http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/opole/sprawa-karetek-na-a4-gddkia-zada-zwolnien,1,5151304,region-wiadomosc.html

W skrócie:
Kierowca karetki przez 3 minuty stał przed szlabanem wjazdowym na
autostradę, po czym wysiadł wyłamał szlaban i dopiero odjechał.
Tłumaczy że nie mial szkolenia obejmującego zachowanie w takiej sytuacji i
nie wiedział co robić.

Tak pomijając fajny pomysł że szlabany mogłyby podnosić się nawet
automatycznie przed karetką, to czy ma ktoś pomysł dlaczego kierowca
karetki zmarnował 3 minuty zamiast tak jak wszyscy nacisnąć przycisk
otwierający szlaban i zmarnować tylko 15 sekund?

Dla tych co jeszcze nie jechali taką autostradą - na wjeździe na autostradę
znajdują się automatyczne bramki, naciska się przycisk który otwiera
szlaban i wydaje bilet. Zjeżdżając z autostraty są bramki z kasami w
których szlaban podnoszą żywi ludzie.

Ja jak pierwszy raz w życiu zobaczyłem automatyczne bramki wjazdowe na
autostradę, to pewnie po silkunastu sekundach miałem już szlaban otwarty, a
tu taki zawodowy kierowca pełniący bardzo odpowiedzialną funkcję przez 3
minuty sobie z tym nie poradził?
Nawet myślę, że osoby niezbyt przebiegłe byłyby w stanie sobie z taką
zagadką poradzić dużo szybciej, w dodatku nie łamiąc szlabanu.


Może przy zatrudnianiu kierowców karetek powinny być takie profilowane
testy na inteligencję?

Takie np. pytanie:

Masz wezwanie na ul. Uliczną 123/45, podjeżdżasz pod blok przy ul. Ulicznej
123 i widzisz zamknięte drzwi do domofonu:
a) próbujsz naciskać jakieś przyciski
b) rozwalasz od razu drzwi
c) przez 3 minuty próbujesz telekinezy
d) nie wiem, nie mieliśmy szkolenia z obsługi domofonu
e) nic mnie to nie obchodzi bo domofon powinien na widok ratownika otworzyć
się automatycznie - rządam zwolnień w firmie która wyprodukowałą domofon

Odpowiedzi a i b - gratulujemy, dostałeś tą pracę, a odpowiedzi c, d i e
niestety kandydata przekreślają.

On Mon, 4 Jun 2012 21:04:06 +0200, Tomasz Pyra wrote:

rządam

W dniu 2012-06-04 21:07, Tomasz Pyra pisze:

On Mon, 4 Jun 2012 21:04:06 +0200, Tomasz Pyra wrote:

rządam

"żÄ…dam" oczywiście :)

W dniu 2012-06-04 21:04, Tomasz Pyra pisze:

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/opole/sprawa-karetek-na-a4-gddkia-zada-zwolnien,1,5151304,region-wiadomosc.html

W skrócie:
Kierowca karetki przez 3 minuty stał przed szlabanem wjazdowym na
autostradę, po czym wysiadł wyłamał szlaban i dopiero odjechał.
Tłumaczy że nie mial szkolenia obejmującego zachowanie w takiej sytuacji i
nie wiedział co robić.

W dniu 2012-06-04 21:45, Grejon pisze:

W dniu 2012-06-04 21:04, Tomasz Pyra pisze:

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/opole/sprawa-karetek-na-a4-gddkia-zada-zwolnien,1,5151304,region-wiadomosc.html


W skrócie:
Kierowca karetki przez 3 minuty stał przed szlabanem wjazdowym na
autostradę, po czym wysiadł wyłamał szlaban i dopiero odjechał.
Tłumaczy że nie mial szkolenia obejmującego zachowanie w takiej
sytuacji i
nie wiedział co robić.

IMO za to powinien polecieć dyscyplinarnie. Nie za to, że bramki
wyłamał, tylko że 3 minuty stał i czekał nie wiadomo na co.

W dniu 2012-06-04 21:04, Tomasz Pyra pisze:

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/opole/sprawa-karetek-na-a4-gddkia-zada-zwolnien,1,5151304,region-wiadomosc.html

W skrócie:

Kierowca karetki przez 3 minuty stał przed szlabanem wjazdowym na
autostradę, po czym wysiadł wyłamał szlaban i dopiero odjechał.
Tłumaczy że nie mial szkolenia obejmującego zachowanie w takiej sytuacji i
nie wiedział co robić.

Tak pomijając fajny pomysł że szlabany mogłyby podnosić się nawet
automatycznie przed karetką, to czy ma ktoś pomysł dlaczego kierowca
karetki zmarnował 3 minuty zamiast tak jak wszyscy nacisnąć przycisk
otwierający szlaban i zmarnować tylko 15 sekund?

On Mon, 04 Jun 2012 21:53:16 +0200, Artur Maśląg wrote:

Kierowca karetki przez 3 minuty stał przed szlabanem wjazdowym na
autostradę, po czym wysiadł wyłamał szlaban i dopiero odjechał.
Tłumaczy że nie mial szkolenia obejmującego zachowanie w takiej sytuacji i
nie wiedział co robić.

Pracownik nie otworzył bramki przed dwiema karetkami na sygnałach...
Tylko nie pisz, że tego nie widział...

Tak pomijając fajny pomysł że szlabany mogłyby podnosić się nawet
automatycznie przed karetką, to czy ma ktoś pomysł dlaczego kierowca
karetki zmarnował 3 minuty zamiast tak jak wszyscy nacisnąć przycisk
otwierający szlaban i zmarnować tylko 15 sekund?

Dlaczego kierowca karetki itd. ma cokolwiek naciskać, skoro nikt go o
tym nie poinformował?

Zdaniem służb ratowniczych pobieranie biletu opóźnia przejazd, co może
zaważyć na bezpieczeństwie np. ofiar wypadków.

a kierowcy karetek głupi i ograniczeni.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

Bo oczywiście że fajnie by było gdyby każde drzwi i każde bramy same się
otwierały przed nadjeżdżającą karetką, no ale niestety póki co niektóre
wymagają jakiejś interakcji.

W dniu 2012-06-04 22:51, Tomasz Pyra pisze:

On Mon, 04 Jun 2012 21:53:16 +0200, Artur Maśląg wrote:

Kierowca karetki przez 3 minuty stał przed szlabanem wjazdowym na
autostradę, po czym wysiadł wyłamał szlaban i dopiero odjechał.
Tłumaczy że nie mial szkolenia obejmującego zachowanie w takiej sytuacji i
nie wiedział co robić.

Pracownik nie otworzył bramki przed dwiema karetkami na sygnałach...
Tylko nie pisz, że tego nie widział...

Mylisz zapewne dawne bramki na A4 z pracownikami obsługującymi szlaban, z
nowym systemem gdzie na bramkach wjazdowych szlabany nie są obsługiwane
przez pracownika.

Bo oczywiście że fajnie by było gdyby każde drzwi i każde bramy same się
otwierały przed nadjeżdżającą karetką, no ale niestety póki co niektóre
wymagają jakiejś interakcji.

Dnia Mon, 04 Jun 2012 23:02:23 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2012-06-04 22:51, Tomasz Pyra pisze:

On Mon, 04 Jun 2012 21:53:16 +0200, Artur Maśląg wrote:

Pracownik nie otworzył bramki przed dwiema karetkami na sygnałach...
Tylko nie pisz, że tego nie widział...

Mylisz zapewne dawne bramki na A4 z pracownikami obsługującymi szlaban, z
nowym systemem gdzie na bramkach wjazdowych szlabany nie są obsługiwane
przez pracownika.

Niczego nie mylę - jak najbardziej pracownik ma możliwość otwarcia
takiej bramki ręcznie.

W dniu 2012-06-04 23:12, J.F. pisze:

Dnia Mon, 04 Jun 2012 23:02:23 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2012-06-04 22:51, Tomasz Pyra pisze:

On Mon, 04 Jun 2012 21:53:16 +0200, Artur Maśląg wrote:

Pracownik nie otworzył bramki przed dwiema karetkami na sygnałach...
Tylko nie pisz, że tego nie widział...

Mylisz zapewne dawne bramki na A4 z pracownikami obsługującymi szlaban, z
nowym systemem gdzie na bramkach wjazdowych szlabany nie są obsługiwane
przez pracownika.

Niczego nie mylę - jak najbardziej pracownik ma możliwość otwarcia
takiej bramki ręcznie.

Moze i ma, tylko tego pracownika tam nie ma.
Mylisz systemy.

Tam naciskasz przycisk, drukuje sie "bilet wjazdowy", zabierasz, podnosi
sie szlaban, jedziesz.

Mozna oczywiscie czekac w karetce na obsluge, zeby podniosla szlaban, mozna
nacisnac przycisk.
Placi sie dopiero na bramce zjazdowej.

Oczywiscie mozna zainstalowac system transponderow, ktory uchyli szlaban
przed karetka i zaoszczedzi jej jakies 5-10 sekund.

Hello J.F.,

Monday, June 4, 2012, 11:12:32 PM, you wrote:

[...]

Oczywiscie mozna zainstalowac system transponderow, ktory uchyli szlaban
przed karetka i zaoszczedzi jej jakies 5-10 sekund.

On Mon, 4 Jun 2012 23:19:47 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello J.F.,

Monday, June 4, 2012, 11:12:32 PM, you wrote:

[...]

Oczywiscie mozna zainstalowac system transponderow, ktory uchyli szlaban
przed karetka i zaoszczedzi jej jakies 5-10 sekund.

Służby ratunkowe na Opolszczyxnie dostaną Viaboxy. Ale opolscy
strażacy już odmówili ich przyjęcia.

Hello Tomasz,

Monday, June 4, 2012, 11:26:17 PM, you wrote:

Oczywiscie mozna zainstalowac system transponderow, ktory uchyli szlaban
przed karetka i zaoszczedzi jej jakies 5-10 sekund.

Służby ratunkowe na Opolszczyxnie dostaną Viaboxy. Ale opolscy
strażacy już odmówili ich przyjęcia.

Ciekawe czemu?
Boją się że szef się dowie gdzie naprawdę jeżdżą wozy bojowe?

On Mon, 4 Jun 2012 23:32:23 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello Tomasz,

Monday, June 4, 2012, 11:26:17 PM, you wrote:

Oczywiscie mozna zainstalowac system transponderow, ktory uchyli szlaban
przed karetka i zaoszczedzi jej jakies 5-10 sekund.

Służby ratunkowe na Opolszczyxnie dostaną Viaboxy. Ale opolscy
strażacy już odmówili ich przyjęcia.

Ciekawe czemu?
Boją się że szef się dowie gdzie naprawdę jeżdżą wozy bojowe?

Też mi się tak wydaje - Viaboxy ogranicza lewiznę.

Całej afery by nie było, gdyby nie wiceidiota, który kazał kierowcom
karetek taranować szlabany.

Hello Tomasz,

Monday, June 4, 2012, 11:57:04 PM, you wrote:

[...]

Całej afery by nie było, gdyby nie wiceidiota, który kazał kierowcom
karetek taranować szlabany.

Gdyby kierowca wziął i faktycznie staranował ten szlaban z marszu to IMO
byłoby OK.
Ale on tam stał jak sierota ze 3 minuty, a potem poszedł szlaban otwierać
rękami, chociaż nadal szybciej byłoby otworzyć go przyciskiem.
Ja rozumiem że on nie wiedział jak to się robi, że nie wpadł na to że przed
nosem ma instrukcję, nie pomyślał żeby się rozejrzeć i zastanowić.
Rozumiem też że głupota nie jest karalna, a nawet jest często okolicznością
łagodzącą - denerwuje mnie po prostu, jak konsekwencje czyjejś "niemocy
intelektualnej" ponoszą inni.

