Czasem na drodze widze roznego wieku bmw (chyba w mercedesie A tez) i zdarza
sie, ze kola tylne wygladaja tak  //-- \\ (zwrocone ukosnie do srodka).

Czy to jakis patent poprawiajacy trakcje? Efekt przerobki? A moze cos
innego?

Pozdro

M.

Czy to jakis patent poprawiajacy trakcje? Efekt przerobki? A moze cos innego?

Użytkownik "Michal B."  napisał w wiadomości

Czasem na drodze widze roznego wieku bmw (chyba w mercedesie A tez) i
zdarza sie, ze kola tylne wygladaja tak  //-- \\ (zwrocone ukosnie do
srodka).

Czy to jakis patent poprawiajacy trakcje? Efekt przerobki? A moze cos
innego?

Pozdro

M.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Użytkownik "Michal B."  napisał w wiadomości

zdarza sie, ze kola tylne wygladaja tak  //-- \\ (zwrocone ukosnie do

Miałem VW T3 i w nim taki właśnie skos był prawidłowy.

czw, 23 paź 2008 o 18:04 GMT, JKK napisał(a):

To odwrotnie jak w Tatrach ;-)
\\-- //

Michal B. pisze:

Czasem na drodze widze roznego wieku bmw (chyba w mercedesie A tez) i zdarza sie, ze kola tylne wygladaja tak  //-- \\ (zwrocone ukosnie do srodka).

Czy to jakis patent poprawiajacy trakcje? Efekt przerobki? A moze cos innego?

Czasem na drodze widze roznego wieku bmw (chyba w mercedesie A tez) i zdarza sie, ze kola tylne wygladaja tak  //-- \\ (zwrocone ukosnie do srodka).

Czy to jakis patent poprawiajacy trakcje? Efekt przerobki? A moze cos innego?

czw, 23 paź 2008 o 18:31 GMT, bratPit napisał(a):

podczas pokonywania zakrętów zmienia się geometria przez co na oponę w
teorii mają działać tak skierowane siły aby równomiernie dociskała wówczas
podłoża, dając jak najlepszą przyczepność,

podczas pokonywania zakrętów zmienia się geometria przez co na oponę w
teorii mają działać tak skierowane siły aby równomiernie dociskała wówczas
podłoża, dając jak najlepszą przyczepność,

Ale przeciez tak ulozona opona, jezeli przy normalnej jeźdze jedzie kantem,
nie bedzie inaczej jechala w zakrecie

Brzezi pisze:

Ale przeciez tak ulozona opona, jezeli przy normalnej jeźdze jedzie kantem,
nie bedzie inaczej jechala w zakrecie

On Thu, 23 Oct 2008 16:34:43 +0000 (UTC), Brzezi
 wrote:

Ale przeciez tak ulozona opona, jezeli przy normalnej jeźdze jedzie kantem,
nie bedzie inaczej jechala w zakrecie

Kwestia zachowania wewnętrznego koła w zakręcie - ustawia się bardziej
porostopadle do asfaltu. Ponadto podobno takie pochylenie kół zwiększa
stabilność przy hamowaniu.

Co do Tatry - tam jest to efekt ugięcia zawieszenia w samochodzie bez
ładunku - po dopieprzeniu odpowieniej ilości ton koła ładnie się pionizują

T.

a widziałes ty kiedyœ w tv ustawienie kół w bolidach F1
przypatrz sie - tam dopiero jest  //=\\

Jak trochę rajdowałem to miałem w malaczu negatyw z tyłu. Z bardzo
prostego powodu - żeby nie wywalić dacha, bo powoduje to mocniejszy
docisk.

Użytkownik "Michal B."  napisał w wiadomości

Czasem na drodze widze roznego wieku bmw (chyba w mercedesie A tez) i
zdarza sie, ze kola tylne wygladaja tak  //-- \\ (zwrocone ukosnie do
srodka).

Czy to jakis patent poprawiajacy trakcje? Efekt przerobki? A moze cos
innego?

On Thu, 23 Oct 2008 16:46:36 +0200, "Michal B."
 wrote:

Czasem na drodze widze roznego wieku bmw (chyba w mercedesie A tez) i zdarza
sie, ze kola tylne wygladaja tak  //-- \\ (zwrocone ukosnie do srodka).

