http://img75.imageshack.us/my.php?image=skrzyzowanieqi8.png
(sorry za jakosc, ale rysowane na biegu ;-)

czy jadac przez takie skrzyzowanie w kierunku pokazanym na obrazku
powinno sie/nalezy wlaczac kierunkowskaz w prawo? Czy powinno sie/nalezy
wlaczac kierunkowskaz w lewo jesli bedziemy jechac glowna (w lewo?)

--
Kaziu

Jeśli jedziesz na wprost czyli nie po pierwszeństwie, powinno się włączyć prawy kierunek, tak aby jadący z przeciwka mogli przejechać na wprost nie czekając na wykonanie twojego manewru który w tym wypadku jest bezkolizyjny.

--
krzysiek82

krzysiek82 pisze:

Jeśli jedziesz na wprost czyli nie po pierwszeństwie, powinno się włączyć prawy kierunek, tak aby jadący z przeciwka mogli przejechać na wprost nie czekając na wykonanie twojego manewru który w tym wypadku jest bezkolizyjny.

być może :)

krzysiek82 pisze:

być może :)

Użytkownik "krzysiek82"  napisał w wiadomości

Jeśli jedziesz na wprost czyli nie po pierwszeństwie, powinno się włączyć prawy kierunek, tak aby jadący z przeciwka mogli przejechać na wprost nie czekając na wykonanie twojego manewru który w tym wypadku jest bezkolizyjny.

Użytkownik "neelix"  napisał

Nie bredź tylko podaj podstawę prawną. Od kiedy jazda na wprost jest zmianą kierunku jazdy wymagającą sygnalizacji?

Użytkownik "marek 'moa' piotrowski"  napisał w wiadomości

Użytkownik "neelix"  napisał

Nie bredź tylko podaj podstawę prawną. Od kiedy jazda na wprost jest zmianą kierunku jazdy wymagającą sygnalizacji?

kiedy jest wymalowany pas skręcający w lewo.

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości

Nie bredź tylko podaj podstawę prawną. Od kiedy jazda na wprost jest zmianą kierunku jazdy wymagającą sygnalizacji?

kiedy jest wymalowany pas skręcający w lewo.

Kierunku jazdy?

Użytkownik "Wojtekk"  napisał w wiadomości

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości

Nie bredź tylko podaj podstawę prawną. Od kiedy jazda na wprost jest zmianą kierunku jazdy wymagającą sygnalizacji?

kiedy jest wymalowany pas skręcający w lewo.

Kierunku jazdy?

Chodzi o coś w rodzaju: skrzyżowanie na zakręcie drogi. Ale w takim przypadku droga z pierwszeństwem skręca zazwyczaj mniej niż 90st. i na tabliczce T6 droga z pierwszeństwem jest odwzorowana łukiem.

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:gdcld4$f07

Teraz już jaśniej, konkretnie. No to wtedy jazdę prosto można podciągnąć i nawet trzeba pod zmianę pasa ruchu, a po łuku potraktować jako jazdę prosto. Sygnalizację w takich przypadkach jednak dokładnie powinien określać PoRD czego nie robi. Co się stanie jeśli zjeżdzający z głównej(jadący prosto) nie włączy kierunkowskazu? Teoretycznie nic. Wjeżdzanie na łuk już jest jakimś zagrożeniem ze względu na nieczytelność prawa. A co będzie jeśli żaden nie włączy kierunkowskazu i jeden pojedzie prosto, bo prosto, a drugi za nim pojedzie po łuku, a na włączenie się czeka pojazd na podporządkowanej? Oczywiście dopóki czeka też nic się nie stanie. Gorzej jeśli zagrają lokalne zwyczaje.

Użytkownik "Wojtekk"  napisał w wiadomości

Użytkownik "neelix"  napisał w wiadomości news:gdcld4$f07

Teraz już jaśniej, konkretnie. No to wtedy jazdę prosto można podciągnąć i nawet trzeba pod zmianę pasa ruchu, a po łuku potraktować jako jazdę prosto. Sygnalizację w takich przypadkach jednak dokładnie powinien określać PoRD czego nie robi. Co się stanie jeśli zjeżdzający z głównej(jadący prosto) nie włączy kierunkowskazu? Teoretycznie nic. Wjeżdzanie na łuk już jest jakimś zagrożeniem ze względu na nieczytelność prawa. A co będzie jeśli żaden nie włączy kierunkowskazu i jeden pojedzie prosto, bo prosto, a drugi za nim pojedzie po łuku, a na włączenie się czeka pojazd na podporządkowanej? Oczywiście dopóki czeka też nic się nie stanie. Gorzej jeśli zagrają lokalne zwyczaje.

