Grupy dyskusyjne   »   KÄ…t widzenia pytanie

KÄ…t widzenia pytanie



1 Data: Czerwiec 24 2011 10:25:21
Temat: KÄ…t widzenia pytanie
Autor: wbk 

Mam kamerke cyfrowÄ… bez zoomu optycznego, je¿eli kamera z odleg³oÅ›ci 87cm widzi obraz o szerokoÅ›ci 56cm to da siÄ™ z tego obliczyć jakiÅ› kÄ…t widzenia tak aby porównać wyliczony parametr do innych modeli kamer ?


pozdr.



2 Data: Czerwiec 24 2011 13:54:39
Temat: Re: KÄ…t widzenia pytanie
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze wbk:

Mam kamerke cyfrow± bez zoomu optycznego, je¿eli kamera z odleg³o¶ci
87cm widzi obraz o szeroko¶ci 56cm to da siê z tego obliczyæ jaki¶ k±t
widzenia tak aby porównaæ wyliczony parametr do innych modeli kamer ?

Wylicz k±t na kartce i poszukaj w google field of view calculator,
dostaniesz ogniskow± na klatce 35mm.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

3 Data: Czerwiec 24 2011 14:08:27
Temat: Re: K±t widzenia pytanie
Autor: wbk 



no w³a¶nie, zacz±³em zag³êbiaæ siê w temat k±ta widzenia i za cholerê nie mogê zrozumieæ tych milimetrów, ogniskowych, natomiast jasne jest dla mnie pole widzenia np 40' czy 60'

z manualnych wyliczeñ k±tomierzem wysz³o mi ¿e obecna kamera HD ³apie mi k±t oko³o 37' dla mnie jet to ¿enuj±co ma³o

znalaz³em w sieci np kamerê HD samsung UMX-U20 któr± chcia³bym kupiæ i teraz jak na podstawie jej parametrów producenta okre¶liæ jakie bêdê mia³ pole widzenia w stopniach na minimalnym zoomie?

4 Data: Czerwiec 24 2011 15:13:31
Temat: Re: K±t widzenia pytanie
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze wbk:

znalaz³em w sieci np kamerê HD samsung UMX-U20 któr± chcia³bym kupiæ i
teraz jak na podstawie jej parametrów producenta okre¶liæ jakie bêdê
mia³ pole widzenia w stopniach na minimalnym zoomie?

Znajd¼ jaki ma ekwiwalent ogniskowej dla klatki 35mm i wpisz to w field of
view calculator.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

5 Data: Czerwiec 24 2011 18:20:14
Temat: Re: K±t widzenia pytanie
Autor: wbk 

W dniu 2011-06-24 15:13, Mateusz Ludwin pisze:

Rzecze wbk:

znalaz³em w sieci np kamerê HD samsung UMX-U20 któr± chcia³bym kupiæ i
teraz jak na podstawie jej parametrów producenta okre¶liæ jakie bêdê
mia³ pole widzenia w stopniach na minimalnym zoomie?

Znajd¼ jaki ma ekwiwalent ogniskowej dla klatki 35mm i wpisz to w field of
view calculator.



czyli je¿eli aparat ma
35mm eqwiwalent: 38-190mm


to inny aparat o parametrze 35mm eqwiwalent: 34mm

bêdzie widzia³ szerzej ?


jak to przeliczyæ je¿eli producent nie podaje tzw: 35mm eqwiwalent ?

6 Data: Czerwiec 24 2011 18:37:21
Temat: Re: K±t widzenia pytanie
Autor: Marek Wyszomirski 

W dniu 2011-06-24 18:20, wbk pisze:

[...]
czyli je¿eli aparat ma
35mm eqwiwalent: 38-190mm


to inny aparat o parametrze 35mm eqwiwalent: 34mm

bêdzie widzia³ szerzej ?


Tak.


jak to przeliczyæ je¿eli producent nie podaje tzw: 35mm eqwiwalent ?

Na podstawie ogniskowej i fizycznych rozmiarów matrycy - tangens po³owy k±ta widzenia jest równy po³owie przek±tnej matrycy podzielonej przez ogniskow±. Pamiêtaj tylko, ze podawane pzrez producentów rozmiary matryc dla aparatów kompaktowych (typu 1/1.6", 1/2.3" itp.) nie s± bynajmniej rowne rzeczywistej przek±tnej matrycy - rzeczywiste rozmiary matryc mo¿esz znale¼æ np. pod adresem http://www.dpreview.com/learn/?/Glossary/Camera_System/sensor_sizes_01.htm


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

7 Data: Czerwiec 24 2011 18:48:53
Temat: Re: KÄ…t widzenia pytanie
Autor: JA 

On 2011-06-24 18:20:14 +0200, wbk  said:

czyli je¿eli aparat ma
35mm eqwiwalent: 38-190mm


to inny aparat o parametrze 35mm eqwiwalent: 34mm

bêdzie widzia³ szerzej ?


jak to przeliczyæ je¿eli producent nie podaje tzw: 35mm eqwiwalent ?