Czy to jakis patent poprawiajacy trakcje? Efekt przerobki? A moze cos
innego?

On Thu, 23 Oct 2008 22:23:12 +0200,  Adam Płaszczyca wrote:

On Thu, 23 Oct 2008 16:46:36 +0200, "Michal B."

Czasem na drodze widze roznego wieku bmw (chyba w mercedesie A tez) i zdarza
sie, ze kola tylne wygladaja tak  //-- \\ (zwrocone ukosnie do srodka).

Czy to jakis patent poprawiajacy trakcje? Efekt przerobki? A moze cos
innego?

To są spręzyny do wymiany.

On Thu, 23 Oct 2008 22:27:02 +0200, J.F.
 wrote:

To są spręzyny do wymiany.

Pokaz fotke sierry od tylu :-)

On Thu, 23 Oct 2008 23:16:24 +0200,  Adam Płaszczyca wrote:

On Thu, 23 Oct 2008 22:27:02 +0200, J.F.

To są spręzyny do wymiany.

Pokaz fotke sierry od tylu :-)

Ładnei stoi. Granada tez nei ma negatywu.

On Fri, 24 Oct 2008 09:04:24 +0200, J.F.
 wrote:

Ładnei stoi. Granada tez nei ma negatywu.

Fotke pokaz :-P

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Thu, 23 Oct 2008 16:46:36 +0200, "Michal B."
 wrote:

Czasem na drodze widze roznego wieku bmw (chyba w mercedesie A tez) i zdarza
sie, ze kola tylne wygladaja tak  //-- \\ (zwrocone ukosnie do srodka).

Czy to jakis patent poprawiajacy trakcje? Efekt przerobki? A moze cos
innego?

To są spręzyny do wymiany.

On Thu, 23 Oct 2008 22:26:07 +0200, "Karolek"
wrote:

To są spręzyny do wymiany.

smiem sie nie zgodzic.

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Thu, 23 Oct 2008 22:26:07 +0200, "Karolek" wrote:

To są spręzyny do wymiany.

smiem sie nie zgodzic.

A smiej się.
--

On Thu, 23 Oct 2008 22:23:12 +0200, Adam Płaszczyca
 wrote:

Czy to jakis patent poprawiajacy trakcje? Efekt przerobki? A moze cos
innego?

To są spręzyny do wymiany.

On Thu, 23 Oct 2008 20:52:18 +0000 (UTC), Robert Rędziak
 wrote:

Tu też?

http://www.clubalpinerenault.org.uk/galleries/1%20Latest%20Photos/Silverstone%202007/A110.jpg

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Thu, 23 Oct 2008 20:52:18 +0000 (UTC), Robert Rędziak
 wrote:

Tu też?

http://www.clubalpinerenault.org.uk/galleries/1%20Latest%20Photos/Silverstone%202007/A110.jpg

"Czasem na drodze widze roznego wieku bmw"....

On Thu, 23 Oct 2008 23:42:21 +0200, "Karolek"
wrote:

Pieprzenie... ja mam lekko pochylone i tak ma wlasnie byc (geometria
sprawdzana).

"Adam Płaszczyca" wrote

To są spręzyny do wymiany.

Michal B. wrote:

Czasem na drodze widze roznego wieku bmw (chyba w mercedesie A tez) i zdarza
sie, ze kola tylne wygladaja tak  //-- \\ (zwrocone ukosnie do srodka).

Czy to jakis patent poprawiajacy trakcje? Efekt przerobki? A moze cos
innego?

On Thu, 23 Oct 2008 16:46:36 +0200, Michal B.
 wrote:

Czasem na drodze widze roznego wieku bmw (chyba w mercedesie A tez) i zdarza
sie, ze kola tylne wygladaja tak  //-- \\ (zwrocone ukosnie do srodka).

Czy to jakis patent poprawiajacy trakcje? Efekt przerobki? A moze cos
innego?

