Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu...
1 | Data: Kwiecien 04 2014 13:41:49 |
Temat: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | |
Autor: Grzegorz Tomczyk | http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20140404/ 2 |
Data: Kwiecien 04 2014 13:47:23 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: AZ | On 2014-04-04, Grzegorz Tomczyk wrote: Kolejna niedzwiedzia przysluga i niestety wyrok wydany na samego siebie, wystarczylo jedno spojrzenie w prawo. -- Artur ZZR 1200 3 |
Data: Kwiecien 04 2014 16:02:45 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: CzesĹaw WiĹniak | Kolejna niedzwiedzia przysluga i niestety wyrok wydany na samego siebie, Ciekawe czy bys tak pisal gdyby to byla np. twoja corka ? 4 |
Data: Kwiecien 04 2014 14:09:47 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: AZ | On 2014-04-04, Czesław WiĹniak wrote: Swoja corke naucze jak przechodzi sie przez jezdnie. Wina bezspornie tegoKolejna niedzwiedzia przysluga i niestety wyrok wydany na samego siebie, co zabil dziewczyne ale wcale nie musialo sie tak skonczyc, w sumie nie chce mi sie juz drugi raz walkowac tego samego co w poprzednim watku. -- Artur ZZR 1200 5 |
Data: Kwiecien 04 2014 16:18:52 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: CzesĹaw WiĹniak | Swoja corke naucze jak przechodzi sie przez jezdnie. Ta jasne, napisz jeszcze, ze bedzie zawsze posluszna, zwlaszcza jak bedzie miec 18 lat. Widac, ze masz nikle pojecie o ojcostwie. w sumie Slusznie bo znowu zaczynasz pieprzyc glupoty. 6 |
Data: Kwiecien 04 2014 14:31:03 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: AZ | On 2014-04-04, Czesław WiĹniak wrote: Skoro dla Ciebie uwazniejsze przechodzenie przez jezdnie (bo pelno na niej, pijakow, cpunow, zamyslonych, nieuwaznych) jest pieprzeniem glupot no to faktycznie nie mamy o czym rozmawiac :-) Pisalem juz - sam bym rozjechal kiedys tak dwie dziewczyny, chwila nieuwagi, albo zamyslenie, na szczescie byly przytomne i zamiast isc zatrzymaly sie. Ciesze sie, ze nie trafilem na kogos kto szedl slepo - byc moze mialbym teraz na sumieniu czyjes zycie i nasrane w swoim. Od tamtej pory bardzo zwracam na to uwage i wiecej mi sie nie zdarzylo, rowniez staram sie nie byc za uprzejmym bo nie chce widziec rozjezdzanego na przejsciu czlowieka. -- Artur ZZR 1200 7 |
Data: Kwiecien 04 2014 14:39:18 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 04 Apr 2014 14:31:03 +0000 osobnik zwany AZ napisał: On 2014-04-04, Czesław WiĹniak wrote: co nie zmienia faku, że winny jest ten co je rozjechał. -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 8 |
Data: Kwiecien 04 2014 14:42:17 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: AZ | On 2014-04-04, masti wrote: W 100%, czy gdzies napisalem cos innego? -- Artur ZZR 1200 9 |
Data: Kwiecien 04 2014 15:00:53 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Budzik | Użytkownik masti ... Oczywiście.Skoro dla Ciebie uwazniejsze przechodzenie przez jezdnie (bo pelno naw sumie Ale ludzie rzeczywiście czasami chodzą tak jakby chcieli byc trafieni. Kaptur na głowie, słuchawki, nawet nie spojrzy i idzie. Jak to mówia - cmentarze pełne sa ludzi ktorzy mieli peirwszenstwo. Odrobinę wieksza uwaga po ktorejkolwiek ze stron i tragedii mozna było uniknąć. 10 |
Data: Kwiecien 04 2014 15:23:09 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 04 Apr 2014 15:00:53 +0000 osobnik zwany Budzik Użytkownik masti ... oczywiĹcie. Cmentarze pełne sÄ tych co mieli pierwszeĹstwo. Ale zrzucanie winy na tego, który zatrzymał siÄ przed przejĹciem zgodnie z przepisami to już kompletny bezsens. -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 11 |
Data: Kwiecien 04 2014 16:00:43 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Budzik | Użytkownik masti ... oczywiście. Cmentarze pełne są tych co mieli pierwszeństwo. Ale Hmm, to chyba tylko taka mała tytułowa prowokacja (moze maniera z onetu?) a nie rzeczywista próba zrzucenia winy? 12 |
Data: Kwiecien 04 2014 23:29:56 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Pawel "O'Pajak" |
Ale zrzucanie Hmm, ja tam nie zauwazylem zeby ktos zrzucal wine na tego goscia co sie zatrzymal. Ja w podobnej sytuacji zawsze patrze w lusterko, czy mistrzu obok tez sie zatrzyma. Juz 1 zycie uratowalem trabieniem. Ale obrazek z dzisiaj: przejscie dla pieszych (tylko przejscie) i radosnie wjezdza panienka na rowerze. Jak juz byla na przejsciu, to popatrzyla (chyba chciala zobaczyc co ja zabije). Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE: moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com 13 |
Data: Kwiecien 05 2014 08:42:31 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Cavallino |
Niewątpliwie był współwinny tego wypadku. Wg przepisów może nie, ale moralnie na pewno. Gdyby nie jego naduprzejmość pieszy poczekałby kilka sekund dłużej, ale by żył. 14 |
Data: Kwiecien 05 2014 08:51:39 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: masti | Dnia piÄknego Sat, 05 Apr 2014 08:42:31 +0200 osobnik zwany Cavallino Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" napisał w powiedział zapierdalacz łamiÄ cy przepisy -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 15 |
Data: Kwiecien 05 2014 09:57:20 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Budzik | Użytkownik Cavallino ... Czekałem az powiesz coś głupiego. Dziekuje.Ale zrzucanie 16 |
Data: Kwiecien 05 2014 12:12:09 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Cavallino |
Użytkownik Cavallino ... Głupie jest upieranie się, że było inaczej. Bo wtedy trzeba by sądzić, że te kilka sekund dla pieszego miało większe znaczenie niż życie. Dziekuje. 17 |
Data: Kwiecien 05 2014 10:58:05 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Budzik | Użytkownik Cavallino ... Czekałem az powiesz coś głupiego.Ale zrzucanie Czyli postulujesz aby pieszym zabrac status uprzywilejowania na przejsciu? 18 |
Data: Kwiecien 05 2014 13:10:21 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Cavallino |