Trzeba znaæ przek±tn± matrycy.

Od pocz±tku i najpro¶ciej jak potrafiê.

Je¿eli przyjmiesz ¿e przek±tna to 1 ka¿da ogniskowa <1 da szerszy k±t widzenia, a ka¿da >1 wê¿szy.
Czyli rozpatruj±c dwa przypadki, nie skrajne tylko raczej bliskie siebie. 24x36 tzw. FF i 14,8x22,2 tzw. APS-C.
Przek±tne odpowiednio to: 43,26 mm i 26,68 mm.
Co to oznacza? Ano to, ¿e obiektyw 28 mm bêdzie normalny dla APS-C, ale szerokim k±tem dla FF i odwrotnie. Obiektyw 44 mm, bêdzie normalnym dla FF, a w±skok±tnym dla APS-C.
Normalny oznacza (niech mnie kto¶ poprawi jak siê mylê), k±t ok 45°. W tym momencie nie jest Ci potrzebny k±t widzenia, tylko najzwyklejsza geometria i twierdzenie Pitagorasa. Dziêki czemu bêdziesz wiedzia³ który obiektyw jak siê ma do normalnego przy za³o¿onej przek±tnej.

Mo¿esz sobie temat upro¶ciæ i liczyæ po d³u¿szym boku matrycy, efekt jest taki sam.

--
Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

8 Data: Czerwiec 24 2011 18:54:01
Temat: Re: K±t widzenia pytanie
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze wbk:

jak to przeliczyæ je¿eli producent nie podaje tzw: 35mm eqwiwalent ?

Raczej zawsze podaje, wystarczy poszukaæ.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

9 Data: Czerwiec 24 2011 19:12:19
Temat: Re: K±t widzenia pytanie
Autor: wbk 

W dniu 2011-06-24 18:54, Mateusz Ludwin pisze:

Rzecze wbk:

jak to przeliczyæ je¿eli producent nie podaje tzw: 35mm eqwiwalent ?

Raczej zawsze podaje, wystarczy poszukaæ.


co zerkam do instrukcji obs³ugi i nie ma 35mm eqwiwalent:

samsung HMX-U20
samsung HMX-H200
samsung HMX-H300


http://downloadcenter.samsung.com/content/UM/201103/20110312112616974/HMX-H300P-POL-IB_0309.pdf

10 Data: Czerwiec 24 2011 10:19:16
Temat: Re: K±t widzenia pytanie
Autor: XX YY 

On 24 Jun., 19:12, wbk  wrote:

W dniu 2011-06-24 18:54, Mateusz Ludwin pisze:

> Rzecze wbk:

>> jak to przeliczyæ je¿eli producent nie podaje tzw: 35mm eqwiwalent ?

> Raczej zawsze podaje, wystarczy poszukaæ.

co zerkam do instrukcji obs³ugi i nie ma 35mm eqwiwalent:




google:  kat widzenia obiektywu

dowiesz sie wszystkiego szybciej niz zdazysz wyslac tutaj post.

funkcji trygonometrycznych pewnie jeszcze nie braliscie , dlatego moze
lepiej pogoogluj.

11 Data: Czerwiec 24 2011 19:22:44
Temat: Re: K±t widzenia pytanie
Autor: wbk 


google:  kat widzenia obiektywu

dowiesz sie wszystkiego szybciej niz zdazysz wyslac tutaj post.

googluje od oko³o 7:45 rano z przerwami na papu

funkcji trygonometrycznych pewnie jeszcze nie braliscie , dlatego moze
lepiej pogoogluj.


brali¶my jakie¶ 15 lat temu i ju¿ niewiele pamiêtamy :P

12 Data: Czerwiec 24 2011 20:29:22
Temat: Re: K±t widzenia pytanie
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze wbk:

funkcji trygonometrycznych pewnie jeszcze nie braliscie , dlatego moze
lepiej pogoogluj.


brali¶my jakie¶ 15 lat temu i ju¿ niewiele pamiêtamy :P

XX YY to tutejszy troll, nie rozmawiaj z nim.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