W dniu 2012-06-04 23:57, Tomasz Pyra pisze:
(...)

Rozumiem też że głupota nie jest karalna, a nawet jest często okolicznością
łagodzącą - denerwuje mnie po prostu, jak konsekwencje czyjejś "niemocy
intelektualnej" ponoszą inni.

Artur Maśląg wrote:

W dniu 2012-06-04 23:57, Tomasz Pyra pisze:
(...)

Rozumiem też że głupota nie jest karalna, a nawet jest często okolicznością
łagodzącą - denerwuje mnie po prostu, jak konsekwencje czyjejś "niemocy
intelektualnej" ponoszą inni.

Mnie dziwi, że konsekwencjami całego burdelu obciążasz kierowcę
karetki,

tymczasem oni są właśnie tymi innymi, którzy na własnej
skórze mają okazję odczuć konsekwencje "niemocy intelektualnej".

On 2012-06-04 23:57, Tomasz Pyra wrote:

On Mon, 4 Jun 2012 23:32:23 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
Ja rozumiem że on nie wiedział jak to się robi, że nie wpadł na to że przed
nosem ma instrukcję, nie pomyślał żeby się rozejrzeć i zastanowić.

Hello mk4,

Thursday, June 7, 2012, 1:22:42 PM, you wrote:

Ja rozumiem że on nie wiedział jak to się robi, że nie wpadł na to że przed
nosem ma instrukcję, nie pomyślał żeby się rozejrzeć i zastanowić.

A ja nie rozumiem bo w tej karetce byly z nim najmniej jeszcze dwie
osoby - wszyscy idioci? Ba, moglo sie zdarzyc, ze wzrod nich byl lekarz.
Strach sie bac jak we 3 nie poradzili sobie ze szlabanem.

Dnia Thu, 7 Jun 2012 14:19:29 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Ja rozumiem że on nie wiedział jak to się robi, że nie wpadł na to że przed
nosem ma instrukcję, nie pomyślał żeby się rozejrzeć i zastanowić.

A ja nie rozumiem bo w tej karetce byly z nim najmniej jeszcze dwie
osoby - wszyscy idioci? Ba, moglo sie zdarzyc, ze wzrod nich byl lekarz.
Strach sie bac jak we 3 nie poradzili sobie ze szlabanem.

Byłeś kiedyś we wnętrzu karetki? Lekarz siedzi z rannym z tyłu i nie
widzi nic, co jest po stronie kierowcy. Osobie na siedzeniu pasażera
widok zasłania kierowca.

Hello J.F.,

Thursday, June 7, 2012, 3:59:22 PM, you wrote:

Ja rozumiem że on nie wiedział jak to się robi, że nie wpadł na to że przed
nosem ma instrukcję, nie pomyślał żeby się rozejrzeć i zastanowić.

A ja nie rozumiem bo w tej karetce byly z nim najmniej jeszcze dwie
osoby - wszyscy idioci? Ba, moglo sie zdarzyc, ze wzrod nich byl lekarz.
Strach sie bac jak we 3 nie poradzili sobie ze szlabanem.

Byłeś kiedyś we wnętrzu karetki? Lekarz siedzi z rannym z tyłu i nie
widzi nic, co jest po stronie kierowcy. Osobie na siedzeniu pasażera
widok zasłania kierowca.

Ale co - dalej niz do Krakowa nie jechali ze nu widzieli systemu gdzie sie
na wjezdzie nie placi ? toz nawet na parkingach takie systemy sie w Polsce
zdarzaja.

On Mon, 04 Jun 2012 23:02:23 +0200, Artur Maśląg wrote:

W dniu 2012-06-04 22:51, Tomasz Pyra pisze:

On Mon, 04 Jun 2012 21:53:16 +0200, Artur Maśląg wrote:

Kierowca karetki przez 3 minuty stał przed szlabanem wjazdowym na
autostradę, po czym wysiadł wyłamał szlaban i dopiero odjechał.
Tłumaczy że nie mial szkolenia obejmującego zachowanie w takiej sytuacji i
nie wiedział co robić.

Pracownik nie otworzył bramki przed dwiema karetkami na sygnałach...
Tylko nie pisz, że tego nie widział...

Mylisz zapewne dawne bramki na A4 z pracownikami obsługującymi szlaban, z
nowym systemem gdzie na bramkach wjazdowych szlabany nie są obsługiwane
przez pracownika.

Niczego nie mylę - jak najbardziej pracownik ma możliwość otwarcia
takiej bramki ręcznie.

Bo oczywiście że fajnie by było gdyby każde drzwi i każde bramy same się
otwierały przed nadjeżdżającą karetką, no ale niestety póki co niektóre
wymagają jakiejś interakcji.

Gdybyś się tematem zainteresował, to byś wiedział, że ta "interakcja"
miała być automatyczna.

Szkoda, że automatykę (nie rozwiązującą wielu
kwestii) dostarczono (w jakieś tam części) po tym zdarzeniu, a nie
przed włączeniem systemu.

begin Tomasz Pyra

Szkoda, że automatykę (nie rozwiązującą wielu kwestii) dostarczono (w
jakieś tam części) po tym zdarzeniu, a nie przed włÄ…czeniem systemu.

Zapytam może tak - jak długo zajęło Ci otwarcie takiego szlabanu stojąc
przed nim? Zakładam że krócej niż 3 minuty. I teraz pytanie - jak tego
dokonałeś? Czy byłeś szkolony na tą okolicznoć? Czy kierowca karetki
nie mógł zrobić tak samo zamiast czekać 3 minuty ma pracownika?

W dniu 2012-06-04 23:22, Tomasz Pyra pisze:

On Mon, 04 Jun 2012 23:02:23 +0200, Artur Maśląg wrote:

W dniu 2012-06-04 22:51, Tomasz Pyra pisze:

On Mon, 04 Jun 2012 21:53:16 +0200, Artur Maśląg wrote:

Kierowca karetki przez 3 minuty stał przed szlabanem wjazdowym na
autostradę, po czym wysiadł wyłamał szlaban i dopiero odjechał.
Tłumaczy że nie mial szkolenia obejmującego zachowanie w takiej sytuacji i
nie wiedział co robić.

Pracownik nie otworzył bramki przed dwiema karetkami na sygnałach...
Tylko nie pisz, że tego nie widział...

Mylisz zapewne dawne bramki na A4 z pracownikami obsługującymi szlaban, z
nowym systemem gdzie na bramkach wjazdowych szlabany nie są obsługiwane
przez pracownika.

Niczego nie mylę - jak najbardziej pracownik ma możliwość otwarcia
takiej bramki ręcznie.

Mam wrażenie że jednak mylisz - pracownika nie ma przy żadnej bramce
wjazdowej.

Najbliższy człowiek siedzi kilka pasów dalej, odwrócony plecami i obsługuje
kasę dla kierunku zjazdowego.

Gdybyś się tematem zainteresował, to byś wiedział, że ta "interakcja"
miała być automatyczna.

Ależ oczywiście się z tym zgadzam. Im bardziej automatyczna tym lepiej.

Niemniej jak okazuje się że z jakiegokolwiek powodu "samo" się nie
otworzyło to:
a) stoisz i beczysz
b) otwierasz szlaban jak każdy inny - przyciskiem

Jak myślisz - czy dla pacjenta w karetce lepsza jest opcja A czy B ?

W dniu 2012-06-05 08:54, Artur Maśląg pisze:

Niemniej jak okazuje się że z jakiegokolwiek powodu "samo" się nie
otworzyło to:
a) stoisz i beczysz
b) otwierasz szlaban jak każdy inny - przyciskiem

No tak, przecież to kierowca-gamoń jest winien.

W dniu 2012-06-05 11:40, Jakub Witkowski pisze:

W dniu 2012-06-05 08:54, Artur Maśląg pisze:

Niemniej jak okazuje się że z jakiegokolwiek powodu "samo" się nie
otworzyło to:
a) stoisz i beczysz
b) otwierasz szlaban jak każdy inny - przyciskiem

No tak, przecież to kierowca-gamoń jest winien.

No, wreszcie przyznałeś!

W dniu 2012-06-05 11:55, Artur Maśląg pisze:

No, wreszcie przyznałeś!

Znaczy co niby przyznałem?

Kto: Artur Maśląg Gdzie:  pl.misc.samochody
Kiedy: 5 czerwiec 2012, 08:54:45

Najbliższy człowiek siedzi kilka pasów dalej, odwrócony plecami i obsługuje
kasę dla kierunku zjazdowego.

No, nie zauważył dwóch karetek na sygnałach. Powinien dostać premię.

Niemniej jak okazuje się że z jakiegokolwiek powodu "samo" się nie
otworzyło to:
a) stoisz i beczysz

b) otwierasz szlaban jak każdy inny - przyciskiem
No tak, przecież to kierowca-gamoń jest winien.

W dniu 05.06.2012 11:58, Lort pisze:

Kto: Artur Maśląg Gdzie:  pl.misc.samochody
Kiedy: 5 czerwiec 2012, 08:54:45

Najbliższy człowiek siedzi kilka pasów dalej, odwrócony plecami i obsługuje
kasę dla kierunku zjazdowego.

No, nie zauważył dwóch karetek na sygnałach. Powinien dostać premię.

Cóż, nawet jeżeli nie miał (o ile nie miał) wytłumaczonych procedur
w rodzaju "dopóki nie dostaną magicznych otwieraczy do bramek to będą
sobie otwierali guziczkami, ty ich tylko w razie czego wypuść", to i tak
mógł śmiało założyć, że odnalezienie i naciśnięcie przycisku nie będzie
przekraczało możliwości obsługi karetek.

Tym bardziej, że to w tym
momencie było rozwiązanie najszybsze, a przecież o ten czas tak bardzo
chodzi, prawda?

A jeżeli zrobili to celowo, żeby coś zademonstrować, to niech
przynajmniej czekającym na pomoc rannym sobie gęby nie wycierają.
Bo to już jest przegięcie.

Kto: Artur Maśląg Gdzie:  pl.misc.samochody
Kiedy: 5 czerwiec 2012, 13:04:45

No, nie zauważył dwóch karetek na sygnałach. Powinien dostać premię.

Cóż, nawet jeżeli nie miał (o ile nie miał) wytłumaczonych procedur
w rodzaju "dopóki nie dostaną magicznych otwieraczy do bramek to będą
sobie otwierali guziczkami, ty ich tylko w razie czego wypuść", to i tak
mógł śmiało założyć, że odnalezienie i naciśnięcie przycisku nie będzie
przekraczało możliwości obsługi karetek.

Nie interesuje mnie co taki (szkolony/nieszkolony) pracownik mógł sobie
zakładać. Przejazd ma być drożny dla karetek (i innych służb)
i naprawdę średnio mnie interesuje jak to Operator rozwiąże.
Operator nie dopełnił swych obowiązków.

Tym bardziej, że to w tym
momencie było rozwiązanie najszybsze, a przecież o ten czas tak bardzo
chodzi, prawda?

Już pisałem - kierowca (ratownik) oceniał sytuację na miejscu.

(...)

A jeżeli zrobili to celowo, żeby coś zademonstrować, to niech
przynajmniej czekającym na pomoc rannym sobie gęby nie wycierają.
Bo to już jest przegięcie.

Najpierw udowodnij to "a jeżeli" - poźniej bedziesz mógł oczerniać
kierowcę i sugerować mu działanie niehumanitarne działanie.

W dniu 2012-06-05 17:53, Lort pisze:

Kto: Artur Maśląg Gdzie:  pl.misc.samochody
Kiedy: 5 czerwiec 2012, 13:04:45

No, nie zauważył dwóch karetek na sygnałach. Powinien dostać premię.

