Witam

Ostatnio w watku z dnia 6.06 pt. "Problem prawny - podwojna ciagla" trwala
dyskusja na temat czy w tej sytuacji mozna wyprzedzac:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/3305f2897f68005c.html

Bylem jedynym, ktory twierdzil, ze nie mozna. Juz prawie dalem sie
przekonac, ale napisalem pismo do Wydzialu Ruchu Drogowego KWP we Wroclawiu
z zapytaniem o ta sytuacje. Dzisiaj zostalem odpowiedz: NIE WOLNO
WYPRZEDZAC. Wiec ci, ktorzy zarzucali mi nieumiejetnosc czytania ze
zrozumieniem i brak znajomosci przepisow niech sami sie poucza troche.

Calosc odpowiedzi:

Zgodnie z dyspozycją art. 24 ustawy z dnia 20 czerwca 1997r. Prawo o ruchu
drogowym Dz.U. Nr 234 poz. 1574 z 2008 r. z póź. zmianami, zabrania się
wyprzedzania pojazdu silnikowego jadącego po jezdni :
1) przy dojeżdżaniu do wierzchołka wzniesienia ;
2) na zakręcie oznaczonym znakami ostrzegawczymi ;
3) na skrzyżowaniu , z wyjątkiem skrzyżowania o ruchu okrężnym lub na którym
ruch jest kierowany .

Dopuszcza się wyprzedzanie w miejscach o których mowa w pkt 1 i 2 na jezdni
:
- jednokierunkowej ;
- dwukierunkowej na odcinku z wyznaczonymi pasami ruchu , pod warunkiem , że
kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku
przeciwnym - w miejscu , gdzie jest to zabronione znakami na jezdni .

Mając powyższe na uwadze uprzejmie informuję, że w przedstawionym przez Pana
przykładzie NIE wolno wyprzedzać .

z poważaniem
asp.szt. Krzysztof Grabowski

Bylem jedynym, ktory twierdzil, ze nie mozna.

Oczywiscie caly czas mowimy o wyprzedzaniu auta przez auto.

Dysiek

On 29 Cze, 15:46, "Dysiek"  wrote:

hm... ciekawe czy czytali ze zrozumieniem swoja odpowiedz ;)


bo z :

Dopuszcza się wyprzedzanie w miejscach o których mowa w pkt 1 i 2 na jezdni
- dwukierunkowej na odcinku z wyznaczonymi pasami ruchu , pod warunkiem , że
kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku
przeciwnym - w miejscu , gdzie jest to zabronione znakami na jezdni .

ewidentnie wynika, ze mozna ;)

WS

ewidentnie wynika, ze mozna ;)

Nie mozna :-) Ale nie bede sie rozwodzil - moje argumenty sa w watku o
ktorym pisalem.

Pozdrawiam
Dysiek

On 29 Cze, 16:03, "Dysiek"  wrote:

Nie mozna :-) Ale nie bede sie rozwodzil - moje argumenty sa w watku o
ktorym pisalem.

no to pozostaje zapytac asp.szt. co ustawodawsca mial na mysli piszac:

Dopuszcza się wyprzedzanie w miejscach o których mowa w pkt 1 i 2 na jezdni
- dwukierunkowej na odcinku z wyznaczonymi pasami ruchu , pod warunkiem , że
kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku
przeciwnym - w miejscu , gdzie jest to zabronione znakami na jezdni .

czyli, zeby podal KONKRETNY przyklad w ktorym mozna skorzystac w
miejscu o ktorym mowa w pnk. 2) z mozliwosci jazdy pasem przeznaczonym
do ruchu pojazdow w kierunku przeciwnym

jesli poda to bedzie jasne - jesli nie (czyli niby nigdy nie mozna) -
to po co jest ten wyjatek w PoRD :)

WS

Dopuszcza się wyprzedzanie w miejscach o których mowa w pkt 1 i 2 na
jezdni
- dwukierunkowej na odcinku z wyznaczonymi pasami ruchu , pod warunkiem ,
że
kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku
przeciwnym - w miejscu , gdzie jest to zabronione znakami na jezdni .

czyli, zeby podal KONKRETNY przyklad w ktorym mozna skorzystac w
miejscu o ktorym mowa w pnk. 2) z mozliwosci jazdy pasem przeznaczonym
do ruchu pojazdow w kierunku przeciwnym

Ja to rozumiem tak:
Chodzi o to, ze nie mozesz wjechac na lewy pas, a wyjatek jest po to, ze jak
masz wyprzedzasz motor i zmescisz sie z bezpiecznym odstepem na swoim pasie
to mozesz wyprzedzic. Ewentualnie ja sa 2 pasy ruchu w jednym kierunku i  2
w drugim to mozesz, bo nie wjedziesz na pas przeznaczony dla pojazdow
jadacych z przeciwka.

