http://www.engadget.com/2012/05/10/leica-m-monochrom/

Leica M Monochrom captures exclusively in black and white, costs far more
than your color-abled shooter

 Wildly colorful photos got you down? There's an 18-megapixel full-frame
sensor for that. The Leica M Monochom may seem an unlikely proposition,
with its monochrome-only sensor and $8,000 price tag (not to mention the
added financial burden that comes along with investing in a Leica M-mount),
but the camera offers some unique benefits that, for some, may justify the
cost. Because the sensor is capable of outputting one pixel of data for
each pixel captured -- there's no hint of color mucking about -- the
resulting images are incredibly sharp. There are low-light benefits as
well, with the Monochrom offering a top ISO setting of 10,000, compared to
2500 with the aging M9. Other features include a 2.5-inch 230k-dot color
LCD, a rangefinder-type optical viewfinder and a 14-bit uncompressed RAW
mode that yields 36MB DNGs.

 The camera itself offers an appearance consistent with other Leica
snappers, and includes a magnesium alloy construction with hints of brass
and chrome. Naturally, there's no video features to speak of, so no 1080p
black-and-white shoots for you. We do have pricing and availability,
however, though we don't exactly have the funds to match. The body-only M
Monochrom is expected to retail for $7,970 when it hits stores (beginning
with Leica's Washington DC showroom) in July. A new Leica APO-Summicron-M
50 mm f/2 ASPH prime lens will be available around the same time, for the
modest sum of $7,195. There's a full PR just past the break.
Leica M Monochrom


Jak to mówią? "Because Instagram is so mainstream"?




Update: DPReview has posted a gallery of sample images. Don't be so quick
to dismiss this camera -- plenty of deep-pocketed photographers have likely
been waiting for something just like it. Hit up the source link after the
break for the shots.
--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

W dniu 2012-05-11 01:48, Waldek Godel pisze:

http://www.engadget.com/2012/05/10/leica-m-monochrom/

IMO czysty lans... coś jak limitowane edycje w skórach.

Q

quent wrote:

W dniu 2012-05-11 01:48, Waldek Godel pisze:

http://www.engadget.com/2012/05/10/leica-m-monochrom/

IMO czysty lans... coś jak limitowane edycje w skórach.

hm...

jesteś fotografem?

bo pomijając cenę to jest aparat dla którego wielu by się dało zabić.

od dawna pojawiały się pytania czemu nie ma cyfrówki b&W  bez filtrów bez antyaliasów.

dodam że swego czasu kodak w swojej seri dcs'ów miał monochroma.

Dnia Fri, 11 May 2012 20:49:10 +0200, Marek Dyjor napisał(a):

bo pomijając cenę to jest aparat dla którego wielu by się dało zabić.

od dawna pojawiały się pytania czemu nie ma cyfrówki b&W  bez filtrów bez
antyaliasów.

dodam że swego czasu kodak w swojej seri dcs'ów miał monochroma.

Ciekawe jak jeden z tych wielu odbierając od ust sobie, dzieciom, wnukom i
prawnukom kupi to cudo, a tam się okaże, że to zwykła kolorowa matryca
pasikonika (czy też taka, jakie to pasikonik montuje w swoich aparatach),
tylko procesor likwiduje dane o kolorze. Bo tak łatwiej i taniej.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Waldek Godel pisze:

Ciekawe jak jeden z tych wielu odbierając od ust sobie, dzieciom, wnukom i
prawnukom kupi to cudo, a tam się okaże, że to zwykła kolorowa matryca
pasikonika (czy też taka, jakie to pasikonik montuje w swoich aparatach),
tylko procesor likwiduje dane o kolorze. Bo tak łatwiej i taniej.

Od kiedy to Panasonic produkuje matryce FF?

--
marcin

On 2012-05-11 19:32:18 +0000, Waldek Godel  said:

Ciekawe jak jeden z tych wielu odbierając od ust sobie, dzieciom, wnukom i
prawnukom

Wiesz, niektórzy mieszkają i zarabiają w cywilizowanych krajach, a jakimś Bangladeszu czy Madagaskarze.
Gdyby życie moich prawnuków zależało od marnych 7,5k$ to wypadałoby skoczyć z mostu, najlepiej do wyschniętego koryta, żeby wątpliwości nie było.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

W dniu 2012-05-11 21:32, Waldek Godel pisze:

Ciekawe jak jeden z tych wielu odbierając od ust sobie, dzieciom, wnukom i
prawnukom kupi to cudo, a tam się okaże, że to zwykła kolorowa matryca
pasikonika (czy też taka, jakie to pasikonik montuje w swoich aparatach),
tylko procesor likwiduje dane o kolorze. Bo tak łatwiej i taniej.

http://www.pdnonline.com/gear/Leica-Launches-18MP-- 5687.shtml

"It has a sensor designed exclusively for black and white photography. It has no color filter," said Dr. Andreas Kaufmann, Leica's Chairman of the Supervisory Board at a special product unveiling event in Berlin today."

T.

W dniu 11.05.2012 21:32, Waldek Godel pisze:

Ciekawe jak jeden z tych wielu odbierając od ust sobie, dzieciom, wnukom i
prawnukom kupi to cudo, a tam się okaże, że to zwykła kolorowa matryca
pasikonika (czy też taka, jakie to pasikonik montuje w swoich aparatach),
tylko procesor likwiduje dane o kolorze. Bo tak łatwiej i taniej.

Och, matryca zasadniczo może być taka sama - tylko bez kolorowego filtra.

Dzięki temu masz 18Mpix z "większymi pikselami" niż kolorowy 18Mpix (bo tak średnio licząc na jeden kolorowy piksel marnują się cztery monochromatyczne.

"Andrzej Lawa"  wrote:

[...]

Och, matryca zasadniczo może być taka sama - tylko bez kolorowego
filtra.

Dzięki temu masz 18Mpix z "większymi pikselami" niż kolorowy 18Mpix
(bo tak średnio licząc na jeden kolorowy piksel marnują się cztery
monochromatyczne.

    Z większymi, to może nie, ale za to ile światła więcej dociera do
czujnika... :))   Bo taki filterek, tak na zdrowy rozum, to jakieś 2EV
(szczególnie niebieski) powinien zabierać lekko...


Mariusz   [mr.]

Andrzej Lawa wrote:

W dniu 11.05.2012 21:32, Waldek Godel pisze:

Ciekawe jak jeden z tych wielu odbierając od ust sobie, dzieciom,
wnukom i prawnukom kupi to cudo, a tam się okaże, że to zwykła
kolorowa matryca pasikonika (czy też taka, jakie to pasikonik
montuje w swoich aparatach), tylko procesor likwiduje dane o
kolorze. Bo tak łatwiej i taniej.

Och, matryca zasadniczo może być taka sama - tylko bez kolorowego
filtra.
Dzięki temu masz 18Mpix z "większymi pikselami" niż kolorowy 18Mpix
(bo tak średnio licząc na jeden kolorowy piksel marnują się cztery
monochromatyczne.

oooo  zaprawdę powiadam że błogosławienie będą ignoranci.

zysk będzie głównie na tym że do pixela dotrze co najmniej 3 razy tyle światła (bo brak filtra) ilość pixeli zostaje ta sama.

W dniu 14.05.2012 08:00, Marek Dyjor pisze:

Dzięki temu masz 18Mpix z "większymi pikselami" niż kolorowy 18Mpix
(bo tak średnio licząc na jeden kolorowy piksel marnują się cztery
monochromatyczne.

oooo zaprawdę powiadam że błogosławienie będą ignoranci.

zysk będzie głównie na tym że do pixela dotrze co najmniej 3 razy tyle
światła (bo brak filtra) ilość pixeli zostaje ta sama.

Jeśli już poprawiasz, gamoniu, to bądź łaskaw poprawiać merytorycznie i językowo poprawnie.

Byłeś się odlać, jak o ortografii i interpunkcji uczyli?

No i oczywiście _liczba_ pikseli, a nie ilość.

A co do meritum to nie, po zdjęciu filtra nie pozostanie taka sama - wszak jeden piksel kolorowy tak na prawdę składa się z czterech sub-pikseli.

Tak, tak... Dochodzą jeszcze interpolacyjne czary-mary, ale to aproksymacja - informacja jest tracona na etapie rozdzielania na kolory.

No i faktycznie warto było wspomnieć o świetle traconym na filtrach (i tym samym przetwarzanym na zakłócające odczyt ciepło).

On Mon, 14 May 2012, Andrzej Lawa wrote:

No i faktycznie warto było wspomnieć o świetle traconym na filtrach

  Niewatpliwie.

(i tym
samym przetwarzanym na zakłócające odczyt ciepło).

  Ale tak się wzburzyłes, że z lekka zaczałes przesadzać :>
  Jesli ciepło od pochłonietego przez filtry *swiatła* ma znaczenie,
to jakos tak marnie widzę owo "zakłócanie".
  A jesli z kolei ilosc pochłanianej energii jest sladowa, to
jak poprzednio (bo nie nagrzeje).

  Swiatłem z żarówki 100W matrycę nagrzejesz, niewatpliwie, ale
pod warunkiem że robisz ujęcie makro żarnika, wtedy zas trzeba
będzie się zastanawiac co zrobic z za wysoka ekspozycja, a nie
z szumami ;)

pzdr, Gotfryd

W dniu 14.05.2012 22:20, Gotfryd Smolik news pisze:

(i tym samym przetwarzanym na zakłócające odczyt ciepło).