Gdyby nie jego naduprzejmość pieszy poczekałby kilka sekund dłużej,Czekałem az powiesz coś głupiego. Nie, ale postuluję doprecyzować (zabrać im) pierwszeństwo, jeśli znaleźli się na przejściu nielegalnie (wtargnięcie, wbiegnięcie, wejście zza pojazdu, o wjeździe rowerem w każdym okolicznościach nie wspominając itd), wskutek czego doszło do wypadku. Tak żeby winny zdarzenia faktycznie był winny i sądy nie musiały się nad tym głowić w każdym przypadku. 19 |
Data: Kwiecien 05 2014 11:56:14 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Budzik | Użytkownik Cavallino ... Czyli postulujesz aby pieszym zabrac status uprzywilejowania na Ale przeciez tak jest obecnie... Pieszemu nie wolno wtargnąć przed nadjezdzający pojazd. Tylko jak to udowodnic? A zza pojazdu? Jezeli ktos ustepuje to chyba to jest jedna z tych sytuscji gdzie "zachować szczególną ostrożnośc" nie jest li tylko frazesem a rzeczywistą koniecznościa... 20 |
Data: Kwiecien 05 2014 16:24:43 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Cavallino |
Użytkownik Cavallino ... Ale jak już wtargnie, to i tak winny MOŻE BYĆ kierowca. A chodzi o to, żeby takiej możliwości nie było. Tylko jak to udowodnic? Dokładnie. Jest przepis zakazujący włażenia na jezdnię w takiej sytuacji. Wiedziałeś o tym? Pewnie nie, bo jest martwy. A nie powinien być. 21 |
Data: Kwiecien 05 2014 08:51:53 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 04 Apr 2014 23:29:56 +0200 osobnik zwany Pawel Powitanko, w samym tytule wÄ tku -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ. To grunt zabija!" T.Pratchett 22 |
Data: Kwiecien 05 2014 18:12:49 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Pawel "O'Pajak" |
Hmm, ja tam nie zauwazylem zeby ktos zrzucal wine na tego goscia co siew samym tytule wątku Well, poza Cavallino chyba nikt nie przypisuje mu winy. Tytulu tez tak nie odbieram. Jego uprzejmosc bycmoze przyczynila sie do wypadku o ile mozna miec pewnosc, ze gdyby sie nie zatrzymal, to te 2 panienki nie wlazlyby na przejscie, moze nawet mogl przewidziec, jesli troche juz jezdzi, ze jakis miszcz bedzie frunal obok, ale trudno go o cokolwiek obwiniac, czy chocby sugerowac, ze powinien miec wyrzuty sumienia. Miejsca nie znam, ale jesli to uczeszczana droga na targ, to pewnie powinna byc kladka, czy przynajmniej sygnalizacja. Znajac zycie, to pewnie teraz to ostatnie szybko powstanie w tym miejscu. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE: moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com 23 |
Data: Kwiecien 05 2014 21:25:43 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Cavallino |
o ile mozna miec pewnosc, ze gdyby sie nie zatrzymal, to te 2 panienki nie wlazlyby na przejscie trudno go o cokolwiek obwiniac, czy chocby sugerowac, ze powinien miec wyrzuty sumienia. Nie czujesz że Ci się to kłóci? Poprawność polityczna Ci się włączyła czy jak? 24 |
Data: Kwiecien 06 2014 01:02:32 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Pawel "O'Pajak" |
Nie czujesz że Ci się to kłóci? Ale o co Ci chodzi? Nie widzialem tego wypadku, moge sobie pogdybac. Moglo byc np. tak, ze gosc widzial 2 zagadane panienki bezmyslnie lezace przed siebie, wiec sie zatrzymal, zeby samemu nie przywalic. Ja juz te pare lat jezdze, niejedno widzialem, niejedna glupote sam zrobilem i wiem, ze jak sie zatrzymuje przed przejsciem, to trzeba patrzec w lusterko. Ten, ktorego uwazasz za winnego, czy wspolwinnego, najwyrazniej o tym nie pomyslal, nie mial takiego nawyku i trudno go za to obwiniac. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE: moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com 25 |
Data: Kwiecien 06 2014 08:57:33 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Cavallino |
O to co było w cytacie. Wygłaszasz dwa zdania, totalnie ze sobą sprzeczne i twierdzisz, że oba są prawdziwe? Tak się nie da. Albo się gość przyczynił do wypadku, albo to czy się zatrzymał czy nie, nie miało ŻADNEGO wpływu na sam wypadek. Musisz wybrać jedną z dwóch opcji, a nie obie naraz. Nie widzialem tego wypadku, moge sobie pogdybac. Moglo byc np. tak, ze gosc widzial 2 zagadane panienki bezmyslnie lezace przed siebie, wiec sie zatrzymal, zeby samemu nie przywalic. Rozumiem, ale zakładając że po prostu był uprzejmy i zatrzymał się czym wpuścił panienki spokojnie czekające na przejście, to przyczynił sie, czy nie? Ten, ktorego uwazasz za winnego, czy wspolwinnego, najwyrazniej o tym nie pomyslal, nie mial takiego nawyku i trudno go za to obwiniac. Wręcz przeciwnie, skoro zrobił głupotę bo nie pomyślał i nie ma takowego nawyku, to jak najbardziej trzeba go za to obwiniać. 26 |
Data: Kwiecien 07 2014 10:06:28 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sun, 6 Apr 2014, Cavallino wrote: Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" napisał Te zdania nie są sprzeczne. Pierwsze zdanie wyraźnie odwołuje się do faktu, że jakby panienki jednak wlazły, to jadący prawym pasem mógł zostać uznany za winnego ich przejechania, cytuję z Twojego cytatu: +++ o ile mozna miec pewnosc, ze gdyby sie nie zatrzymal, to te 2 panienki-- - Ergo, ten cytat dowodzi że samo *założenie* iż niezatrzymanie się jest bezpieczne, jest błędne samo w sobie. Drugie jest tylko wnioskiem: nie można obwiniać kogoś o to, że sam nie chce być winny jakiegoś "zdarzenia drogowego", co jest logiczne, cytuję: +++ trudno go o cokolwiek obwiniac, czy chocby sugerowac,-- - Tak się nie da. Problem w tym, że jest alternatywa alternatyw - trzecia opcja, że wpływ na wypadek jest bez znaczenia wobec faktu, że w ten sposób zapewnił, że *sam* nie zostanie uznany winnym najechania na pieszego. pzdr, Gotfryd 27 |
Data: Kwiecien 07 2014 18:22:02 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Cavallino |
o ile mozna miec pewnosc, ze gdyby sie nie zatrzymal, to te 2 panienki Drugie jest tylko wnioskiem: nie można obwiniać kogoś o to, że Takie stwierdzenie nie wynika z cytatu. Czyli nie o to szło. Bo skoro by nie weszły to do zdarzenia żadnego by nie doszło. 28 |
Data: Kwiecien 04 2014 20:04:43 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: | masti wrote: co nie zmienia faku, że winny jest ten co je rozjechał. Formalnie tak, moralnie nie tylko on. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 29 |