Trochę białej farbki może pomóc w uregulowaniu tych zwyczajów:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/651527a0a33ee096.html

Przy okazji remontu można tez odpowiednio ukształtować skrzyżowanie.
Jednoznaczność oznakowania wpływa na jednoznaczne zachowania kierowców.
Niedaleko mojego domu jest skrzyżowanie w kształcie Y. Przez wiele lat nie było tam żadnych linii.Dla jednych prosto to było w prawo dla innych w lewo. Jak ktoś jechał bez kierunkowskazu to do ostatniej chwili nie było pewne gdzie skręci. Wszystko było ok dopóki był tam tylko mały lokalny ruch. Gdy ruch się zwiększył z powodu objazdów to zaczęły się dzwony. Namalowano parę metrów linii, dorzucono T6 pod znaki i teraz nie ma wątpliwości, że wjeżdżajac w lewą odnogę trzeba migać, a w prawą jest "na wprost" i z pierwszeństwem.

Użytkownik "Kaziu"  napisał w wiadomości

czy jadac przez takie skrzyzowanie w kierunku pokazanym na obrazku
powinno sie/nalezy wlaczac kierunkowskaz w prawo? Czy powinno sie/nalezy
wlaczac kierunkowskaz w lewo jesli bedziemy jechac glowna (w lewo?)

Wojtekk pisze:

Użytkownik "Kaziu"  napisał w wiadomości

czy jadac przez takie skrzyzowanie w kierunku pokazanym na obrazku
powinno sie/nalezy wlaczac kierunkowskaz w prawo? Czy powinno sie/nalezy
wlaczac kierunkowskaz w lewo jesli bedziemy jechac glowna (w lewo?)

Prosto bez kierunkowskazu, w lewo z kierunkowskazem. Zasady pierwszeństwa nie mają wpływu na użycie kierunkowskazów.

Pozdrawiam
Wojtek

hmm dał bym sobie głowę uciąć, że jest inaczej muszę poczytać :)

--
krzysiek82

Użytkownik "krzysiek82" napisał:

hmm dał bym sobie głowę uciąć, że jest inaczej muszę poczytać :)

..Peeter wrote:

masa kierowców włącza kierunek w lewo i przy
zjeździe zmienia na prawy (to można przeżyć)

fv wrote:

A ten... to źle?

Peeter  napisał(a):

fv wrote:
> A ten... to źle?

Źle. Jazda dookoła po rondzie bez zmiany pasów jest traktowana
jak jazda prosto, czyli kierunkowskazu nie włączamy. Zjazd
z ronda jest manewrem skrętu w prawo, który sygnalizujemy
kierunkowskazem w prawo.

 BrunoJ wrote:

Peeter  napisał(a):

> fv wrote:
> > A ten... to źle?
>
> Źle. Jazda dookoła po rondzie bez zmiany pasów jest traktowana
> jak jazda prosto, czyli kierunkowskazu nie włączamy. Zjazd
> z ronda jest manewrem skrętu w prawo, który sygnalizujemy
> kierunkowskazem w prawo.
Widzisz, problem polega na tym ze jesli rondo ma dwa pasy, to ten z
pasa wewnetrznego jadacy obok nie widzi czy ten z pasa prawego jedzie
prosto czy odjezdza w prawo (nie widzi jego kierunkowskazu). Jesli na
to sie naklada bardzo mala srednica ronda, szybki i duzy ruch
pojazdow, to taki migacz w lewo, pokazujacy rzecz niby niepotrzebna,
czyli ze dalej jade dookola - ten migacz pomaga unikac dzwona. W

Massai  napisał(a):

 BrunoJ wrote:

> Peeter  napisał(a):
>
> > fv wrote:
> > > A ten... to źle?
> >
> > Źle. Jazda dookoła po rondzie bez zmiany pasów jest traktowana
> > jak jazda prosto, czyli kierunkowskazu nie włączamy. Zjazd
> > z ronda jest manewrem skrętu w prawo, który sygnalizujemy
> > kierunkowskazem w prawo.
> Widzisz, problem polega na tym ze jesli rondo ma dwa pasy, to ten z
> pasa wewnetrznego jadacy obok nie widzi czy ten z pasa prawego jedzie
> prosto czy odjezdza w prawo (nie widzi jego kierunkowskazu). Jesli na
> to sie naklada bardzo mala srednica ronda, szybki i duzy ruch
> pojazdow, to taki migacz w lewo, pokazujacy rzecz niby niepotrzebna,
> czyli ze dalej jade dookola - ten migacz pomaga unikac dzwona. W

Widzisz, problem polega na tym, że zjeżdżając z ronda, powinieneś
wcześniej zmienić pas na zewnętrzny. I to dopiero z niego możesz
zjechać.