On Thu, 23 Oct 2008 21:06:29 +0000 (UTC),  Robert Rędziak wrote:

Każdy sensownie [*] ustawiony pojazd ma kółka ustawione w
negatywie (może za wyjątkiem skomplikowanych wielowahaczy, gdzie
można w sposób dosyć dowolny kształtować położenie koła w
funkcji ugięcia zawieszenia). Chodzi o to, by w momencie gdy
auto jest obracane wokół osi podłużnej (na zakręcie),
powierzchnia styku zewnętrznego koła ustawiała się równolegle do
nawierzchni. Gdybyś w stanie spoczynku miał np. pochylenie
zerowe (styk opony jest równoległy do nawierzchni), siła
obracająca auto zmniejszałaby powierzchnię styku opony z
jezdnią.

On Thu, 23 Oct 2008 23:10:17 +0200, J.F
 wrote:

Hm .. sa chyba jeszcze pojazdy ze sztywna belka ? :-)

On Thu, 23 Oct 2008 21:44:33 +0000 (UTC),  Robert Rędziak wrote:

On Thu, 23 Oct 2008 23:10:17 +0200, J.F

Hm .. sa chyba jeszcze pojazdy ze sztywna belka ? :-)

Są:
http://lh4.ggpht.com/aflinta/RpAKfFjLz8I/AAAAAAAACKQ/qrI2OLHZgD4/imgp3047.jpg

Zresztą akurat sztywna belka nie wyklucza ustawienia kół w
negatywie (póki nie jest sztywnym mostem).

On Fri, 24 Oct 2008 21:54:14 +0200, J.F
 wrote:

Są:
http://lh4.ggpht.com/aflinta/RpAKfFjLz8I/AAAAAAAACKQ/qrI2OLHZgD4/imgp3047.jpg

Zresztą akurat sztywna belka nie wyklucza ustawienia kół w
negatywie (póki nie jest sztywnym mostem).

Ale po co, skoro belka utrzymuje kolo pionowo.

Robert Rędziak pisze:

On Fri, 24 Oct 2008 21:54:14 +0200, J.F
 wrote:

Są:
http://lh4.ggpht.com/aflinta/RpAKfFjLz8I/AAAAAAAACKQ/qrI2OLHZgD4/imgp3047.jpg

Zresztą akurat sztywna belka nie wyklucza ustawienia kół w
negatywie (póki nie jest sztywnym mostem).

Ale po co, skoro belka utrzymuje kolo pionowo.

 No właśnie po co, to widzisz na zdjęciu. Siły są tak duże, że
 potrafią podnieść całą belkę wraz z wewnętrznym kołem.

Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

Robert Rędziak pisze:

On Fri, 24 Oct 2008 21:54:14 +0200, J.F
 wrote:

Są:
http://lh4.ggpht.com/aflinta/RpAKfFjLz8I/AAAAAAAACKQ/qrI2OLHZgD4/imgp3047.jpg Zresztą akurat sztywna belka nie wyklucza ustawienia kół w
negatywie (póki nie jest sztywnym mostem).

Ale po co, skoro belka utrzymuje kolo pionowo.

 No właśnie po co, to widzisz na zdjęciu. Siły są tak duże, że
 potrafią podnieść całą belkę wraz z wewnętrznym kołem.

Hmm, ja laik jestem - czy ta belka w Micrze, ma coś wspólnego z belką skrętną w pugach? U mnie (w sensie - w 306 i podobnych, jak Xsara np.) jak się robi negatyw, to znaczy to tyle, że belka się nadaje do remontu.

On Sat, 25 Oct 2008 20:35:16 +0200,  Marcin "Kenickie" Mydlak wrote:

Robert Rędziak pisze:

On Fri, 24 Oct 2008 21:54:14 +0200, J.F

http://lh4.ggpht.com/aflinta/RpAKfFjLz8I/AAAAAAAACKQ/qrI2OLHZgD4/imgp3047.jpg

Hmm, ja laik jestem - czy ta belka w Micrze, ma coś wspólnego z belką
skrętną w pugach? U mnie (w sensie - w 306 i podobnych, jak Xsara np.)

jak się robi negatyw, to znaczy to tyle, że belka się nadaje do remontu.
Dodam, że w Pugu jak to w Pugu - jak mechanik mówi, że sprężyny z tyłu
siadły, to się od niego ucieka jak najdalej, bo.... tam nie ma sprężyn
jako takich.

O ile sie dobrze z Robertem rozumiemy to nic a nic.