Data: Kwiecien 05 2014 10:59:58 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: jerzu | On Fri, 4 Apr 2014 14:39:18 +0000 (UTC), masti wrote: co nie zmienia faku, że winny jest ten co je rozjechał. Pewnie ta dziewczyna, co leży 6 stóp pod ziemią czuje się z tego powodu lepiej. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 30 |
Data: Kwiecien 04 2014 18:06:36 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: Jawi | W dniu 2014-04-04 16:09, AZ pisze: On 2014-04-04, Czesław WiĹniak wrote:tu sugerujesz że wina pieszego Swoja corke naucze jak przechodzi sie przez jezdnie.tu pieprzysz coĹ od rzeczy Wina bezspornie tegoa tu zmieniasz zdanie? Kiedy kierowcy zacznÄ mysleÄ? Pieszy w starciu z autem nie ma szans. PrzejĹcie i tym bardziej wysepkÄ widaÄ z daleka, ciÄżko kurwa zachowaÄ szczególnÄ ostrożnoć? Zamiast 18-latki mogły byÄ dzieciaki, niewidomy, głuchoniemy etc. To nie ma znaczenia. Ale jak na kursach pj uczÄ , żeby siÄ przed pasami nie zatrzymywaÄ chyba że pieszy zrobi krok na pasy to po huj cokolwiek komentowaÄ. 31 |
Data: Kwiecien 04 2014 18:15:57 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: RafaĹ "SP" Gil | W dniu 2014-04-04 18:06, Jawi pisze: tu sugerujesz że wina pieszegowystarczylo jedno spojrzenie w prawo. Wina Ĺmierci - absolutnie. To jedno spojrzenie spowodowałoby, że ĹmierÄ by nie nastÄ piła. WinÄ naruszenia zasad w ruchu drogowym - nie. Swoja corke naucze jak przechodzi sie przez jezdnie.tu pieprzysz coĹ od rzeczy Daj wiarÄ. Da siÄ nauczyÄ dzieci poprawnego (nie tylko w kwestii przepisów ale i w kwestii bezpieczeĹstwa własnego na okolicznoć jakby ktoĹ przepisów nie przestrzegał). Wiem, bo wielokroÄ widziałem same głowy dzieci wychylajÄ ce siÄ spoza obrysu autobusu, a dopiero za tÄ głowÄ podÄ żajÄ ce nogi po upewnieniu siÄ przez głowÄ, że można wchodziÄ . Kiedy kierowcy zacznÄ mysleÄ? Pieszy w starciu z autem nie ma WiÄc może zrobiÄ dużo w tÄ stronÄ, by siÄ o tej prawdzie nie przekonaÄ - może krÄciÄ intensywnie głowÄ . -- Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/ Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90 REKLAMA: Serwis skuterów MOTOPOWER http://www.motopower.pl/ 32 |
Data: Kwiecien 08 2014 08:45:46 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Adam Wysocki | "Rafał \"SP\" Gil" wrote: Daj wiarę. Da się nauczyć dzieci poprawnego (nie tylko w kwestii Da się, przykład z wczoraj - czwórka dzieciaków (lat mniej więcej 5-6) na rowerach. Dojeżdżam (jadąc podporządkowaną), puszczam je (chociaż dzieciaki puściłbym nawet mając pierwszeństwo, bo ciężko oczekiwać, że one wiedzą, kto je ma), a one się zatrzymały, patrzą na mnie, niepewnie pojechały, a potem jeszcze zatrzymały się na poboczu i zrobiły mi miejsce, żebym przejechał (ja cały czas czekałem aż przejadą). Szczerze mówiąc byłem przygotowany że po prostu beztrosko sobie wjadą nie patrząc nawet na samochód. Miłe zaskoczenie. -- Fiat Siena 1.6 HL 1998 r. & Suzuki GSX 1300R Hayabusa 2000 r. PMS+ PJ S+ p++ M- W P++: X+++ L+ B M+ Z+++ T w+ CB+++ http://motogof.tumblr.com/ 33 |
Data: Kwiecien 09 2014 08:49:43 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Czesław Wiśniak | Da się, przykład z wczoraj - czwórka dzieciaków (lat mniej więcej 5-6) Co sie da ? Myslisz ze ta 18-latka nie potrafila wczesniej sama przechodzic przez jezdnie ? Tu chodzi o chwile roztargnienia, zmeczenia, nieuwagi itp. Skad wiesz jak sie zachowa ten 5 latek za 10 lat ? Kazdego to moze dotyczyc, tylko czlowiek przy klawiaturze nie zdaje sobie z tego sprawy. Tu pole do popisu maja kozacy zapakowani w stalowe puszki. Dobrze, ze chociaz ty byles przygotowany. 34 |
Data: Kwiecien 09 2014 10:20:14 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: mlodz | Dnia Wed, 9 Apr 2014 08:49:43 +0200, Czesław Wiśniak napisał(a): Tu chodzi o chwile roztargnienia, zmeczenia, nieuwagi itp. Jest coś ujmującego w tym, że nawet półgłupek w jakimś momencie zaczyna dostrzegać rzeczywistość. W imieniu kierowców dziękuję za tę uwagę; żeby tak wszyscy piesi zdawali sobie z tego sprawę... 35 |
Data: Kwiecien 04 2014 18:21:45 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: CzesĹaw WiĹniak | Kiedy kierowcy zacznÄ mysleÄ? Pieszy w starciu z autem nie ma szans. PrzejĹcie i tym bardziej wysepkÄ widaÄ z daleka, ciÄżko kurwa zachowaÄ szczególnÄ ostrożnoć? Zaczac trzeba od zmiany przepisow. Kierowca musi sie zaczac zatrzymywac gdy pieszy stoi przy przejsciu, to potem za kilka lat stanie sie juz to nawykiem. 36 |
Data: Kwiecien 04 2014 18:41:28 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: Marcin N | W dniu 2014-04-04 18:21, Czesław WiĹniak pisze: Kiedy kierowcy zacznÄ mysleÄ? Pieszy w starciu z autem nie ma szans. To wcale nie jest taki mÄ dry przepis. WrÄcz głupi. W Szwecji gdy sobie przystawałem na chodniku - zatrzymywały siÄ samochody. Tam ten przepis doprowadzony jest do granic absurdu. Nie musimy ić ich Ĺladem, zwłaszcza, że prowadzi na manowce. -- MN 37 |
Data: Kwiecien 04 2014 18:50:26 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: charwel(Oo)==::: | W dniu 2014-04-04 18:41, Marcin N pisze: W dniu 2014-04-04 18:21, Czesław WiĹniak pisze: Ale co w tym złego? ZatrzymywałeĹ siÄ przy przejĹciu, to chcieli umożliwiÄ Ci przejĹcie przez jezdniÄ. Widocznie piesi sÄ tam nauczeni, żeby siÄ bez powodu przy przejĹciu nie zatrzymywaÄ. ZresztÄ było to w mieĹcie tak? Czyli wystarczy tylko zrozumieÄ, że samochody nie sÄ pojazdami uprzywilejowanymi w ruchu. Tak samo pieszy chce załatwiÄ swoje sprawy jak i kierujÄ cy pojazdem. U nas siÄ przyjÄło, że kierujÄ cy to pan na włoĹciach, a pieszy ma cichcem przemykaÄ przez przejĹcia. Trzeba po prostu zmieniÄ mentalnoć. Dla mnie nie jest problemem przepuĹciÄ pieszego. charwel 38 |
Data: Kwiecien 04 2014 19:34:11 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: John KoĹalsky |
Zaczac trzeba od zmiany przepisow. Kierowca musi sie zaczac zatrzymywac To idiotyczne jest tak jak byłoby idiotyczne gdyby pociÄ g na przejeździe przepuszczał samochody. 39 |
Data: Kwiecien 04 2014 20:07:42 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: CzesĹaw WiĹniak | To idiotyczne jest tak jak byłoby idiotyczne gdyby pociÄ g na przejeździe przepuszczał samochody. Tak, a tankowce powinny przepuszczac kajaki. Pomysl czasem zanim cos napiszesz. 40 |