Tak samo jak ze środkowego pasa nie powinieneś skręcać w prawo na
zwykłym skrzyżowaniu - chyba że są wyznaczone 2 do skrętu.

Wrzucając lewy kierunek sygnalizujesz zamiar zmiany pasa - z
zewnętrznego na wewnętrzny.

 BrunoJ wrote:

Massai  napisał(a):

>  BrunoJ wrote:
>
> > Peeter  napisał(a):
> >
> > > fv wrote:
> > > > A ten... to źle?
> > >
> > > Źle. Jazda dookoła po rondzie bez zmiany pasów jest traktowana
> > > jak jazda prosto, czyli kierunkowskazu nie włączamy. Zjazd
> > > z ronda jest manewrem skrętu w prawo, który sygnalizujemy
> > > kierunkowskazem w prawo.
> > Widzisz, problem polega na tym ze jesli rondo ma dwa pasy, to ten
> > z pasa wewnetrznego jadacy obok nie widzi czy ten z pasa prawego
> > jedzie prosto czy odjezdza w prawo (nie widzi jego
> > kierunkowskazu). Jesli na to sie naklada bardzo mala srednica
> > ronda, szybki i duzy ruch pojazdow, to taki migacz w lewo,
> > pokazujacy rzecz niby niepotrzebna, czyli ze dalej jade dookola -
> > ten migacz pomaga unikac dzwona. W
>
> Widzisz, problem polega na tym, że zjeżdżając z ronda, powinieneś
> wcześniej zmienić pas na zewnętrzny. I to dopiero z niego możesz
> zjechać.
po pierwsze na tym konkretnym rondzie niewykonalne, ono jest po prostu
fizycznie za male. Wszystkie drogi dochodzace do ronda sa dwupasmowe.
Odchodzace rowniez - wiec zjezdza sie z obu pasow. Inaczej ruch
stanalby zupelnie.

Massai  napisał(a):

 BrunoJ wrote:

> Massai  napisał(a):
>
> Odchodzace rowniez - wiec zjezdza sie z obu pasow. Inaczej ruch
> stanalby zupelnie.

Złudne... oczywiście może się tak wydawać na pierwszy rzut oka.
Inaczej - gdyby barany nie jechały całego ronda dookoła prawym pasem,
tylko - prawy pas - zjeżdżam w pierwszą, szło by to znacznie lepiej.
Po tej pierwszej odchodzącej, ci z wewnętrznego którzy chcą skręcić w
kolejną, zjeżdżają na zewnętrzny.

I nie ma najmniejszego problemu.
Jednak jak jedzie taki dookoła rondo zewnętrznym pasem, to też i
uniemożliwia taki nieprzepisowy zjazd z wewnętrznego...

 BrunoJ wrote:

Massai  napisał(a):

>  BrunoJ wrote:
>
> > Massai  napisał(a):
> >
> > Odchodzace rowniez - wiec zjezdza sie z obu pasow. Inaczej ruch
> > stanalby zupelnie.
>
> Złudne... oczywiście może się tak wydawać na pierwszy rzut oka.
> Inaczej - gdyby barany nie jechały całego ronda dookoła prawym
> pasem, tylko - prawy pas - zjeżdżam w pierwszą, szło by to znacznie
> lepiej.  Po tej pierwszej odchodzącej, ci z wewnętrznego którzy
> chcą skręcić w kolejną, zjeżdżają na zewnętrzny.
Rozumiem idee, ale tego sie tutaj naprawde nie da zrobic - za male
rondo i zbyt pokrecone (nieregularne odleglosci miedzy wjazdami,
paski zieleni miedzy wjazdami i zjazdami w tych samych kierunkach.
Jesli zostawisz prawy pusty to od razu ktos na rondo wiedzie i sobie
pasa nie zmienisz. Cos jak Grizłold w ktorej ze swoich komedii -
jezdzil po paryskim rondzie kilka godzin bo nie mogl wyjechac ze
srodkowego pasa ;-)

