Witam,
chciałbym kupić niedrogi prostownik/ładowarkę tak na wszelki
wypadek: w końcu zima idzie :)
Na CTEK'a mnie nie stać, tym bardziej że urządzenie ma być
do użycia rzadko: od przypadku do przypadku...
Akumulatory 50 - 90Ah

co sądzicie o takim wynalazku:
http://allegro.pl/prostownik-12v-pelny-automat-10a-gwarancja-2-lata-i1734249622.html
albo takim:
http://allegro.pl/prostownik-prostowniki-na-6v-12v-0-8a-3-8a-sklep-i1743726967.html
ewentualnie takim:
http://allegro.pl/prostownik-ladowarka-automat-aku-12v-15a-do-200ah-i1751027434.html

A może coś jeszcze innego?


--
pozdrawiam
Tadeusz

W dniu 2011-08-03 21:10, Tadeusz pisze:

A może coś jeszcze innego?

Użytkownik "Tadeusz"

chciałbym kupić niedrogi prostownik/ładowarkę tak na wszelki
wypadek: w końcu zima idzie :)

Użytkownik "niusy.pl" < napisał w wiadomości ...

Użytkownik "Tadeusz" <>

chciałbym kupić niedrogi prostownik/ładowarkę tak na wszelki
wypadek: w końcu zima idzie :)

To kable kup. Akumulator zwykle nie ma problemu naładować się podczas jazdy tylko w niskich temperaturach ma mniejszą pojemność i wychodzi np że stary już jest. Ale jak zawodzi to i tak powód by go wymienić a nie stresować się.

Użytkownik "Tadeusz"  napisał w wiadomości

co sądzicie o takim wynalazku:
http://allegro.pl/prostownik-12v-pelny-automat-10a-gwarancja-2-lata-i1734249622.html
albo takim:
http://allegro.pl/prostownik-prostowniki-na-6v-12v-0-8a-3-8a-sklep-i1743726967.html
ewentualnie takim:
http://allegro.pl/prostownik-ladowarka-automat-aku-12v-15a-do-200ah-i1751027434.html

A może coś jeszcze innego?

podpisuje sie rencami i nogami;)

w trafo w najgorszym wypadku sie stopia uzwojenia i bedzie 'slabszy'.
z impulsowym moga stac sie cuda - zalezy co poleci - moze dac ci np 24 V ciągiem zamiast w szpilkach.
no i transformatorowe sa proste jak budowa cepa, nie specjalnie ma co sie tam zepsuc - poza diodami prostowniczymi....

Hello Waldek,

Thursday, August 4, 2011, 9:31:20 PM, you wrote:

[...]

Moze nie jest "trendy" a ja nie dzisiejszy, ale impulsowego bym nie chcial
;)

Uzytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisal w wiadomosci

Co Ty wiesz o zasilaczach?

Hello Waldek,

Friday, August 5, 2011, 12:12:35 AM, you wrote:

Co Ty wiesz o zasilaczach?

O impulsowych ?
Obiektywnie malo, ale wystarczajaco duzo aby ich nie lubiec tam
gdzie nie ma wiekszego uzasadnienia ich stosowania :)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości

Obiektywnie malo, ale wystarczajaco duzo aby ich nie lubiec tam
gdzie nie ma wiekszego uzasadnienia ich stosowania :)

Uzasadnieniem jest sprawność, cena, wielkość. Mało?

Hello Waldek,

Friday, August 5, 2011, 12:53:03 AM, you wrote:

Obiektywnie malo, ale wystarczajaco duzo aby ich nie lubiec tam
gdzie nie ma wiekszego uzasadnienia ich stosowania :)

Uzasadnieniem jest sprawność, cena, wielkość. Mało?

Znam zalety, dodalbym jeszcze mase,

zwlaszcza przy wiekszych mocach.

Do wad zaliczylbym stopien skomplikowania

oraz IMO wieksza awaryjnosc (serwis),

i zazwyczaj gorszą "jakosc" stabilizacji, no dobra nie czepiaj sie  ;)

Ale tu rozmawiamy o <zasilaczu> prostowniku
do dolad. akumulatora kwasowego samochodowego, wiec :
- uzywany sporadycznie, zysk ze sprawnosci pomijalny

- cena ? trafo sieciowe ~60W + mostek ?