Data: Kwiecien 04 2014 21:31:53 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: mk4 | On 2014-04-04 20:07, Czesław WiĹniak wrote: To idiotyczne jest tak jak byłoby idiotyczne gdyby pociÄ g na Kiedy wlasnie tak to wyglada. Tylko jakos nie chcesz tego zauwazyc. -- mk4 41 |
Data: Kwiecien 04 2014 21:42:04 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: CzesĹaw WiĹniak | To idiotyczne jest tak jak byłoby idiotyczne gdyby pociÄ g na ROTFL. Chyba nie masz pojecia o wyobrazeniu. 42 |
Data: Kwiecien 04 2014 22:19:54 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: mk4 | On 2014-04-04 21:42, Czesław WiĹniak wrote: To idiotyczne jest tak jak byłoby idiotyczne gdyby pociÄ g na Typowe - brak argumentu to proba odwrocenia uwagi smiechem. Moze wszyscy zaczna sie smiac i nie zauwaza, zes nagi :> Jak widzisz niemal wszedzie jest tak, ze mniejszy ustepuje wiekszemu. Ten, ktoremu latwiej jest sie zatrzymac ustepuje temu co trudniej. Itd, mozna mnozyc przyklady. Taka jest naturlana kolej rzeczy poparta fizyka. Czemu akurat w tym wypadku chcesz isc w druga strone i wymuszac dzialanie niezgodne z porzadkiem swiata? -- mk4 43 |
Data: Kwiecien 05 2014 00:18:17 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: CzesĹaw WiĹniak | Jak widzisz niemal wszedzie jest tak, ze mniejszy ustepuje wiekszemu. Jak widac nie wszedzie. Po to sa odpowiednie przepisy, zebys nie musial ustepowac np. TiRom, a przed przejsciem latwo bedzie ci sie zatrzymac jak bedziesz jechal odpowiednio wolno i przewidywal. Dodatkowo nie bola cie nogi od czekania jak u staruszki tylko wozisz swoja tlusta dupe. Itd, mozna mnozyc przyklady. Powinines tez zrozumiec inne aspekty. Inni to zrozumieli. Chyba ze zyjesz w sredniowieczu. Czemu akurat w tym wypadku chcesz isc w druga strone i wymuszac dzialanie niezgodne z porzadkiem swiata? Z tego samego powodu co w innych wypadkach. Podobalo by ci sie jakbys codziennie dostawal wpierdol od silniejszego i nie mial zadnych praw ? 44 |
Data: Kwiecien 08 2014 23:46:03 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: John KoĹalsky |
Jak widzisz niemal wszedzie jest tak, ze mniejszy ustepuje wiekszemu. Masz racjÄ, jesteĹ tłustym staruszkiem to Ci ustÄ pimy 45 |
Data: Kwiecien 09 2014 09:07:02 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: CzesĹaw WiĹniak | Jak widzisz niemal wszedzie jest tak, ze mniejszy ustepuje wiekszemu. Kowalski przestan sie osmieszac. Jak chcesz nauczyc sie ustepowac to odbierz najpierw dowod, ktory ci zabrali bo sieroto zarowki nie potrafisz wymienic. Tylko podobno nie masz czym dojechac bo podobno juz "3 stoja" LOL 46 |
Data: Kwiecien 04 2014 09:59:56 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: | W dniu piątek, 4 kwietnia 2014 18:41:28 UTC+2 użytkownik Marcin N napisał: W dniu 2014-04-04 18:21, Czesław Wiśniak pisze: Rozsądny przepis to taki że poza miejscami o ruchu regulowanym pieszy wchodzi na jezdnię na własną odpowiedzialność. Oczywiście wszystkie inne przepisy dotyczące kierowców w okolicach wyznaczonych dla pieszych miejsc pozostają bo są dobre. 47 |
Data: Kwiecien 04 2014 20:12:06 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: CzesĹaw WiĹniak | To wcale nie jest taki mÄ dry przepis. WrÄcz głupi. W Szwecji gdy sobie przystawałem na chodniku - zatrzymywały siÄ samochody. Tam ten przepis doprowadzony jest do granic absurdu. Nie musimy ić ich Ĺladem, zwłaszcza, że prowadzi na manowce. Mozemy i pojdziemy. Nic ci sie nie stanie gdy zatrzymasz sie nawet w tak incydentalnym przypadku gdy dwie baby beda chcialy sobie pogadac przy pasach. Im wiecej takich wypadkow jak ten tym wiekszy bedzie nacisk, zeby wprowadzic zmiany. 48 |
Data: Kwiecien 04 2014 21:47:31 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: mk4 | On 2014-04-04 20:12, Czesław WiĹniak wrote: To wcale nie jest taki mÄ dry przepis. WrÄcz głupi. W Szwecji gdy sobie Raz nie, dwa tez nie. Ale jak na swojej krotkiej drodze masz ze 30 przejsc to staje sie to bardzo upierdliwe i calosc traci sens. Tylko glupie zmiany wprowadza sie latwo - pod takim wlanie podsycanym bezpodstawymi emocjami naciskiem. A pozniej jesli ich skutecznosc jest marginalna to wycofuje sie je bardzo ciezko. Swoja droga skad u ciebie takie parcie na te zmiany? -- mk4 49 |
Data: Kwiecien 04 2014 22:23:23 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: CzesĹaw WiĹniak | Tylko glupie zmiany wprowadza sie latwo - pod takim wlanie podsycanym bezpodstawymi emocjami naciskiem. Powiedz to rodzicom tej zabitej dziewczyny. A pozniej jesli ich skutecznosc jest marginalna to wycofuje sie je bardzo ciezko. Tu nie bedzie marginalna tylko znaczaca. > Swoja droga skad u ciebie takie parcie na te zmiany? Domysl sie, a jesli masz z tym problem to przeczytaj artykul z pierwszego postu tego watku. Wybacz ale dyskusja z toba to jak ze slepym bladzacym we mgle. 50 |
Data: Kwiecien 04 2014 22:31:12 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: mk4 | On 2014-04-04 22:23, Czesław WiĹniak wrote: Tylko glupie zmiany wprowadza sie latwo - pod takim wlanie podsycanym Przypuszczenie. Patrzac na to co pieszesz w innych postach wydaje sie opierac na bardzo watlych przeslankach. Lepszy efekt przyniesie kampania uswiadamiajaca pieszych, ze trzeba uwazac, ze kierowcy sie myla, ze samochod potrzebuje dystansu zeby sie zatrzymac, itp.. Takie spociki pokazujace wypadki - moga byc drastyczne. Ale nie tylko komentarz "10 mniej" ale tez "ostroznosci nigdy za wiele" itp. Tak zeby obie strony mialy cos dla siebie do przyswojenia. > Swoja droga skad u ciebie takie parcie na te zmiany? I taka z toba rozmowa. Po co w ogole sie udzielasz skoro nie masz checi wyjasnic co toba motywuje. -- mk4 51 |
Data: Kwiecien 04 2014 22:52:07 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: CzesĹaw WiĹniak | Tu nie bedzie marginalna tylko znaczaca. Ja nie widze sensu stale sie z toba przekrzykiwac. Lepszy efekt przyniesie kampania uswiadamiajaca pieszych, ze trzeba uwazac, ze kierowcy sie myla, ze samochod potrzebuje dystansu zeby sie zatrzymac, itp.. Takie spociki pokazujace wypadki - moga byc drastyczne. To juz bylo wielokrotnie. Bez skutku. > Swoja droga skad u ciebie takie parcie na te zmiany? Znowu bicie piany. Nie zrozumiales co jest napisane w artykule ? Jakis kolejny skurwiel zapierdalajac ile fabryka dala zabil dziewczyne na pasach. Stad u mnie parcie na zmiany. Dotarlo ? Wreszcie. 52 |