Dysiek

Dysiek pisze:

Dopuszcza się wyprzedzanie w miejscach o których mowa w pkt 1 i 2 na jezdni
- dwukierunkowej na odcinku z wyznaczonymi pasami ruchu , pod warunkiem , że
kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku
przeciwnym - w miejscu , gdzie jest to zabronione znakami na jezdni .

czyli, zeby podal KONKRETNY przyklad w ktorym mozna skorzystac w
miejscu o ktorym mowa w pnk. 2) z mozliwosci jazdy pasem przeznaczonym
do ruchu pojazdow w kierunku przeciwnym

Ja to rozumiem tak:
Chodzi o to, ze nie mozesz wjechac na lewy pas, a wyjatek jest po to, ze jak masz wyprzedzasz motor i zmescisz sie z bezpiecznym odstepem na swoim pasie to mozesz wyprzedzic. Ewentualnie ja sa 2 pasy ruchu w jednym kierunku i  2 w drugim to mozesz, bo nie wjedziesz na pas przeznaczony dla pojazdow jadacych z przeciwka.

Dysiek

No to inaczej:
Jest to jezdnia dwukierunkowa, i na której odcinku są wyznaczone pasy ruchu?
JEST

Kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku przeciwnym w miejscu gdzie jest to zabronione znakami na jezdni?
NIE WJEŻDŻA, bo masz przerywaną czyli masz prawo wjechać na tą część jezdni.

Zatem można wyprzedzać.


Pozdrawiam serdecznie,
Mariusz Morycz
[e-mail bez cyferek]

Kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku
przeciwnym w miejscu gdzie jest to zabronione znakami na jezdni?
NIE WJEŻDŻA, bo masz przerywaną czyli masz prawo wjechać na tą część
jezdni.

Zatem można wyprzedzać.

Jak widzisz Policja w jakby nie bylo dosc oficjalnym komunikacie ma inne
zdanie. Najwyzej dostaniesz mandat i bedziesz sie sadzil w grodzkim ;-)

Pozdrawiam
Dysiek

Dysiek pisze:

Jak widzisz Policja w jakby nie bylo dosc oficjalnym komunikacie ma inne zdanie. Najwyzej dostaniesz mandat i bedziesz sie sadzil w grodzkim ;-)

Taaa ... wraz z mandatem, wniosek do SG o ukaranie Cie za niemanie licencji na majtki ATLANTICa ...

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterów   Kaski z homologacją   Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008

On 29 Cze, 16:16, "Dysiek"  wrote:

Ja to rozumiem tak:
Chodzi o to, ze nie mozesz wjechac na lewy pas, a wyjatek jest po to, ze jak
masz wyprzedzasz motor i zmescisz sie z bezpiecznym odstepem na swoim pasie
to mozesz wyprzedzic.

to po co jest dopisane "w miejscu , gdzie jest to zabronione znakami
na jezdni ."

bylo by tak jak piszesz, gdyby powyzsze sformulowanie nie wystepowalo,
czyli brzmialo tak:

dopuszcza się wyprzedzanie w miejscach o których mowa w pkt 1 i 2 na
jezdni
:
- jednokierunkowej ;
- dwukierunkowej na odcinku z wyznaczonymi pasami ruchu , pod
warunkiem , że
kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku
przeciwnym.

ale ten dopisek jest, wiec ustawodawca po cos go dopisal...
+ malijac znaki poziome czasem jest ciagla, czasem przerywana na
takich zakretach - oszczednosc farby? :)

WS

to po co jest dopisane "w miejscu , gdzie jest to zabronione znakami
na jezdni ."

ale ten dopisek jest, wiec ustawodawca po cos go dopisal...
+ malijac znaki poziome czasem jest ciagla, czasem przerywana na
takich zakretach - oszczednosc farby? :)

