W Kochcicach (śląskie) jest sobie sanatorium - oddział rehabilitacji szpitala z Piekar Śląskich - położone jest ono w pięknym zabytkowym pałacyku otoczonym parkiem (w godzinach "urzędowania" dostęp do parku swobodny). Kilka razy byłem tam ze znajomymi porobić jakieś zdjęcia plenerowe (ślubne), a tu dzisiaj niespodzianka - na wjeździe tabliczka z zakazem fotografowania (od 1.IX.2014). W środku na recepcji taka oto informacja http://42-290.eu/kochcice.jpg
W skrócie - nie można fotografować/filmować ale dyrektor może po wcześniejszym uzgodnieniu i zapłaceniu 100zł wyrazić zgodę.
Ochrona/recepcja/personel nie zna żadnych procedur jak to jest z tym fotografowaniem. Ostatecznie po kilku telefonach i uiszczeniu 100zł spisaliśmy z ochroniarzem oświadczenie na zwykłej kartce kiedy i za co płacimy i mogliśmy fotografować. Tu ukłony w stronę Pana ochroniarza, który miał nas cały czas na oku i przepędzał gapiów (dzieciaki z komórkami), które wchodziły w kadr ;-)

A teraz właściwe pytanie - czy zakaz i opłata za fotografowanie w takim obiekcie nie podlega pod klauzule zakazane tak jak w muzeach ? Już nawet nie chodzi o wnętrze pałacyku tylko o sam park.

-- -
Ta wiadomoć e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

Dnia Sun, 05 Oct 2014 21:39:20 +0200, Radek D napisał(a):

W Kochcicach (śląskie) jest sobie sanatorium - oddział rehabilitacji

A teraz właściwe pytanie - czy zakaz i opłata za fotografowanie w takim
obiekcie nie podlega pod klauzule zakazane tak jak w muzeach ?

Sam napisałeś, że to jest sanatorium, a nie muzeum. Czego tu nie rozumiesz?

-- -
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

My też się z tego cieszymy.

--
Pozdrawiam,
Przemek

Am Sonntag, 5. Oktober 2014 21:39:20 UTC+2 schrieb Radek D:

W Kochcicach (śląskie) jest sobie sanatorium - oddział rehabilitacji

szpitala z Piekar Śląskich - położone jest ono w pięknym zabytkowym

pałacyku otoczonym parkiem (w godzinach "urzędowania" dostęp do parku

swobodny). Kilka razy byłem tam ze znajomymi porobić jakieś zdjęcia

plenerowe (ślubne), a tu dzisiaj niespodzianka - na wjeździe tabliczka z

zakazem fotografowania (od 1.IX.2014). W środku na recepcji taka oto

informacja http://42-290.eu/kochcice.jpg

W skrócie - nie można fotografować/filmować ale dyrektor może po

wcześniejszym uzgodnieniu i zapłaceniu 100zł wyrazić zgodę.

Ochrona/recepcja/personel nie zna żadnych procedur jak to jest z tym

fotografowaniem. Ostatecznie po kilku telefonach i uiszczeniu 100zł

spisaliśmy z ochroniarzem oświadczenie na zwykłej kartce kiedy i za co

płacimy i mogliśmy fotografować. Tu ukłony w stronę Pana ochroniarza,

który miał nas cały czas na oku i przepędzał gapiów (dzieciaki z

komórkami), które wchodziły w kadr ;-)



A teraz właściwe pytanie - czy zakaz i opłata za fotografowanie w takim

obiekcie nie podlega pod klauzule zakazane tak jak w muzeach ? Już nawet

nie chodzi o wnętrze pałacyku tylko o sam park.

w miejscach publilcznych , ogolnie dostepnych , kazdy moze fotografowas do woli.
wszystko zalezy jaki jest status tego parku.
szpital publiczny , ale park ?
tez publiczny , ogolnie dostepny ?

Czy tez wlasnosc prywatna ?

w miejscach publilcznych , ogolnie dostepnych , kazdy moze fotografowas do woli.
wszystko zalezy jaki jest status tego parku.
szpital publiczny , ale park ?
tez publiczny , ogolnie dostepny ?