Cóż, nawet jeżeli nie miał (o ile nie miał) wytłumaczonych procedur
w rodzaju "dopóki nie dostaną magicznych otwieraczy do bramek to będą
sobie otwierali guziczkami, ty ich tylko w razie czego wypuść", to i tak
mógł śmiało założyć, że odnalezienie i naciśnięcie przycisku nie będzie
przekraczało możliwości obsługi karetek.

Nie interesuje mnie co taki (szkolony/nieszkolony) pracownik mógł sobie
zakładać. Przejazd ma być drożny dla karetek (i innych służb)
i naprawdę średnio mnie interesuje jak to Operator rozwiąże.
Operator nie dopełnił swych obowiązków.

Przypomnę co wyciąłeś:
"Z jakichś przyczyn wykluczają ci się możliwości, że opóźnienia
w tym przypadku winni są zarówno operatorzy bramek, jak i kierowca."

Taktownie nie nazwę wymagania, żeby taki (szkolony/nieszkolony)
pracownik pobierający opłaty musiał opuszczać swoje stanowisko
(powodując przy tym potencjalny korek na wyjeździe z autostrady),
biegł przez kilka pasów tylko po to, żeby nacisnąć guzik, który
jest w zasięgu ręki (szkolonego/nieszkolonego) kierowcy.

Mówimy o tej konkretnej sytuacji, bo brak wdrożonych procedur
również skomentowałem w tym wyciętym przez ciebie i wklejonym
z powrotem zdaniu.

Już pisałem - kierowca (ratownik) oceniał sytuację na miejscu.

I wyszło mu, że najszybciej będzie poczekać kilka minut, a następnie
wyłamać szlaban?

Zamiast nacisnąć guzik? Bo czas przecież naglił, oj
naglił.

Znowu trzeba mi wkleić to, co wyciąłeś:

Wiesz, dopuszczam możliwość, że wystąpiły jeszcze jakieś okoliczności,
o których nie było mowy w tym wątku i sytuacja mogła wyglądać inaczej,
ale dopóki ktoś ich nie wyjawi, to opierał się będę o to, co zostało
napisane.

A w takim przypadku czepianie się pracownika operatora jest
eee... no dobra, miałem taktownie nie pisać, więc będę się tego trzymał.

Kto: Artur Maśląg Gdzie:  pl.misc.samochody
Kiedy: 5 czerwiec 2012, 18:17:30

Nie interesuje mnie co taki (szkolony/nieszkolony) pracownik mógł sobie
zakładać. Przejazd ma być drożny dla karetek (i innych służb)
i naprawdę średnio mnie interesuje jak to Operator rozwiąże.
Operator nie dopełnił swych obowiązków.

Przypomnę co wyciąłeś:
"Z jakichś przyczyn wykluczają ci się możliwości, że opóźnienia
w tym przypadku winni są zarówno operatorzy bramek, jak i kierowca."

Nie mi się nie wykluczyło, a reszta jak wcześniej/wyżej. Stąd też
wprost się do tego nie odnosiłem.

Taktownie nie nazwę wymagania, żeby taki (szkolony/nieszkolony)
pracownik pobierający opłaty musiał opuszczać swoje stanowisko
(powodując przy tym potencjalny korek na wyjeździe z autostrady),
biegł przez kilka pasów tylko po to, żeby nacisnąć guzik, który
jest w zasięgu ręki (szkolonego/nieszkolonego) kierowcy.

To znów Twój wymysł - pracownik ma zdalnie bramkę otworzyć, a nie
biec do wskazanej i nacisnąć przycisk za kierowcę.

 Zresztą nawet
jeśli to zdaje się ważniejsze jest puszczenie karetki niż ten
korek, który potencjalnie się zrobi jak na chwilę opuści
miejsce przy bramce zjazdowej. Taktownie nie nazwę sugestii, że
pracownik bramki nie otworzy karetce, bo się korek zrobi.

Mówimy o tej konkretnej sytuacji, bo brak wdrożonych procedur
również skomentowałem w tym wyciętym przez ciebie i wklejonym
z powrotem zdaniu.

Kiepsko Ci w takim razie idzie komentowanie stawiania w takiej
sytuacji służb różnej maści, za to świetnie przerzucanie
odpowiedzialności na osoby tym doświadczone nie ze swojej winy.

Już pisałem - kierowca (ratownik) oceniał sytuację na miejscu.

I wyszło mu, że najszybciej będzie poczekać kilka minut, a następnie
wyłamać szlaban?

On to oceniał, on odpowiadał.

Zamiast nacisnąć guzik? Bo czas przecież naglił, oj
naglił.

A skąd Ty możesz o tym wiedzieć? Poniżej sam przyznajesz, że w sumie
opierasz się tylko na tym tym artykule.

Znowu trzeba mi wkleić to, co wyciąłeś:

A wklejaj. To i tak nieistotne.

"Bo jeśli tam faktycznie wystarczy guzik nacisnąć, to - najpierw
czekający kilka minut, a potem wyłamujący dzielnie barierki - kierowca
faktycznie zrobił z siebie gamonia."
Cóż, skoro uważasz, że to "a jeżeli" nie jest prawdą, to w tych
okolicznościach pozostaje gamoniowatość (szkolonego/nieszkolonego)
kierowcy, zgadza się?

Jak na razie to się tylko skupiasz na obciążaniu odpowiedzialnością
kierowcy itd.

A w takim przypadku czepianie się pracownika operatora jest
eee... no dobra, miałem taktownie nie pisać, więc będę się tego trzymał.

A tak, relatywizm. Znaczy w jednym miejscu jak zły kierowca nie otwiera
bramki "bo gamoń" to źle, bo ranny czeka, ale jak pracownik operatora
nie otwiera bramki karetce bo się kolejka zrobi, to dobry pracownik
itd.

W dniu 2012-06-06 00:23, Lort pisze:
(...)

Nie mi się nie wykluczyło, a reszta jak wcześniej/wyżej. Stąd też
wprost się do tego nie odnosiłem.

Owszem, wykluczyło. W przeciwnym wypadku nie pisałbyś tyle
o "przerzucaniu winy", co najwyżej o jej rozłożeniu.

To znów Twój wymysł - pracownik ma zdalnie bramkę otworzyć, a nie
biec do wskazanej i nacisnąć przycisk za kierowcę.

Tak? To skoro jest taka możliwość, to po kiego grzyba służbom
ratowniczym jakiś magiczny system samoczynnego otwierania się bramek?

Przecież na miejscu jest osoba, która taniej i skuteczniej (kwestia
procedur) może to zrobić?

Zresztą nawet
jeśli to zdaje się ważniejsze jest puszczenie karetki niż ten
korek, który potencjalnie się zrobi jak na chwilę opuści
miejsce przy bramce zjazdowej. Taktownie nie nazwę sugestii, że
pracownik bramki nie otworzy karetce, bo się korek zrobi.

W sytuacji gdy kierowca może sam to załatwić w ciągu kilku sekund,
a pracownik jak w akapicie wyżej? Nazywaj śmiało, aż jestem ciekaw,
tylko warunków/założeń nie zmieniaj.

No faktycznie, nic ci nie umknęło, że też do pierwszego akapitu wrócę.
Tobie za to obarczanie odpowiedzialnością niewinnego pracownika bramek
poszło jeszcze lepiej.

On to oceniał, on odpowiadał.

I on zrobił z siebie gamonia.

Chcesz to stawaj z nim w jednym szeregu dalej.

A skąd Ty możesz o tym wiedzieć? Poniżej sam przyznajesz, że w sumie
opierasz się tylko na tym tym artykule.

Owszem, piszę na czym bazuję, a ty? Nawet na to się nie zdobyłeś.

Wytykanie tego wygląda w takim razie dość nieładnie.

Cóż, w tym momencie wiadomo ciut więcej:
<http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,11874630,Incydent_z_karetkami_na_z_A4_trwal_sekundy___Stracil.html>

Czyli były dwa incydenty, a my rozpatrujemy w tym wątku sprawę wjazdu.

Przeczytaj. Ciekawi mnie czy dasz radę przyznać mi rację.

A tu mnie rozbawiłeś. Najpierw wycinasz połowę wypowiedzi, żeby
przyczepić się do drugiej części, a teraz twierdzisz, że całość
była nieistotna i wycinasz całość. Najśmieszniejsze jest to, że
to "nieistotne" to połowa naszej dyskusji. Wyborny dowcip.

Więc...?

Jak na razie to się tylko skupiasz na obciążaniu odpowiedzialnością
kierowcy itd.

To już twój wymysł. Moim zdaniem akurat odpowiedzialni za taki stan
rzeczy siedzą wyżej niż krzesełka operatorów czy fotel kierowcy. Bo
za opracowanie i wdrożenie procedur nie oni odpowiadają.
Ale tutaj oceniamy zachowanie szeregowców.

Dnia Tue, 05 Jun 2012 13:04:45 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

Nie interesuje mnie co taki (szkolony/nieszkolony) pracownik mógł sobie
zakładać. Przejazd ma być drożny dla karetek (i innych służb)
i naprawdę średnio mnie interesuje jak to Operator rozwiąże.
Operator nie dopełnił swych obowiązków.

W dniu 2012-06-05 18:17, J.F. pisze:

Dnia Tue, 05 Jun 2012 13:04:45 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

Nie interesuje mnie co taki (szkolony/nieszkolony) pracownik mógł sobie
zakładać. Przejazd ma być drożny dla karetek (i innych służb)
i naprawdę średnio mnie interesuje jak to Operator rozwiąże.
Operator nie dopełnił swych obowiązków.

Ale przeciez jest drozny. Wystarczy pobrac bilet :-)

Dnia Tue, 05 Jun 2012 19:12:39 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2012-06-05 18:17, J.F. pisze:

Dnia Tue, 05 Jun 2012 13:04:45 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

Nie interesuje mnie co taki (szkolony/nieszkolony) pracownik mógł sobie
zakładać. Przejazd ma być drożny dla karetek (i innych służb)
i naprawdę średnio mnie interesuje jak to Operator rozwiąże.
Operator nie dopełnił swych obowiązków.

Ale przeciez jest drozny. Wystarczy pobrac bilet :-)

Karetka ma stać w kolejce

i kierowca ma pobierać bilet?

W dniu 2012-06-05 19:44, J.F. pisze:

Dnia Tue, 05 Jun 2012 19:12:39 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2012-06-05 18:17, J.F. pisze:

Dnia Tue, 05 Jun 2012 13:04:45 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

Nie interesuje mnie co taki (szkolony/nieszkolony) pracownik mógł sobie
zakładać. Przejazd ma być drożny dla karetek (i innych służb)
i naprawdę średnio mnie interesuje jak to Operator rozwiąże.
Operator nie dopełnił swych obowiązków.

Ale przeciez jest drozny. Wystarczy pobrac bilet :-)

Karetka ma stać w kolejce

O kolejce nie mowilem

i kierowca ma pobierać bilet?

Czynnosc jak wiele innych, no nacisniecie przycisku na zdalnym pilocie.

Dnia Tue, 05 Jun 2012 20:07:25 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2012-06-05 19:44, J.F. pisze:

Nie interesuje mnie co taki (szkolony/nieszkolony) pracownik mógł sobie
zakładać. Przejazd ma być drożny dla karetek (i innych służb)
i naprawdę średnio mnie interesuje jak to Operator rozwiąże.
Operator nie dopełnił swych obowiązków.

Ale przeciez jest drozny. Wystarczy pobrac bilet :-)

Karetka ma stać w kolejce

O kolejce nie mowilem

Ja mówię:
http://www.youtube.com/watch?v=TX0aLfB-8Gc&feature=related

i kierowca ma pobierać bilet?

Czynnosc jak wiele innych, no nacisniecie przycisku na zdalnym pilocie.

A po co cokolwiek naciskać, skoro powinno być z automatu?

No, ale z ostatniej chwili - kierowca karetki niewinny, zajście miało
64 sekundy,

osoba która nie otworzyła szlabanu, "którego się nie da
otworzyć" została zwolniona.

