza samo uzwojenie wykonane wystarczaj±co
grubym drutem.

Warto¶ci napięć dla bezpieczników oznaczaj± jedynie maksymalny zakres
napięć ich stosowania a nie znamionowe napięcie pracy.

A czy ktokolwiek tu twierdził inaczej? Naucz się czytać ze
zrozumieniem!

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

36 Data: Sierpien 31 2011 12:41:41
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: J.F 

Użytkownik "kan"  napisał w wiadomoĹ›ci

Taam.., tak to jest jak siÄ™ dorabia teoriÄ™ na podstawie artykułu z Wiki.

RoMan sie troche na elektromagnesach zna. No powiedzmy na cewkach.

Pokaż mi elektromagnes na 230V która zadziała przy 12V, nie ma takiej możliwoĹ›ci.

Daj mi troche popracowac, to moze zademonstruje.
Klucz w indukcyjnosci, 230 ma 50Hz, przy 12V DC liczy sie tylko opor miedzi.
Duze bydle musialoby byc.

Tam NIE MA Ĺ»ADNYCH elektromagnesów których działanie jest powiÄ…zane z napiÄ™ciem zabezpieczanej sieci.

Poprzednio pisales tylko ze nie ma zadnych elektromagnesow :-)

Dochodzi spadek napiecia na nich i ewentualna obraczka na rdzeniu.

WartoĹ›ci napięć dla bezpieczników oznaczajÄ… jedynie maksymalny zakres napięć ich stosowania a nie znamionowe napiÄ™cie pracy.

Niestety przy DC jest gorzej - no ale przy 12V  problemu z gaszeniem luku nie ma.

J.

37 Data: Sierpien 31 2011 14:16:30
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello J.F,

Wednesday, August 31, 2011, 12:41:41 PM, you wrote:

Taam.., tak to jest jak się dorabia teorię na podstawie artykułu z
Wiki.
RoMan sie troche na elektromagnesach zna. No powiedzmy na cewkach.

:)

[...]

Warto¶ci napięć dla bezpieczników oznaczaj± jedynie maksymalny zakres
napięć ich stosowania a nie znamionowe napięcie pracy.
Niestety przy DC jest gorzej - no ale przy 12V  problemu z gaszeniem
luku nie ma.

Ale z paleniem styków jest :(

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

38 Data: Wrzesien 01 2011 12:14:36
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: J.F 

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomo¶ci
Hello J.F,

Warto¶ci napięć dla bezpieczników oznaczaj± jedynie maksymalny zakres
napięć ich stosowania a nie znamionowe napięcie pracy.
Niestety przy DC jest gorzej - no ale przy 12V  problemu z gaszeniem
luku nie ma.

Ale z paleniem styków jest :(

Strasznie duzo cykli te styki musza wykonac, jakies dwa rocznie :-)

W dodatku jesli nie zewre sam, a rozlaczy na skutek ladowania mocno rozladowanego akumulatora, to napiecie jest jeszcze mniejsze :-)

J.

39 Data: Wrzesien 01 2011 12:25:09
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: RoMan Mandziejewicz 

Hello J.F,

Thursday, September 1, 2011, 12:14:36 PM, you wrote:

Warto¶ci napięć dla bezpieczników oznaczaj± jedynie maksymalny
zakres napięć ich stosowania a nie znamionowe napięcie pracy.
Niestety przy DC jest gorzej - no ale przy 12V problemu z
gaszeniem luku nie ma.
Ale z paleniem styków jest :(
Strasznie duzo cykli te styki musza wykonac, jakies dwa rocznie :-)

To o dwa za dużo - teraz juz wiem, dlaczego w ogóle go potrzebujesz ;P

W dodatku jesli nie zewre sam, a rozlaczy na skutek ladowania mocno
rozladowanego akumulatora, to napiecie jest jeszcze mniejsze :-)

Ależ obaj wiemy, że w praktyce można olać te problemy. Jednak gdyby¶
chciał co¶ takiego wpu¶cić na rynek, to wła¶nie przed takimi
argumentami atestatorów musiałby¶ się bronić.

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

40 Data: Sierpien 26 2011 09:34:28
Temat: Re: Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?
Autor: Jacek 

Jak ma być na wszelki wypadek, to kup najprostszy prostownik bez żadnej automatyki. Będzie służył prawie wył±cznie do podładowania, jak aku padnie, a więc wybierz taki z większym pr±dem - min 6 A, żeby nie trzeba było czekać pół godziny.
Automat często wogóle nie wystartuje, jak aku padnie zupełnie, a zwykłemu jest to obojętne i zawsze ładuje.
Ja kupiłem marketowego Boscha 4 A, co w praktyce oznacza, że daje 2,5A.
Jak w zimie aku odmówi współpracy to i tak biorę prostownik samoróbkę z lat 80-tych i daję 10 minut 10 A i zawsze zapali.
Jacek

Jaki prostownik/ładowarka do akumulatora?



Najnowszy film z Video.V10.pl więcej »
Citroen sprawdzał DS3 WRC przed Rajdem Monte Carlo 2015