Jest to "Samodzielny Publiczny Wojewódzki Szpital" czyli wynika, że publiczny. Park należy do szpitala. Pałacyk jak i park wpisane są do rejestru zabytków.
Park jest ogrodzony - z kilkoma wejściami i z tego co zauważyłem (przynajmniej w godzinach odwiedzić) jest w pełni dostępny dla każdego.

Czy tez wlasnosc prywatna ?

Am Montag, 6. Oktober 2014 23:46:03 UTC+2 schrieb Radek D:

> w miejscach publilcznych , ogolnie dostepnych , kazdy moze fotografowas do woli.

> wszystko zalezy jaki jest status tego parku.

> szpital publiczny , ale park ?

> tez publiczny , ogolnie dostepny ?

Jest to "Samodzielny Publiczny Wojewódzki Szpital" czyli wynika, że

publiczny. Park należy do szpitala. Pałacyk jak i park wpisane są do

rejestru zabytków.

Park jest ogrodzony - z kilkoma wejściami i z tego co zauważyłem

(przynajmniej w godzinach odwiedzić) jest w pełni dostępny dla każdego.







> Czy tez wlasnosc prywatna ?

>

ja mysle ze dyrektor szpitala nie ma prawa pobierania oplat za fotografowanie w parku.
nie znajduje uzasadnienia , poza jednym - chec pobierania haraczu.
NIe sadze by mial do tego prawo.

http://sjp.pl/haracz

W dniu 05.10.2014 21:39, Radek D pisze:

W skrócie - nie można fotografować/filmować ale dyrektor może po

A jaką ma podstawę prawną? Podał? Jak nie a wejć można, to niech spada.

wcześniejszym uzgodnieniu i zapłaceniu 100zł wyrazić zgodę.

Wystawia fakturę VAT? Szpital ma w działalności taką pozycję?

Ochrona/recepcja/personel nie zna żadnych procedur jak to jest z tym
fotografowaniem. Ostatecznie po kilku telefonach i uiszczeniu 100zł

A naślij mu kontrolę skarbową ;->

--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!

W dniu 07.10.2014 11:08, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 05.10.2014 21:39, Radek D pisze:

W skrócie - nie można fotografować/filmować ale dyrektor może po

A jaką ma podstawę prawną? Podał? Jak nie a wejć można, to niech spada.

BTW: Art. 68 ust. 1 ustawy o finansach publicznych brzmi:

"Kontrolę zarządczą w jednostkach sektora finansów publicznych stanowi ogół działań podejmowanych dla zapewnienia realizacji celów i zadań w sposób zgodny z prawem, efektywny, oszczędny i terminowy."

Nie stanowi to żadnej podstawy do zakazu fotografowania.

--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!

Użytkownik "Andrzej Lawa"  napisał w wiadomości

W dniu 07.10.2014 11:08, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 05.10.2014 21:39, Radek D pisze:

W skrócie - nie można fotografować/filmować ale dyrektor może po

A jaką ma podstawę prawną? Podał? Jak nie a wejć można, to niech spada.

BTW: Art. 68 ust. 1 ustawy o finansach publicznych brzmi:

"Kontrolę zarządczą w jednostkach sektora finansów publicznych stanowi ogół działań podejmowanych dla zapewnienia realizacji celów i zadań w sposób zgodny z prawem, efektywny, oszczędny i terminowy."

Nie stanowi to żadnej podstawy do zakazu fotografowania.

Dyrektor ewidentnie popełnia przestepstwo skarbowe pobierając
_w ten sposób_ pieniądze od zainteresowanych.
Ma kiepskiego prawnika w firmie albo sam sobie umyślił taką formę
finansowania - sanatorium?
Przywołanie przez niego Ustawy o Finansach Publicznych jest trafione tak
samo jak by powołał się na Ustawę o systemie oświaty.

L.

Am Dienstag, 7. Oktober 2014 14:13:03 UTC+2 schrieb lowelanto:

Użytkownik "Andrzej Lawa"  napisał w

wiadomości

>W dniu 07.10.2014 11:08, Andrzej Lawa pisze:

>> W dniu 05.10.2014 21:39, Radek D pisze:

>>

>>> W skrócie - nie można fotografować/filmować ale dyrektor może po

>>

>> A jaką ma podstawę prawną? Podał? Jak nie a wejść można, to niech spada.