> I nie ma najmniejszego problemu.
> Jednak jak jedzie taki dookoła rondo zewnętrznym pasem, to też i
> uniemożliwia taki nieprzepisowy zjazd z wewnętrznego...
no to jeszcze raz napisze - ruch dojezdza do ronda dwoma pasami i
dwoma wyjezdza, w najczestszej konfiguracji przejazd na wprost. Rondo
jest za male (mala srednica i geste wjazdy) i po prostu nie ma
miejsca na kulturalna zmiane pasa miedzy zjazdami. Trzeba kombinowac.
I pilnowac zeby ktos zamiast nieprzepisowego zjazdu z wewnetrznego
pasa nie zrobil nieprzepisowego wjazdu w lewy blotnik. To co opisales
wymagaloby zeby jeszcze przed rondem wszyscy jadacy prosto wjezdzali
wewnetrznym pasem. A to jest bulshit chociazby z tego powodu ze
kawalek przed rondem jest celowy skrót w prawo - to oznacza ze
wszyscy dojezdzajacy do ronda (z jednego z kierunkow) jada conajmniej
prosto i nikt nie skręca w prawo.

natomiast to co pisales to widzialem w bardziej cywilizowanych
krajach. Rondo chyba 3 pasowe (ale dosc duze) i faktycznie wszyscy
jechali wewnetrznymi pasami i na zewnetrzny zjezdzali przed wlasciwym
wyjazdem.

Massai  napisał(a):

To po choinkę to rondo ;-) aaa, każde miasteczko musi mieć swoje rondo
;-) bo bez ronda to wieś ;-)

No widzisz, w Wawie mądrale oznakowali rondo jedno tak, że jak chcesz
bez problemów pojechac prosto, MUSISZ się wbić na lewy/wewnętrzny pas
;-).

I rondo które się zatykało jak diabli, teraz jest przejezdne, bo
wreszcie ludzie używają wewnętrznego pasa.

W dodatku luserzy którzy często tamtędy jeżdżą, wyrabiają sobie nawyk i
na innych, normalnych, też jeżdżą wewnętrznymi pasami.

Użytkownik " BrunoJ"  napisał w wiadomości

Z drugiej strony w Bydg w ogole sie zle nawyki wyrabiaja, bo tam wiekszosc
"rond" nimi nie jest (od strony PoRD) i trzeba byc czujnym.

A najlepsze jest to ze tak jak w Wwie te miejsca gdzie sa ronda i
rondo-podobne to sie nazywaja place kogostam, w Bydgoszczy te miejsca nazywaja
sie rondo jakiestam (a w rzeczywistosci jest to skrzyzowanie z ruchem okreznym
zazwyczaj). Ot takie ciekawostki.

niby tak, ale mimo wszystko gdyby wszystkie ronda mialy jednakowe reguly to
byloby latwiej.

I wcale nie wiem czy nie latwiej wlasnie byloby gdyby to bylo
pierwszenstwo zjazdu przed pierwszenstwem krazenia.

Wojtekk  napisał(a):

Użytkownik " BrunoJ"  napisał w wiadomości

> Z drugiej strony w Bydg w ogole sie zle nawyki wyrabiaja, bo tam wiekszosc
> "rond" nimi nie jest (od strony PoRD) i trzeba byc czujnym.
A jakie jest poprawne rondo wg PoRD? Potrafisz wskazać definicję ronda (lub
skrzyżowania z ruchem okrężnym) w PoRD?

Rondo jest to potoczne określenie skrzyżowania z ruchem okrężnym. W PoRD
(ani w innych aktach prawnych) termin "rondo" nie występuje. PoRD nie
definiuje nigdzie jak takie skrzyżowanie ma wyglądać. Jedynie znak C-12
"ruch okrężny" narzuca kierunek ruchu, a wspólnie ze znakiem "ustąp
pierwszeństwa" ustala pierwszeństwo na skrzyżowaniu.
Nigdzie nie jest narzucona organizacja ruchu na takim skrzyżowaniu.

"Rondo" może być okrągłe, kwadratowe, trójkątne i dowolne. Pasy
ruchu moga być namalowane po okręgu, w kratkę, turbinowo, lub inaczej. I
wszystko to może być nazwane skrzyżowaniem z ruchem okrężnym i oznakowane C-12,
pod warunkiem że wysepkę omijamy z prawej strony i na wszystkich wjazdach jest
taka sama zasada pierwszeństwa.