W dniu 2012-06-05 20:19, J.F. pisze:

Dnia Tue, 05 Jun 2012 20:07:25 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2012-06-05 19:44, J.F. pisze:

Nie interesuje mnie co taki (szkolony/nieszkolony) pracownik mógł sobie
zakładać. Przejazd ma być drożny dla karetek (i innych służb)
i naprawdę średnio mnie interesuje jak to Operator rozwiąże.
Operator nie dopełnił swych obowiązków.

Ale przeciez jest drozny. Wystarczy pobrac bilet :-)

Karetka ma stać w kolejce

O kolejce nie mowilem

Ja mówię:
http://www.youtube.com/watch?v=TX0aLfB-8Gc&feature=related

Ale to bramki wyjazdowe, a my mowimy o wjazdowych.

i kierowca ma pobierać bilet?

Czynnosc jak wiele innych, no nacisniecie przycisku na zdalnym pilocie.

A po co cokolwiek naciskać, skoro powinno być z automatu?

Np zeby sie bateria za szybko nie rozladowala i nie zawiodla gdy wieziesz
pacjenta wymagajacego naprawde pilnej pomocy :-P

No, ale z ostatniej chwili - kierowca karetki niewinny, zajście miało
64 sekundy,

O 60 sekund za dlugo, ale moze o czyms nie wiemy.

osoba która nie otworzyła szlabanu, "którego się nie da
otworzyć" została zwolniona.

Jutro przyjma z powrotem ?

Bo obawiam sie ze sad pracy wysmieje "minister sobie zyczyl" :-)

Hello Artur,

Tuesday, June 5, 2012, 8:41:08 PM, you wrote:

[...]

Karetka ma stać w kolejce

O kolejce nie mowilem

Ja mówię:
http://www.youtube.com/watch?v=TX0aLfB-8Gc&feature=related

Ale to bramki wyjazdowe, a my mowimy o wjazdowych.

Nieistotne - na wjazdowych też się tworzą kolejki. Gdzie jest awaryjny
pas dla służb?

W dniu 2012-06-05 21:18, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Artur,

Tuesday, June 5, 2012, 8:41:08 PM, you wrote:

[...]

Karetka ma stać w kolejce

O kolejce nie mowilem

Ja mówię:
http://www.youtube.com/watch?v=TX0aLfB-8Gc&feature=related

Ale to bramki wyjazdowe, a my mowimy o wjazdowych.

Nieistotne - na wjazdowych też się tworzą kolejki. Gdzie jest awaryjny
pas dla służb?

Tam gdzie jest pas awaryjny, ciemnoto - na zewnętrznym pasie. Nie
w środku.

Hello Artur,

Tuesday, June 5, 2012, 9:45:22 PM, you wrote:

Karetka ma stać w kolejce

O kolejce nie mowilem

Ja mówię:
http://www.youtube.com/watch?v=TX0aLfB-8Gc&feature=related

Ale to bramki wyjazdowe, a my mowimy o wjazdowych.

Nieistotne - na wjazdowych też się tworzą kolejki. Gdzie jest awaryjny
pas dla służb?

Tam gdzie jest pas awaryjny, ciemnoto - na zewnętrznym pasie. Nie
w środku.

Może obejrzyj sobie ten materiał dokładniej.

Jeszcze lepiej jak obejrzysz ten, który sam podrzuciłeś.

W dniu 2012-06-05 21:51, RoMan Mandziejewicz pisze:
(...)

Może obejrzyj sobie ten materiał dokładniej.

Obejrzałem - karetka wpieprzyła się w korek na _wewnetrznym_ pasie
zamiast pojechać pasem _zewnętrznym_, gdzie było jej miejsce. Potem
wcale się nie śpiesząc przez 2 km dojeżdżała do ciężarówki, która
bramkę minęła krótko przed karetką.

Jeszcze lepiej jak obejrzysz ten, który sam podrzuciłeś.

Widzisz na nim jakiś korek?

Się zdecyduj, demagogu ze słomą w butach, do którego filmu się odnosisz.

Hello Artur,

Tuesday, June 5, 2012, 10:02:02 PM, you wrote:

Może obejrzyj sobie ten materiał dokładniej.

Obejrzałem - karetka wpieprzyła się w korek na _wewnetrznym_ pasie
zamiast pojechać pasem _zewnętrznym_, gdzie było jej miejsce. Potem
wcale się nie śpiesząc przez 2 km dojeżdżała do ciężarówki, która
bramkę minęła krótko przed karetką.

Ojoj, znaczy ciężarówki z box-ami przejechały szybciej? Czemu ich
karetka nie miała?

Jeszcze lepiej jak obejrzysz ten, który sam podrzuciłeś.

Widzisz na nim jakiś korek?

A gdzie masz pas awaryjny?

Się zdecyduj, demagogu ze słomą w butach, do którego filmu się odnosisz.

Oj Romuś, nie obrazisz mnie takimi wycieczkami - jedynie co pokazujesz
to własną kulturę i stosunek do dyskutantów.

W dniu 2012-06-05 22:24, RoMan Mandziejewicz pisze:
(...)

Ojoj, znaczy ciężarówki z box-ami przejechały szybciej? Czemu ich
karetka nie miała?

Jakby pojechała awaryjnym, to i bez boxa by przejechała. Box nie
powoduje, że samochody poprzedzające rozpływają się w powietrzu.
A gdyby głupota mogła latać, to karetka przeleciałaby ponad
samochodami i bramkami.

Jeszcze lepiej jak obejrzysz ten, który sam podrzuciłeś.

Widzisz na nim jakiś korek?

A gdzie masz pas awaryjny?

Nie ma takiej potrzeby - tam nie ma korków - dotrze to w końcu?

Się zdecyduj, demagogu ze słomą w butach, do którego filmu się odnosisz.

Oj Romuś, nie obrazisz mnie takimi wycieczkami - jedynie co pokazujesz
to własną kulturę i stosunek do dyskutantów.

Artuś, dla mnie nie jesteś dyskutantem. Jesteś domorosłym demagogiem,
który argumentacji w kupie utrzymać nie potrafi, tylko stosuje
prymitywne sztuczki, ze zdrabnianiem imienia w celu ośmieszenia
przeciwnika włącznie.

Wracach do klopa, gdzie twoje miejsce.

Hello Artur,

Tuesday, June 5, 2012, 8:07:25 PM, you wrote:

[...]

Karetka ma stać w kolejce

O kolejce nie mowilem

Ja mówię:
http://www.youtube.com/watch?v=TX0aLfB-8Gc&feature=related

Hello Artur,

Tuesday, June 5, 2012, 7:12:39 PM, you wrote:

Nie interesuje mnie co taki (szkolony/nieszkolony) pracownik mógł sobie
zakładać. Przejazd ma być drożny dla karetek (i innych służb)
i naprawdę średnio mnie interesuje jak to Operator rozwiąże.
Operator nie dopełnił swych obowiązków.

Ale przeciez jest drozny. Wystarczy pobrac bilet :-)

Karetka ma stać w kolejce

W dniu 2012-06-05 19:55, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Artur,

Tuesday, June 5, 2012, 7:12:39 PM, you wrote:

Nie interesuje mnie co taki (szkolony/nieszkolony) pracownik mógł sobie
zakładać. Przejazd ma być drożny dla karetek (i innych służb)
i naprawdę średnio mnie interesuje jak to Operator rozwiąże.
Operator nie dopełnił swych obowiązków.

Ale przeciez jest drozny. Wystarczy pobrac bilet :-)

Karetka ma stać w kolejce

Jakiej, kurwa, kolejce?

http://www.youtube.com/watch?v=emo6Qf0mBSA
czy wreszcie zrozumiesz, że bramki sa na dróżce łączącej drogę
wojewódzką 401 z A4 a nie na samej autostradzie? I że w ten sposób są
zorganizowane WSZYSTKIE bramki w woj. opolskim.

Hello Artur,

Tuesday, June 5, 2012, 8:16:13 PM, you wrote:

Nie interesuje mnie co taki (szkolony/nieszkolony) pracownik mógł sobie
zakładać. Przejazd ma być drożny dla karetek (i innych służb)
i naprawdę średnio mnie interesuje jak to Operator rozwiąże.
Operator nie dopełnił swych obowiązków.

Ale przeciez jest drozny. Wystarczy pobrac bilet :-)

Karetka ma stać w kolejce

Jakiej, kurwa, kolejce?

Takiej normalnej.

http://www.youtube.com/watch?v=emo6Qf0mBSA
czy wreszcie zrozumiesz, że bramki sa na dróżce łączącej drogę
wojewódzką 401 z A4 a nie na samej autostradzie? I że w ten sposób są
zorganizowane WSZYSTKIE bramki w woj. opolskim.

A bez rzucania mięsem potrafisz zrozumieć, że problem nie tyczy tylko
tego wjazdu o 12:00?

W dniu 2012-06-05 21:16, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Artur,

Tuesday, June 5, 2012, 8:16:13 PM, you wrote:

Nie interesuje mnie co taki (szkolony/nieszkolony) pracownik mógł sobie
zakładać. Przejazd ma być drożny dla karetek (i innych służb)
i naprawdę średnio mnie interesuje jak to Operator rozwiąże.
Operator nie dopełnił swych obowiązków.

Ale przeciez jest drozny. Wystarczy pobrac bilet :-)

Karetka ma stać w kolejce

Jakiej, kurwa, kolejce?

Takiej normalnej.

http://www.youtube.com/watch?v=emo6Qf0mBSA
czy wreszcie zrozumiesz, że bramki sa na dróżce łączącej drogę
wojewódzką 401 z A4 a nie na samej autostradzie? I że w ten sposób są
zorganizowane WSZYSTKIE bramki w woj. opolskim.

A bez rzucania mięsem potrafisz zrozumieć, że problem nie tyczy tylko
tego wjazdu o 12:00?

Po pierwsze nie o 12:00 tylko po 22:00, po drugie - o tym jest ten
watek

i nie zgrywaj idioty.

Bramek w ciągu autostrady jest 2, słownie:
dwie. W Gliwicach i pod Wrocławiem. Cała reszta jest poza ciągiem
autostrady.

Jak idiota wjedzie w korek na bramkach zamiast jechać pasem awaryjnym,
gdzie jego miejsce, to już nawet święty duch nie pomoże.

Hello Artur,

Tuesday, June 5, 2012, 9:37:02 PM, you wrote:

Nie interesuje mnie co taki (szkolony/nieszkolony) pracownik mógł sobie
zakładać. Przejazd ma być drożny dla karetek (i innych służb)
i naprawdę średnio mnie interesuje jak to Operator rozwiąże.
Operator nie dopełnił swych obowiązków.

Ale przeciez jest drozny. Wystarczy pobrac bilet :-)

Karetka ma stać w kolejce

Jakiej, kurwa, kolejce?

Takiej normalnej.

http://www.youtube.com/watch?v=emo6Qf0mBSA
czy wreszcie zrozumiesz, że bramki sa na dróżce łączącej drogę
wojewódzką 401 z A4 a nie na samej autostradzie? I że w ten sposób są
zorganizowane WSZYSTKIE bramki w woj. opolskim.

A bez rzucania mięsem potrafisz zrozumieć, że problem nie tyczy tylko
tego wjazdu o 12:00?

Po pierwsze nie o 12:00 tylko po 22:00, po drugie - o tym jest ten
watek

Chciałbyś.

i nie zgrywaj idioty.

No cóż, skoro czegoś nie rozumiesz to zapytaj.

Bramek w ciągu autostrady jest 2, słownie:
dwie. W Gliwicach i pod Wrocławiem. Cała reszta jest poza ciągiem
autostrady.

To naprawdę nieistotne. To są bramki *na autostradzie*.