- wielkosc IMO w tym wypadku tez do przyjecia, zazwyczaj lezy w
garazu/piwnicy

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości

i zazwyczaj gorszą "jakosc" stabilizacji, no dobra nie czepiaj sie  ;)

Nie mogę tego odpuścić - o jakiej jakości stabilizacji piszesz w
kontekście klasycznej, transformatorowej ładowarki do akumulatorów?

Hello Waldek,

Friday, August 5, 2011, 1:25:26 AM, you wrote:

i zazwyczaj gorszą "jakosc" stabilizacji, no dobra nie czepiaj sie  ;)

Nie mogę tego odpuścić - o jakiej jakości stabilizacji piszesz w
kontekście klasycznej, transformatorowej ładowarki do akumulatorów?

Tu mialem na mysli zasilacz impuls. (ogolnie)

Chyba wyszlismy juz poza tematyke grupy, wiec proponuje eot
- no i wiem, ze przetwornice to twoj "konik" :)

Budowałem sporo prostowników i zawsze stawiałem na duży transformator.

W tym roku padł mi aku w zimę i musiałem go szybko reanimować. Kupiłem
jakieś badziewie w biedronce za 50 zeta i o dziwo spisał się. Gdy zajrzałem
do środka okazało się ze tam siedzi transformatorek z rzutnika.
Wniosek dla mnie. Do podładowania aku byle gówno wystarczy. Zreszto jak aku
słaby to wydatek na wymiane Cię nie minie. To tylko odroczenie.

Użytkownik "Marek P."  napisał w wiadomości

Do podładowania aku byle gówno wystarczy.

Hello Waldek,

Thursday, August 4, 2011, 10:49:53 PM, you wrote:

Do podładowania aku byle gówno wystarczy.

To prawda, zazwyczaj dla bat. osobowek  wystarczy cos
co poda te 3-5A pradu aby go podladowac w sensownym czasie.
Jednak wiekszosc ludzi to "leniwce" (w tym ja)
i nie chce im sie wyjmowac baterii czy nawet odkrecac klem ;)
a tu juz podlaczanie _byle_gowna moze byc ryzykowne ;P

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości

i nie chce im sie wyjmowac baterii czy nawet odkrecac klem ;)
a tu juz podlaczanie _byle_gowna moze byc ryzykowne ;P

Bez przesady - akumulator musiałby mieć poobrywane całkiem płyty, żeby
nie skonsumować prądu, jaki są w stanie wydać z siebie gówniane
ładowarki.

"Od zawsze" używam gównianej, marketowej ładowarki 5A. Już w niej dwa
razy mostek zmieniałem - sąsiad lubi mylić kabelki :)

Dnia Thu, 4 Aug 2011 22:53:58 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

"Od zawsze" używam gównianej, marketowej ładowarki 5A. Już w niej dwa
razy mostek zmieniałem - sąsiad lubi mylić kabelki :)

Hello J.F.,

Thursday, August 11, 2011, 10:17:35 AM, you wrote:

"Od zawsze" używam gównianej, marketowej ładowarki 5A. Już w niej dwa
razy mostek zmieniałem - sąsiad lubi mylić kabelki :)

Ja wsadzilem bezpiecznik automatyczny.

Miala topikowy, ale wiadomo - spieszy sie czlowiekowi a tu jeszcze musi
bezpiecznikow szukac :-)

Dnia Thu, 11 Aug 2011 10:47:43 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Hello J.F.,
Thursday, August 11, 2011, 10:17:35 AM, you wrote:

"Od zawsze" używam gównianej, marketowej ładowarki 5A. Już w niej dwa
razy mostek zmieniałem - sąsiad lubi mylić kabelki :)

Ja wsadzilem bezpiecznik automatyczny.

Na wyjściu? A ską wziąłeś taki na 12V DC?

Miala topikowy, ale wiadomo - spieszy sie czlowiekowi a tu jeszcze musi
bezpiecznikow szukac :-)

Topikowe ssą :(

Hello J.F.,

Thursday, August 11, 2011, 11:47:12 AM, you wrote:

"Od zawsze" używam gównianej, marketowej ładowarki 5A. Już w niej dwa
razy mostek zmieniałem - sąsiad lubi mylić kabelki :)

Ja wsadzilem bezpiecznik automatyczny.

Na wyjściu? A ską wziąłeś taki na 12V DC?

Ano, rozebralem kiedys twardy dysk, tam byly takie na 50VDC/120VAC, akurat
sie przydal.
Podejrzewam ze i typowa S-ka wydoli, moze po drobnych przerobkach.