> I wcale nie wiem czy nie latwiej wlasnie byloby gdyby to bylo
> pierwszenstwo zjazdu przed pierwszenstwem krazenia.
Po co tworzyć dodatkowe wyjatki. Można to samo osiągnąć przez odpowiednio
wymalowane pasy, jeżeli jest taka potrzeba.

Użytkownik " BrunoJ"  napisał w wiadomości

Rondo jest oznaczone C12.
Skrzyzowanie z ruchem okreznym to A-8.

Zasady poruszania sie sa inne.

Ale mysle ze sie czepiasz slowek dobrze wiedzac o co chodzilo.

jeszcze raz napisze ze sie czepiasz. Organizacja jest narzucona znakami.
A C-12 nie zawsze wystepuje na skrzyzowanach z zielonym w srodku, mimo ze
jezdzi sie jak najbardziej dookola.

ok, w zasadzie masz racje. Nie mniej od strony uzytkowej wyraznie odczywa
sie roznice miedzy rondem zwyklym,

Użytkownik ".Peeter"  napisał w wiadomości

Użytkownik "krzysiek82" napisał:

hmm dał bym sobie głowę uciąć, że jest inaczej muszę poczytać :)

Mnie uczono, że w takich przypadkach nie włącza się kierunkowskazu.
Za to jadąc zgodnie z pierwszeństwem włącza się kierunkowskaz w lewo.

No ale i tak to nie bije tego, jak nasi kierowcy sygnalizują jazdę
po rondzie. Wczoraj widziałem agenta, który zjeżdżał z ronda drugą
w prawo, czyli gdyby ronda nie było, jechałby prosto. Opuścił
skrzyżowanie z włączonym kierunkowskazem w lewo.

Powinny być chyba jakieś kursy doszkalające, jak należy sygnalizować
jazdę po rondzie, masa kierowców włącza kierunek w lewo i przy
zjeździe zmienia na prawy (to można przeżyć), druga masa w ogóle
nie używa kierunkowskazów... masakra.

Wojtekk wrote:

Użytkownik "Kaziu"  napisał w wiadomości

czy jadac przez takie skrzyzowanie w kierunku pokazanym na obrazku
powinno sie/nalezy wlaczac kierunkowskaz w prawo? Czy powinno
sie/nalezy wlaczac kierunkowskaz w lewo jesli bedziemy jechac glowna
(w lewo?)

Prosto bez kierunkowskazu, w lewo z kierunkowskazem. Zasady
pierwszeństwa nie mają wpływu na użycie kierunkowskazów.

Kuba (aka cita) pisze:

ja tam sie nie wypowiadam, ale kołacze mi sie po glowie jakiś stary przepis, ktory mówił o kierunkowskazach przy opuszczaniu drogi głownej.

bans wrote:

Kuba (aka cita) pisze:

ja tam sie nie wypowiadam,
ale kołacze mi sie po glowie jakiś stary
przepis, ktory mówił o kierunkowskazach przy opuszczaniu drogi
głownej.

Ale jednak się wypowiedziałeś. Normalnie podnosi mi się ciśnienie,
 kiedy czytam, że ludzie mają wątpliwości co do _podstawowych_ zasad
obowiązujących na drodze. I zimno mi się robi na myśl, że macie prawo
jazdy.

Użytkownik "Kuba (aka cita)"  napisał w wiadomości

bans wrote:

Kuba (aka cita) pisze:

ja tam sie nie wypowiadam,
ale kołacze mi sie po glowie jakiś stary
przepis, ktory mówił o kierunkowskazach przy opuszczaniu drogi
głownej.

Ale jednak się wypowiedziałeś. Normalnie podnosi mi się ciśnienie,
 kiedy czytam, że ludzie mają wątpliwości co do _podstawowych_ zasad
obowiązujących na drodze. I zimno mi się robi na myśl, że macie prawo
jazdy.

wypowiedzialem sie z pewną dozą nieśmialości. Nie napisalem, ze tak jest, ale faktycznie takie coś kołacze mi sie po głowie..

neelix wrote:

To uspokuj to kołatanie.

Użytkownik "Kuba (aka cita)"  napisał w wiadomości

neelix wrote:

To uspokuj to kołatanie.

tak jest!

ja tam sie nie wypowiadam,
ale kołacze mi sie po glowie jakiś stary przepis, ktory mówił o kierunkowskazach przy opuszczaniu drogi głownej.

