No bo na Kasprzaka mi nie po drodze
Tutaj jest jakies info, ze beda nowe
http://www.gazziemny.pl/85.htm

Ktos wie gdzie ma byc ta stacja, chociaz aby gdzies w centrum!

Ktos wie gdzie ma byc ta stacja, chociaz aby gdzies w centrum!

A co? Masz auto na CNG? Czy chciałbyś założyć?

Media przy zachwytach nad gazem ziemnym w samochodzie jakoś zapominają o
kilku "drobnych" wadach:
- butle z gazem prawie całkowicie wykorzystują pojemność i ładowność
bagażnika przeciętnego auta.
- butle kosztują więcej niż cała (tania) instalacja LPG 4 generacji
- samochód zasilany CNG traci 30% mocy i momentu

Paweł

PaweL napisał(a):

- samochód zasilany CNG traci 30% mocy i momentu

dlaczego akurat 30 % ?

pozdrawiam Blyskacz

dlaczego akurat 30 % ?

Gaz ziemny tworzy idealną mieszankę z powietrzem w stosunku 16,8:1 (benzyna
i LPG w stosunku 14,7:1). Ponieważ silnik ssie tyle samo powietrza
niezależnie od paliwa przy zasilaniu CNG trzeba podać mniej paliwa, powstaje
więc mniej energii ze spalania takiej mieszanki.
Te 30% podałem orientacyjnie. Z tego co wiem po przeróbce na CNG samochód
jeździ DUŻO słabiej. Znaczne zwiększenie masy samochodu zapewne też ma
wpływ.

Jeszcze jedno
Butle pracujące pod ciśnieniem 200 atm podlegają chyba innym przepisom
bezpieczeństwa, mają krótszą żywotność i są homologowane i kontrolowane
przez "droższe" urzędy niż zwykłe zbiorniki na propan-butan.

Paweł

On Wed, 23 May 2007 00:52:31 +0200, "PaweL"
 wrote:

Gaz ziemny tworzy idealną mieszankę z powietrzem w stosunku 16,8:1 (benzyna
i LPG w stosunku 14,7:1). Ponieważ silnik ssie tyle samo powietrza
niezależnie od paliwa przy zasilaniu CNG trzeba podać mniej paliwa, powstaje
więc mniej energii ze spalania takiej mieszanki.

Niby dlaczego mniej?
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

PaweL napisał(a):

Gaz ziemny tworzy idealną mieszankę z powietrzem w stosunku 16,8:1 (benzyna
i LPG w stosunku 14,7:1).

sensowniejszym porownaniem jest odniesienie sie do wartosci opalowej mieszanki przy wzglednie stechiometrycznym skladzie wyrazonej w MJ/m^3
Ta roznica to ok 6-9% co w polaczeniu z wlasciwym sterowaniem skladem mieszanki ( wejscie w obszar bogatej mieszanki przy duzym obciazeniu ) powoduje, ze roznicy w osiagach praktycznie nie ma - potwierdza to wiele silnikow fabrycznie zaadoptowanych do LPG np. volvo B5244 niezaleznie czym pedzony ma 103kW ( benzyna, lpg, cng )

Te 30% podałem orientacyjnie.

raczej z kosmosu...

>Z tego co wiem po przeróbce na CNG samochód

jeździ DUŻO słabiej.

tak... 15 lat temu to samo mowili o lpg...

  Znaczne zwiększenie masy samochodu zapewne też ma

wpływ.

tutaj zgoda... magazynowanie i tankowanie cng to poki co podstawowa wada   tego systemu zasilania.

pozdrawiam Blyskacz

--
....samochody dziela sie na VOLVO i pozostale...
Volvo 850 2.5 170KM 96' LPG :-)
gazolot http://www.mfoto.pl/show.php?id=274258  :-)

Blyskacz napisał(a):

silnikow fabrycznie zaadoptowanych do LPG

oczywiscie mialo byc CNG... choc w tym konkretnym przypadku to akurat bez znaczenia ;-)

pozdrawiam Blyskacz

--
....samochody dziela sie na VOLVO i pozostale...
Volvo 850 2.5 170KM 96' LPG :-)
gazolot http://www.mfoto.pl/show.php?id=274258  :-)

On Wed, 23 May 2007 00:52:31 +0200,  PaweL wrote:

dlaczego akurat 30 % ?

Gaz ziemny tworzy idealną mieszankę z powietrzem w stosunku 16,8:1 (benzyna
i LPG w stosunku 14,7:1). Ponieważ silnik ssie tyle samo powietrza
niezależnie od paliwa przy zasilaniu CNG trzeba podać mniej paliwa, powstaje
więc mniej energii ze spalania takiej mieszanki.

Tyle ze metan ma wyzsze cieplo spalania [na kg].

A silnik to raczej ssie tyle samo mieszanki a nie powietrza,
co ma szczegolne znaczenie jak sie benzyne wtryskuje wprost na zawory
...

J.

On May 21, 11:51 pm, "PaweL"  wrote:

> Ktos wie gdzie ma byc ta stacja, chociaz aby gdzies w centrum!

A co? Masz auto na CNG? Czy chciałbyś założyć?

Media przy zachwytach nad gazem ziemnym w samochodzie jakoś zapominają o
kilku "drobnych" wadach:
- butle z gazem prawie całkowicie wykorzystują pojemność i ładowność
bagażnika przeciętnego auta.
- butle kosztują więcej niż cała (tania) instalacja LPG 4 generacji
- samochód zasilany CNG traci 30% mocy i momentu

Paweł

Popatrz sobie na Multiplę CNG - jakoś ma bagażnik normalny jak każda
inna Multipla :P
Owszem Multipla 1,6 CNG ma największy ubytek mocy, były kiedyś badania
Multipli 1,6 LPG/CNG i JTD w Autoświecie, albo innym Motorze i wyszło
o ile mnie pamięć nie myli że na CNG miała około 90KM na LPG coś kole
95.
Nie ma co za to porównywać kosztów eksploatacji.
W Niemcowie Multiplę CNG z lat 1999-2000 idzie kupić za naprawdę
rozsądne pieniądze :)
Minusy :
- trzeba mieć w pobliżu stację CNG, albo sprężarkę w domu w
piwnicy ... ale to już koszmarny koszt :)
- trzeba mieć Multiplę BiPower - coby nie jeździć po Polsce przez
miasta gdzie jest stacja CNG :)
Plus:
- dużo niższy w porównaniu do benzyny i ciut mniejszy w porównaniu do
LPG koszt eksploatacji :)

Pozdro !!

Popatrz sobie na Multiplę CNG - jakoś ma bagażnik normalny jak każda
inna Multipla :P

Jakoś nie mogę na nią patrzeć. Ona jest jak kwazimodo.

Owszem Multipla 1,6 CNG ma największy ubytek mocy, były kiedyś badania
Multipli 1,6 LPG/CNG i JTD w Autoświecie, albo innym Motorze i wyszło
o ile mnie pamięć nie myli że na CNG miała około 90KM na LPG coś kole
95.

Silnik fabrycznie dostosowany tylko do CNG może mieć inne nastawy - dla
skompensowania spadku mocy.

....

- trzeba mieć Multiplę BiPower - coby nie jeździć po Polsce przez
miasta gdzie jest stacja CNG :)

czy wtedy bagażnik też jest duży?


....

Gdzie serwisować taki samochód? Czy w razie problemów z zasilaniem silnika
są w Polsce warsztaty znające się na takich autach?

Paweł