To jest po prostu _sztywna_ belka ktora laczy kola [osie kol]. I caly ten zespol jest jakos ruchomo przywieszony do samochodu przez
wahacze i inne elementy.

Tu chyba dobrze widac
http://www.allegro.pl/item447860464_belka_tylna_nissan_micra.html

jak się robi negatyw, to znaczy to tyle, że belka się nadaje do remontu.
Dodam, że w Pugu jak to w Pugu - jak mechanik mówi, że sprężyny z tyłu siadły, to się od niego ucieka jak najdalej, bo.... tam nie ma sprężyn jako takich.

Sa sa, i to nawet zwykle pretowe, tylko rozwiniete :-)

Ja sie na tych belkach nie znam, ale patrze ..
http://www.allegro.pl/item452009515_belka_tylna_peugot_306_na_tarcze.html

No chyba ze te koncowe wahacze sa jakos ulozyskowane i jak sie zrobi
negatyw to znak ze igielki przemielilo ..

On Sat, 25 Oct 2008 21:30:41 +0200, J.F
 wrote:

Jesli tu sie zrobi negatyw .. oj duzy byl kamien na drodze, albo
lozyska kol absolutnie najwyzszy czas wymienic :-)

No chyba ze te koncowe wahacze sa jakos ulozyskowane i jak sie zrobi
negatyw to znak ze igielki przemielilo ..

On Sat, 25 Oct 2008 20:35:16 +0200, Marcin "Kenickie" Mydlak
 wrote:

Hmm, ja laik jestem - czy ta belka w Micrze, ma coś wspólnego z belką
skrętną w pugach? U mnie (w sensie - w 306 i podobnych, jak Xsara np.)

jak się robi negatyw, to znaczy to tyle, że belka się nadaje do remontu.

On Thu, 23 Oct 2008 21:06:29 +0000 (UTC), Robert Rędziak
 wrote:

Każdy sensownie [*] ustawiony pojazd ma kółka ustawione w
negatywie (może za wyjątkiem skomplikowanych wielowahaczy, gdzie

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

Sensownie =- czyli tak, jak uważa klocman.
Normalny pojazd ma prosto.

W negatyw wchodzą (w wypadku starych BMW)
dopiero wtedy, kiedy koło pójdzie w górę.

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Thu, 23 Oct 2008 21:06:29 +0000 (UTC), Robert Rędziak
 wrote:

Każdy sensownie [*] ustawiony pojazd ma kółka ustawione w
negatywie (może za wyjątkiem skomplikowanych wielowahaczy, gdzie

Sensownie =- czyli tak, jak uważa klocman.
Normalny pojazd ma prosto. W negatyw wchodzą (w wypadku starych BMW)
dopiero wtedy, kiedy koło pójdzie w górę.

On Fri, 24 Oct 2008 00:06:15 +0200, "Sanctum Officium"
 wrote:

Nieprawda. W starym złomie z siadniętymi sprężynami i luzami w zawieszeniu
nie ma sensu ustawiać kąta pochylenia koła i zbieżności. Wątpię, czy
warsztat się podejmie ustawiania geometrii w czymś takim.

On Thu, 23 Oct 2008 23:18:00 +0200, Adam Płaszczyca
 wrote:

Sensownie =- czyli tak, jak uważa klocman.
Normalny pojazd ma prosto. W negatyw wchodzą (w wypadku starych BMW)
dopiero wtedy, kiedy koło pójdzie w górę.

"RobertRędziak" wrote

316 E30 1983-1988

[...]
Front suspension/wheel alignment
[...]
Camber -40'+/-30'

[...]
Rear suspension/wheel alignment
[...]
Camber -1*50'+/-30'

On Thu, 23 Oct 2008 22:15:09 +0000 (UTC), Robert Rędziak
 wrote:

Rear suspension/wheel alignment
[...]
Camber -1*50'+/-30'

Pajacujesz dalej?

On Fri, 24 Oct 2008 11:05:24 +0200, Adam Płaszczyca
 wrote:

Rear suspension/wheel alignment
[...]
Camber -1*50'+/-30'

Pajacujesz dalej?

Acha. I tak 'na oko' te maksymalnie 1,8 stopnia zobaczysz?