Ale tak się wzburzyłes, że z lekka zaczałes przesadzać :>

Może tak, może nie... Liczyłeś? ;->

Jesli ciepło od pochłonietego przez filtry *swiatła* ma znaczenie,
to jakos tak marnie widzę owo "zakłócanie".

Ciepło rozłazi się na boki.

A jesli z kolei ilosc pochłanianej energii jest sladowa, to
jak poprzednio (bo nie nagrzeje).

Swiatłem z żarówki 100W matrycę nagrzejesz, niewatpliwie, ale
pod warunkiem że robisz ujęcie makro żarnika, wtedy zas trzeba
będzie się zastanawiac co zrobic z za wysoka ekspozycja, a nie
z szumami ;)

Wiesz, nie wnikam, czy w realnych warunkach będzie to jakiś statystycznie zauważalny skutek. Potencjalnie wpływ jest i może być tylko negatywny. Czy jest pomijalny czy nie - policz, nie będę się upierał ;)

On 2012-05-14 21:56:28 +0200, Andrzej Lawa  said:

wszak jeden piksel kolorowy tak na prawdę składa się z czterech sub-pikseli.

Bzdura.

--

Pozdrawiam
de Fresz

W dniu 15.05.2012 10:34, de Fresz pisze:

On 2012-05-14 21:56:28 +0200, Andrzej Lawa
 said:

wszak jeden piksel kolorowy tak na prawdę składa się z czterech
sub-pikseli.

Bzdura.

Nie chcesz mi chyba wmówić, że dla każdego piksela za każdym kolorem
filtra jest odtwarzana pełna informacja dotycząca także barwy w tym
miejscu, hmm?

On 2012-05-15 10:46:20 +0200, Andrzej Lawa  said:

W dniu 15.05.2012 10:34, de Fresz pisze:

On 2012-05-14 21:56:28 +0200, Andrzej Lawa
 said:

wszak jeden piksel kolorowy tak na prawdę składa się z czterech
sub-pikseli.

Bzdura.

Nie chcesz mi chyba wmówić, że dla każdego piksela za każdym kolorem
filtra jest odtwarzana pełna informacja dotycząca także barwy w tym
miejscu, hmm?

Weźże poczytaj jak działa filtr Bayerowski, co?

--

Pozdrawiam
de Fresz

de Fresz wrote:

On 2012-05-15 10:46:20 +0200, Andrzej Lawa
 said:

W dniu 15.05.2012 10:34, de Fresz pisze:

On 2012-05-14 21:56:28 +0200, Andrzej Lawa
 said:

wszak jeden piksel kolorowy tak na prawdę składa się z czterech
sub-pikseli.

Bzdura.

Nie chcesz mi chyba wmówić, że dla każdego piksela za każdym kolorem
filtra jest odtwarzana pełna informacja dotycząca także barwy w tym
miejscu, hmm?

Weźże poczytaj jak działa filtr Bayerowski, co?

czy nie za dużo wymagasz od trolla Lawy? miałby czytać, musiałby jeszcze rozumieć co czyta a to już zbyt wielkie wymagania.

zresztą zaraz nas przygwoździ ortografią i zawijaniem wierszy na tym sie zna doskonale.

W dniu 15.05.2012 12:28, Marek Dyjor pisze:

Weźże poczytaj jak działa filtr Bayerowski, co?

czy nie za dużo wymagasz od trolla Lawy? miałby czytać, musiałby jeszcze
rozumieć co czyta a to już zbyt wielkie wymagania.

Dyjorku... A może mógłbyś kiedyś się wysilić umysłowo i pisać
merytorycznie?

Chociaż czego ja wymagam od idioty, który nie potrafi sobie poradzić z
trywialnymi zasadami pisowni...

W dniu 15.05.2012 11:40, de Fresz pisze:

W dniu 15.05.2012 10:34, de Fresz pisze:

On 2012-05-14 21:56:28 +0200, Andrzej Lawa
 said:

wszak jeden piksel kolorowy tak na prawdę składa się z czterech
sub-pikseli.

Bzdura.

Nie chcesz mi chyba wmówić, że dla każdego piksela za każdym kolorem
filtra jest odtwarzana pełna informacja dotycząca także barwy w tym
miejscu, hmm?

Weźże poczytaj jak działa filtr Bayerowski, co?

A może ty poczytaj, hmm?

Bo najwyraźniej nie chwytasz, o czym piszę.

Jest sobie mozaika bayerowska... Co drugi filtr nad fizyczną pojedynczą
fotokomórką jest zielony, co czwarty jest czerwony, podobnie niebieski
(zwykle).

Statystycznie pełną informację dotyczącą barwy masz z takich czwórek.

OK, algorytmy przerabiające RAW na coś "ładnego" usiłują sobie
interpolować barwę dla każdej pojedynczej fotokomórki, ale jest to tylko
interpolacja - informacja jest tracona/rozmywana, bo jest składana z
luminacji sąsiednich pikseli i wiedzy o ich filtrach.

"Andrzej Lawa"  wrote:

Jest sobie mozaika bayerowska... Co drugi filtr nad fizyczną
pojedynczą fotokomórką jest zielony, co czwarty jest czerwony, podobnie niebieski (zwykle).

Statystycznie pełną informację dotyczącą barwy masz z takich czwórek.

OK, algorytmy przerabiające RAW na coś "ładnego" usiłują sobie
interpolować barwę dla każdej pojedynczej fotokomórki, ale jest to
tylko interpolacja - informacja jest tracona/rozmywana, bo jest składana z luminacji sąsiednich pikseli i wiedzy o ich filtrach.

    Fakt, że sporo tu zależy od interpretacji.

    Jeśli jednak pogodzić się z faktem, że ludzkie oko jest znacznie
bardziej czułe na poziom luminancji, niż na kolor (sposób kompresji
jpg, niegdysiejsze testy Janka z megakompresją koloru, a nawet takie
starocie, jak uwagi Voellnagla, że plamkowanie szarym korektorem daje
o wiele lepsze wyniki, jeśli jest dostosowane poziomem szarości, niż dostosowane kolorem o innej jasności, itp.), to można przyjąć stronę producentów, żeby każdy subpiksel traktować pełnoprawnie.

    (bayer daje zresztą lepsze wyniki, niż liczony podobną metodą
Foveon, gdzie liczba pikseli jest naprawdę trzy razy mniejsza).


pozdrawiam

Mariusz   [mr.]

W dniu 15.05.2012 23:23, Mariusz [mr.] pisze:

OK, algorytmy przerabiające RAW na coś "ładnego" usiłują sobie
interpolować barwę dla każdej pojedynczej fotokomórki, ale jest to
tylko interpolacja - informacja jest tracona/rozmywana, bo jest
składana z luminacji sąsiednich pikseli i wiedzy o ich filtrach.

Fakt, że sporo tu zależy od interpretacji.

Jeśli jednak pogodzić się z faktem, że ludzkie oko jest znacznie
bardziej czułe na poziom luminancji, niż na kolor (sposób kompresji
jpg, niegdysiejsze testy Janka z megakompresją koloru, a nawet takie

Ludzkie oko - tak. Ale tak samo można potraktować JPEGa jako format bezstratny ;)

Wiele zależy od tego, co potem chcesz zrobić z uzyskanym obrazem. I na jakiej powierzchni.

Pamiętaj też, że wzrok to sprawa dość indywidualna - niektóre kobiety
mają ponoć 4 rodzaje fotoreceptorów, zamiast normalnych 3 (http://en.wikipedia.org/wiki/Tetrachromacy).

Tak, w praktyce gołym okiem pewnie różnicy normalny człowiek nie zauważy. Co nie zmienia faktu, że różnice będą. Oraz że można polemizować z adekwatnością ceny do wielkości tych różnic ;) (zgadzam się, że cena chora)

Andrzej Lawa wrote:

W dniu 14.05.2012 08:00, Marek Dyjor pisze:

Dzięki temu masz 18Mpix z "większymi pikselami" niż kolorowy 18Mpix
(bo tak średnio licząc na jeden kolorowy piksel marnują się cztery
monochromatyczne.

oooo zaprawdę powiadam że błogosławienie będą ignoranci.

zysk będzie głównie na tym że do pixela dotrze co najmniej 3 razy
tyle światła (bo brak filtra) ilość pixeli zostaje ta sama.

Jeśli już poprawiasz, gamoniu, to bądź łaskaw poprawiać merytorycznie
i językowo poprawnie.

Byłeś się odlać, jak o ortografii i interpunkcji uczyli?

ciach  pierdoły nie merytoryczne...

jak widać z innych grup postanowiłeś iść w tematy ortograficzno stylistyczno werszozawijaniowe.

co jest dość zrozumiałem w sytuacji gdy nie masz nic mądrego ani merytorycznego do napisania w temacie :)

co do spraw merytorycznych:)

"A co do meritum to nie, po zdjęciu filtra nie pozostanie taka sama -
wszak jeden piksel kolorowy tak na prawdę składa się z czterech
sub-pikseli."
nie składa sie gamoniu. nie trzeba być nawet magistrem aby tę wiedze posiąść wystarczy sie interesować daną dziedziną, albo poszukać w googlach.

temat przetwarzania obrazów z matryc był tysiące razy wałkowany i wyszło że efektywnie algoytmy sobie radzą tak dobrze że rozdzielczość obrazu odpowiada pojednyńczym pixelom.