Ale jednak się wypowiedziałeś. Normalnie podnosi mi się ciśnienie, kiedy czytam, że ludzie mają wątpliwości co do _podstawowych_ zasad obowiązujących na drodze. I zimno mi się robi na myśl, że macie prawo jazdy.

Użytkownik "Kuba (aka cita)"  napisał w wiadomości

ja tam sie nie wypowiadam, ale kołacze mi sie po glowie jakiś stary przepis, ktory mówił o kierunkowskazach przy opuszczaniu drogi głownej.

Wojtekk wrote:

Nie. Jest mowa tylko o zmianie pasa lub kierunku ruchu.
Czasami na podobnych skrzyżowaniach wymalowane są linie po łuku.
Wtedy na tabliczce T-6a droga z pierwszeństwem też jest odwzorowana
łukiem. W takim przypadku po drodze z pierwszeństwem jedziemy bez
kierunkowskazu, a zjeżdżając w podporządkowaną dajemy kierunek w
prawo.

Wojtekk wrote:

Użytkownik "Kuba (aka cita)"  napisał w wiadomości


>
> ja tam sie nie wypowiadam, ale kołacze mi sie po glowie jakiś stary
> przepis,  ktory mówił o kierunkowskazach przy opuszczaniu drogi
> głownej.
Nie. Jest mowa tylko o zmianie pasa lub kierunku ruchu.
Czasami na podobnych skrzyżowaniach wymalowane są linie po łuku.
Wtedy na tabliczce T-6a droga z pierwszeństwem też jest odwzorowana
łukiem. W takim przypadku po drodze z pierwszeństwem jedziemy bez
kierunkowskazu, a zjeżdżając w podporządkowaną dajemy kierunek w
prawo.

Massai napisać:

Ale mam nadzieję że na takim skrzyżowaniu takich
łukowatych pasów po prostu nie będzie..

Myjk wrote:

Massai napisać:

> Ale mam nadzieję że na takim skrzyżowaniu takich
> łukowatych pasów po prostu nie będzie..

No to awaria, ponieważ choćby tutaj:
http://mapa.szukacz.pl/?&nc=483417&ec=635241&n=483417&e=635241&z=1m
jest skrzyżowanie z wyznaczeniem pasów drogi głównej,
i są też wszystkie "końce". Co prawda Mołdawska jest
jednokierunkowa, ale Korotyńskiego już nie.

Massai napisać:

Czyżby? ;-)

Wydaje mi się że tam własnie pasów wyznaczonych nie ma.
Ale przejdę się, bo to jakieś 800 metrów ode mnie ;-)

Massai napisać:

Ale przejdę się, bo to jakieś 800 metrów ode mnie ;-)

Myjk wrote:

Massai napisać:

> Ale przejdę się, bo to jakieś 800 metrów ode mnie ;-)

No i jak, przewietrzyłeś się? ;)

Jasne że nie trzeba, ale miło jeśli ktoś już z pewnej odległości informuje że pojedzie w tym a nie innym kierunku.
Ogólnie z kierunkami w naszym kraju cieniutko. Jakby 2zł na żarówkę raz na 5 lat to był wielki wydatek.

Dnia Thu, 16 Oct 2008 12:23:15 +0000 (UTC), Kaziu napisał(a):

http://img75.imageshack.us/my.php?image=skrzyzowanieqi8.png
(sorry za jakosc, ale rysowane na biegu ;-)

czy jadac przez takie skrzyzowanie w kierunku pokazanym na obrazku
powinno sie/nalezy wlaczac kierunkowskaz w prawo? Czy powinno sie/nalezy
wlaczac kierunkowskaz w lewo jesli bedziemy jechac glowna (w lewo?)

MadMan napisać:

Wrzuca się gdy jest znak taki nieco inny

Dnia Sat, 18 Oct 2008 14:46:31 +0000 (UTC), Myjk napisał(a):

Jaki symbol ma znak o którym piszesz powyżej?

MadMan napisać:

> Jaki symbol ma znak o którym piszesz powyżej?
Szukałem i nie znalazłem w Internecie, niemniej na drogach widuję.

Użytkownik "Myjk"  napisał w wiadomości

MadMan napisać:

Wrzuca się gdy jest znak taki nieco inny

- to w lewo jest "łukowate", nie ostre

Jaki symbol ma znak o którym piszesz powyżej?