Jak idiota wjedzie w korek na bramkach zamiast jechać pasem awaryjnym,
gdzie jego miejsce, to już nawet święty duch nie pomoże.

Pokaż mi ten pas awaryjny na węźle "Przylesie".

W dniu 2012-06-05 21:47, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Artur,

Tuesday, June 5, 2012, 9:37:02 PM, you wrote:

Nie interesuje mnie co taki (szkolony/nieszkolony) pracownik mógł sobie
zakładać. Przejazd ma być drożny dla karetek (i innych służb)
i naprawdę średnio mnie interesuje jak to Operator rozwiąże.
Operator nie dopełnił swych obowiązków.

Ale przeciez jest drozny. Wystarczy pobrac bilet :-)

Karetka ma stać w kolejce

Jakiej, kurwa, kolejce?

Takiej normalnej.

http://www.youtube.com/watch?v=emo6Qf0mBSA
czy wreszcie zrozumiesz, że bramki sa na dróżce łączącej drogę
wojewódzką 401 z A4 a nie na samej autostradzie? I że w ten sposób są
zorganizowane WSZYSTKIE bramki w woj. opolskim.

A bez rzucania mięsem potrafisz zrozumieć, że problem nie tyczy tylko
tego wjazdu o 12:00?

Po pierwsze nie o 12:00 tylko po 22:00, po drugie - o tym jest ten
watek

Chciałbyś.

Sam do węzła Przylesie za chwilę wracasz. Jak zwykle - kombinujesz,
jak ci wygodnie.

i nie zgrywaj idioty.

No cóż, skoro czegoś nie rozumiesz to zapytaj.

Chyba ty.

Bramek w ciągu autostrady jest 2, słownie:
dwie. W Gliwicach i pod Wrocławiem. Cała reszta jest poza ciągiem
autostrady.

To naprawdę nieistotne. To są bramki *na autostradzie*.

Są obok autostrady a nie na niej.

Nie przejeżdża przez nie ruch taki,
jak na autostradzie. To tylko wjazdy i zjazdy.

Jak idiota wjedzie w korek na bramkach zamiast jechać pasem awaryjnym,
gdzie jego miejsce, to już nawet święty duch nie pomoże.

Pokaż mi ten pas awaryjny na węźle "Przylesie".

Ale na węźle Przylesie się nie korkuje.

Poza tym przyjrzyj się uważniej.

Jak możesz na podstawie filmu z Gliwic odnosić się do Przylesia?

Hello Artur,

Tuesday, June 5, 2012, 10:02:07 PM, you wrote:

[...]

Bramek w ciągu autostrady jest 2, słownie:
dwie. W Gliwicach i pod Wrocławiem. Cała reszta jest poza ciągiem
autostrady.

To naprawdę nieistotne. To są bramki *na autostradzie*.

Są obok autostrady a nie na niej.

Nie, są na autostradzie.

Nie przejeżdża przez nie ruch taki,
jak na autostradzie. To tylko wjazdy i zjazdy.

Ruch jest taki jaki jest - zależny od lokalizacji,

pory dnia i fazy księżyca.

Jak idiota wjedzie w korek na bramkach zamiast jechać pasem awaryjnym,
gdzie jego miejsce, to już nawet święty duch nie pomoże.

Pokaż mi ten pas awaryjny na węźle "Przylesie".

Ale na węźle Przylesie się nie korkuje.

No pewnie :)

Poza tym przyjrzyj się uważniej.
Jak możesz na podstawie filmu z Gliwic odnosić się do Przylesia?

Normalnie. Zasady zdaje się są te same.

W dniu 2012-06-05 22:30, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Artur,

Tuesday, June 5, 2012, 10:02:07 PM, you wrote:

[...]

Bramek w ciągu autostrady jest 2, słownie:
dwie. W Gliwicach i pod Wrocławiem. Cała reszta jest poza ciągiem
autostrady.

To naprawdę nieistotne. To są bramki *na autostradzie*.

Są obok autostrady a nie na niej.

Nie, są na autostradzie.

I dyskutuj tu z takim idiotą.

Nie są na autostradzire, tylko obok
niej. Węzeł przylesie to połączenie autostrady z droga wojewódzką 401.

Nie przejeżdża przez nie ruch taki,
jak na autostradzie. To tylko wjazdy i zjazdy.

Ruch jest taki jaki jest - zależny od lokalizacji,

Dokładnie. A llokalizacja jest poza autostradą.

pory dnia i fazy księżyca.

I CKJ?

Jak idiota wjedzie w korek na bramkach zamiast jechać pasem awaryjnym,
gdzie jego miejsce, to już nawet święty duch nie pomoże.

Pokaż mi ten pas awaryjny na węźle "Przylesie".

Ale na węźle Przylesie się nie korkuje.

No pewnie :)

Oczywiście. Bo niby skąd tam ma być istotny ruch?

Poza tym przyjrzyj się uważniej.
Jak możesz na podstawie filmu z Gliwic odnosić się do Przylesia?

Normalnie. Zasady zdaje się są te same.

Jak mogą być takie same zasady na autostradzie i poza nią? Jak możesz
porównywać ruch na drodze wojewódzkiej z ruchem na autostradzie?

Dnia Tue, 05 Jun 2012 22:45:10 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

Poza tym przyjrzyj się uważniej.
Jak możesz na podstawie filmu z Gliwic odnosić się do Przylesia?

Normalnie. Zasady zdaje się są te same.

Jak mogą być takie same zasady na autostradzie i poza nią? Jak możesz
porównywać ruch na drodze wojewódzkiej z ruchem na autostradzie?

Cały czas mówimy o przekraczaniu bramek na autostradzie - wjazdowych,
zjazdowych, pośrednich.

W dniu 2012-06-06 07:34, J.F. pisze:

Dnia Tue, 05 Jun 2012 22:45:10 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

Poza tym przyjrzyj się uważniej.
Jak możesz na podstawie filmu z Gliwic odnosić się do Przylesia?

Normalnie. Zasady zdaje się są te same.

Jak mogą być takie same zasady na autostradzie i poza nią? Jak możesz
porównywać ruch na drodze wojewódzkiej z ruchem na autostradzie?

Cały czas mówimy o przekraczaniu bramek na autostradzie - wjazdowych,
zjazdowych, pośrednich.

Jakich k* posrednich, wiesz o czym piszesz ?

Przekraczanie bramki wjazdowej w Przylesiu o g. 22:30 jest trywialne i
blyskawiczne i nie wymaga niczyjej pomocy.

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-06-06 07:34, J.F. pisze:

Jak mogą być takie same zasady na autostradzie i poza nią? Jak możesz
porównywać ruch na drodze wojewódzkiej z ruchem na autostradzie?

Cały czas mówimy o przekraczaniu bramek na autostradzie - wjazdowych,
zjazdowych, pośrednich.

Jakich k* posrednich, wiesz o czym piszesz ?

No, o takich bramkach na autostradzie - nie widziałeś? Dojeżdżasz,
płacisz (albo nie), jedziesz dalej :)

Przekraczanie bramki wjazdowej w Przylesiu o g. 22:30 jest trywialne i
blyskawiczne i nie wymaga niczyjej pomocy.

Nie tylko Przylesiem autostrada stoi i ciekawe co powiesz, jak
będzie tam stała kolejka...

W dniu 2012-06-06 11:47, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości

No, o takich bramkach na autostradzie - nie widziałeś? Dojeżdżasz,
płacisz (albo nie), jedziesz dalej :)

Ale takich nie ma.
Tzn owszem, sa, przed Gliwicami np, ale nazywaja sie koncowe, a nie
posrednie :-)

To powiem ze dobrze zrobili wylamujac bramki.

Ale w tym przypadku nie bylo najmniejszej potrzeby.

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-06-06 11:47, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości

No, o takich bramkach na autostradzie - nie widziałeś? Dojeżdżasz,
płacisz (albo nie), jedziesz dalej :)

Ale takich nie ma.
Tzn owszem, sa, przed Gliwicami np, ale nazywaja sie koncowe, a nie
posrednie :-)

Niekoniecznie są to bramki końcowe - może ta na A4 przed Gliwicami
taką akurat jest.

To powiem ze dobrze zrobili wylamujac bramki.

A może jednak nie i powinni poczekać na interwencję operatora?

Ale w tym przypadku nie bylo najmniejszej potrzeby.

Jak widać była.

J.F wrote:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-06-06 11:47, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości

No, o takich bramkach na autostradzie - nie widziałeś? Dojeżdżasz,
płacisz (albo nie), jedziesz dalej :)

Ale takich nie ma.
Tzn owszem, sa, przed Gliwicami np, ale nazywaja sie koncowe, a nie
posrednie :-)

Niekoniecznie są to bramki końcowe - może ta na A4 przed Gliwicami
taką akurat jest.

Tak, bo to jest koniec odcinka platnego. Odcinka od Wroclawia :-)

To powiem ze dobrze zrobili wylamujac bramki.

A może jednak nie i powinni poczekać na interwencję operatora?

A tam panie pacjent sie wykrwawia :-)

Ale w tym przypadku nie bylo najmniejszej potrzeby.

Jak widać była.

Ale to jest logika stalinowska :-)

W dniu 2012-06-06 17:17, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości
W dniu 2012-06-06 11:47, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości

No, o takich bramkach na autostradzie - nie widziałeś? Dojeżdżasz,
płacisz (albo nie), jedziesz dalej :)

Ale takich nie ma.
Tzn owszem, sa, przed Gliwicami np, ale nazywaja sie koncowe, a nie
posrednie :-)

Niekoniecznie są to bramki końcowe - może ta na A4 przed Gliwicami
taką akurat jest.

Tak, bo to jest koniec odcinka platnego. Odcinka od Wroclawia :-)

Ale w tym przypadku nie bylo najmniejszej potrzeby.

Jak widać była.

Ale to jest logika stalinowska :-)

Dnia Wed, 06 Jun 2012 20:14:18 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2012-06-06 17:17, J.F pisze:

Ale takich nie ma.
Tzn owszem, sa, przed Gliwicami np, ale nazywaja sie koncowe, a nie
posrednie :-)

Niekoniecznie są to bramki końcowe - może ta na A4 przed Gliwicami
taką akurat jest.

Tak, bo to jest koniec odcinka platnego. Odcinka od Wroclawia :-)

Na dzień dzisiejszy.

(...)

Ale w tym przypadku nie bylo najmniejszej potrzeby.

Jak widać była.

Ale to jest logika stalinowska :-)

Zdaje się, że wręcz przeciwnie. Jeżeli mnie pamięć nie myli,
to w "logice stalinowskiej" było niedopuszczenie ujawniania
tego, co dla władzy niewygodne.

Artur Maśląg wrote:

W dniu 2012-06-05 21:16, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Artur,

Tuesday, June 5, 2012, 8:16:13 PM, you wrote:

Nie interesuje mnie co taki (szkolony/nieszkolony) pracownik mógł sobie
zakładać. Przejazd ma być drożny dla karetek (i innych służb)
i naprawdę średnio mnie interesuje jak to Operator rozwiąże.
Operator nie dopełnił swych obowiązków.

Ale przeciez jest drozny. Wystarczy pobrac bilet :-)

Karetka ma stać w kolejce

Jakiej, kurwa, kolejce?

Takiej normalnej.

http://www.youtube.com/watch?v=emo6Qf0mBSA
czy wreszcie zrozumiesz, że bramki sa na dróżce łączącej drogę
wojewódzką 401 z A4 a nie na samej autostradzie? I że w ten sposób są
zorganizowane WSZYSTKIE bramki w woj. opolskim.

A bez rzucania mięsem potrafisz zrozumieć, że problem nie tyczy tylko
tego wjazdu o 12:00?

Po pierwsze nie o 12:00 tylko po 22:00, po drugie - o tym jest ten
watek

Chciałbyś.

i nie zgrywaj idioty.