W dniu 15.05.2012 12:25, Marek Dyjor pisze:
[ciach]

co jest dość zrozumiałem w sytuacji gdy nie masz nic mądrego ani
merytorycznego do napisania w temacie :)

Przyganił kocioł garnkowi.

co do spraw merytorycznych:)

"A co do meritum to nie, po zdjęciu filtra nie pozostanie taka sama -
wszak jeden piksel kolorowy tak na prawdę składa się z czterech
sub-pikseli."
nie składa sie gamoniu. nie trzeba być nawet magistrem aby tę wiedze
posiąść wystarczy sie interesować daną dziedziną, albo poszukać w googlach.

Statystycznie się składa.

temat przetwarzania obrazów z matryc był tysiące razy wałkowany i wyszło
że efektywnie algoytmy sobie radzą tak dobrze że rozdzielczość obrazu
odpowiada pojednyńczym pixelom.

Bajki. I popis flejostwa językowego.

Rozmycie i artefakty zawsze będą, bo nie ma cudów - rzeczywistość to nie
amerykański film, że z odbicia obrazu łebka szpilki widzianego w kamerze
da się wydobyć drobny druczek plakietki identyfikacyjnej przechodnia.

Andrzej Lawa wrote:

W dniu 15.05.2012 12:25, Marek Dyjor pisze:
[ciach]

co jest dość zrozumiałem w sytuacji gdy nie masz nic mądrego ani
merytorycznego do napisania w temacie :)

Przyganił kocioł garnkowi.

cho cho cho  ;-)

co do spraw merytorycznych:)

"A co do meritum to nie, po zdjęciu filtra nie pozostanie taka sama -
wszak jeden piksel kolorowy tak na prawdę składa się z czterech
sub-pikseli."
nie składa sie gamoniu. nie trzeba być nawet magistrem aby tę wiedze
posiąść wystarczy sie interesować daną dziedziną, albo poszukać w
googlach.

Statystycznie się składa.

No widzisz już zmieniasz zdanie...

temat przetwarzania obrazów z matryc był tysiące razy wałkowany i
wyszło że efektywnie algoytmy sobie radzą tak dobrze że
rozdzielczość obrazu odpowiada pojednyńczym pixelom.

Bajki. I popis flejostwa językowego.

Rozmycie i artefakty zawsze będą, bo nie ma cudów - rzeczywistość to
nie amerykański film, że z odbicia obrazu łebka szpilki widzianego w
kamerze da się wydobyć drobny druczek plakietki identyfikacyjnej
przechodnia.

Może zacznij jakieś zdjęcia robić i popatrz co tam na tych zdjęciach widać. Bo ja robiłem też aparatem bez filtra antyaliasowego i wiem co sie da wyciągnąć z rawa. Te algorytmy naprawdę sobie doskonale radzą z obrazem

W dniu 15.05.2012 13:01, Marek Dyjor pisze:

Statystycznie się składa.

No widzisz już zmieniasz zdanie...

Nie ja zmieniam zdanie, tylko staram się pisać prosto i wyraźnie, jak do
małego dziecka, więc zaczynasz chwytać.

[ciach]

Może zacznij jakieś zdjęcia robić i popatrz co tam na tych zdjęciach
widać. Bo ja robiłem też aparatem bez filtra antyaliasowego i wiem co
sie da wyciągnąć z rawa. Te algorytmy naprawdę sobie doskonale radzą z
obrazem

Ale masz jakieś wsparcie?

W dniu 2012-05-11 20:49, Marek Dyjor pisze:

bo pomijając cenę to jest aparat dla którego wielu by się dało zabić.

zapewne

od dawna pojawiały się pytania czemu nie ma cyfrówki b&W bez filtrów bez
antyaliasów.

To już wole z filtrami, bo ta leica wypluwa z siebie niezły shit
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=14872&leica-m-monochrom-pierwsze-zdjecia-przykladowe

Q

quent  napisał(a):

To już wole z filtrami, bo ta leica wypluwa z siebie niezły shit
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=14872&leica-m-monochrom-pierwsze-zdjecia-pr
zykladowe

Q

Pragne przypomniec, ze przy robieniu zdjec potrzebne jest jakiekolwiek swiatlo.
a przy robieniu dobrych technicznie zdjec, dobre swiatlo.
StaM

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

W dniu 2012-05-14 09:37, StaM pisze:

przy robieniu zdjec potrzebne jest jakiekolwiek swiatlo.

Jakieś tam było przecież.
Widziałem już setki sampli przy jakimś tam świetle i te z Leici niczym nie zachwycają a wręcz są bardzo przeciętne jak na sprzęt za tę kasę.
Kasa musi być jakimś wyznacznikiem pozycjonowania sprzętu i jak patrzę na te inne sample (np. na dpreview) to widzę, że to overpriced sprzęt dla snobów.
Nie twierdzę, że to źle. Tylko tak jak napisałem w pierwotnym poście - czysty lans. Są ludzie, którzy, jak pisał Marek, dali by się pochlastać szarym mydłem za to body.

Q

quent wrote:

W dniu 2012-05-11 20:49, Marek Dyjor pisze:

bo pomijając cenę to jest aparat dla którego wielu by się dało zabić.

zapewne

od dawna pojawiały się pytania czemu nie ma cyfrówki b&W bez filtrów
bez antyaliasów.

To już wole z filtrami, bo ta leica wypluwa z siebie niezły shit
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=14872&leica-m-monochrom-pierwsze-zdjecia-przykladowe

a co ci sie konkretnie nie podba?

duże ziarno na ISO 10 000?

W dniu 2012-05-14 09:43, Marek Dyjor pisze:

a co ci sie konkretnie nie podba?

kurcze... nic :-)
nawet iso 400 jest ch..e ;-)
http://files.fotopolis.pl/download/L1020198.JPG

Q

On 2012-05-14 10:18:16 +0200, quent  said:

a co ci sie konkretnie nie podba?

kurcze... nic :-)
nawet iso 400 jest ch..e ;-)
http://files.fotopolis.pl/download/L1020198.JPG

Ktoś nie ogarnął zarówno sztuki robienia ostrych zdjęć, jak i prawideł ekspozycji. Niekoniecznie aparat jest temu winny. Zresztą czego można oczekiwać po dyletantach z Fotopolis.


--

Pozdrawiam
de Fresz

Użytkownik "quent"  napisał w wiadomości

W dniu 2012-05-14 09:43, Marek Dyjor pisze:

a co ci sie konkretnie nie podba?

kurcze... nic :-)
nawet iso 400 jest ch..e ;-)
http://files.fotopolis.pl/download/L1020198.JPG

Q

Nawet hot-pixel jak byk z lewej strony. Powinni podniesc cene! Taki
hot-pixel to dla największych juz zawodowcow przeciez ;)

L.

Nawet hot-pixel jak byk z lewej strony. Powinni podniesc cene! Taki
hot-pixel to dla największych juz zawodowcow przeciez ;)

L.

Wlasciwie to trzy hot-pixela wypatrzylem :) Nie mowiac juz, ze ostrosc to
jak z mojego kompaktu sprzed 10 lat :]
Wlasciwie to ten aparat moglby w ogole nie miec funkcji robienia zdjec. Bo
przeciez nie o to tu chodzi...

L.

W dniu 2012-05-11 20:49, Marek Dyjor pisze:

bo pomijając cenę to jest aparat dla którego wielu by się dało zabić.

Chyba tylko ci nieliczni, z bardzo mocnym sentymentem do czasów
minionych. Dla całej reszty ludzi ograniczenie do monochromu
musiałoby być nagrodzone jakąś kosmiczną, wielopiętrową różnicą
w jakości, a tego nie widać.

od dawna pojawiały się pytania czemu nie ma cyfrówki b&W bez filtrów bez
antyaliasów.

Chciałbyś po staremu przykręcać co chwilę żółty/żółtozielony
/pomarańczowy itp.? Bo ja bym jednak wolał teoretycznie gorszą
matrycę barwną, która da mi elastyczne rawy, z możliwością
dowolnej filtracji w obróbce.
Co do LCD, o którym mowa w innym miejscu, pal diabli niską
rozdzielczość (osobiście nie zdziwiłby mnie brak takowego w ogóle),
ale IMHO jeśli już to powinni konsekwentnie dać B&W ;P
--
We all go a little mad sometimes.
Norman Bates

On Friday, May 11, 2012 2:49:10 PM UTC-4, Marek Dyjor wrote:

quent wrote:
> W dniu 2012-05-11 01:48, Waldek Godel pisze:
>>
>> http://www.engadget.com/2012/05/10/leica-m-monochrom/
>
> IMO czysty lans... coś jak limitowane edycje w skórach.

hm...

jesteś fotografem?

bo pomijając cenę to jest aparat dla którego wielu by się dało zabić.

od dawna pojawiały się pytania czemu nie ma cyfrówki b&W  bez filtrów bez
antyaliasów.

dodam że swego czasu kodak w swojej seri dcs'ów miał monochroma.

Czy w Polsce została wprowadzona jakaś nowa ortografia?

Slon.

On 2012-05-10 23:48:45 +0000, Waldek Godel  said:

Leica M Monochrom captures exclusively in black and white, costs far more
than your color-abled shooter

Nie kogoś "z", tylko kogoś "w" jeśli już.

POza tym wystarczył linkt nie musiałeś wkejać całego tekstu, bo to niczego nie wnosi.
Trzeba było go przetłumaczyć, wtedy miało by to sens.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

JA wrote:

On 2012-05-10 23:48:45 +0000, Waldek Godel said:

Leica M Monochrom captures exclusively in black and white, costs far
more than your color-abled shooter

Nie kogoś "z", tylko kogoś "w" jeśli już.

POza .............

Czy w Polsce została wprowadzona jakaś nowa ortografia?