>

> BTW: Art. 68 ust. 1 ustawy o finansach publicznych brzmi:

>

> "Kontrolę zarządczą w jednostkach sektora finansów publicznych stanowi

> ogół działań podejmowanych dla zapewnienia realizacji celów i zadań w

> sposób zgodny z prawem, efektywny, oszczędny i terminowy."

>

> Nie stanowi to żadnej podstawy do zakazu fotografowania.



Dyrektor ewidentnie popełnia przestepstwo skarbowe pobierając

_w ten sposób_ pieniądze od zainteresowanych.

Ma kiepskiego prawnika w firmie albo sam sobie umyślił taką formę

finansowania - sanatorium?

Przywołanie przez niego Ustawy o Finansach Publicznych jest trafione tak

samo jak by powołał się na Ustawę o systemie oświaty.



L.

przestepstwo skarbowe wcale nie jest ewidentne.
wcale nie musi pobieranie oplat oznaczac przestepstwo skarbowe.
w swietle tych w sumie powierzchownycjh informacji wydaje sie , ze nie mial w ogole prawa wprowadzenia zakazu fotografowania.
Byc moze jakas argumntacje znajdzie , ale wskazana ustawa nie dotyczy tego przypadku.
Z drugiej strony , nawet jesli sie myli , to wprowadzenie takiego zakazu praktycznie uniemozliwia fotografowanie bez zgody , bo nawet jesli dyrektor sie myli , to nikt nie bedzie ryzykowal w obecnosci pary mlodej sporu z cieciem przy bramie wejsciowej.

mnie sie wydaje , ze jest to rzeczywiscie pobieranie haraczu w sumie od pary mlodej , za to ze robia sobie zdjecie w zabytkowym publicznym parku.
na moje wyczucie dyrektor przegial , tym bardziej ze wplywy z tego tytulu w budzecie szpitala sa bez znaczenia.

Jako fotograf bym raczej argumentowal, ze widok pary mlodej w parku korzystnie wplywa na samopoczucie pacjentow , sprzyja procesowi zdrowienia , a wiec dyrektor winen zabiegac , aby pary mlode chcialy sie w tym parku fotografowac.


Ba ... za taka fatyge winnny wlasciwie otrzymac gratyfikacje od dyrekcji , za pomoc w procesie leczenia  pacjentow ;-)

W dniu 07.10.2014 15:16, XX YY pisze:

przestepstwo skarbowe wcale nie jest ewidentne.
wcale nie musi pobieranie oplat oznaczac przestepstwo skarbowe.

Ale zakłady opieki zdrowotnej rzadko kiedy mają wpisane w działalność usługi typu "udostępnianie terenu do fotografowania". No i na żądanie muszą wystawić fakturę.

w swietle tych w sumie powierzchownycjh informacji wydaje sie ,
ze nie mial w ogole prawa wprowadzenia zakazu fotografowania.

O ile nie płoszyli ptaków w trakcie gniazdowania to nie ;)

Ale tego nawet za opłatą robić nie wolno.

Można ewentualnie gonić za błyskanie ludziom po oczach - ale jak ma niby to niwelować przyjęcie opłaty przez kasę?

Alternatywne i legalne rozwiązanie to plątanie się przed fotografującymi oraz pobieranie opłat za "przygotowanie pleneru" (pod warunkiem oczywiście prawidłowego zaksięgowania i rozszerzenia działalności).

[ciach]

mnie sie wydaje , ze jest to rzeczywiscie pobieranie haraczu
w sumie od pary mlodej , za to ze robia sobie zdjecie w zabytkowym
publicznym parku.

No właśnie pytanie jak bardzo jest on publiczny... Bo jeśli jest to teren szpitala i jest otwarty wyłącznie "z grzeczności" to dyro może ewentualnie zamknąć bramy w ogóle dla wszystkich, którzy się nie leczą lub nie idą odwiedzić pacjentów.

--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!

użytkownik Radek D napisał:

W środku na recepcji taka oto

informacja http://42-290.eu/kochcice.jpg

Powinni dac jakis paragon czy fakture:)
Czasem nie maja takiego obowiazku? :)