No cóż, skoro czegoś nie rozumiesz to zapytaj.

Artur Maśląg wrote:

W dniu 05.06.2012 11:58, Lort pisze:

Kto: Artur Maśląg      Gdzie:  pl.misc.samochody
Kiedy: 5 czerwiec 2012, 08:54:45

Najbliższy człowiek siedzi kilka pasów dalej, odwrócony plecami i obsługuje
kasę dla kierunku zjazdowego.

No, nie zauważył dwóch karetek na sygnałach. Powinien dostać premię.

Cóż, nawet jeżeli nie miał (o ile nie miał) wytłumaczonych procedur
w rodzaju "dopóki nie dostaną magicznych otwieraczy do bramek to będą
sobie otwierali guziczkami, ty ich tylko w razie czego wypuść", to i tak
mógł śmiało założyć, że odnalezienie i naciśnięcie przycisku nie będzie
przekraczało możliwości obsługi karetek.

Nie interesuje mnie co taki (szkolony/nieszkolony) pracownik mógł sobie
zakładać. Przejazd ma być drożny dla karetek (i innych służb)
i naprawdę średnio mnie interesuje jak to Operator rozwiąże.
Operator nie dopełnił swych obowiązków.

Tym bardziej, że to w tym
momencie było rozwiązanie najszybsze, a przecież o ten czas tak bardzo
chodzi, prawda?

Już pisałem - kierowca (ratownik) oceniał sytuację na miejscu.

(...)

A jeżeli zrobili to celowo, żeby coś zademonstrować, to niech
przynajmniej czekającym na pomoc rannym sobie gęby nie wycierają.
Bo to już jest przegięcie.

Najpierw udowodnij to "a jeżeli" - poźniej bedziesz mógł oczerniać
kierowcę i sugerować mu działanie niehumanitarne działanie.

Artur Maśląg wrote:

W dniu 2012-06-04 22:51, Tomasz Pyra pisze:

On Mon, 04 Jun 2012 21:53:16 +0200, Artur Maśląg wrote:

Kierowca karetki przez 3 minuty stał przed szlabanem wjazdowym na
autostradę, po czym wysiadł wyłamał szlaban i dopiero odjechał.
Tłumaczy że nie mial szkolenia obejmującego zachowanie w takiej sytuacji i
nie wiedział co robić.

Pracownik nie otworzył bramki przed dwiema karetkami na sygnałach...
Tylko nie pisz, że tego nie widział...

Mylisz zapewne dawne bramki na A4 z pracownikami obsługującymi szlaban, z
nowym systemem gdzie na bramkach wjazdowych szlabany nie są obsługiwane
przez pracownika.

Niczego nie mylę - jak najbardziej pracownik ma możliwość otwarcia
takiej bramki ręcznie.

dostarczono oraz jak się okazuje nie rozwiązują one wielu problemów.
Reszta Twoich dywagacji jest wtórna i niestety nadal tendencyjna
oraz niezbyt związana z faktami.

(...)

Bo oczywiście że fajnie by było gdyby każde drzwi i każde bramy same się
otwierały przed nadjeżdżającą karetką, no ale niestety póki co niektóre
wymagają jakiejś interakcji.

Gdybyś się tematem zainteresował, to byś wiedział, że ta "interakcja"
miała być automatyczna. Szkoda, że automatykę (nie rozwiązującą wielu
kwestii) dostarczono (w jakieś tam części) po tym zdarzeniu, a nie
przed włączeniem systemu.

W dniu 2012-06-06 11:53, Sebastian Kaliszewski pisze:

Artur Maśląg wrote:

Niczego nie mylę - jak najbardziej pracownik ma możliwość otwarcia
takiej bramki ręcznie.

Mylisz. Z tej strony nie ma (tzn. może otworzyć podchodząc do niej). To
jest wjazd a nie wyjazd.

Artur Maśląg wrote:

W dniu 2012-06-06 11:53, Sebastian Kaliszewski pisze:

Artur Maśląg wrote:

(...)

Niczego nie mylę - jak najbardziej pracownik ma możliwość otwarcia
takiej bramki ręcznie.

Mylisz. Z tej strony nie ma (tzn. może otworzyć podchodząc do niej). To
jest wjazd a nie wyjazd.

LOL - najpierw piszesz, że nie może i tym samym zdaniu sobie
zaprzeczasz.

Użytkownik "Sebastian Kaliszewski"

 Są też systemy automatyczne, ale tych nie

dostarczono oraz jak się okazuje nie rozwiązują one wielu problemów.
Reszta Twoich dywagacji jest wtórna i niestety nadal tendencyjna
oraz niezbyt związana z faktami.

(...)

Bo oczywiście że fajnie by było gdyby każde drzwi i każde bramy same się
otwierały przed nadjeżdżającą karetką, no ale niestety póki co niektóre
wymagają jakiejś interakcji.

Gdybyś się tematem zainteresował, to byś wiedział, że ta "interakcja"
miała być automatyczna. Szkoda, że automatykę (nie rozwiązującą wielu
kwestii) dostarczono (w jakieś tam części) po tym zdarzeniu, a nie
przed włączeniem systemu.

Miała ale nie jest. Jakiej błyskotliwości wymaga naciśnięcie przycisku? Czy jakby kierowca tej karetki jechał swoim prywatnym samochodem to też by zatarasował przejazd na 3min bo nie umiałby otworzyć szlabanu???

Użytkownik "Tomasz Pyra"

a kierowcy karetek głupi i ograniczeni.

No niestety, ale jak inaczej określisz możliwości intelektualne człowieka,
kierowcy zawodowego, który dojechał do bramek autostrady i nie dał rady ich
sforsować przez 3 minuty, kiedy tysiące kierowców każdego dnia potrzebują
na to kilkunastu sekund?

Czy ktoś kto pomimo, że kieruje pojazdem uprzywilejowany potrzebuje na
przejazd kilkanaście razy więcej czasu niż każdy inny przeciętny kierowca,
powinien kierować karetką?

On Tue, 5 Jun 2012 17:24:41 +0200, John Kołalsky wrote:

Użytkownik "Tomasz Pyra"

a kierowcy karetek głupi i ograniczeni.

No niestety, ale jak inaczej określisz możliwości intelektualne człowieka,
kierowcy zawodowego, który dojechał do bramek autostrady i nie dał rady
ich
sforsować przez 3 minuty, kiedy tysiące kierowców każdego dnia potrzebują
na to kilkunastu sekund?

Czy ktoś kto pomimo, że kieruje pojazdem uprzywilejowany potrzebuje na
przejazd kilkanaście razy więcej czasu niż każdy inny przeciętny kierowca,
powinien kierować karetką?

Tyle trwa przejazd u większości kierowców, którzy nie korzystali z bramek
samoobsługowych a na A4 dotąd były tylko z obsługą. Nic na to nie pomoże
obrażanie ludzi.

Dnia Tue, 5 Jun 2012 21:15:01 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):

Po trzecie - wysiadł i mocował się ręcznie z tym szlabanem tracąc kolejny
czas, zamiast wyłamać go samochodem.

W dniu 2012-06-05 21:50, J.F. pisze:
(...)

Incydenty jak sie okazuje byly dwa
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,11874630,Incydent_z_karetkami_na_A4_trwal_sekundy___Stracil.html

Dnia Tue, 05 Jun 2012 22:05:47 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2012-06-05 21:50, J.F. pisze:
(...)

Incydenty jak sie okazuje byly dwa
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,11874630,Incydent_z_karetkami_na_A4_trwal_sekundy___Stracil.html

Zdaje się, że było ogólnie więcej. To chyba niezbyt dobrze świadczy
o operatorze i zarządcy... Zresztą problem nadal nie jest rozwiązany.

Hello J.F.,

Tuesday, June 5, 2012, 10:49:16 PM, you wrote:

Incydenty jak sie okazuje byly dwa
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,11874630,Incydent_z_karetkami_na_A4_trwal_sekundy___Stracil.html

Zdaje się, że było ogólnie więcej. To chyba niezbyt dobrze świadczy
o operatorze i zarządcy... Zresztą problem nadal nie jest rozwiązany.

Nie umiesz czytac ze zrozumieniem :-)

Za prawdziwosc nie recze, ale najpierw karetki podjechaly do wjazdu, tam
staly i czekaly na lepsze czasy, zamiast przycisk nacisnac, az w koncu
popelnili akt wandalizmu.
A potem przy zjezdzie pracownik juz bez czekania zabrali sie do wykrecania,
i tam odpowiedzialny pracownik byl wolniejszy, wiec zostal zwolniony.

A przy okazji wyjasnilo sie ze "decyzją komendanta wojewódzkiego strażacy -
póki co - tych nadajników nie odbiorą. - Podtrzymujemy stanowisko, że nie
załatwiają one problemu, bo nie otwierają bramki na pasie dla pojazdów
uprzywilejowanych, którym w razie korka miałyby przejeżdżać służby
ratownicze "

W dniu 2012-06-05 22:49, J.F. pisze:

Dnia Tue, 05 Jun 2012 22:05:47 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2012-06-05 21:50, J.F. pisze:
(...)

Incydenty jak sie okazuje byly dwa
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,11874630,Incydent_z_karetkami_na_A4_trwal_sekundy___Stracil.html

Zdaje się, że było ogólnie więcej. To chyba niezbyt dobrze świadczy
o operatorze i zarządcy... Zresztą problem nadal nie jest rozwiązany.

Nie umiesz czytac ze zrozumieniem :-)

Za prawdziwosc nie recze, ale najpierw karetki podjechaly do wjazdu, tam
staly i czekaly na lepsze czasy, zamiast przycisk nacisnac, az w koncu
popelnili akt wandalizmu.

A potem przy zjezdzie pracownik juz bez czekania zabrali sie do wykrecania,
i tam odpowiedzialny pracownik byl wolniejszy, wiec zostal zwolniony.

A przy okazji wyjasnilo sie ze "decyzją komendanta wojewódzkiego strażacy -
póki co - tych nadajników nie odbiorą. - Podtrzymujemy stanowisko, że nie
załatwiają one problemu, bo nie otwierają bramki na pasie dla pojazdów
uprzywilejowanych, którym w razie korka miałyby przejeżdżać służby
ratownicze "

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-06-05 22:49, J.F. pisze:

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,11874630,Incydent_z_karetkami_na_A4_trwal_sekundy___Stracil.html

A potem przy zjezdzie pracownik juz bez czekania zabrali sie do wykrecania,
i tam odpowiedzialny pracownik byl wolniejszy, wiec zostal zwolniony.

No popatrz, wygląda na to, że ten artykuł zrozumiałeś względnie
poprawnie, choć tendencyjnie zinterpretowałeś.

W dniu 2012-06-05 21:15, Tomasz Pyra pisze:

Po trzecie - wysiadł i mocował się ręcznie z tym szlabanem tracąc kolejny
czas, zamiast wyłamać go samochodem.

Hello Tomasz,

Monday, June 4, 2012, 9:04:06 PM, you wrote:

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/opole/sprawa-karetek-na-a4-gddkia-zada-zwolnien,1,5151304,region-wiadomosc.html

W dniu 2012-06-04 21:54, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Tomasz,

Monday, June 4, 2012, 9:04:06 PM, you wrote:

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/opole/sprawa-karetek-na-a4-gddkia-zada-zwolnien,1,5151304,region-wiadomosc.html

[............]

Ja juz nie mam siły do tego tematu. Najgorsze jest to, że pismacy
(różnych mediów!) nie przedstawili wszystkich faktów związanych z ta sprawą.

1. Wypadek zdarzył się na drodze wojewódzkiej 401, blisko węzła
Przylesie.

2. Do wypadku przyjechały karetki z pobliskiego Brzegu i zamiast
zabrac rannych do odleglego o 15km oddzialu ratunkowego w Brzegu,
pakowały się bez sensu na autostradę, żeby sobie nią pojechać do
odległego o 60 km szpitala w Opolu.