On 2012-05-11 23:55:51 +0200, "Marek Dyjor"  said:

Nie kogoś "z", tylko kogoś "w" jeśli już.

POza .............

Czy w Polsce została wprowadzona jakaś nowa ortografia?

Nie, dalej obowiązuje stara. Które z tych zdań ma sens (i jaki):

1. Powaliło kogoś w firmie Leica.
2. Powaliło kogoś z firmą Leica.
3. Powaliło kogoś z aparatem Leica.
???


--

Pozdrawiam
de Fresz

On 2012-05-11 01:48, Waldek Godel wrote:
(...)

Update: DPReview has posted a gallery of sample images. Don't be so quick
to dismiss this camera -- plenty of deep-pocketed photographers have likely
been waiting for something just like it. Hit up the source link after the
break for the shots.

To że B&W wcale złe nie jest, dodatkowo jest wybór i można M9 kolorowe
bądź M9 czarno białe, już widziałem jak ktoś sprzedaje drugą, żeby kupić
pierwszą, taki wybór - wolno jak ktoś chce.

Za to zdecydowanie kogoś mocno powaliło, żeby puścić aparat za 20 tysięcy
i ciągle dawać ekranik 320x240 czyli 230kpix. Według mnie totalna porażka
bo dziś byle entry level ma przynajmniej 4x więcej. Leikę ciągle nie stać
na tak zaawansowaną technologię. Jak dla mnie porażka na całego, ale w
sumie to ciągle tylko lift M9, a M10 to pewnie będzie za 5 lat.


--
                                           _   _       _a_a
   dominik,  gg:919564         _   _     _{.`=`.}_    {/ ''\_
  http://dominik.net.pl  _    {.`'`.}   {.'  _  '.}  {|  ._oo)
                        { \  {/ .-. \} {/  .' '.  \} {/  |
 ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~

dominik  napisał(a):

Za to zdecydowanie kogoś mocno powaliło, żeby puścić aparat za 20 tysięcy
i ciągle dawać ekranik 320x240 czyli 230kpix.

Przeciez ma wizjer, wiec nie bedziesz galy wlepial w ekranik, jak Ci sie nie
podoba to masz wybor:

www.rp.pl/artykul/462716,874263.html

Pozdrawiam malkontentow.
StaM

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

On 2012-05-12 14:40,  StaM wrote:

Za to zdecydowanie kogoś mocno powaliło, Äšźeby puścić aparat za 20 tysięcy
i ciągle dawać ekranik 320x240 czyli 230kpix.

Przeciez ma wizjer, wiec nie bedziesz galy wlepial w ekranik,

I co z tego że ma wizjer optyczny?
Wszystkie lustrzanki też mają i jakoś mogą mieć w miarę nowy ekran.

jak Ci sie nie
podoba to masz wybor:

www.rp.pl/artykul/462716,874263.html

Oba mi się nie podobają. Ale rzeczywiście jeśli chciałeś podkreślić jak
leika technologicznie ma ten drobny detal ergonomiczny zaawansowany to Ci
się udało.

--
                                           _   _       _a_a
   dominik,  gg:919564         _   _     _{.`=`.}_    {/ ''\_
  http://dominik.net.pl  _    {.`'`.}   {.'  _  '.}  {|  ._oo)
                        { \  {/ .-. \} {/  .' '.  \} {/  |
 ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~

dominik  napisał(a):

Oba mi się nie podobają. Ale rzeczywiście jeśli chciałeś podkreślić jak
leika technologicznie ma ten drobny detal ergonomiczny zaawansowany to Ci
się udało.

Dlaczego? Ta za ponad dwa miliony, ma ksztalt nawijania sie filmu, bez zadnych
wygibasow. Wysoka precyzja, w czasie gdy w Polsce centralnej i wschodniej
przechodzilo sie z trudem z sierpa na kose.
StaM

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

On 2012-05-13 07:58:00 +0000, "StaM"  said:

Dlaczego? Ta za ponad dwa miliony, ma ksztalt nawijania sie filmu, bez zadnych
wygibasow. Wysoka precyzja, w czasie gdy w Polsce centralnej i wschodniej
przechodzilo sie z trudem z sierpa na kose.

Coś Ci się porąbało. Sier vs kosa to nie wojna technologiczna tylko światopoglądowa.
Kosy w Polsce używali no kto? Kosynierzy w XVIII.
Używanie sierpa do żniw wynikało z tego, że ludzie wierzyli iż boskiego daru jakim jest zborze i pośrednio chleb, nie wolno pozyskiwać kosą, bo kosą śmierć żniwuje. A siano dla bydła pozyskiwało się w trakcie sianokosów, wykonywanych kosą.
Nie ma to nic wspólnego z technologią.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

JA  napisał(a):

Coś Ci się porąbało. Sier vs kosa to nie wojna technologiczna tylko
światopoglądowa.
Kosy w Polsce używali no kto? Kosynierzy w XVIII.
Używanie sierpa do żniw wynikało z tego, że ludzie wierzyli iż boskiego
daru jakim jest zborze i pośrednio chleb, nie wolno pozyskiwać kosą, bo
kosą śmierć żniwuje. A siano dla bydła pozyskiwało się w trakcie
sianokosów, wykonywanych kosą.
Nie ma to nic wspólnego z technologią.

Aaaaa czytales tez Konopielke?;)
Mnie chodzi glownie oburzanie sie na zabawki dla bogaczy. to brzmi nutka
zazdrosci.
Ja obecnie mam NEX3 i 12-letniego Mercedesa A-160 i jestem z tym szczesliwy.
Pozdrawiam StaM


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

On 2012-05-13 13:36:38 +0000, "StaM"  said:

Aaaaa czytales tez Konopielke?;)

Nie ma to nic wspólnego z Konopielką.
Wyraźnie sugerowałeś, że w 1925 roku, Polska centralna i wschodnia była tak zapóźniona technologicznie, że zborze żęło się sierpem. A Niemcy produkowali wysoce zaawansowany technicznie produkt. Jest to po prostu nieprawda.
A w 20 leciu międzywojennym polska myśl techniczna nie ustępowała w niczym niemieckiej.
Brak było tylko możliwości produkcyjnych i kapitałowych wynikających poniekąd z niemieckiej (pruskiej) i rosyjskiej działalności polegającej na ograniczaniu ludności polskiej możliwości nauki, czy rozwoju. Była to po prostu polityka pruska i rosyjska.

Mnie chodzi glownie oburzanie sie na zabawki dla bogaczy. to brzmi nutka
zazdrosci.

Źle wyraziłeś swój sprzeciw.

--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Dnia Sun, 13 May 2012 17:15:36 +0200, JA napisał(a):

A w 20 leciu międzywojennym polska myśl techniczna nie ustępowała w
niczym niemieckiej.

Niestety, ustępowała.

Brak było tylko możliwości produkcyjnych i kapitałowych wynikających

To raczej problemy polityczne.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     gg: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl

On 2012-05-13 16:38:39 +0000, Adam Płaszczyca  said:

A w 20 leciu międzywojennym polska myśl techniczna nie ustępowała w
niczym niemieckiej.

Niestety, ustępowała.

Myśl nie ustępowała. COP jest tego dowodem. W ciągu 10 lat powstały od nowoczesnego (najnowocześniejszego) portu i stoczni po fabryki najnowocześniejszych w ówczesnej Europie samolotów.

Brak było tylko możliwości produkcyjnych i kapitałowych wynikających

To raczej problemy polityczne.

A co ma do tego polityka? W 25 roku, Polska miała 7 lat. A wcześniejsze władze na tych ziemiach robiły wszystko, żeby kapitał w rękach Polaków był jak najmniejszy.

--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

JA  napisał(a):

On 2012-05-13 16:38:39 +0000, Adam Płaszczyca
 said:

>> A w 20 leciu międzywojennym polska myśl techniczna nie ustępowała w
>> niczym niemieckiej.
>
> Niestety, ustępowała.
Myśl nie ustępowała. COP jest tego dowodem. W ciągu 10 lat powstały od
nowoczesnego (najnowocześniejszego) portu i stoczni po fabryki
najnowocześniejszych w ówczesnej Europie samolotów.

A co ma do tego polityka? W 25 roku, Polska miała 7 lat. A wcześniejsze
władze na tych ziemiach robiły wszystko, żeby kapitał w rękach Polaków
był jak najmniejszy.

...tak samo jak obecne wladze i kolo historii sie kreci.
Pozdrawiam StaM


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Dnia Sun, 13 May 2012 19:49:34 +0200, JA napisał(a):

Niestety, ustępowała.

Myśl nie ustępowała. COP jest tego dowodem. W ciągu 10 lat powstały od
nowoczesnego (najnowocześniejszego) portu i stoczni po fabryki
najnowocześniejszych w ówczesnej Europie samolotów.

Wybacz, odróżnij mysl naukowa od inżynierskiej. Inzynier bez praktyki to
d... nie inżynier, a praktyki nie było gdzie zdobyć.

To raczej problemy polityczne.

A co ma do tego polityka? W 25 roku, Polska miała 7 lat. A wcześniejsze

Ano ma. Monopole, infra...

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     gg: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl

On 2012-05-13 19:17:34 +0000, Adam Płaszczyca  said:

Myśl nie ustępowała. COP jest tego dowodem. W ciągu 10 lat powstały od
nowoczesnego (najnowocześniejszego) portu i stoczni po fabryki
najnowocześniejszych w ówczesnej Europie samolotów.

Wybacz, odróżnij mysl naukowa od inżynierskiej. Inzynier bez praktyki to
d... nie inżynier, a praktyki nie było gdzie zdobyć.