Moze chodzi o znak "ostry zakret" a nie linie przerywane? Nigdzie w PoRD nie
moglem znalezc sformuowania, ze znak jest przy jezdni/obok jezdni, wiec moze
"na" traktuja podobnie jak "obok"

Pozdrawiam
Dysiek

On 29 Cze, 16:34, "Dysiek"  wrote:

Moze chodzi o znak "ostry zakret" a nie linie przerywane? Nigdzie w PoRD nie
moglem znalezc sformuowania, ze znak jest przy jezdni/obok jezdni, wiec moze
"na" traktuja podobnie jak "obok"

tylko wtedy przepis jest totalnie bez sensu -  maslo maslane ;)

zabrania sie wyprzedzania gdy sa znaki... niby mozna przy wyznaczonych
pasach ruchu, ale nie mozna bo sa jednak te  znaki ;)

sformulowanie "na jezdni" jest jednoznaczne - definicja jezdni jest w
PoRD

i dodatkowo ROZPORZĄDZENIE MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW
WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI w sprawie znaków i sygnałów drogowych

mowi
3. Na drogach stosuje się następujące znaki i sygnały drogowe:
   2. znaki poziome w postaci linii, napisów i symboli umieszczonych
na nawierzchni drogi


WS

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Dysiek"  napisał w wiadomości

Dopuszcza się wyprzedzanie w miejscach o których mowa w pkt 1 i 2 na jezdni
- dwukierunkowej na odcinku z wyznaczonymi pasami ruchu , pod warunkiem , że
kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku
przeciwnym - w miejscu , gdzie jest to zabronione znakami na jezdni .

czyli, zeby podal KONKRETNY przyklad w ktorym mozna skorzystac w
miejscu o ktorym mowa w pnk. 2) z mozliwosci jazdy pasem przeznaczonym
do ruchu pojazdow w kierunku przeciwnym

Ja to rozumiem tak:
Chodzi o to, ze nie mozesz wjechac na lewy pas, a wyjatek jest po to, ze jak masz wyprzedzasz motor i zmescisz sie z bezpiecznym odstepem na swoim pasie to mozesz wyprzedzic. Ewentualnie ja sa 2 pasy ruchu w jednym kierunku i  2 w drugim to mozesz, bo nie wjedziesz na pas przeznaczony dla pojazdow jadacych z przeciwka.

Gdyby to było tak oczywiste to do znaku pionowego była by tam podwójna ciągła. Dlaczego jest przerywana? Znaki na jezdni nie zabraniają przejechać na przeciwny kierunek. Co do motoru to idąc Twoim torem masz wyznaczone pasy, że chcesz wyprzedzać? Zdecyduj się. Bo jeśli są wyznaczone to mozesz wyprzedzać.

Dla większej przejrzystości ostatnie zdanie:  Bo jeśli są wyznaczone to mozesz
wyprzedzać również w przypadku Twoich pierwszych wątpliwości. Przejeżdżasz n aprzeciwny kierunek i wyprzedzasz. W tej kwestii tylko ustawodawca jest kompetentny.
neelix

WS pisze:

On 29 Cze, 15:46, "Dysiek"  wrote:

hm... ciekawe czy czytali ze zrozumieniem swoja odpowiedz ;)


bo z :

Dopuszcza się wyprzedzanie w miejscach o których mowa w pkt 1 i 2 na jezdni
- dwukierunkowej na odcinku z wyznaczonymi pasami ruchu , pod warunkiem , że
kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku
przeciwnym - w miejscu , gdzie jest to zabronione znakami na jezdni .

ewidentnie wynika, ze mozna ;)

WS

Nie wymagaj od nich zbyt wiele.. to tylko policjanci :)


Pozdrawiam serdecznie,
Mariusz Morycz
[e-mail bez cyferek]

2) na zakręcie oznaczonym znakami ostrzegawczymi ;

Dopuszcza się wyprzedzanie w miejscach o których mowa w pkt 1 i 2 na
jezdni :
- jednokierunkowej ;
- dwukierunkowej na odcinku z wyznaczonymi pasami ruchu , pod warunkiem ,
że kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku
przeciwnym - w miejscu , gdzie jest to zabronione znakami na jezdni .