13 Data: Czerwiec 24 2011 22:32:42
Temat: Re: K±t widzenia pytanie
Autor: XX YY 

On 24 Jun., 19:22, wbk  wrote:

> google:  kat widzenia obiektywu

> dowiesz sie wszystkiego szybciej niz zdazysz wyslac tutaj post.

googluje od oko o 7:45 rano z przerwami na papu

> funkcji trygonometrycznych pewnie jeszcze nie braliscie , dlatego moze
> lepiej pogoogluj.

brali my jakie 15 lat temu i ju niewiele pami tamy :P

a wiec masz niemal 30 lat, co wydaje mi sie niemozliwe.
zadajesz tak trywialne pytania ze az wstyd na nie odpowiadac.
w internecie masz tabele podajace kat widzenia dla okreslonych
ogniskowych i wielkosci matryc.
odnalezienie ich to kwestia kilkudziesieciu sekund - jesli caly dzien
szukasz tak latwo dostepnych danych, oznacza  to tak na prawde ich nie
szukasz. Z cala pewnoscia masz podstwowe informacje n.t. kata widzenia
swojego aparatu w jego instrukcji uzytkowania.Kat widzeia zalezy od
wielkosci matrycy i dlugoci ogniskowej - podaje sie ko dla przekotnaj
formatu.
majac te wie informacje wyliczycz sobie dowolny kat dla dowolnego
aparatu.

14 Data: Czerwiec 24 2011 22:45:52
Temat: Re: K±t widzenia pytanie
Autor: XX YY 

majac te wie informacje wyliczycz sobie dowolny kat dla dowolnego
aparatu.

i dowolnej ogniskowej.

15 Data: Czerwiec 25 2011 08:50:05
Temat: Re: KÄ…t widzenia pytanie
Autor: wbk 

a wiec masz niemal 30 lat, co wydaje mi sie niemozliwe.

z matmy mia³em 3 wiÄ™c ju¿ wtedy or³em nie by³em

zadajesz tak trywialne pytania ze az wstyd na nie odpowiadac.
w internecie masz tabele podajace kat widzenia dla okreslonych
ogniskowych i wielkosci matryc.
odnalezienie ich to kwestia kilkudziesieciu sekund - jesli caly dzien

napisa³em ¿e nie trawiÄ™ tych ogniskowych milimetrów itd, skoro te tabele sÄ… takie proste to wystarczy³o odpowiedzieć :


proste pytanie: KODAK Zi6 jaki kÄ…t w POZIOMIE widzi ta kamera

drugie proste pytanie: samsung HMX-E10 jaki kÄ…t w poziomie widzi ta kamera przy 720P

trzecie proste pytanie: samsung HMX-U20 jaki kÄ…t w poziomie widzi ta kamera przy 720P


i czwarte pytanie OT: czy kamera JVC GC-FM2 potrafi nagrywać 30 klatek na sekundę w rozdzielczości 720P

16 Data: Czerwiec 25 2011 01:40:43
Temat: Re: K±t widzenia pytanie
Autor: XX YY 


napisa³em ¿e nie trawiê tych ogniskowych milimetrów itd, skoro te tabele
s± takie proste to wystarczy³o odpowiedzieæ :

proste pytanie: KODAK Zi6 jaki k±t w POZIOMIE widzi ta kamera


http://www.fotografuj.pl/Article/Kalkulator_katow_i_pola_widzenia_obiektywu/id/68

http://shop.kodak.de/store/ekconseu/de_DE/pd/Zi6%C2%A0Pocket-Videokamera/productID.147425700

i analogicznie dla kazdej kamery na swiecie.
trwa nie dluzej niz kilkanascie sekund odnalezienie odpowiedzi na
pytanie.

17 Data: Czerwiec 25 2011 11:15:36
Temat: Re: KÄ…t widzenia pytanie
Autor: JA 

On 2011-06-25 10:40:43 +0200, XX YY  said:

i analogicznie dla kazdej kamery na swiecie.
trwa nie dluzej niz kilkanascie sekund odnalezienie odpowiedzi na
pytanie.

Jeste¶ geniuszem.
Zapominasz w swoim narcystyczno-ba³wochwalczym samouwielbieniu, ¿e to co poda³e¶ dla wielu mo¿e byæ równaniem z trzema niewiadomymi.
--
Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

18 Data: Czerwiec 24 2011 20:51:04
Temat: Re: K±t widzenia pytanie
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze wbk:

samsung HMX-U20
samsung HMX-H200
samsung HMX-H300

Kurde, rzeczywi¶cie w przypadku kamerek nie jest to takie trywialne...