I z tego braku doświadczenia zrobili Łosia, czy Karasia. Albo z głupoty wybudowali do dziś stojące miasto na północ od Sopotu. No i w Mielcu czy Dębicy z braku doświadczenia też coś wyszło jakieś stalownie, albo w Tarnowie pod chałupą Mościckiego kompleks zakładów chemicznych.
A żeby było on topic.
W Warszawie Franaszek produkował papier foto, który po zajęciu jej w 39 przez Niemców, została przejęty przez AGFĘ i wg franaszkowej formuły był produkowany w jej zakładach do połowy lat 50-tych.

To raczej problemy polityczne.

A co ma do tego polityka? W 25 roku, Polska miała 7 lat. A wcześniejsze

Ano ma. Monopole, infra...

Płaszczycujesz już nie tylko rzeczywistość, ale historię i naukę.
A o czym ja piszę? Infrastruktura była uboga, bo zaborcy nie byli zainteresowani jej rozwijaniem. Monopole? W II RP Marszałek wziął za mordę i monopole mogły iść się napić monopolowej.

--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Dnia Sun, 13 May 2012 22:53:59 +0200, JA napisał(a):

Wybacz, odróżnij mysl naukowa od inżynierskiej. Inzynier bez praktyki to
d... nie inżynier, a praktyki nie było gdzie zdobyć.

I z tego braku doświadczenia zrobili Łosia, czy Karasia. Albo z głupoty

Czyli coś, co w porównaniu z ówczesnymi prototypami jakie robili Niemcy
było już przestarzałe.

wybudowali do dziś stojące miasto na północ od Sopotu. No i w Mielcu
czy Dębicy z braku doświadczenia też coś wyszło jakieś stalownie, albo
w Tarnowie pod chałupą Mościckiego kompleks zakładów chemicznych.

Ależ oczywiście, że sporo powstało. Tylko nie były to żadne przełomy - ot,
mniejsza skala tego, co inne kraje robiły.

Może poczytaj w jakim tempie Niemcy zbudowali Zbąszynek.
Albo porównaj ile km autostrad zbudowaliśmy....

Ano ma. Monopole, infra...

Płaszczycujesz już nie tylko rzeczywistość, ale historię i naukę.
A o czym ja piszę? Infrastruktura była uboga, bo zaborcy nie byli
zainteresowani jej rozwijaniem. Monopole? W II RP Marszałek wziął za
mordę i monopole mogły iść się napić monopolowej.

Taaa.. zapałczany, spirytusowy, drzewny...

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     gg: 3524356
___________/    Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl

On 2012-05-13 21:23:16 +0000, Adam Płaszczyca  said:

Ależ oczywiście, że sporo powstało. Tylko nie były to żadne przełomy - ot,
mniejsza skala tego, co inne kraje robiły.

Zdecyduj się w końcu. Ustępowała, czy robiła to samo tylko w mniejszej skali?

--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Użytkownik "StaM"  napisał w wiadomości

dominik  napisał(a):

Oba mi się nie podobają. Ale rzeczywiście jeśli chciałeś podkreślić jak
leika technologicznie ma ten drobny detal ergonomiczny zaawansowany to Ci
się udało.

Dlaczego? Ta za ponad dwa miliony, ma ksztalt nawijania sie filmu, bez zadnych
wygibasow. Wysoka precyzja, w czasie gdy w Polsce centralnej i wschodniej
przechodzilo sie z trudem z sierpa na kose.
StaM

Zapomniałeś opisać, co zrobiono z młotami, porzuconym przez oswobodzicieli
spod tyranii polskich panów.
A ich poprzednicy (wprawdzie nie czerwoni, ale to żadna różnica) wywieźli na
strategiczne pozycje w czasie I wojny fabrykę Ginsberga:
http://mradamczyk.one.pl/polskie/fos.htm
I po jakimś czasie mogli się chwalić nim jako swoją produkcją.

Marcin [3M]  napisał(a):

Zapomniałeś opisać, co zrobiono z młotami, porzuconym przez oswobodzicieli
spod tyranii polskich panów.
A ich poprzednicy (wprawdzie nie czerwoni, ale to żadna różnica) wywieźli na
strategiczne pozycje w czasie I wojny fabrykę Ginsberga:
http://mradamczyk.one.pl/polskie/fos.htm
I po jakimś czasie mogli się chwalić nim jako swoją produkcją.

 
Musze niesmialo przypomniec, ze nasi sasiedzi, wtedy czechoslowacy, obecnie
produkuja dobrze sprzedajaca sie na calym swiecie Skode, podejrzewam z wielkim
zyskiem, i juz dawno zapomnieli tamten systemie.
pozdrawiam goraco StaM

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

In article
 " StaM"  wrote:

Marcin [3M]  napisał(a):
> Zapomniałeś opisać, co zrobiono z młotami, porzuconym przez oswobodzicieli
> spod tyranii polskich panów.
> A ich poprzednicy (wprawdzie nie czerwoni, ale to żadna różnica) wywieźli na
> strategiczne pozycje w czasie I wojny fabrykę Ginsberga:
> http://mradamczyk.one.pl/polskie/fos.htm
> I po jakimś czasie mogli się chwalić nim jako swoją produkcją.
 
Musze niesmialo przypomniec, ze nasi sasiedzi, wtedy czechoslowacy, obecnie
produkuja dobrze sprzedajaca sie na calym swiecie Skode, podejrzewam z wielkim
zyskiem, i juz dawno zapomnieli tamten systemie.
pozdrawiam goraco StaM

Obawiam sie nie rozumiem zwiazku.
Nawiasem mowiac:
http://tinyurl.com/cdjvj44
Skoda powstala za Franza Jozefa... wiec tym bardzej nie rozumiem.

--
TA

 StaM wrote:

dominik  napisał(a):

Za to zdecydowanie kogoś mocno powaliło, żeby puścić aparat za
20 tysięcy i ciągle dawać ekranik 320x240 czyli 230kpix.

Przeciez ma wizjer, wiec nie bedziesz galy wlepial w ekranik, jak Ci
sie nie podoba to masz wybor:

www.rp.pl/artykul/462716,874263.html

Pozdrawiam malkontentow.

wiesz co...

ten aparat kosztuje dość sporo kasy i zwykła przyzwoitość oraz uczciwość nakazywałaby producentowi sprzedawać produkt z najlepszych wnętrzem. Oczywiscie że prawdziwy user Leiki nie potrzebuje wyraźnego ekranu o dużej rozdzielczości ale z drugiej storny jakbym miał wydać taką kasę to czułbym sie lekko oszukany dostając taki ekranik.

To nie jest malkontenctwo tylko dyskusja.

On 13/05/2012 06:47, Marek Dyjor wrote:

StaM wrote:

dominik  napisał(a):

Za to zdecydowanie kogoś mocno powaliło, żeby puścić aparat za
20 tysięcy i ciągle dawać ekranik 320x240 czyli 230kpix.

Przeciez ma wizjer, wiec nie bedziesz galy wlepial w ekranik, jak Ci
sie nie podoba to masz wybor:

www.rp.pl/artykul/462716,874263.html

Pozdrawiam malkontentow.

wiesz co...

ten aparat kosztuje dość sporo kasy i zwykła przyzwoitość oraz uczciwość
nakazywałaby producentowi sprzedawać produkt z najlepszych wnętrzem.
Oczywiscie że prawdziwy user Leiki nie potrzebuje wyraźnego ekranu o
dużej rozdzielczości ale z drugiej storny jakbym miał wydać taką kasę to
czułbym sie lekko oszukany dostając taki ekranik.

To nie jest malkontenctwo tylko dyskusja.

Eh, ci nabici w butelkę klienci Mercedesa. Kupują takiego SLSa za 250 tysięcy euro i nawet nie ma gdzie szafki z ikei przewieźć, bo bagażnik taki mały. Mądrzy ludzie wybierają Modeo kombi z LPG!



--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

On 2012-05-14 10:31:06 +0200, kamil  said:

ten aparat kosztuje dość sporo kasy i zwykła przyzwoitość oraz uczciwość
nakazywałaby producentowi sprzedawać produkt z najlepszych wnętrzem.
Oczywiscie że prawdziwy user Leiki nie potrzebuje wyraźnego ekranu o
dużej rozdzielczości ale z drugiej storny jakbym miał wydać taką kasę to
czułbym sie lekko oszukany dostając taki ekranik.

To nie jest malkontenctwo tylko dyskusja.

Eh, ci nabici w butelkę klienci Mercedesa. Kupują takiego SLSa za 250 tysięcy euro i nawet nie ma gdzie szafki z ikei przewieźć, bo bagażnik taki mały. Mądrzy ludzie wybierają Modeo kombi z LPG!

Życzę powodzenia w udowadnianiu tezy, że Leica vs. powiedzmy Nex7 to technologicznie taki SLS vs Mondeo. Nie wspominając o drobiazgu, że SLSem można też zrobić coś, czego żadne fabryczne Mondeo nie da rady - wykręcić czas na np. Nurburgringu. A co zrobisz Lecią, czego nie osiągniesz innym, tańszym aparatem?

--

Pozdrawiam
de Fresz

On 14/05/2012 10:34, de Fresz wrote:

On 2012-05-14 10:31:06 +0200, kamil  said:

ten aparat kosztuje dość sporo kasy i zwykła przyzwoitość oraz uczciwość
nakazywałaby producentowi sprzedawać produkt z najlepszych wnętrzem.
Oczywiscie że prawdziwy user Leiki nie potrzebuje wyraźnego ekranu o
dużej rozdzielczości ale z drugiej storny jakbym miał wydać taką kasę to
czułbym sie lekko oszukany dostając taki ekranik.