Miala topikowy, ale wiadomo - spieszy sie czlowiekowi a tu jeszcze musi
bezpiecznikow szukac :-)

Topikowe ssą :(

No ale coz robic - taki dali. Usunac czy wstawic elektroniczne
zabezpieczenie ?
Bo chyba nie proponujesz montowac gniazda na mostki .. choc dawno cen nie
sprawdzalem :-)

On 2011-08-11 10:47, RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello J.F.,

Thursday, August 11, 2011, 10:17:35 AM, you wrote:

"Od zawsze" używam gównianej, marketowej ładowarki 5A. Już w niej dwa
razy mostek zmieniałem - sąsiad lubi mylić kabelki :)

Ja wsadzilem bezpiecznik automatyczny.

Na wyjściu? A ską wziąłeś taki na 12V DC?

Miala topikowy, ale wiadomo - spieszy sie czlowiekowi a tu jeszcze musi
bezpiecznikow szukac :-)

Topikowe ssą :(

Hello kan,

Thursday, August 11, 2011, 1:36:29 PM, you wrote:

"Od zawsze" używam gównianej, marketowej ładowarki 5A. Już w niej dwa
razy mostek zmieniałem - sąsiad lubi mylić kabelki :)

Ja wsadzilem bezpiecznik automatyczny.

Na wyjściu? A ską wziąłeś taki na 12V DC?

Miala topikowy, ale wiadomo - spieszy sie czlowiekowi a tu jeszcze musi
bezpiecznikow szukac :-)

Topikowe ssą :(

A dlaczego musi być 12V DC? Na 12V DC to KAŻDA "eska" będzie pasować.

On 2011-08-11 15:52, RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello kan,

Thursday, August 11, 2011, 1:36:29 PM, you wrote:

"Od zawsze" używam gównianej, marketowej ładowarki 5A. Już w niej dwa
razy mostek zmieniałem - sąsiad lubi mylić kabelki :)

Ja wsadzilem bezpiecznik automatyczny.

Na wyjściu? A ską wziąłeś taki na 12V DC?

Miala topikowy, ale wiadomo - spieszy sie czlowiekowi a tu jeszcze musi
bezpiecznikow szukac :-)

Topikowe ssą :(

A dlaczego musi być 12V DC? Na 12V DC to KAŻDA "eska" będzie pasować.

Dlatego, że elektromagnesy zachowują się inaczej przy prądzie stałym a
inaczej przy przemiennym. Również dopuszczalny spadek napięcia jest
inny dla urządzeń 230V a inny dla 12V. Ostatni drobiazg, to gaszenie
łuku - trochę inne przy prądzie stałym i niskim napięciu a inne przy
przemiennym i napięciu wyższym - oznacza to inny dobór materiału na
styki. Wystarczy?

Hello kan,

Monday, August 22, 2011, 4:29:55 PM, you wrote:

"Od zawsze" używam gównianej, marketowej ładowarki 5A. Już w niej dwa
razy mostek zmieniałem - sąsiad lubi mylić kabelki :)

Ja wsadzilem bezpiecznik automatyczny.

Na wyjściu? A ską wziąłeś taki na 12V DC?

Miala topikowy, ale wiadomo - spieszy sie czlowiekowi a tu jeszcze musi
bezpiecznikow szukac :-)

Topikowe ssą :(

A dlaczego musi być 12V DC? Na 12V DC to KAŻDA "eska" będzie pasować.

Dlatego, że elektromagnesy zachowują się inaczej przy prądzie stałym a
inaczej przy przemiennym. Również dopuszczalny spadek napięcia jest
inny dla urządzeń 230V a inny dla 12V. Ostatni drobiazg, to gaszenie
łuku - trochę inne przy prądzie stałym i niskim napięciu a inne przy
przemiennym i napięciu wyższym - oznacza to inny dobór materiału na
styki. Wystarczy?

Jakie elektromagnesy?

Spadek napięcia nie ma tutaj nic do rzeczy, to jest zabezpieczenie
prądowe.

On 2011-08-22 17:26, RoMan Mandziejewicz wrote:

Punkt 7 na zdjęciu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wy%C5%82%C4%85cznik_instalacyjny

Spadek napięcia nie ma tutaj nic do rzeczy, to jest zabezpieczenie
prądowe.

Czy zdajesz sobie sprawę z tego, że bredzisz?

Hello kan,

Tuesday, August 23, 2011, 9:58:41 AM, you wrote:

Dlaczego wyciąłeś fragment, w którym tak dałeś ciała?