Data: Kwiecien 04 2014 21:26:36 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: | Czesław WiĹniak wrote: To juz bylo wielokrotnie. Bez skutku. WrÄcz przeciwnie, wmawia siÄ pieszym, że pasy to jakiĹ azyl i mogÄ tam wÄdrowaÄ patrzÄ c w niebo. Chociaż przepisy wyraźnie mówiÄ , że majÄ tam zachowaÄ szczególnÄ ostrożnoć, nie mogÄ właziÄ bezpoĹrednio pod jadÄ ce auto itd. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 53 |
Data: Kwiecien 04 2014 23:49:41 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: CzesĹaw WiĹniak | WrÄcz przeciwnie, wmawia siÄ pieszym, że pasy to jakiĹ azyl i mogÄ tam Zrozum , ze pieszy na pasach ma zawsze pierwszenstwo ale jak widac to za malo dla kierowcow, wiec beda mieli jeszcze przed przejsciem. Proste. 54 |
Data: Kwiecien 04 2014 14:58:26 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: | W dniu piątek, 4 kwietnia 2014 23:49:41 UTC+2 użytkownik Czesław Wiśniak napisał: > Wręcz przeciwnie, wmawia się pieszym, że pasy to jakiś azyl i mogą tam To że jak już jest na pasach ma pierwzs4eństwo jest logiczne. Ma jak najszybciej je opuścić. To chodzi o to żeby nie właził na pasy bo we wchodzeniu nie ma pierwszeństwa. Ma czekać aż warunki pozwolą żeby wszedł. 55 |
Data: Kwiecien 04 2014 22:00:23 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: | kogutek444 wrote: To że jak już jest na pasach ma pierwzs4eĹstwo jest logiczne. Ma jak Chodzi przede wszystkim o to, żeby kontrolował to, co siÄ dzieje na jezdni. Bezpiecznie jest wtedy, gdy uważajÄ obie strony. Kierowcy powinni uważaÄ na pieszych, a piesi na samochody. Niezależnie od tego, kto ma pierwszeĹstwo. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 56 |
Data: Kwiecien 04 2014 21:59:00 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: | Czesław WiĹniak wrote: Zrozum , ze pieszy na pasach ma zawsze pierwszenstwo ale jak widac to za Zrozum, że kierowca to też człowiek i może siÄ źle poczuÄ, pomyliÄ albo jego auto może mieÄ awarie. Nikt specjalnie nie wjeżdża w pieszych. Z tego artykułu wynika z kolei, że kierowca złamał przynajmniej 3 istniejÄ ce przepisy, myĹlisz, że 4 by w czymĹ pomógł? Ci, którzy wmawiajÄ pieszym, że na pasach mogÄ robiÄ co im siÄ podoba majÄ krew na rÄkach. A pieszy, który nie jest niewidomy ani niepełnosprawny umysłowo, ale przechodzi przez jezdniÄ nie patrzÄ c na samochody to zwykły debil. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 57 |
Data: Kwiecien 04 2014 15:02:19 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: | W dniu piÄ
tek, 4 kwietnia 2014 23:59:00 UTC+2 użytkownik tå´ napisał: Czesław WiĹniak wrote: I na takÄ okolicznoć trzeba mieÄ rejestrator. Ĺťeby ( odpukaÄ w nie malowane drzewo) w razie jakiejĹ niespodziewanej sytuacji daÄ sobie szansÄ na wybronienie. 58 |
Data: Kwiecien 05 2014 00:01:52 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: spider | W dniu 2014-04-04 23:49, Czesław WiĹniak pisze: Zrozum , ze pieszy na pasach ma zawsze pierwszenstwo WłaĹnie takie wpajanie ludziom tego nie mówiÄ c przy tym wielkimi literami "ALE ZACHOWAJ OSTROĹťNOĹÄ!" doprowadza do tego, że ci nieostrożni koĹczÄ ze swoim pierwszeĹstwem na cmentarzu. Krótka i bolesna lekcja. I tyle w temacie. 59 |
Data: Kwiecien 05 2014 00:17:56 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: CzesĹaw WiĹniak | WłaĹnie takie wpajanie ludziom tego nie mówiÄ c przy tym wielkimi literami "ALE ZACHOWAJ OSTROĹťNOĹÄ!" doprowadza do tego, że ci nieostrożni koĹczÄ ze swoim pierwszeĹstwem na cmentarzu. Z powodu winy kierowcow, dlatego piesi musza miec wiecej praw. 60 |
Data: Kwiecien 05 2014 00:39:57 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: Marcin N | W dniu 2014-04-05 00:17, Czesław WiĹniak pisze: WłaĹnie takie wpajanie ludziom tego nie mówiÄ c przy tym wielkimi I co najmniej trzy życia. Tak! Nawet cztery! -- MN 61 |
Data: Kwiecien 05 2014 00:16:33 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: AZ | On 2014-04-04, Czesław WiĹniak wrote: To jak juz im tyle dajemy to dorzucmy im do tych praw prawoWłaĹnie takie wpajanie ludziom tego nie mówiÄ c przy tym wielkimi literami do niesmiertelnosci. -- Artur ZZR 1200 62 |
Data: Kwiecien 05 2014 09:40:36 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: cef | W dniu 2014-04-05 00:17, Czesław Wiśniak pisze: WłaĹnie takie wpajanie ludziom tego nie mówiÄ c przy tym wielkimi Widzisz jakąś specjalną różnicę pomiędzy pieszym rozjechanym przez samochód w przypadku gdy ten pieszy miał więcej praw? Przywoływany przez Ciebie Zachód ma przepisy bardziej restrykcyjne dla kierowców i korzystniejsze statystyki (mamy pięć razy więcej ofiar wśród pieszych statystycznie na mieszkańca) ale ofiary nadal są. Weź pod uwagę, że jest tam bardziej rozwinięta infrastruktura i siłą rzeczy ruch pieszych rzadziej się krzyżuje z samochodowym. Jeżdżę często po zwykłych drogach w Niemczech (nie tylko tranzyt autostradowy) i Ty po prostu wyolbrzymiasz wpływ przepisów i zachowanie kierowców. Tam generalnie jeździ się wolniej w zabudowanym, ale PRZYCZYNY wypadków wśród pieszych są statystycznie takie same jak u nas. Przepisy tego nie zmienią, tylko edukacja. 63 |
Data: Kwiecien 05 2014 09:57:21 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Budzik | Użytkownik cef ... i Ty po prostu wyolbrzymiasz wpływ przepisów i zachowanie kierowców. Jest jeszcze jedno ale: Czesto jest tak, ze pieszy bierze odpowiedzialnosc za swoje wejscie na czerwonym swietle. Albowiem nikt tam sie tego nie czepia, o ile nie wchodzisz pod nadjezdzajacy pojazd. Wychodzi z tego, ze pieszy ogólnie troche bardziej rozumie, ze wchodzi na własną odpowiedzialnośc na droge, nawet jak robi to na zielonym. Ile razy widziałem, jak u nas policja czepia się przechodzenia na czerwonym chociaz pieszy robi to mądrze, z głowa, a wokoło ani jednego samochodu. Po co? Po to, zeby dac jasny sygnał, ze wazny jest przepis a nie bezpieczesntwo? 64 |