Ten pierwszy ma matrycê 1/2.3 cala, czyli mno¿ysz przez 5.62, co daje 28.6
mm dla 35mm, ale nie dam g³owy, czy dane z tej tabelki s± poprawne...
http://reviews.cnet.com/digital-camcorders/samsung-hmx-u20-camcorder/4507-6500_7-34024842.html

Druga ma powy¿ej 34 mm. Trzecia ko³o 28.

Tu masz przelicznik na crop:

http://en.wikipedia.org/wiki/Image_sensor_format#Table_of_sensor_sizes
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

19 Data: Czerwiec 25 2011 08:56:16
Temat: Re: K±t widzenia pytanie
Autor: wbk 

W dniu 2011-06-24 20:51, Mateusz Ludwin pisze:

Rzecze wbk:

samsung HMX-U20
samsung HMX-H200
samsung HMX-H300

Kurde, rzeczywi¶cie w przypadku kamerek nie jest to takie trywialne...

Ten pierwszy ma matrycê 1/2.3 cala, czyli mno¿ysz przez 5.62, co daje 28.6
mm dla 35mm, ale nie dam g³owy, czy dane z tej tabelki s± poprawne...
http://reviews.cnet.com/digital-camcorders/samsung-hmx-u20-camcorder/4507-6500_7-34024842.html

Druga ma powy¿ej 34 mm. Trzecia ko³o 28.

Tu masz przelicznik na crop:

http://en.wikipedia.org/wiki/Image_sensor_format#Table_of_sensor_sizes


dziêki ale rodzi siê kolejne pytanie dlaczego w takich kamerach szeroko¶æ widzianego obrazu zale¿y od ustawienia rozdzielczo¶ci, np kamera JVC-FM2 w 1080p ma 43.6mm a w 720p ma ju¿ 34mm, w trybie foto ma az 29mm, czyli nagrywaj±c w pe³nej rozdzielczo¶ci mam najmniejszy k±t widzenia

20 Data: Czerwiec 25 2011 12:08:41
Temat: Re: K±t widzenia pytanie
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze wbk:

dziêki ale rodzi siê kolejne pytanie dlaczego w takich kamerach
szeroko¶æ widzianego obrazu zale¿y od ustawienia rozdzielczo¶ci, np
kamera JVC-FM2 w 1080p ma 43.6mm a w 720p ma ju¿ 34mm, w trybie foto ma
az 29mm, czyli nagrywaj±c w pe³nej rozdzielczo¶ci mam najmniejszy k±t
widzenia

Bo ta kamera nie skaluje obrazu, tylko razem ze zmian± rozdzielczo¶ci bierze
coraz to mniejszy wycinek matrycy. Prawdopodobnie procesor jest zbyt s³aby
na skalowanie klatek w czasie rzeczywistym.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

21 Data: Czerwiec 25 2011 12:42:23
Temat: Re: K¹t widzenia pytanie
Autor: J.F. 

On Sat, 25 Jun 2011 12:08:41 +0200,  Mateusz Ludwin wrote:

dziêki ale rodzi siê kolejne pytanie dlaczego w takich kamerach
szeroko¶æ widzianego obrazu zale¿y od ustawienia rozdzielczo¶ci, np
kamera JVC-FM2 w 1080p ma 43.6mm a w 720p ma ju¿ 34mm, w trybie foto ma
az 29mm, czyli nagrywaj±c w pe³nej rozdzielczo¶ci mam najmniejszy k±t
widzenia

Bo ta kamera nie skaluje obrazu, tylko razem ze zmian± rozdzielczo¶ci bierze
coraz to mniejszy wycinek matrycy. Prawdopodobnie procesor jest zbyt s³aby
na skalowanie klatek w czasie rzeczywistym.

Albo celowo - po co wprowadzac bledy obliczeniowe.

J.

22 Data: Czerwiec 25 2011 13:39:50
Temat: Re: K¹t widzenia pytanie
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze J.F.:

Bo ta kamera nie skaluje obrazu, tylko razem ze zmian± rozdzielczo¶ci bierze
coraz to mniejszy wycinek matrycy. Prawdopodobnie procesor jest zbyt s³aby
na skalowanie klatek w czasie rzeczywistym.

Albo celowo - po co wprowadzac bledy obliczeniowe.