On Fri, 24 Oct 2008 09:29:48 +0000 (UTC), Robert Rędziak
 wrote:

Czyli pajacujesz. Na 'oko' widać nawet jeden stopień.

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Thu, 23 Oct 2008 21:06:29 +0000 (UTC), Robert Rędziak
 wrote:

Każdy sensownie [*] ustawiony pojazd ma kółka ustawione w
negatywie (może za wyjątkiem skomplikowanych wielowahaczy, gdzie

Sensownie =- czyli tak, jak uważa klocman.
Normalny pojazd ma prosto. W negatyw wchodzą (w wypadku starych BMW)
dopiero wtedy, kiedy koło pójdzie w górę.
--

Każdy sensownie [*] ustawiony pojazd ma kółka ustawione w
negatywie (może za wyjątkiem skomplikowanych wielowahaczy, gdzie

Sensownie =- czyli tak, jak uważa klocman.
Normalny pojazd ma prosto. W negatyw wchodzą (w wypadku starych BMW)
dopiero wtedy, kiedy koło pójdzie w górę.

Użytkownik "Robert Rędziak"  napisał w wiadomości

On Thu, 23 Oct 2008 16:46:36 +0200, Michal B.
 wrote:

Witam serdecznie.

Nie da się pogodzić nastaw geometrii do normalnej jazdy i do sportu.

On Fri, 24 Oct 2008 09:48:59 +0200,
 wrote:

Nie da się pogodzić nastaw geometrii do normalnej jazdy i do sportu.

W niektórych nawet "Oplach" tak ma być i jest pogodzone do jazdy normalnej i
sportu. Ma zużywać nierówno, tak to pogodzono ;-)

Tylko BTW: zależy to w głównej
mierze od zbieżności a nie od pochylenia.

On Fri, 24 Oct 2008 09:10:01 +0000 (UTC), Robert Rędziak
 wrote:

W większości pojazdów, żeby koło prawidłowo przylegało na
zakręcie, trzeba zrobić naprawdę duży, kilkustopniowy negatyw.

Użytkownik  napisał w wiadomości

Witam serdecznie.

Nie da się pogodzić nastaw geometrii do normalnej jazdy i do sportu.

W niektórych nawet "Oplach" tak ma być i jest pogodzone do jazdy normalnej i
sportu. Ma zużywać nierówno, tak to pogodzono ;-)

Witam ponownie

W czasie normalnej jazdy opony zużywaja się równomiernie...

Użytkownik  napisał w wiadomości

Witam ponownie

W czasie normalnej jazdy opony zużywaja się równomiernie...

Tak, ale nie we wszystkich autkach. W moim toczydełku, fabryczny setup ustawiony
jest tak, żeby idealnie się prowadziło, a opony zużywało niekoniecznie
równomiernie. Zerowa zbieżność statyczna, podczas jazdy RWD na wprost, przy
sporym negatywie na pochyleniu, powoduje minimalne wybieranie od wewnątrz, z
przodu. Dopiero ostra jazda w zakrętach wyrównuje zużycie. Tak to
zaprojektowano. Ma jechać w zakrętach, bez oglądania się na nierówne zużycie.
Pozdrawiam.

On Sat, 25 Oct 2008 19:35:45 +0200, Sanctum Officium
 wrote:

Co to za auto? BMW M, 911, jakieś GTi?

On Sat, 25 Oct 2008 11:20:01 +0200,
 wrote:

W czasie normalnej jazdy opony zużywaja się równomiernie...

Tak, ale nie we wszystkich autkach.

W moim toczydełku,

Ma jechać w zakrętach, bez oglądania się na nierówne zużycie.

On Fri, 24 Oct 2008 18:25:28 +0200, Sanctum Officium
 wrote:

W czasie bardzo
ostrej jazdy opony po zewnętrznych stronach zużywają się dużo bardziej niż
po wewnętrznych.

Użytkownik "Robert Rędziak"  napisał w wiadomości

On Fri, 24 Oct 2008 18:25:28 +0200, Sanctum Officium
 wrote:

W czasie bardzo
ostrej jazdy opony po zewnętrznych stronach zużywają się dużo bardziej niż
po wewnętrznych.

Za mały negatyw :)