3. Bramki nie są na autostradzie! W całym województwie opolskim nie ma
ani jednej bramki na autostradzie. Są tylko bramki pomiędzy innymi
drogami a autostradą. Małe bramki, o małym ruchu, gdzie nie ma
potrzeby tworzenia specjalnego pasa dla karetek, o czym pieprzą
wszyscy komentujący na forach.

4. Kapsch chciał dać strażakom Viaboxy umozliwiające wjazd bez
naciskania guziczków - strażacy odmówili ich przyjęcia! Łącznie w woj.
opolskim zostanie przekazane służbom ratunkówym 500 Viaboxów
umożliwiajacych wjazd bez guziczków.

Kapsch rzeczywiscie nie zdążył
rozdać na czas Viaboxów ale umozliwił przejazd z guziczkiem!

5. Dziennikarze nie podają informacji, że bramki wjazdowe są
automatyczne i obsługa nie może ich podnosić ręcznie.

Ale wystatrczy
guzik i bilet - kilka sekund. Na bramkach zjazdowych obsługa nie może
ot tak sobie podnieść szlabanu dla przejeżdżającego bez biletu.

6. Przedstawiciele prywatnej firmy, której karetki zdemolowały
szlabany byli na szkoleniu Kapscha, gdzie omawiano procedurę przejazdu
przez bramki. Nie przekazano informacji kierowcom karetek.

Dnia Mon, 04 Jun 2012 22:12:34 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2012-06-04 21:54, RoMan Mandziejewicz pisze:

3. Bramki nie są na autostradzie! W całym województwie opolskim nie ma
ani jednej bramki na autostradzie. Są tylko bramki pomiędzy innymi
drogami a autostradą. Małe bramki, o małym ruchu, gdzie nie ma
potrzeby tworzenia specjalnego pasa dla karetek, o czym pieprzą
wszyscy komentujący na forach.

LOL - znaczy to nie są bramki na autostradzie?

W dniu 2012-06-05 01:19, J.F. pisze:

Dnia Mon, 04 Jun 2012 22:12:34 +0200, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2012-06-04 21:54, RoMan Mandziejewicz pisze:

3. Bramki nie są na autostradzie! W całym województwie opolskim nie ma
ani jednej bramki na autostradzie. Są tylko bramki pomiędzy innymi
drogami a autostradą. Małe bramki, o małym ruchu, gdzie nie ma
potrzeby tworzenia specjalnego pasa dla karetek, o czym pieprzą
wszyscy komentujący na forach.

LOL - znaczy to nie są bramki na autostradzie?

nie pamietam gdzie tam stosowny znak stoi :-)

Ale technicznie RoMan ma racje - to nie sa bramki na autostostradzie, to sa
bramki na dojezdzie/zjezdzie z autostrady.

Hello J.F.,

Tuesday, June 5, 2012, 1:19:58 AM, you wrote:

3. Bramki nie są na autostradzie! W całym województwie opolskim nie ma
ani jednej bramki na autostradzie. Są tylko bramki pomiędzy innymi
drogami a autostradą. Małe bramki, o małym ruchu, gdzie nie ma
potrzeby tworzenia specjalnego pasa dla karetek, o czym pieprzą
wszyscy komentujący na forach.

LOL - znaczy to nie są bramki na autostradzie?

nie pamietam gdzie tam stosowny znak stoi :-)
Ale technicznie RoMan ma racje - to nie sa bramki na autostostradzie, to sa
bramki na dojezdzie/zjezdzie z autostrady.

Kto: RoMan Mandziejewicz Gdzie:  pl.misc.samochody
Kiedy: 5 czerwiec 2012, 09:42:03

 Gdyby to były
bramki NA autostradzie, to rzeczywiście wtedy jest przejazd awaryjny
wyznaczony najbardziej zewnętrznym pasem.
Choć i tak znajdzie się idiota w karetce, który wpakuje się w kolejkę
do zwykłych bramek: http://www.youtube.com/watch?v=i-0DvDjseFo

Hello Lort,

Tuesday, June 5, 2012, 11:45:31 AM, you wrote:

 Gdyby to były
bramki NA autostradzie, to rzeczywiście wtedy jest przejazd awaryjny
wyznaczony najbardziej zewnętrznym pasem.
Choć i tak znajdzie się idiota w karetce, który wpakuje się w kolejkę
do zwykłych bramek: http://www.youtube.com/watch?v=i-0DvDjseFo

No tu akurat sfilmowano najbardziej zewnętrzny pas

i jakoś nie widać tam miejsca dla karetki.

Czemu więc idiota?

Kto: RoMan Mandziejewicz Gdzie:  pl.misc.samochody
Kiedy: 5 czerwiec 2012, 11:54:56

No tu akurat sfilmowano najbardziej zewnętrzny pas

Wktórym miejscu? Mamy ruch prawostronny i najbardziej zewnętrzny pas
jest z całkiem z prawej strony.

Czemu więc idiota?

Bo się wpakował w środek korka bez sensu.

Hello Lort,

Tuesday, June 5, 2012, 12:02:32 PM, you wrote:

No tu akurat sfilmowano najbardziej zewnętrzny pas

Wktórym miejscu? Mamy ruch prawostronny i najbardziej zewnętrzny pas
jest z całkiem z prawej strony.

No fakt, czasem człowiek szybciej napisze niż pomyśli, pardą.

Czemu więc idiota?

Bo się wpakował w środek korka bez sensu.

Zakładając, że ten pas nie był zablokowany, bo jakoś wątpię, żeby ktoś
celowo ładował się w kolejkę, mając możliwość jej ominięcia.
No i komentatorzy w filmie nie pytają się sami siebie dlaczego tamtędy
nie pojechał, co byłoby naturalne w takim przypadku, ale to gdybanie.
Bez tego założenia to faktycznie, kierowca co najmniej mało doświadczony

W dniu 2012-06-04 21:54, RoMan Mandziejewicz pisze:

2. Do wypadku przyjechały karetki z pobliskiego Brzegu i zamiast
zabrac rannych do odleglego o 15km oddzialu ratunkowego w Brzegu,
pakowały się bez sensu na autostradę, żeby sobie nią pojechać do
odległego o 60 km szpitala w Opolu.

W dniu 2012-06-04 21:04, Tomasz Pyra pisze:

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/opole/sprawa-karetek-na-a4-gddkia-zada-zwolnien,1,5151304,region-wiadomosc.html

W skrócie:
Kierowca karetki przez 3 minuty stał przed szlabanem wjazdowym na
autostradę, po czym wysiadł wyłamał szlaban i dopiero odjechał.
Tłumaczy [...]

W dniu 2012-06-05 10:29, LEPEK pisze:

W dniu 2012-06-04 21:04, Tomasz Pyra pisze:

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/opole/sprawa-karetek-na-a4-gddkia-zada-zwolnien,1,5151304,region-wiadomosc.html


W skrócie:
Kierowca karetki przez 3 minuty stał przed szlabanem wjazdowym na
autostradę, po czym wysiadł wyłamał szlaban i dopiero odjechał.
Tłumaczy [...]

Mi się wydaje, że to było zrobione celowo - to opóźnienie i
nieotwieranie szlabanu przyciskiem. Żeby nagłośnić sprawę, zwrócić na to
uwagę. Pewnie już wcześniej pojawiały się problemy tego typu, może
jakieś "ale" z późniejszym rozliczeniem, jakieś kwasy z tymi pilotami
itp. No i kierowca stwierdził tym razem, że na złość "nie wciśnie", a
obsługa nie przychodziła, więc on dalej "nie wciśnie", tylko wyłamie.

Szkoda tylko, że nie potrafią tego załatwić w cywilizowany sposób :/

Hello LEPEK,

Tuesday, June 5, 2012, 10:29:55 AM, you wrote:

W skrócie:
Kierowca karetki przez 3 minuty stał przed szlabanem wjazdowym na
autostradę, po czym wysiadł wyłamał szlaban i dopiero odjechał.
Tłumaczy [...]

Mi się wydaje, że to było zrobione celowo - to opóźnienie i
nieotwieranie szlabanu przyciskiem. Żeby nagłośnić sprawę, zwrócić na to
uwagę.

Pewnie już wcześniej pojawiały się problemy tego typu, może
jakieś "ale" z późniejszym rozliczeniem, jakieś kwasy z tymi pilotami
itp.

No i kierowca stwierdził tym razem,

że na złość "nie wciśnie", a obsługa nie przychodziła, więc on dalej
"nie wciśnie", tylko wyłamie. Szkoda tylko, że nie potrafią tego
załatwić w cywilizowany sposób :/

W dniu 2012-06-05 10:48, RoMan Mandziejewicz pisze:

Nie mogło być wcześniejszych kwasów - bramki działały dopiero drugą
dobę.

No i kierowca stwierdził tym razem,

To był pierwszy raz.

Hello LEPEK,

Tuesday, June 5, 2012, 1:49:01 PM, you wrote:

Nie mogło być wcześniejszych kwasów - bramki działały dopiero drugą
dobę.

No i kierowca stwierdził tym razem,

To był pierwszy raz.

I jesteś absolutnie pewien, że żadna karetka na sygnale nie wjeżdżała na
ten płatny odcinek w ciągu tych dwóch dób?

W dniu 2012-06-05 14:15, RoMan Mandziejewicz pisze:

Żadnej karetce wcześniej nie sprawiło to kłopotu.

Hello LEPEK,

Tuesday, June 5, 2012, 5:25:03 PM, you wrote:

Żadnej karetce wcześniej nie sprawiło to kłopotu.

OK, przyjąłem do wiadomości. Jakkolwiek zastanawia mnie, skąd masz te
informacje.

Użytkownik "LEPEK"

Kierowca karetki przez 3 minuty stał przed szlabanem wjazdowym na
autostradę, po czym wysiadł wyłamał szlaban i dopiero odjechał.
Tłumaczy [...]

Mi się wydaje, że to było zrobione celowo - to opóźnienie i nieotwieranie szlabanu przyciskiem. Żeby nagłośnić sprawę, zwrócić na to uwagę. Pewnie już wcześniej pojawiały się problemy tego typu, może jakieś "ale" z późniejszym rozliczeniem, jakieś kwasy z tymi pilotami itp. No i kierowca stwierdził tym razem, że na złość "nie wciśnie", a obsługa nie przychodziła, więc on dalej "nie wciśnie", tylko wyłamie.
Szkoda tylko, że nie potrafią tego załatwić w cywilizowany sposób :/

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/opole/sprawa-karetek-na-a4-gddkia-zada-zwolnien,1,5151304,region-wiadomosc.html

W skrócie:
Kierowca karetki przez 3 minuty stał przed szlabanem wjazdowym na
autostradę, po czym wysiadł wyłamał szlaban i dopiero odjechał.
Tłumaczy że nie mial szkolenia obejmującego zachowanie w takiej sytuacji i
nie wiedział co robić.

Tak pomijając fajny pomysł że szlabany mogłyby podnosić się nawet
automatycznie przed karetką, to czy ma ktoś pomysł dlaczego kierowca
karetki zmarnował 3 minuty zamiast tak jak wszyscy nacisnąć przycisk
otwierający szlaban i zmarnować tylko 15 sekund?

Dla tych co jeszcze nie jechali taką autostradą - na wjeździe na autostradę
znajdują się automatyczne bramki, naciska się przycisk który otwiera
szlaban i wydaje bilet. Zjeżdżając z autostraty są bramki z kasami w
których szlaban podnoszą żywi ludzie.