On Thu, 16 Oct 2008 12:23:15 +0000 (UTC),  (Kaziu)
wrote:

http://img75.imageshack.us/my.php?image=skrzyzowanieqi8.png
(sorry za jakosc, ale rysowane na biegu ;-)

czy jadac przez takie skrzyzowanie w kierunku pokazanym na obrazku
powinno sie/nalezy wlaczac kierunkowskaz w prawo? Czy powinno sie/nalezy
wlaczac kierunkowskaz w lewo jesli bedziemy jechac glowna (w lewo?)

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w
wiadomości

On Thu, 16 Oct 2008 12:23:15 +0000 (UTC),  (Kaziu)
wrote:

http://img75.imageshack.us/my.php?image=skrzyzowanieqi8.png
(sorry za jakosc, ale rysowane na biegu ;-)

czy jadac przez takie skrzyzowanie w kierunku pokazanym na obrazku
powinno sie/nalezy wlaczac kierunkowskaz w prawo? Czy powinno sie/nalezy
wlaczac kierunkowskaz w lewo jesli bedziemy jechac glowna (w lewo?)

Zależy od tego, czy są, a jeśli są, to jak są wyznaczone pasy znakami
poziomymi.

Wiesiaczek  napisał(a):

W tym wypadku to chyba nie ma znaczenia. Znak pionowy wyraźnie pokazuje, że
jadąc drogą główną zmieniamy kierunek, więc kierunkowskaz obowiązkowy, a
jadąc na wprost (zgodnie ze strzałką) kierunku nie zmieniamy więc
kierunkowsazu nie należy wlączać.
Jaki znak poziomy mógłby z tego obowiązku zwolnić?

Użytkownik "przypadek"  napisał w wiadomości

Wiesiaczek  napisał(a):

W tym wypadku to chyba nie ma znaczenia. Znak pionowy wyraźnie pokazuje, że
jadąc drogą główną zmieniamy kierunek, więc kierunkowskaz obowiązkowy, a
jadąc na wprost (zgodnie ze strzałką) kierunku nie zmieniamy więc
kierunkowsazu nie należy wlączać.
Jaki znak poziomy mógłby z tego obowiązku zwolnić?

5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar
zmiany kierunku jazdy lub *pasa* ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania
niezwłocznie po wykonaniu manewru.

Jeśli pasy wymalowane są w lewo: jeśli skręcamy, dochodzi do zmiany kierunku
jazdy, ale pasa nie, więc migamy. Jeśli jedziemy prosto, jest odwrotnie, więc
też migamy.

Wiesiaczek  napisał(a):

Tu nie ma mowy o zmianie pasa ruchu, jedziemy na wprost tym samym pasem i
nic tu nie pomogą żadne malowanki na jezdni.

W ten sposób, jaki opisujesz, na każdym dowolnym skrzyżowaniu zachodziłaby
zmiana pasa ruchu, a to jest oczywista nieprawda.

No i nie wyobrażam sobie, jak można by wymalować skrzyżowanie, gdzie od
prostej drogi odchodzi pod kątem prostym inna droga, tak, by trzeba było
sygnalizować jazdę na wprost?

Użytkownik "przypadek"  napisał w wiadomości

Wiesiaczek  napisał(a):

Tu nie ma mowy o zmianie pasa ruchu, jedziemy na wprost tym samym pasem i
nic tu nie pomogą żadne malowanki na jezdni.

pas ruchu - każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego
rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami drogowymi;

W ten sposób, jaki opisujesz, na każdym dowolnym skrzyżowaniu zachodziłaby
zmiana pasa ruchu, a to jest oczywista nieprawda.

no nie, zazwyczaj pasy są wymalowane na wprost

No i nie wyobrażam sobie, jak można by wymalować skrzyżowanie, gdzie od
prostej drogi odchodzi pod kątem prostym inna droga, tak, by trzeba było
sygnalizować jazdę na wprost?

no właśnie w ten sposób że pas ruchu zakręca. Nie da się wówczas jadąc prosto
nie zmienić pasa ruchu.

Wiesiaczek  napisał(a):

Użytkownik "przypadek"  napisał w wiadomości

> Wiesiaczek  napisał(a):
>
>
>> Tu nie ma mowy o zmianie pasa ruchu, jedziemy na wprost tym samym pasem i
>> nic tu nie pomogą żadne malowanki na jezdni.
>
> pas ruchu - każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego
> rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami
> drogowymi;


Cytat fajny, ale co on ma ilustrować?