Data: Kwiecien 05 2014 11:01:38 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: | Budzik wrote: Ile razy widziałem, jak u nas policja czepia siÄ przechodzenia na Czepia siÄ, bo takie sÄ przepisy. Wyobraź sobie co by było, gdyby pozwolono u nas łaziÄ na czerwonym Ĺwietle. To jak z broniÄ . Ĺatwy dostÄp do broni może siÄ sprawdzaÄ w krajach, gdzie istnieje od pokoleĹ i ludzie sÄ z tym obyci, ale nie chciałbym tego w Polsce, gdzie byle "gangsta" nagle mógłby wywijaÄ klamkÄ w mieĹcie. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 65 |
Data: Kwiecien 05 2014 11:56:14 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Budzik | Użytkownik tá´? ... Ile razy widziałem, jak u nas policja czepia się przechodzenia na Bzdura. Przepisy mówią, że rowerzyste należy wyprzedzac z minimum metrowym odstepem i jeszcze nigdy nie widziałem, zeby policja sie tego czepiała, pomimo tego, ze lamanie tego przepisu jest nagminne. Czepiaja sie pieszych bo tak jest łatwiej... Wyobraź sobie co by było, gdyby Wyobrazam sobie... I co? Ja łaże regularnie. Ale ja ogólnie taki niepokorny jestem troche... :) To jak z bronią. Łatwy Mam mieszane uczucia, czy latwy dostep do broni gdziekolwiek sie sprawdził... Tylko co to za porównanie? Na zachodzie ludzie moga chodzić na czerwonym a u nas nie? My to jacys inni? 66 |
Data: Kwiecien 06 2014 11:15:35 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: | Budzik wrote: Bzdura. Ten przepis jest głupi, a przy tym niekonkretny, a jego egzekwowanie praktycznie niemożliwe, bo jak zmierzyÄ, z jakim odstÄpem ktoĹ wyprzedził rowerzystÄ, tak, żeby mogło byÄ to dowodem np. w sÄ dzie? Wyobrazam sobie... Ja też i co z tego? Wyobraź sobie co by było, gdyby nagle w tv powiedziano wszystkim, że "moga, ale". Otóż powiem Ci, co by było -- zapamiÄtaliby, że "mogÄ " i zapomnieli o "ale". Wystarczyło, ze zaczÄli bredziÄ o tym, że w paru krajach samochody majÄ zatrzymywaÄ siÄ przed przejĹciem jak widzÄ pieszego na chodniku i już połowa idiotów uznała, że tak jest w Polsce, chociaż prawo siÄ nie zmieniło. Mam mieszane uczucia, czy latwy dostep do broni gdziekolwiek sie Niestety wiÄkszoć naszego społeczeĹstwa jest "inna". Do pewnych rzeczy dochodzi siÄ przez pokolenia, nie da siÄ tego ludzi nauczyÄ w rok czy nawet w 25 lat. WidaÄ to doskonale np. po poziomie relacji biznesowych, który obowiÄ zuje w Polsce. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 67 |
Data: Kwiecien 06 2014 17:00:50 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Budzik | Użytkownik tá´? ... Bzdura. Bo? Za mały odstep? a przy tym niekonkretny, a jego egzekwowanieAle nie trzeba mierzyc jaki to był odstep. Chodzi tylko o okreslenie czy to było mniej czy wiekcej niz metr. Wiadomo, ze nikt nie czepia sie 80 czy 90 cm. Masz ludzi za wiekszych idiotów niz sa w rzeczywistosci.Wyobrazam sobie... A wbrew pozosrom wiekszosc jednak dba o swoje zdrowie. Zwłaszcza przy bezposrednim zagrozeniu. Wystarczyło, ze zaczęli bredzić o tym, że w paru krajach samochodyAbstrahujac od faktu, ze nie zauwazyłem takiej tendencji to: IMO mieszasz poszanowanie prawa ze zdrowym rozsadkiem. Zdrowy rozsadek mówi, ze jak trzeba sie zatrzymac przed przejsciem dla pieszych to jest ok. Ten sam zdrowy rozsadek mówi, ze wejscie przed nadjezdzacy pojazd moze byc dla nas niebezpieczne. Wielu rzeczy sie nauczylismy w bardzo krótkim czasie.Mam mieszane uczucia, czy latwy dostep do broni gdziekolwiek sie Tego tez bysmy sie nauczyli, zwlaszcza, ze jest to proste, wygodne i dodatkowo takie lekko przeciw obecnym przepisom. A my to lubimy. 68 |
Data: Kwiecien 06 2014 11:05:00 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: Shrek | On 2014-04-05 13:01, tá´ wrote: Budzik wrote: No co by było? U mnie wszyscy regularnie łażÄ na czerwonym (łÄ cznie ze mnÄ ) i jedyne co siÄ dzieje to mandat jak ktoĹ policji nie zauważy przyczajonej za słupem po drugiej stronie. Obstawiam nawet, że wiecej potrÄ ceĹ miało miejsce na zielonym dla pieszych niż na czerwonym - łatwo zgadnÄ Ä czemu. Shrek. 69 |
Data: Kwiecien 06 2014 11:17:09 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: | Shrek wrote: No co by było? U mnie wszyscy regularnie łażÄ na czerwonym (łÄ cznie ze Jest różnica, czy ktoĹ idzie, chociaż wie, że nie może -- wtedy bierze na siebie ryzyko i uważa. Poza tym jeĹli coĹ go walnie na przejĹciu w takiej sytuacji, to sprawa bÄdzie oczywista. Powiedz ludziom, że "mogÄ , ale", to zapamiÄtajÄ tylko, że mogÄ i bÄdÄ łaziÄ na czerwonym jak przez łÄ kÄ, patrzÄ c w niebo. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 70 |
Data: Kwiecien 06 2014 15:26:38 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: Shrek | On 2014-04-06 13:17, tá´ wrote: Jest różnica, czy ktoĹ idzie, chociaż wie, że nie może -- wtedy bierze na Taa jasne. Logika twojego rozumowania powala;) WiÄc należy zabroniÄ wszystkiego - inaczej to niebezpieczne:P Shrek. 71 |
Data: Kwiecien 06 2014 16:26:44 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: | Shrek wrote: Taa jasne. Logika twojego rozumowania powala;) WiÄc należy zabroniÄ To po co w ogóle sÄ Ĺwiatła? Przecież kierowca czy pieszy może samodzielnie zorientowaÄ siÄ, czy może przejć lub przejechaÄ czy nie i zrobiÄ to albo nie. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 72 |
Data: Kwiecien 06 2014 19:47:23 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: Shrek | On 2014-04-06 18:26, tá´ wrote: Taa jasne. Logika twojego rozumowania powala;) WiÄc należy zabroniÄ Tak po prawdzie, to na skrzyżowaniach to głównie dla kierowców. A poza skrzyżowaniami to głównie tam gdzie sÄ dwa pasy w każdÄ stronÄ - i tu też z powodu kierowców. Shrek. 73 |