Punkt 7 na zdjęciu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wy%C5%82%C4%85cznik_instalacyjny

Spadek napięcia nie ma tutaj nic do rzeczy, to jest zabezpieczenie
prądowe.

Czy zdajesz sobie sprawę z tego, że bredzisz?

Nie wydaje mi się... a wręcz jestem przekonany że wiem co mówię.
Wiesz w ogóle jak to działa? Czy tylko klikasz i kopiujesz rzeczy
których do końca nie rozumiesz?

On 2011-08-23 10:18, RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello kan,

Tuesday, August 23, 2011, 9:58:41 AM, you wrote:

Dlaczego wyciąłeś fragment, w którym tak dałeś ciała?

Punkt 7 na zdjęciu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wy%C5%82%C4%85cznik_instalacyjny

Spadek napięcia nie ma tutaj nic do rzeczy, to jest zabezpieczenie
prądowe.

Czy zdajesz sobie sprawę z tego, że bredzisz?

Nie wydaje mi się... a wręcz jestem przekonany że wiem co mówię.
Wiesz w ogóle jak to działa? Czy tylko klikasz i kopiujesz rzeczy
których do końca nie rozumiesz?

Już mnie tu kiedyś jeden chciał przetwornic uczyć - teraz Ty chcesz
mnie uczyć spraw związanych z zasilaniem?

[...]

Użytkownik "kan"  napisał w wiadomości grup On 2011-08-23 10:18, RoMan Mandziejewicz wrote:
[...]

Już mnie tu kiedyś jeden chciał przetwornic uczyć - teraz Ty chcesz
mnie uczyć spraw związanych z zasilaniem?

W żadnym nie dałem ciała. Wszystko można w wątku zobaczyć a wycina się dla przejrzystości. Jeśli zajmujesz się zasilaniem to polecam poważnie się doszkolić.

On 2011-08-23 14:06, J.F wrote:

Obaj przesadzacie. Owszem, elektromagnesy sa inne (a moze i nie w
bezpiecznikach - nie bede rozbieral), zestyki na DC pracuja inaczej, ale
elektromagnes AC na DC tez pracuje, 12V z malego trafa luku nie zapali,
spadek napiecia jakis zapewne jest ... tylko prostownik z tym
zabezpieczeniem pracuje juz wiele lat bez wymian mostka, akumulatory
laduje, wylacza sie przy ~5A, a jedyny problem to z kompletnie
rozladowanym akumulatorem - przekracza 5A i tez wylacza :-)

J.

Użytkownik "kan"  napisał w wiadomości grup On 2011-08-23 14:06, J.F wrote:

Obaj przesadzacie. Owszem, elektromagnesy sa inne (a moze i nie w

Trudno żeby nie działał. To jest normalne zastosowanie takiego zabezpieczenia.

A "elektromagnesy" nie są inne, bo tam nie ma żadnych elektromagnesów w dosłownym tego słowa znaczeniu. Szczególnie takich, przy których napięcie w układzie ma jakiekolwiek znaczenie.

Hello kan,

Friday, August 26, 2011, 9:25:55 AM, you wrote:

Obaj przesadzacie. Owszem, elektromagnesy sa inne (a moze i nie w
bezpiecznikach - nie bede rozbieral), zestyki na DC pracuja inaczej, ale
elektromagnes AC na DC tez pracuje, 12V z malego trafa luku nie zapali,
spadek napiecia jakis zapewne jest ... tylko prostownik z tym
zabezpieczeniem pracuje juz wiele lat bez wymian mostka, akumulatory
laduje, wylacza sie przy ~5A, a jedyny problem to z kompletnie
rozladowanym akumulatorem - przekracza 5A i tez wylacza :-)

Trudno żeby nie działał. To jest normalne zastosowanie takiego
zabezpieczenia. A "elektromagnesy" nie są inne, bo tam nie ma żadnych
elektromagnesów w dosłownym tego słowa znaczeniu.

Szczególnie takich, przy których napięcie w układzie ma jakiekolwiek
znaczenie.

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał
Hello kan,

Trudno żeby nie działał. To jest normalne zastosowanie takiego
zabezpieczenia. A "elektromagnesy" nie są inne, bo tam nie ma żadnych
elektromagnesów w dosłownym tego słowa znaczeniu.