Je¶li w 720p ogniskowa jest faktycznie krótsza, ni¿ w 1080, to pewnie w 720
dzieli przez dwa.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

23 Data: Czerwiec 27 2011 15:27:21
Temat: Re: K±t widzenia pytanie
Autor: Artur Czeczko 

On 25.06.2011 12:08, Mateusz Ludwin wrote:

Rzecze wbk:

dziêki ale rodzi siê kolejne pytanie dlaczego w takich kamerach
szeroko¶æ widzianego obrazu zale¿y od ustawienia rozdzielczo¶ci, np
kamera JVC-FM2 w 1080p ma 43.6mm a w 720p ma ju¿ 34mm, w trybie foto ma
az 29mm, czyli nagrywaj±c w pe³nej rozdzielczo¶ci mam najmniejszy k±t
widzenia

Bo ta kamera nie skaluje obrazu, tylko razem ze zmian± rozdzielczo¶ci bierze
coraz to mniejszy wycinek matrycy. Prawdopodobnie procesor jest zbyt s³aby
na skalowanie klatek w czasie rzeczywistym.

Ale to by by³o na odwrót, tzn. przy pe³nej rozdzielczo¶ci k±t by³by
najwiêkszy.

Pozdrawiam,
Artur

24 Data: Czerwiec 27 2011 20:17:56
Temat: Re: K±t widzenia pytanie
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze Artur Czeczko:

Bo ta kamera nie skaluje obrazu, tylko razem ze zmian± rozdzielczo¶ci bierze
coraz to mniejszy wycinek matrycy. Prawdopodobnie procesor jest zbyt s³aby
na skalowanie klatek w czasie rzeczywistym.

Ale to by by³o na odwrót, tzn. przy pe³nej rozdzielczo¶ci k±t by³by
najwiêkszy.

No i w foto ma 29, a w 720 ma chyba dlatego wiêcej, ni¿ w 1080, ¿e pewnie
robi szybkie skalowanie przez dwa.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

25 Data: Czerwiec 24 2011 05:15:58
Temat: Re: K±t widzenia pytanie
Autor: XX YY 

On 24 Jun., 10:25, wbk  wrote:

Mam kamerke cyfrow± bez zoomu optycznego, je¿eli kamera z odleg³o¶ci
87cm widzi obraz o szeroko¶ci 56cm to da siê z tego obliczyæ jaki¶ k±t
widzenia tak aby porównaæ wyliczony parametr do innych modeli kamer ?

pozdr.

jesli chcesz porownywac to katy widzenia podaje sie po przekatnej
formatu.

26 Data: Czerwiec 25 2011 01:00:13
Temat: Re: KÄ…t widzenia pytanie
Autor: astro 

P = 2*arc tg(l/2s)
P - wielkosc katowa
l - wielkosc przedmiotu (przekroj prostopadly do pola widzenia)
s - odleglosc od niego
Uuwaga, sprawdz, czy kalkulator ustawiony jest na liczenie w stopniach, nie
radianach, ewentualnie przelicz.
1[rad] = 180 / pi [°]
--
Pozdrawiam
Radoslaw Ziomber
www.astrofizyka.info

27 Data: Czerwiec 25 2011 12:41:06
Temat: Re: K¹t widzenia pytanie
Autor: J.F. 

On Fri, 24 Jun 2011 10:25:21 +0200,  wbk wrote:

Mam kamerke cyfrow± bez zoomu optycznego, je¿eli kamera z odleg³o¶ci
87cm widzi obraz o szeroko¶ci 56cm to da siê z tego obliczyæ jaki¶ k±t
widzenia tak aby porównaæ wyliczony parametr do innych modeli kamer ?

kat=2*arctg(56/2/87)=35.7 stopni


Tyle geometrii - nie wiem czy nie ma zwyczaju podawac dla przekatnej a
nie szerokosci (wiecej=lepiej brzmi), a i te 87cm moze byc lekko
przeklamane - lepiej zwiekszyc odleglosc.

J.

28 Data: Czerwiec 25 2011 13:23:35
Temat: Re: KÅ¡t widzenia pytanie
Autor: JA 

On 2011-06-25 12:41:06 +0200, J.F.  said:

Tyle geometrii - nie wiem czy nie ma zwyczaju podawac dla przekatnej a
nie szerokosci (wiecej=lepiej brzmi),

K±t podaje siê dla przek±tnej, ale nie wynika to z jak to okre¶li³e¶ wiêcej=lepiej brzmi.
Tak by³o od zawsze, czyli nawet wtedy gdy nikomu siê nie ¶ni³o o marketingu i nie by³o merketoidów.
1. Okre¶la ¶rednicê ko³a obrazu z jakiego wykroiæ mo¿na potrzebny prostok±t.
2. Dla ³atwiejszego porównywania formatów o ró¿nych proporcjach boków.
--
Nie odpowiadam na tre¶ci nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

KÄ…t widzenia pytanie



Grupy dyskusyjne