To nie jest malkontenctwo tylko dyskusja.

Eh, ci nabici w butelkę klienci Mercedesa. Kupują takiego SLSa za 250
tysięcy euro i nawet nie ma gdzie szafki z ikei przewieźć, bo bagażnik
taki mały. Mądrzy ludzie wybierają Modeo kombi z LPG!

Życzę powodzenia w udowadnianiu tezy, że Leica vs. powiedzmy Nex7 to
technologicznie taki SLS vs Mondeo. Nie wspominając o drobiazgu, że
SLSem można też zrobić coś, czego żadne fabryczne Mondeo nie da rady -
wykręcić czas na np. Nurburgringu. A co zrobisz Lecią, czego nie
osiągniesz innym, tańszym aparatem?

Polansować się na coctail party dla snobów z fajną modelką u boku, zamiast zabrać wąsatą Halinę na obiad do Sfinxa.



--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

On 2012-05-14 11:39:20 +0200, kamil  said:

Eh, ci nabici w butelkę klienci Mercedesa. Kupują takiego SLSa za 250
tysięcy euro i nawet nie ma gdzie szafki z ikei przewieźć, bo bagażnik
taki mały. Mądrzy ludzie wybierają Modeo kombi z LPG!

Życzę powodzenia w udowadnianiu tezy, że Leica vs. powiedzmy Nex7 to
technologicznie taki SLS vs Mondeo. Nie wspominając o drobiazgu, że
SLSem można też zrobić coś, czego żadne fabryczne Mondeo nie da rady -
wykręcić czas na np. Nurburgringu. A co zrobisz Lecią, czego nie
osiągniesz innym, tańszym aparatem?

Polansować się na coctail party dla snobów z fajną modelką u boku, zamiast zabrać wąsatą Halinę na obiad do Sfinxa.

Nie mieszaj argumentów emocjonalnych z racjonalnymi, bo to nie ma żadnego sensu. Racjonalnie w SLSie siedzi technologia, której nie ma i nie będzie w Mondeo. A w Leice?

--

Pozdrawiam
de Fresz

On 14/05/2012 10:57, de Fresz wrote:

On 2012-05-14 11:39:20 +0200, kamil  said:

Eh, ci nabici w butelkę klienci Mercedesa. Kupują takiego SLSa za 250
tysięcy euro i nawet nie ma gdzie szafki z ikei przewieźć, bo bagażnik
taki mały. Mądrzy ludzie wybierają Modeo kombi z LPG!

Życzę powodzenia w udowadnianiu tezy, że Leica vs. powiedzmy Nex7 to
technologicznie taki SLS vs Mondeo. Nie wspominając o drobiazgu, że
SLSem można też zrobić coś, czego żadne fabryczne Mondeo nie da rady -
wykręcić czas na np. Nurburgringu. A co zrobisz Lecią, czego nie
osiągniesz innym, tańszym aparatem?

Polansować się na coctail party dla snobów z fajną modelką u boku,
zamiast zabrać wąsatą Halinę na obiad do Sfinxa.

Nie mieszaj argumentów emocjonalnych z racjonalnymi, bo to nie ma
żadnego sensu. Racjonalnie w SLSie siedzi technologia, której nie ma i
nie będzie w Mondeo. A w Leice?

Matryca B&W, której nie będzie w lustrzance z media marktu.



--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

On 2012-05-14 11:59:57 +0200, kamil  said:

Polansować się na coctail party dla snobów z fajną modelką u boku,
zamiast zabrać wąsatą Halinę na obiad do Sfinxa.

Nie mieszaj argumentów emocjonalnych z racjonalnymi, bo to nie ma
żadnego sensu. Racjonalnie w SLSie siedzi technologia, której nie ma i
nie będzie w Mondeo. A w Leice?

Matryca B&W, której nie będzie w lustrzance z media marktu.

A efekty będą się w jakimś znaczącym stopniu różnić od dygnięcia jednym suwakiem w sofcie lub odhaczenia jednej opcji w menu owej lustrzanki?

--

Pozdrawiam
de Fresz

On 14/05/2012 11:14, de Fresz wrote:

On 2012-05-14 11:59:57 +0200, kamil  said:

Polansować się na coctail party dla snobów z fajną modelką u boku,
zamiast zabrać wąsatą Halinę na obiad do Sfinxa.

Nie mieszaj argumentów emocjonalnych z racjonalnymi, bo to nie ma
żadnego sensu. Racjonalnie w SLSie siedzi technologia, której nie ma i
nie będzie w Mondeo. A w Leice?

Matryca B&W, której nie będzie w lustrzance z media marktu.

A efekty będą się w jakimś znaczącym stopniu różnić od dygnięcia jednym
suwakiem w sofcie lub odhaczenia jednej opcji w menu owej lustrzanki?

O braku filtra i rozmiarze pikseli już koledzy wyżej pisali.



--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

On 2012-05-14 12:15:17 +0200, kamil  said:

Matryca B&W, której nie będzie w lustrzance z media marktu.

A efekty będą się w jakimś znaczącym stopniu różnić od dygnięcia jednym
suwakiem w sofcie lub odhaczenia jednej opcji w menu owej lustrzanki?

O braku filtra i rozmiarze pikseli już koledzy wyżej pisali.

Interesują mnie realne efekty, nie szumne teorie. Jak na razie po samplach nie widać jakiejś rewelacyjnej przewagi Leici.

--

Pozdrawiam
de Fresz

W dniu 2012-05-14 13:08, de Fresz pisze:

Interesują mnie realne efekty, nie szumne teorie.

Nieprawda, nie interesują Cię efekty, bo aparat jest poza Twoim zasięgiem, interesuje Cię bicie piany. Jak widać jest to aparat nie dla Ciebie.

--
Anna N.

On 2012-05-14 15:43:22 +0000, Anna Niedowiarek  said:

Interesują mnie realne efekty, nie szumne teorie.

Nieprawda, nie interesują Cię efekty, bo aparat jest poza Twoim zasięgiem, interesuje Cię bicie piany. Jak widać jest to aparat nie dla Ciebie.

No niestety, często z de Freszem się nie zgadzamy, ale w tym konkretnym miejscu ma 100% racji (IMHO).
Kiedyś Leika oferowała swoim klientem to czego nie było u konkurencji. A mianowicie precyzję, niezawodność i jakość aparatu oraz topową jakość szkieł. No i oczywiście w późniejszym okresie pewien lans, ale taki zdrowy, było się czym lansować.
Obecnie można się jedynie lansować czerwonym kółkiem, nie ma już nic czego by nie miała konkurencja.
Jeszcze prościej. Kiedyś różnicę było widać na zdjęciach. Obecnie mogę się założyć z Tobą o tę Leikę za 7,5k$ że nie rozróżnisz zdjęcia zrobionego tym aparatem i konkurencji.

BTW. Nie masz pojęcia na co kogo stać, więc raczej nie wyskakuj z tekstami "jest poza Twoim zasięgiem", bo się możesz zdziwić.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA

On Monday, May 14, 2012 2:41:00 PM UTC-4, JA wrote:

On 2012-05-14 15:43:22 +0000, Anna Niedowiarek
 said:

>> Interesują mnie realne efekty, nie szumne teorie.
>
> Nieprawda, nie interesują Cię efekty, bo aparat jest poza Twoim
> zasięgiem, interesuje Cię bicie piany. Jak widać jest to aparat nie dla
> Ciebie.

No niestety, często z de Freszem się nie zgadzamy, ale w tym konkretnym
miejscu ma 100% racji (IMHO).
Kiedyś Leika oferowała swoim klientem to czego nie było u konkurencji.
A mianowicie precyzję, niezawodność i jakość aparatu oraz topową jakość
szkieł. No i oczywiście w późniejszym okresie pewien lans, ale taki
zdrowy, było się czym lansować.
Obecnie można się jedynie lansować czerwonym kółkiem, nie ma już nic
czego by nie miała konkurencja.
Jeszcze prościej. Kiedyś różnicę było widać na zdjęciach. Obecnie mogę
się założyć z Tobą o tę Leikę za 7,5k$ że nie rozróżnisz zdjęcia
zrobionego tym aparatem i konkurencji.

BTW. Nie masz pojęcia na co kogo stać, więc raczej nie wyskakuj z
tekstami "jest poza Twoim zasięgiem", bo się możesz zdziwić.

Napisz kogo na co stac skoro masz pojecie.
Jeszcze nigdy, nikt na tej grupie nie zdziwil chyba nikogo, pytaniem: jaki najlepszy aparat kupic, nie ograniczajac sie finansowo.
To, ze nie stac was na drogie aparaty fotograficzne, to widac tu od zawsze.
Wiec nie wydalaj takich tekstow, bo sie osmieszasz.

Slon.

On 2012-05-14 17:43:22 +0200, Anna Niedowiarek  said:

W dniu 2012-05-14 13:08, de Fresz pisze:

Interesują mnie realne efekty, nie szumne teorie.

Nieprawda, nie interesują Cię efekty,

To fajnie że wiesz lepiej ode mnie, co interesuje moją skromną osobę. Może w takim razie jeszcze mi napisz na co dziś mam ochotę na obiad, bo może sam sobie nie poradzę z wyborem?

bo aparat jest poza Twoim zasięgiem,

Czyżbym powinien zastrzec karty i na gwałt zmieniać hasła do kont?

interesuje Cię bicie piany.