Oczywiście, że jest elektromagnes. W dosłownym tego słowa znaczeniu.
[...] Przy pradzie
stałym elektromagnes konstruowany dla AC zadziała przy znacznie
mniejszym prądzie.

On 2011-08-26 09:59, RoMan Mandziejewicz wrote:

Oczywiście, że jest elektromagnes. W dosłownym tego słowa znaczeniu.


Ależ ma znaczenie i to bardzo duże. Elektromagnesy AC muszą mieć
dzielony rdzeń i zwój zwarty do poprawnego działania. Przy pradzie
stałym elektromagnes konstruowany dla AC zadziała przy znacznie
mniejszym prądzie.

Hello kan,

Wednesday, August 31, 2011, 11:39:55 AM, you wrote:

Oczywiście, że jest elektromagnes. W dosłownym tego słowa znaczeniu.
Ależ ma znaczenie i to bardzo duże. Elektromagnesy AC muszą mieć
dzielony rdzeń i zwój zwarty do poprawnego działania. Przy pradzie
stałym elektromagnes konstruowany dla AC zadziała przy znacznie
mniejszym prądzie.

Taam.., tak to jest jak się dorabia teorię na podstawie artykułu z Wiki.
Pokaż mi elektromagnes na 230V która zadziała przy 12V, nie ma takiej
możliwości.

Tam NIE MA ŻADNYCH elektromagnesów których działanie jest powiązane z
napięciem zabezpieczanej sieci.

Napiszę jeszcze raz - to jest zabezpieczenie prądowe i tylko prąd ma
znaczenie a cewka wyłącznika działa na spadek napięcia na boczniku,
który jest zależny TYLKO od przepływającego prądu.

Wartości napięć dla bezpieczników oznaczają jedynie maksymalny zakres
napięć ich stosowania a nie znamionowe napięcie pracy.

Użytkownik "kan"  napisał w wiadomości

Taam.., tak to jest jak się dorabia teorię na podstawie artykułu z Wiki.

Pokaż mi elektromagnes na 230V która zadziała przy 12V, nie ma takiej możliwości.

Tam NIE MA ĹťADNYCH elektromagnesów których działanie jest powiązane z napięciem zabezpieczanej sieci.

Wartości napięć dla bezpieczników oznaczają jedynie maksymalny zakres napięć ich stosowania a nie znamionowe napięcie pracy.

Hello J.F,

Wednesday, August 31, 2011, 12:41:41 PM, you wrote:

Taam.., tak to jest jak się dorabia teorię na podstawie artykułu z
Wiki.

RoMan sie troche na elektromagnesach zna. No powiedzmy na cewkach.

Wartości napięć dla bezpieczników oznaczają jedynie maksymalny zakres
napięć ich stosowania a nie znamionowe napięcie pracy.

Niestety przy DC jest gorzej - no ale przy 12V  problemu z gaszeniem
luku nie ma.

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości
Hello J.F,

Wartości napięć dla bezpieczników oznaczają jedynie maksymalny zakres
napięć ich stosowania a nie znamionowe napięcie pracy.

Niestety przy DC jest gorzej - no ale przy 12V  problemu z gaszeniem
luku nie ma.

Ale z paleniem styków jest :(

Hello J.F,

Thursday, September 1, 2011, 12:14:36 PM, you wrote:

Wartości napięć dla bezpieczników oznaczają jedynie maksymalny
zakres napięć ich stosowania a nie znamionowe napięcie pracy.

Niestety przy DC jest gorzej - no ale przy 12V problemu z
gaszeniem luku nie ma.

Ale z paleniem styków jest :(

Strasznie duzo cykli te styki musza wykonac, jakies dwa rocznie :-)

W dodatku jesli nie zewre sam, a rozlaczy na skutek ladowania mocno
rozladowanego akumulatora, to napiecie jest jeszcze mniejsze :-)

Jak ma być na wszelki wypadek, to kup najprostszy prostownik bez żadnej automatyki. Będzie służył prawie wyłącznie do podładowania, jak aku padnie, a więc wybierz taki z większym prądem - min 6 A, żeby nie trzeba było czekać pół godziny.
Automat często wogóle nie wystartuje, jak aku padnie zupełnie, a zwykłemu jest to obojętne i zawsze ładuje.
Ja kupiłem marketowego Boscha 4 A, co w praktyce oznacza, że daje 2,5A.
Jak w zimie aku odmówi współpracy to i tak biorę prostownik samoróbkę z lat 80-tych i daję 10 minut 10 A i zawsze zapali.
Jacek