Jest jeszcze jeden warunek: wyprzedzanie musi następować na pasie lewym.

pozdrawiam
pluton

Jest jeszcze jeden warunek: wyprzedzanie musi następować na pasie lewym.

Caly czas mowimy o sytuacji w ktorej auto wyprzedza auto - nie do wykonania
na jednym pasie.

Pozdrawiam
Dysiek

Dnia pięknego Mon, 29 Jun 2009 16:00:57 +0200, osobnik zwany Dysiek
wystukał:

Jest jeszcze jeden warunek: wyprzedzanie musi nastĂŞpowaĂŚ na pasie
lewym.

Caly czas mowimy o sytuacji w ktorej auto wyprzedza auto - nie do
wykonania na jednym pasie.

na jednym wyznaczonym pasie? Jak najbardziej. Sporo jest takich miejsc
gdzie wyznaczony pas ruchu jest wystarczająco szeroki.



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Dysiek wydusił z siebie te słowy:

Witam

Ostatnio w watku z dnia 6.06 pt. "Problem prawny - podwojna ciagla"
trwala dyskusja na temat czy w tej sytuacji mozna wyprzedzac:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/3305f2897f68005c.html

Czytalem tamten wątek, no moze nie cały .. ale czegoś teraz nie kumam.

Gdzie tu PODWÓJNA ciągła linia jak w tytule wątku?!

Wypowiadałem sie tam ale we fregmencie związanym z tematem - czyli z wyprzedzaniem na podwójnej ciągłej (oraz omijaniu autobusu)


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968   www.cita.pl
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S |  Omega A R6 3,0 24V  |  i zwykle jakies TDI

Czytalem tamten wątek, no moze nie cały .. ale czegoś teraz nie kumam.

Gdzie tu PODWÓJNA ciągła linia jak w tytule wątku?!

Generalnie przyszedl troll i zaczal nawijac o podwojnej ciaglej, ale pozniej
sie zrobil OT.

Pozdrawiam
Dysiek

Dysiek wydusił z siebie te słowy:

Czytalem tamten wątek, no moze nie cały .. ale czegoś teraz nie
kumam. Gdzie tu PODWÓJNA ciągła linia jak w tytule wątku?!

Generalnie przyszedl troll i zaczal nawijac o podwojnej ciaglej, ale
pozniej sie zrobil OT.

heh, a to rozumiem ;)

ps. No to jak to bylo? Mozna, czy nie mozna? ;-)


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968   www.cita.pl
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S |  Omega A R6 3,0 24V  |  i zwykle jakies TDI

Dnia Mon, 29 Jun 2009 15:46:38 +0200, Dysiek napisał(a):

WYPRZEDZAC. Wiec ci, ktorzy zarzucali mi nieumiejetnosc czytania ze
zrozumieniem i brak znajomosci przepisow niech sami sie poucza troche.

LOL. A wiesz, że Policja sama nie zna przepisów?

- jednokierunkowej ;
- dwukierunkowej na odcinku z wyznaczonymi pasami ruchu , pod warunkiem , że
kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku
przeciwnym - w miejscu , gdzie jest to zabronione znakami na jezdni .

Mając powyższe na uwadze uprzejmie informuję, że w przedstawionym przez Pana
przykładzie NIE wolno wyprzedzać .

asp.szt. Krzysztof Grabowski

LOL.


--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

On Wed, 1 Jul 2009 12:46:41 +0200,  neelix wrote:

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Bo przestawienie ustawy zgodnie z prawami logiki daje:
-nie wolno wyprzedzac na zakrecie oznaczonym znakiem jesli wjezdza sie na
czesc przeznaczona do ruchu w kierunku przeciwnym a jest to zabronione
znakami na jezdni,
-nie wolno wyprzedzac na zakrecie oznaczonym znakiem na jezdni
dwukierunkowej bez oznaczonych pasow ruchu.

To drugie ma sens, bo latwo w zakrecie sie pogubic w szerokosci i
przekroczyc swoj umowny "pas ruchu".
Tylko .. czemu na jezdniach jednokierunkowych wolno ?

Bo nie ma pojazdów z przeciwka.

No ale jak juz wyprzedzasz, to chyba zakladamy ze nie ma, bo chyba nie
wyprzedzasz "na trzeciego", na tak waskiej drodze ze nie warto bylo
pasow malowac ?

J.