>> W ten sposób, jaki opisujesz, na każdym dowolnym skrzyżowaniu
>> zachodziłaby
>> zmiana pasa ruchu, a to jest oczywista nieprawda.
>
> no nie, zazwyczaj pasy są wymalowane na wprost


Może u Ciebie, bo w Warszawie równie często są wymalowane w poprzek.

>> No i nie wyobrażam sobie, jak można by wymalować skrzyżowanie, gdzie od
>> prostej drogi odchodzi pod kątem prostym inna droga, tak, by trzeba było
>> sygnalizować jazdę na wprost?
>>
>
> no właśnie w ten sposób że pas ruchu zakręca. Nie da się wówczas jadąc
> prosto
> nie zmienić pasa ruchu.


Zakręca? Tzn. co robi? Jeśli od drogi "na wprost" odchodzi droga pod kątem
prostym, to co? Mam sygnalizować jazdę na wprost?
Awaryjnymi? :)

Użytkownik "przypadek"  napisał w wiadomości

Wiesiaczek  napisał(a):

Użytkownik "przypadek"  napisał w wiadomości

> Wiesiaczek  napisał(a):
>
>
>> Tu nie ma mowy o zmianie pasa ruchu, jedziemy na wprost tym samym >> pasem i
>> nic tu nie pomogą żadne malowanki na jezdni.
>
> pas ruchu - każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu > jednego
> rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami
> drogowymi;


Cytat fajny, ale co on ma ilustrować?

No że te "malowanki na jezdni" są istotne - tak zarządca drogi ustalił
przebieg pasów ruchu, któruch zmiana winna być sygnalizowana.

>> W ten sposób, jaki opisujesz, na każdym dowolnym skrzyżowaniu
>> zachodziłaby
>> zmiana pasa ruchu, a to jest oczywista nieprawda.
>
> no nie, zazwyczaj pasy są wymalowane na wprost


Może u Ciebie, bo w Warszawie równie często są wymalowane w poprzek.

W jaki poprzek? To jest inny pas ruchu, który się krzyżuje z twoim.

>> No i nie wyobrażam sobie, jak można by wymalować skrzyżowanie, gdzie >> od
>> prostej drogi odchodzi pod kątem prostym inna droga, tak, by trzeba >> było
>> sygnalizować jazdę na wprost?
>>
>
> no właśnie w ten sposób że pas ruchu zakręca. Nie da się wówczas jadąc
> prosto
> nie zmienić pasa ruchu.


Zakręca? Tzn. co robi? Jeśli od drogi "na wprost" odchodzi droga pod kątem
prostym, to co? Mam sygnalizować jazdę na wprost?
Awaryjnymi? :)

Nie, kierunkowskazem w tym kierunku, w którym zmieniasz pas ruchu, czyli w
opisanym przez wątkotwórcę przypadku - w prawo (bo pas ruchu załóżmy idzie
sobie główną drogą w lewo).

Śmiesznie byłoby w momencie, gdy dojeżdżamy tą drogą poporządkowaną "z góry" -
który kierunkowskaz wówczas trzeba włączyć?

Użytkownik "Wiesiaczek"  napisał w wiadomości

Nie, pas ruchu idzie prostopadle do naszej drogi i nie ma potrzeby niczego
sygnalizować (jadąc prosto).

No właśnie, czy Ty czasem się nie pogubiłeś? Może lepiej zrób jakiś
rysunek, albo znajdź fotkę takiego skrzyżowania?

Adam Płaszczyca pisze:

http://img75.imageshack.us/my.php?image=skrzyzowanieqi8.png
(sorry za jakosc, ale rysowane na biegu ;-)

czy jadac przez takie skrzyzowanie w kierunku pokazanym na obrazku
powinno sie/nalezy wlaczac kierunkowskaz w prawo? Czy powinno sie/nalezy
wlaczac kierunkowskaz w lewo jesli bedziemy jechac glowna (w lewo?)

Zależy od tego, czy są, a jeśli są, to jak są wyznaczone pasy znakami
poziomymi.

Użytkownik "Kaziu"  napisał w wiadomości

http://img75.imageshack.us/my.php?image=skrzyzowanieqi8.png
(sorry za jakosc, ale rysowane na biegu ;-)

czy jadac przez takie skrzyzowanie w kierunku pokazanym na obrazku
powinno sie/nalezy wlaczac kierunkowskaz w prawo?

wlaczac kierunkowskaz w lewo jesli bedziemy jechac glowna (w lewo?)