Nie, omlet dzisiaj zdecydowanie nie.

Jak widać jest to aparat nie dla Ciebie.

Pewnie tak, gdyż mój starannie pielęgnowany snobizm ma swoje wymagania funkcjonalne, których ten luksusowo-lansiarski gadżet nie spełnia. Niemniej chętnie podyskutuję o jego możliwościach w praktycznych zastosowanich, w zupełnym oderwaniu od otoczki ekskluzywności i ceny z sufitu.

--

Pozdrawiam
de Fresz

W dniu 14-05-2012 11:59, kamil pisze:

Polansować się na coctail party dla snobów z fajną modelką u boku,

Bajer. Wyobraź sobie jakbyś mógł pochwalić się swoim znajomym monofoniczną plazmą B/W, obudowaną w skrzynkę po telewizorze Neptun. Gwarantowane +100 rispektu i awans do ekstraklasy snobów.

Nie mieszaj argumentów emocjonalnych z racjonalnymi, bo to nie ma
żadnego sensu. Racjonalnie w SLSie siedzi technologia, której nie ma i
nie będzie w Mondeo. A w Leice?

Matryca B&W, której nie będzie w lustrzance z media marktu.

Co racja to racja. Przy takiej ilości ficzerów jakie upchneła lajka do swojej zabawki ten sprzęt całkowicie deklasuje lichego Nikona D3x z media marktu.


--
Pozdr.

kamil wrote:

To nie jest malkontenctwo tylko dyskusja.

Eh, ci nabici w butelkę klienci Mercedesa. Kupują takiego SLSa za 250
tysięcy euro i nawet nie ma gdzie szafki z ikei przewieźć, bo bagażnik
taki mały. Mądrzy ludzie wybierają Modeo kombi z LPG!

powiem brutalnie...


analogia kompletnie z dupy...

On Sunday, May 13, 2012 1:47:57 AM UTC-4, Marek Dyjor wrote:

StaM wrote:
> dominik  napisał(a):
>
>>
>> Za to zdecydowanie kogoś mocno powaliło, żeby puścić aparat za
>> 20 tysięcy i ciągle dawać ekranik 320x240 czyli 230kpix..
>
> Przeciez ma wizjer, wiec nie bedziesz galy wlepial w ekranik, jak Ci
> sie nie podoba to masz wybor:
>
> www.rp.pl/artykul/462716,874263.html
>
> Pozdrawiam malkontentow.

wiesz co...

ten aparat kosztuje dość sporo kasy i zwykła przyzwoitość oraz uczciwość
nakazywałaby producentowi sprzedawać produkt z najlepszych wnętrzem..
Oczywiscie że prawdziwy user Leiki nie potrzebuje wyraźnego ekranu o dużej
rozdzielczości ale z drugiej storny jakbym miał wydać taką kasę to czułbym
sie lekko oszukany dostając taki ekranik.

To nie jest malkontenctwo tylko dyskusja.

Czy w Polsce została wprowadzona jakaś nowa ortografia?

Slon.

On Sunday, May 13, 2012 1:47:57 AM UTC-4, Marek Dyjor wrote:

StaM wrote:
> dominik  napisał(a):
>
>>
>> Za to zdecydowanie kogoś mocno powaliło, żeby puścić aparat za
>> 20 tysięcy i ciągle dawać ekranik 320x240 czyli 230kpix..
>
> Przeciez ma wizjer, wiec nie bedziesz galy wlepial w ekranik, jak Ci
> sie nie podoba to masz wybor:
>
> www.rp.pl/artykul/462716,874263.html
>
> Pozdrawiam malkontentow.

wiesz co...

ten aparat kosztuje dość sporo kasy i zwykła przyzwoitość oraz uczciwość
nakazywałaby producentowi sprzedawać produkt z najlepszych wnętrzem..
Oczywiscie że prawdziwy user Leiki nie potrzebuje wyraźnego ekranu o dużej
rozdzielczości ale z drugiej storny jakbym miał wydać taką kasę to czułbym
sie lekko oszukany dostając taki ekranik.

To nie jest malkontenctwo tylko dyskusja.

Czy w Polsce została wprowadzona jakaś nowa ortografia?
Czy interpunkcje, tez zlikwidowano?

Slon.

dominik napisał:

Za to zdecydowanie kogoś mocno powaliło, żeby puścić aparat za 20 tysięcy
i ciągle dawać ekranik 320x240 czyli 230kpix. Według mnie totalna porażka
bo dziś byle entry level ma przynajmniej 4x więcej. Leikę ciągle nie stać
na tak zaawansowaną technologię. Jak dla mnie porażka na całego, ale w
sumie to ciągle tylko lift M9, a M10 to pewnie będzie za 5 lat.

Jak zwykle chodzi o koszty. Podejrzewam, że zmiana matrycy to sama
matryca plus 2-3 kości na płycie głównej aparatu - fistaszki. Natomiast
przeprojektowanie obudowy to już znacząca robota. Przy spodziewanym
rynku na ten aparat - nawet z ich cenami - mogłoby to się znacząco odbić
na spodziewanych zyskach.

m.

Użytkownik "Mikolaj Machowski"  napisał w wiadomości

dominik napisał:

Za to zdecydowanie kogoś mocno powaliło, żeby puścić aparat za 20 tysięcy
i ciągle dawać ekranik 320x240 czyli 230kpix. Według mnie totalna porażka
bo dziś byle entry level ma przynajmniej 4x więcej. Leikę ciągle nie stać
na tak zaawansowaną technologię. Jak dla mnie porażka na całego, ale w
sumie to ciągle tylko lift M9, a M10 to pewnie będzie za 5 lat.

Jak zwykle chodzi o koszty. Podejrzewam, że zmiana matrycy to sama
matryca plus 2-3 kości na płycie głównej aparatu - fistaszki. Natomiast
przeprojektowanie obudowy to już znacząca robota. Przy spodziewanym
rynku na ten aparat - nawet z ich cenami - mogłoby to się znacząco odbić
na spodziewanych zyskach.

m.

A może o niezawodnoć?
Haselblad skasował produkcję X-Pan-a po wejściu norm ROHS, nie dając wiary w trwałoć nowych spoiw.
Może Leica wybrała taki wyświetlacz kierując się jego długoletnim funkcjonowaniem bez oszalałych pikseli?

On 2012-05-13 12:47, Marcin [3M] wrote:

A może o niezawodnoć?

A gdzie masz szczególnie większą zawodnoć tych lepszych ekranów? One już
są na rynku od dobrych 5 lat (premiera A700, D300, D3) i przez ten czas
nie słyszałem złego słowa o nich niezależnie od producenta.

Haselblad skasował produkcję X-Pan-a po wejściu norm ROHS, nie dając wiary
w trwałoć nowych spoiw.
Może Leica wybrała taki wyświetlacz kierując się jego długoletnim
funkcjonowaniem bez oszalałych pikseli?

Nie ma ku temu żadnych przesłanek.
I choć to tylko LCD to jednak w świetle tego co mówi leika, że zapewniają
najwyższą jakoć wykonania to jednak w tej kwestii są mocno w plecy. Od
razu widać, że to nie jest producent, który może sobie pozwolić na wymianę
scalaków co model i dowolną grę specyfikacją. Szkoda tylko, że na jednym i
tym samym jadą od dobrych kilku lat, bo za jakoć tego ekranika dostają po
łapach w każdym co do jednego review.


--
                                           _   _       _a_a
   dominik,  gg:919564         _   _     _{.`=`.}_    {/ ''\_
  http://dominik.net.pl  _    {.`'`.}   {.'  _  '.}  {|  ._oo)
                        { \  {/ .-. \} {/  .' '.  \} {/  |
 ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~

On 2012-05-13 10:16, Mikolaj Machowski wrote:

Za to zdecydowanie kogoś mocno powaliło, żeby puścić aparat za 20 tysięcy
i ciągle dawać ekranik 320x240 czyli 230kpix. Według mnie totalna porażka
bo dziś byle entry level ma przynajmniej 4x więcej. Leikę ciągle nie stać
na tak zaawansowaną technologię. Jak dla mnie porażka na całego, ale w
sumie to ciągle tylko lift M9, a M10 to pewnie będzie za 5 lat.

Jak zwykle chodzi o koszty. Podejrzewam, że zmiana matrycy to sama
matryca plus 2-3 kości na płycie głównej aparatu - fistaszki. Natomiast
przeprojektowanie obudowy to już znacząca robota. Przy spodziewanym
rynku na ten aparat - nawet z ich cenami - mogłoby to się znacząco odbić
na spodziewanych zyskach.

Zgadzam się z tym że chodzi dokładnie o koszt, ale właśnie ten związany z
scalakami. Leika wciąż nie ma odświeżonego CPU i pewnie realnie siedzi u
nich wciąż to samo co jeszcze w M8, kiedy ekran tej rozdzielczości był
normą. Pewnie musi się zwrócić, a akurat ekranu lepszego nie obsługuje.
Koszt tych elementów spada w kierunku zera dopiero przy wielkiej liczbie
egzemplarzy, a leikowa strategia jest inna.