Data: Kwiecien 07 2014 10:22:56 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sun, 6 Apr 2014, tá´ wrote: Shrek wrote: Dla przypadku, kiedy ruch jest tak duży, że problemem nie jest wyłącznie czas oczekiwania, ale również przepustowość przecięcia kierunków ruchu; sztywny cykl pozwala zarówno na większe prędkości i efektywniejesze "przepchnięcie" masy oczekujących, a także uniknięcie preferencji na jednym kierunku i "zakolejkowanie" drugiego kierunku po horyzont. Zazwyczaj są to przypadki kiedy nie jest możliwe indywidualne podejmowanie decyzji czy możliwy jest bezpieczny ruch własny lub jest on niemożliwy, a w przypadku pojazdów mozliwe jest jeszcze "zakleszczenie" na skutek sławnego problemu czterech blondynek ;) (choć na skrzyżowaniu "Y" wystarczą trzy). Przecież kierowca czy pieszy może To prawda. I w przypadku przejścia dla pieszych zielone światła (dla pieszych) powinny być używane tylko wtedy, kiedy brak jest możliwości znalezienia "dziury" w potokach na jezdni tudzież osób na tyle niesprawnych, że nie zdążą przejść nim zza horyzontu zdarzeń (określonego odległością od najbliższego zakrętu lub skrzyżowania) nie wyłonią się pojazdy. Dokładnie tak robię na "miejskiej krajówce" w okolicy. Jeśli da się spokojnie przejść przed widocznymi pojazdami, to nie ma sensu wciskanie przycisku - bo najpierw ja będę chwilę czekał na cykl żółte dla pojazdów - zielone dla mnie, a potem pojazdy będą radośnie stały przed czerwonym. Ale jak jadą kolumny w obie strony to właśnie światła rozwikłują problem: cykl dla pieszych i później gwarantowany cykl dla pojazdów. pzdr, Gotfryd 74 |
Data: Kwiecien 07 2014 10:10:09 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sun, 6 Apr 2014, tá´ wrote: Jest różnica, czy ktoś idzie, chociaż wie, że nie może -- wtedy bierze na A jazdy też to dotyczy? Bo zdaje się mamy wątek o "zachowaniu ostrożności" przy przejściu. Powiedz ludziom, że "mogą, ale" Ten kij ma drugi koniec ;) pzdr, Gotfryd 75 |
Data: Kwiecien 07 2014 19:46:28 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: mk4 | On 2014-04-07 10:10, Gotfryd Smolik news wrote: On Sun, 6 Apr 2014, tá´ wrote: No ale badz co badz jest to przejscie przez jezdnie a nie przejazd przez chodnik. To powinno dosc jasno ustalac priorytety. -- mk4 76 |
Data: Kwiecien 05 2014 12:57:03 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: mk4 | On 2014-04-05 00:17, Czesław WiĹniak wrote: WłaĹnie takie wpajanie ludziom tego nie mówiÄ c przy tym wielkimi Jakiej winy. Twoje przeslanki sa szlachetne ale jestem przeciw twoim zmiana bo ich repektowanie to fizyczna niemozliwosc. Ot co. A nikt nie chce pojsc siedziec za to, ze potracils kogos kto mial wszystko w nosie "bo ma pierwszenstwo". A dlaczego fizyczna niemozliwosc? Juz wyjasniam - z wlasnego doswiadczenia. Jest listopadowy wieczor, Warszawa, siapi deszcz - jest ciemno chlodno i slisko. Jade wolno, jestem zmeczony po calym wyczerpujacym dniu. No i znienacka w strumieniu swiatel dostrzegam pieszego. Teren zabudowany rzecz jasna ale oswietlenie bardzo slabe lub jego brak w tym miejscu a swiatla poruszajacych sie pojazdow ciagle oslepiaja. Pieszy szary, zlewajacy sie z tlem - wylazl znikad. Hamulec, poslizg. Troche odbilem ale zatrzymalem sie za przejsciem. Pieszy sie zatrzymal i zrobil krok wstecz - to go uratowalo - przynajmniej przed jakimis obrazeniami. A gdyby tak byl to taki kompletny duren jak w ostatnich watkach? Choc moze byl i w polowie durniem bo jednak wylazl. A teraz wnioski. Pieszy mnie widzial - mialem swiatla. Pieszy mnie slyszal. Pieszy mogl latwo sie zatrzymac i zaczekac 5 sekund. Ja go nie widzialem - bo wlasciwie nie mialem fizycznej mozliwosci. Ja go nie slyszalem. Zatrzymanie pojazdu bylo trudne (nie mowie niemozliwe bo jakis mistrz kierownicy i reakcji moze i by zatrzymal) Ze wzgledu na pore dnia i sytuacje z pewnoscia nie zaregowalem optymalnie szybko. Moglem robic inne rzeczy w tej chwili - np zerkac w lusterko albo inna czynnosc zwiazana z prowadzeniem pojazdu. Nie pytaj czy widzialem ze tam jest przejscie - nie musialem bo wiedzialem, ze ono tam jest. Podobna sytuacja zdarzyla mi sie przynajmniej dwa razy - co obala mit, ze mozna cos popamietac do konca zycia. No i ty chcesz dorzucic dodatkowych obowiazkow kierowcom z ktorych wiadomo, ze nie beda sie mogli fizycznie wywiazac w kazdej sytuacji a zupelnie zwolnic z jakichkolwiek obowiazkow pieszych (choc w ich przypadku tak latwo i naturalnie wykonac podstawowe czynnosci ostroznosciowe) wmawiajac im iluzoryczne bezpieczenstwo? Jesli tak sie stanie (miejmy nadzieje, ze nie) to kiedy sie tobie wydarzy taki przypadek ze kogos tracisz (tylko nie opowiadaj, ze kazdemu sie moze zdarzyc ale nie tobie - tak to wszyscy mowia do czasu az sie zdarzy to czy tamto) a wtedy zobaczysz jak ci bedzie "sprawiedliwie" ponosic odpowiedzialnosc za kogos kto nie mial najmniejszej ochoty zadbac o swoje bezpieczenstwo i za sytuacje w ktorej wiele zrobic nie mogles. -- mk4 77 |
Data: Kwiecien 05 2014 17:02:59 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: mlodz | Dnia Sat, 05 Apr 2014 12:57:03 +0200, mk4 napisał(a): Juz wyjasniam - z Z mojego - taki sam wieczór, jechałem prawym pasem w rządku samochodów - ułamek sekundy za długo patrzyłem w lusterko, a jak zobaczyłem zapalone stopy gościa przede mną, to już było praktycznie za późno; musiał trochę silnikiem przyhamować. Odbiłem więc szybko na lewy pas i kilka metrów przed sobą zobaczyłem przejście. Cóż, hamulec w podłogę, łapa na klakson wzrokiem szukam przechodnia... no i ulga, ktoś tuż przed przejściem po prostu zjeżdżał na parking osiedlowy, stąd zator. Ale gdyby chodziło np. o takiego przechodnia... http://youtu.be/xh6WIV8U2c8?t=20s .... to raczej obaj nie mielibyśmy szans. 78 |
Data: Kwiecien 08 2014 23:49:41 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: John KoĹalsky |
Czyli nie na chodniku. Dotarło ? Wreszcie. 79 |
Data: Kwiecien 05 2014 00:33:50 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: Marcin N | W dniu 2014-04-04 22:23, Czesław WiĹniak pisze: Tylko glupie zmiany wprowadza sie latwo - pod takim wlanie podsycanym Czy Ty w ogóle zdajesz sobie sprawÄ, że żadna zmiana przepisów nie ma w tym wypadku znaczenia? Polskie przepisy też dawały tej dziewczynie pierwszeĹstwo. Gadasz jak typowy biurokrata, który zna siÄ tylko na wymyĹlaniu zapisów a pojÄcia nie ma o ich egzekwowaniu. -- MN 80 |
Data: Kwiecien 08 2014 23:47:07 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: John KoĹalsky |
Tylko glupie zmiany wprowadza sie latwo - pod takim wlanie podsycanym bezpodstawymi emocjami naciskiem. PasjonujÄ ca historia 81 |
Data: Kwiecien 09 2014 08:52:50 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: CzesĹaw WiĹniak |
Pasjonujaca to byla gdy zabrali co dowod za brak swiatla lapeto. 82 |