Ja jak pierwszy raz w życiu zobaczyłem automatyczne bramki wjazdowe na
autostradę, to pewnie po silkunastu sekundach miałem już szlaban otwarty, a
tu taki zawodowy kierowca pełniący bardzo odpowiedzialną funkcję przez 3
minuty sobie z tym nie poradził?
Nawet myślę, że osoby niezbyt przebiegłe byłyby w stanie sobie z taką
zagadką poradzić dużo szybciej, w dodatku nie łamiąc szlabanu.

Może przy zatrudnianiu kierowców karetek powinny być takie profilowane
testy na inteligencję?

Takie np. pytanie:

Masz wezwanie na ul. Uliczną 123/45, podjeżdżasz pod blok przy ul. Ulicznej
123 i widzisz zamknięte drzwi do domofonu:
a) próbujsz naciskać jakieś przyciski
b) rozwalasz od razu drzwi
c) przez 3 minuty próbujesz telekinezy
d) nie wiem, nie mieliśmy szkolenia z obsługi domofonu
e) nic mnie to nie obchodzi bo domofon powinien na widok ratownika otworzyć
się automatycznie - rządam zwolnień w firmie która wyprodukowałą domofon

Odpowiedzi a i b - gratulujemy, dostałeś tą pracę, a odpowiedzi c, d i e
niestety kandydata przekreślają.

On Tue, 5 Jun 2012 23:29:54 +0200, yabba wrote:

Nawet myślę, że osoby niezbyt przebiegłe byłyby w stanie sobie z taką
zagadką poradzić dużo szybciej, w dodatku nie łamiąc szlabanu.

Przeczytałeś jakąś wiadomość i się tym emocjonujesz.

Domofon może być uszkodzony, może mieć powyrywane przyciski, może być
debilnie skonfigurowany, sąsiedzi mogą nie chcieć otworzyć drzwi na klatkę.

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości

On Tue, 5 Jun 2012 23:29:54 +0200, yabba wrote:

Nawet myślę, że osoby niezbyt przebiegłe byłyby w stanie sobie z taką
zagadką poradzić dużo szybciej, w dodatku nie łamiąc szlabanu.

Przeczytałeś jakąś wiadomość i się tym emocjonujesz.

Bazuję na relacji kierowcy karetki, który tak to opisywał w TV.
Mówił że stał 3 minuty pod bramkami i pracownicy nie otwierali mu szlabanu.
Potem postanowił wysiąść z karetki i ręcznie otworzyć szlaban.

Dnia Tue, 5 Jun 2012 23:29:54 +0200, yabba napisał(a):

Przeczytałeś jakąś wiadomość i się tym emocjonujesz. Poczekaj na więcej
potwierdzonych informacji. Niedługo zapewene ukaże się sprostowanie, że cała
akcja trwała 30 sekund, przycisk nie działał, pracownik z pilotem miał
przerwę śniadaniową, a kierowca zachował się bardzo przytomnie i rozwiązał
skutecznie problem.

Czyli trochę zaniedbań, trochę głupoty z obu stron, sprawa poprawiona w 1 czy 2 dni...
Ale okazja do bicia piany - bezcenna.

Tymczasem cudem osiągana przejezdność A2, temat wydawało by się kluczowy, sądząc z opinii
tych co niedawno ogłaszali euro-tragedię, mija prawie bez echa... rząd ma problemy z PR-em ;)

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

W dniu 2012-06-06 11:58, Jakub Witkowski pisze:

Czyli trochę zaniedbań, trochę głupoty z obu stron, sprawa poprawiona w
1 czy 2 dni...

W dniu 2012-06-06 11:59, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-06-06 11:58, Jakub Witkowski pisze:

Czyli trochę zaniedbań, trochę głupoty z obu stron, sprawa poprawiona w
1 czy 2 dni...

Sprawa nie jest poprawiona i nie wiadomo kiedy będzie.

W dniu 2012-06-06 12:04, Jakub Witkowski pisze:

W dniu 2012-06-06 11:59, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-06-06 11:58, Jakub Witkowski pisze:

Czyli trochę zaniedbań, trochę głupoty z obu stron, sprawa poprawiona w
1 czy 2 dni...

Sprawa nie jest poprawiona i nie wiadomo kiedy będzie.

Grunt, że kierowca karetki już wie gdzie jest przycisk i zamiast 3 minut
straci 10s.

Nie jest to może jeszcze pełen sukces, ale (170/180)*100 = 94,4(4)%

W dniu 2012-06-06 12:11, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-06-06 12:04, Jakub Witkowski pisze:

W dniu 2012-06-06 11:59, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-06-06 11:58, Jakub Witkowski pisze:

Czyli trochę zaniedbań, trochę głupoty z obu stron, sprawa poprawiona w
1 czy 2 dni...

Sprawa nie jest poprawiona i nie wiadomo kiedy będzie.

Grunt, że kierowca karetki już wie gdzie jest przycisk i zamiast 3 minut
straci 10s.

Nie wiem skąd wziąłeś te 3 minuty, więc wyliczenie z powietrza.

W dniu 2012-06-06 12:13, Jakub Witkowski pisze:

W dniu 2012-06-06 12:11, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2012-06-06 12:04, Jakub Witkowski pisze:

Grunt, że kierowca karetki już wie gdzie jest przycisk i zamiast 3 minut
straci 10s.

Nie wiem skąd wziąłeś te 3 minuty, więc wyliczenie z powietrza.

Z postu J.F.

Ale ja się juz wypisuję z bicia piany :)

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2012-06-06 12:13, Jakub Witkowski pisze:
(...)

Grunt, że kierowca karetki już wie gdzie jest przycisk i zamiast 3 minut
straci 10s.

Nie wiem skąd wziąłeś te 3 minuty, więc wyliczenie z powietrza.

Z postu J.F.

Nie wiem czy to jest dobre źródło :)

Ale ja się juz wypisuję z bicia piany :)

Mnie zastanawia, czemu ludzie skupiają się na udowadnianiu jaki to
jest debil z kierowcy karetki (nie znając wielu faktów), a w zasadzie
pomijają kwestię zasad i organizacji ruchu dla służb.

W dniu 2012-06-06 15:59, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości
W dniu 2012-06-06 12:13, Jakub Witkowski pisze:
(...)

Grunt, że kierowca karetki już wie gdzie jest przycisk i zamiast 3
minut
straci 10s.

Nie wiem skąd wziąłeś te 3 minuty, więc wyliczenie z powietrza.

Z postu J.F.

Nie wiem czy to jest dobre źródło :)

Takie oficjalne stanowisko firmy Kapsch -

nie wiadomo dokladnie ile
trwal incydent, bo rozni ludzie roznie zeznaja, od kilkudziesieciu
sekund do 3 minut :-)

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup W dniu 2012-06-06 15:59, J.F pisze:

Nie wiem skąd wziąłeś te 3 minuty, więc wyliczenie z powietrza.

Z postu J.F.

Nie wiem czy to jest dobre źródło :)
Takie oficjalne stanowisko firmy Kapsch -
nie wiadomo dokladnie ile
trwal incydent, bo rozni ludzie roznie zeznaja, od kilkudziesieciu
sekund do 3 minut :-)

A gdzie? Podawałem co podał rzecznik Kapsch na podstawie monitoringu
- 64 sekundy.

W dniu 2012-06-06 18:12, J.F pisze:

"Artur Maśląg" napisał:
W dniu 2012-06-06 15:59, J.F pisze:

Nie wiem skąd wziąłeś te 3 minuty, więc wyliczenie z powietrza.

Z postu J.F.

Nie wiem czy to jest dobre źródło :)
Takie oficjalne stanowisko firmy Kapsch -
nie wiadomo dokladnie ile
trwal incydent, bo rozni ludzie roznie zeznaja, od kilkudziesieciu
sekund do 3 minut :-)

A gdzie? Podawałem co podał rzecznik Kapsch na podstawie monitoringu
- 64 sekundy.

to co podawalem
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,11874630,Incydent_z_karetkami_na_A4_trwal_sekundy___Stracil.html

Tylko to jeszcze wczesniejsze i jakos tu mowa o jednej sprawie.

No i czy
na podstawie tego co pan rzecznik mowi mozna zwolnic pracownika ?

Hello Jakub,

Wednesday, June 6, 2012, 12:13:52 PM, you wrote:

Czyli trochę zaniedbań, trochę głupoty z obu stron, sprawa poprawiona w
1 czy 2 dni...

Sprawa nie jest poprawiona i nie wiadomo kiedy będzie.

Grunt, że kierowca karetki już wie gdzie jest przycisk i zamiast 3 minut
straci 10s.

Nie wiem skąd wziąłeś te 3 minuty, więc wyliczenie z powietrza.

Z postu J.F. Ale ja się juz wypisuję z bicia piany :)

Artur Maśląg nabazgrał(a):

Grunt, że kierowca karetki już wie gdzie jest przycisk i zamiast 3 minut
straci 10s.

Nie wiem skąd wziąłeś te 3 minuty, więc wyliczenie z powietrza.

W dniu 2012-06-06 13:44, Chris pisze:

Artur Maśląg nabazgrał(a):

Grunt, że kierowca karetki już wie gdzie jest przycisk i zamiast 3 minut
straci 10s.

Nie wiem skąd wziąłeś te 3 minuty, więc wyliczenie z powietrza.

Obsługa karetki podawała że stała 3 min .. tak więc wiadomość raczej pewna.

J.F. wrote:

Dnia Tue, 5 Jun 2012 23:29:54 +0200, yabba napisał(a):

Przeczytałeś jakąś wiadomość i się tym emocjonujesz. Poczekaj na więcej potwierdzonych informacji. Niedługo zapewene ukaże się sprostowanie, że cała akcja trwała 30 sekund, przycisk nie działał, pracownik z pilotem miał przerwę śniadaniową, a kierowca zachował się bardzo przytomnie i rozwiązał skutecznie problem.

Chyba sie ukazalo
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,11874630,Incydent_z_karetkami_na_A4_trwal_sekundy___Stracil.html

Ile tym razem przeklamali to nie mam pojecia, ale najpierw bylo tak

"Ratownicy podjechali do bramek, nie pobrali biletu i na sygnale stali
według różnych relacji od kilkudziesięciu sekund do trzech minut, czekając,
aż obsługa podniesie szlabany. Ostatecznie wyłamali zabezpieczenia i
wjechali na A4. Tłumaczyli, że była to sytuacja zagrażająca życiu ciężko
poszkodowanych ofiar.

Tu firma Kapsch Telematic Services odpowiedzialna za pobór opłat na A4 nie
dopatrzyła się błędu po stronie swoich pracowników. Bramki są bowiem
samoobsługowe, więc nie było tam nikogo, kto mógłby pomóc w sytuacji, gdy
kierowca nie wiedział, jak pokonać szlaban. Tymczasem - jak tłumaczą
przedstawiciele operatora - wystarczyło pobrać bilet. Wtedy bramki
otworzyłyby się same."

A potem bylo tak
"Incydent powtórzył się też jednak przy zjeździe z autostrady. Tam miał
trochę inny przebieg. - Pierwsza karetka pojechała zbyt blisko zamykającego
się szlabanu. W rezultacie system zablokował wyjazd - mówi w rozmowie z TOK
FM Krzysztof Gorzkowski z Kapsch Telematic Services. Wtedy również oba
ambulanse poruszały się na sygnałach.

- Wówczas operator powinien czym prędzej podnieść szlaban ręcznie, jeżeli
nie mógł tego zrobić elektronicznie. Zrobił to za niego kierowca karetki.
Nie czekał, wysiadł z karetki i przekręcił szlaban. Trwało to trzy, może
cztery sekundy, nie dłużej. Tak pokazuje monitoring - relacjonuje. Jak
dodaje, ich pracownik w takiej sytuacji powinien zareagować szybciej,
zwłaszcza że był przeszkolony na wypadek takich zdarzeń. Tymczasem reakcji
zabrakło i dlatego stracił pracę."