Obudowę raczej wiele łatwiej by było zmienić, a i te zmiany byłyby wręcz
kosmetyczne. W fabryce leiki to ciągle większa częć i tak robiona jest
ręcznie, więc po zmianie różnicy sporej nie ma dla czasu i kosztu. Tu nie
widzę najmniejszego problemu :)


--
                                           _   _       _a_a
   dominik,  gg:919564         _   _     _{.`=`.}_    {/ ''\_
  http://dominik.net.pl  _    {.`'`.}   {.'  _  '.}  {|  ._oo)
                        { \  {/ .-. \} {/  .' '.  \} {/  |
 ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~

W dniu 11-05-2012 01:48, Waldek Godel pisze:

http://www.engadget.com/2012/05/10/leica-m-monochrom/

however, though we don't exactly have the funds to match. The body-only M
Monochrom is expected to retail for $7,970 when it hits stores (beginning
with Leica's Washington DC showroom) in July. A new Leica APO-Summicron-M
50 mm f/2 ASPH prime lens will be available around the same time, for the
modest sum of $7,195. There's a full PR just past the break.
Leica M Monochrom

Bajer, sprzęt dla rasowego hipstera - jeszcze powinni ograniczyć ilość klatek do 24 czy 36 i byłaby to naprawdę prawdziwa okazja!

--
Pozdr.

DoQ wrote:

W dniu 11-05-2012 01:48, Waldek Godel pisze:

http://www.engadget.com/2012/05/10/leica-m-monochrom/

however, though we don't exactly have the funds to match. The
body-only M Monochrom is expected to retail for $7,970 when it hits
stores (beginning with Leica's Washington DC showroom) in July. A
new Leica APO-Summicron-M 50 mm f/2 ASPH prime lens will be
available around the same time, for the modest sum of $7,195.
There's a full PR just past the break. Leica M Monochrom

Bajer, sprzęt dla rasowego hipstera - jeszcze powinni ograniczyć ilość
klatek do 24 czy 36 i byłaby to naprawdę prawdziwa okazja!

można by opracować karty pamięciowe mieszczące tylko 36 zdjęć bez funkcji kasowania, jednorazowe.

oczywiści aparat by przyjmował tylko takie karty.

Marek Dyjor napisał:

Bajer, sprzęt dla rasowego hipstera - jeszcze powinni ograniczyć iloć
klatek do 24 czy 36 i byłaby to naprawdę prawdziwa okazja!

można by opracować karty pamięciowe mieszczące tylko 36 zdjęć bez funkcji
kasowania, jednorazowe.

Karty 'write only' już istnieją. Oczywiście dla poważniejszych celów jak
wykonywanie fotografii dowodowej :)

m.

"Mikolaj Machowski"  wrote:

[...]

Karty 'write only' już istnieją. Oczywiście dla poważniejszych celów
jak wykonywanie fotografii dowodowej :)

    Ale to i tak nie wytrzymuje argumentu, że wgrane zdjęcie zostało
wcześniej spreparowane...


    Kilka lat temu była już tu mowa o aparacie załączającym binarny
klucz do każdego zdjęcia, ale od tamtego czasu było zupełnie cicho
o temacie, więc albo zainteresowanie okazało się zerowe, albo
zabezpieczenie dobre jedynie dla dzieci (choć już dziś dziecko +
internet = sprzęt shackowany :))


Mariusz   [mr.]

Mariusz [mr.] wrote:

"Mikolaj Machowski"  wrote:

[...]

Karty 'write only' już istnieją. Oczywiście dla poważniejszych celów
jak wykonywanie fotografii dowodowej :)

   Ale to i tak nie wytrzymuje argumentu, że wgrane zdjęcie zostało
wcześniej spreparowane...


   Kilka lat temu była już tu mowa o aparacie załączającym binarny
klucz do każdego zdjęcia, ale od tamtego czasu było zupełnie cicho
o temacie, więc albo zainteresowanie okazało się zerowe, albo
zabezpieczenie dobre jedynie dla dzieci (choć już dziś dziecko +
internet = sprzęt shackowany :))

każdy nikon wyższej klasy ma funkcję cyfrowego podpisu bodajże (nie chce mi Sie sprawdzać które modele)

On Sunday, May 13, 2012 3:43:13 PM UTC-4, Marek Dyjor wrote:

DoQ wrote:
> W dniu 11-05-2012 01:48, Waldek Godel pisze:
>>
>> http://www.engadget.com/2012/05/10/leica-m-monochrom/
>>
>> however, though we don't exactly have the funds to match. The
>> body-only M Monochrom is expected to retail for $7,970 when it hits
>> stores (beginning with Leica's Washington DC showroom) in July. A
>> new Leica APO-Summicron-M 50 mm f/2 ASPH prime lens will be
>> available around the same time, for the modest sum of $7,195.
>> There's a full PR just past the break. Leica M Monochrom
>
> Bajer, sprzęt dla rasowego hipstera - jeszcze powinni ograniczyć ilość
> klatek do 24 czy 36 i byłaby to naprawdę prawdziwa okazja!

można by opracować karty pamięciowe mieszczące tylko 36 zdjęć bez funkcji
kasowania, jednorazowe.

oczywiści aparat by przyjmował tylko takie karty.

Czy w Polsce została wprowadzona jakaś nowa ortografia?

Slon.

W dniu 2012-05-15 00:33, Slon pisze:

Czy w Polsce została wprowadzona jakaś nowa ortografia?

Język jest żywy, należy do ludzi a nie do urzędnika, który mógłby cokolwiek "wprowadzić" ;-)

Q

W dniu 13-05-2012 21:43, Marek Dyjor pisze:

można by opracować karty pamięciowe mieszczące tylko 36 zdjęć bez
funkcji kasowania, jednorazowe.
oczywiści aparat by przyjmował tylko takie karty.

Ja bym jeszcze ograniczył format zapisu, tak żeby trzeba było kupić specjalnego lejka-laba do "wywoływania" knotów to +150pkt lansu. Aha, cena za to magiczne urządzenie min. 15k$, to dodatkowe +100pkt w bonusie.

--
Pozdr.

On 13/05/2012 15:58, DoQ wrote:

W dniu 11-05-2012 01:48, Waldek Godel pisze:

http://www.engadget.com/2012/05/10/leica-m-monochrom/

however, though we don't exactly have the funds to match. The body-only M
Monochrom is expected to retail for $7,970 when it hits stores (beginning
with Leica's Washington DC showroom) in July. A new Leica APO-Summicron-M
50 mm f/2 ASPH prime lens will be available around the same time, for the
modest sum of $7,195. There's a full PR just past the break.
Leica M Monochrom

Bajer, sprzęt dla rasowego hipstera - jeszcze powinni ograniczyć ilość
klatek do 24 czy 36 i byłaby to naprawdę prawdziwa okazja!

Masz rację, prawdziwy mężczyzna powinien śmierdzieć wódką, końskim gównem i robić zdjęcia wyłącznie używanym 300D z allegro!



--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

kamil wrote:

On 13/05/2012 15:58, DoQ wrote:

W dniu 11-05-2012 01:48, Waldek Godel pisze:

http://www.engadget.com/2012/05/10/leica-m-monochrom/

however, though we don't exactly have the funds to match. The
body-only M Monochrom is expected to retail for $7,970 when it hits
stores (beginning with Leica's Washington DC showroom) in July. A
new Leica APO-Summicron-M 50 mm f/2 ASPH prime lens will be
available around the same time, for the modest sum of $7,195.
There's a full PR just past the break. Leica M Monochrom

Bajer, sprzęt dla rasowego hipstera - jeszcze powinni ograniczyć
ilość klatek do 24 czy 36 i byłaby to naprawdę prawdziwa okazja!

Masz rację, prawdziwy mężczyzna powinien śmierdzieć wódką, końskim
gównem i robić zdjęcia wyłącznie używanym 300D z allegro!

canomatikiem jeśli już

On 14/05/2012 13:39, Marek Dyjor wrote:

kamil wrote:

On 13/05/2012 15:58, DoQ wrote:

W dniu 11-05-2012 01:48, Waldek Godel pisze:

http://www.engadget.com/2012/05/10/leica-m-monochrom/

however, though we don't exactly have the funds to match. The
body-only M Monochrom is expected to retail for $7,970 when it hits
stores (beginning with Leica's Washington DC showroom) in July. A
new Leica APO-Summicron-M 50 mm f/2 ASPH prime lens will be
available around the same time, for the modest sum of $7,195.
There's a full PR just past the break. Leica M Monochrom

Bajer, sprzęt dla rasowego hipstera - jeszcze powinni ograniczyć
ilość klatek do 24 czy 36 i byłaby to naprawdę prawdziwa okazja!

Masz rację, prawdziwy mężczyzna powinien śmierdzieć wódką, końskim
gównem i robić zdjęcia wyłącznie używanym 300D z allegro!

canomatikiem jeśli już

Canomatik przecież jest 'hipsterski'!



--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

W dniu 14-05-2012 10:32, kamil pisze:

Bajer, sprzęt dla rasowego hipstera - jeszcze powinni ograniczyć ilość
klatek do 24 czy 36 i byłaby to naprawdę prawdziwa okazja!

Masz rację, prawdziwy mężczyzna powinien śmierdzieć wódką, końskim
gównem i robić zdjęcia wyłącznie używanym 300D z allegro!

Czujesz się przez to bardziej męski ?;)


--
Pozdr.

W dniu 15.05.2012 19:46, DoQ pisze:

W dniu 14-05-2012 10:32, kamil pisze:

Bajer, sprzęt dla rasowego hipstera - jeszcze powinni ograniczyć ilość
klatek do 24 czy 36 i byłaby to naprawdę prawdziwa okazja!

Masz rację, prawdziwy mężczyzna powinien śmierdzieć wódką, końskim
gównem i robić zdjęcia wyłącznie używanym 300D z allegro!

Czujesz się przez to bardziej męski ?;)

....a w tym samym czasie w laboratoriach Chanel...

;->