Data: Kwiecien 04 2014 18:53:15 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: t-1 | W dniu 2014-04-04 18:21, Czesław WiĹniak pisze: Zaczac trzeba od zmiany przepisow. Kierowca musi sie zaczac zatrzymywacNo właĹnie tak tytułowy kierowca zrobił. 83 |
Data: Kwiecien 04 2014 20:01:41 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: CzesĹaw WiĹniak | No właĹnie tak tytułowy kierowca zrobił. Gdyby ten przepis byl wprowadzony dawno temu, ten drugi tez by tak zrobil. 84 |
Data: Kwiecien 04 2014 21:58:22 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: mk4 | On 2014-04-04 20:01, Czesław WiĹniak wrote: No właĹnie tak tytułowy kierowca zrobił. W tej chwili w zaistnialej sytuacji ma (miał) taki obowiazek i nie zrobil. Skad wiec to zalozenie skoro fakty jaskrawo temu przecza. A jak wiadomo z bzdurnych zalozen mozna wysnuc wszystko - zwlaszcza bzdurne wnioski. Wina kierowcy jest bezsporna i 100% a mimo to doszlo do wypadku. Wlasnie o tym wielu ci tutaj mowi - nie przepisy (przepis nie zatrzyma poruszajacego si epojazdu) a rozsadek i uwaga moga temu zapobiec. A rozsadek jest wtedy jak jedni czuja respekt przed drugimi. Wg mnie tak jak jest jest dobrze - pieszy ma nie wlazic a kierowca ma przepuszczac. Zauwaz, ze jak kazdy zastosuje sie do swoich obowiazkow to nie bedzie wypadkow na przejsciach. To po co chcesz zmieniac tak dobry przepis? -- mk4 85 |
Data: Kwiecien 04 2014 20:11:44 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: | Czesław WiĹniak wrote: Gdyby ten przepis byl wprowadzony dawno temu, ten drugi tez by tak MyĹlisz, że specjalnie walnÄ ł w piesze? -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 86 |
Data: Kwiecien 05 2014 09:48:47 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: MadMan | Dnia Fri, 4 Apr 2014 20:01:41 +0200, Czesław Wiśniak napisał(a): No właśnie tak tytułowy kierowca zrobił. Przepis nakazujący ustąpić pierwszeństwa pieszemu na przejściu obowiązuje od 1971 roku. 43 lata to szmat czasu. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 87 |
Data: Kwiecien 05 2014 12:36:23 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: jerzu | On Fri, 4 Apr 2014 20:01:41 +0200, Czesław Wiśniak Gdyby ten przepis byl wprowadzony dawno temu, ten drugi tez by tak zrobil. Masz 100% pewności? Bo ja nie. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 88 |
Data: Kwiecien 05 2014 11:19:54 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: | jerzu wrote: Gdyby ten przepis byl wprowadzony dawno temu, ten drugi tez by tak Ja mam 100% pewnoĹci, że nie. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 89 |
Data: Kwiecien 08 2014 14:33:31 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: radekp@konto.pl | Fri, 4 Apr 2014 20:01:41 +0200, w Czesław > No właśnie tak tytułowy kierowca zrobił. Ale gadasz bzdury, z każdym postem coraz większe. Ten drugi kierowca nie zatrzymał się nawet gdy przechodziły przez przejście. Z prostego powodu -- nie widział ich. Takie wypadki były, są i będą. 90 |
Data: Kwiecien 08 2014 12:50:37 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: AZ | On 2014-04-08, wrote: Fri, 4 Apr 2014 20:01:41 +0200, w CzesławMam pomysl jak mozna je bardzo mocno ograniczyc - stawiajac przed kazdym przejsciem znak STOP. Jedziesz, zatrzymujesz sie, patrzysz czy nie ma pieszych i ruszasz. Proste a jakie skuteczne! -- Artur ZZR 1200 91 |
Data: Kwiecien 08 2014 16:10:14 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: jerzu | On Tue, 8 Apr 2014 12:50:37 +0000 (UTC), AZ Mam pomysl jak mozna je bardzo mocno ograniczyc - stawiajac przed kazdym Przestań, jeszcze ktoś posłance Bublewicz doniesie i będzie dopiero jazda. A właściwie brak jazdy :)) -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 92 |
Data: Kwiecien 04 2014 20:13:47 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: | Jawi wrote: Zamiast 18-latki mogły byÄ dzieciaki, niewidomy, głuchoniemy etc. To nie To właĹnie ma znaczenie, bo w myĹl przepisów pieszy ma zachowaÄ na przejĹciu szczególnÄ ostrożnoć, a jeĹli nie jest niewidomy ani głuchoniemy i wlazł pod jadÄ ce auto, to wiadomo, że tego nie zrobił. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 93 |
Data: Kwiecien 04 2014 16:12:37 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... (głupi temat gamonia zrzucajÄ
cego w inÄ na kogoĹ innego) | Autor: Andrzej Lawa | W dniu 04.04.2014 16:02, Czesław WiĹniak pisze: Kolejna niedzwiedzia przysluga i niestety wyrok wydany na samego siebie, To akurat słaby argument - w sumie nie zdziwiłbym siÄ jakby AZ w ogóle by to nie ruszyło. To palant. ATSD sam temat wÄ tku jest idiotyczny - autor (z premedytacjÄ lub z powodu pewnej bezmyĹlnoĹci) zrzuca odpowiedzialnoć z nieprzestrzegajÄ cego zabójcy na niewinnego człowieka który "miał czelnoć" byÄ uprzejmy przez co "biedny, niewinny ale ĹpieszÄ cy siÄ człowiek" został "zmuszony" do rozjechania kogoĹ. -- Ĺwiadomie psujÄ cy kodowanie i formatowanie wierszy sÄ jak srajÄ cy z lenistwa i głupoty na Ĺrodku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczÄ to nowoczesnoĹciÄ ... 94 |
Data: Kwiecien 05 2014 10:58:59 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: jerzu | On Fri, 4 Apr 2014 16:02:45 +0200, Czesław Wiśniak Ciekawe czy bys tak pisal gdyby to byla np. twoja corka ? Widzisz, moja córka ma przykazane, że nawet jak ma zielone, to ma się dookoła rozejrzeć, czy jakiś F&F nie jedzie. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 95 |
Data: Kwiecien 04 2014 17:04:29 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: sqlwiel | W dniu 2014-04-04 15:47, AZ pisze: On 2014-04-04, Grzegorz wrote:Ale genialne prawo stwierdza, że winny ten, co walnÄ ł i pozamiatane. OczywiĹcie - winny kierowca z prawego p. OczywiĹcie: sprawcÄ wypadku były piesze. Podobnie, jak dla ustalania winnego przez policjÄ nie istnieje argument "ale on mi machał, że mnie wpuszcza". Gdyby tu jeszcze ten zatrzymujÄ cy siÄ kierowca z lewego pasa machał - to on jest sprawcÄ . Według faktów, a nie według litery prawa. -- DziÄkujÄ. Pozdrawiam. sqlwiel. 96 |
Data: Kwiecien 04 2014 17:30:52 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: LEPEK | W dniu 2014-04-04 17:04, sqlwiel pisze: OczywiĹcie: sprawcÄ wypadku Strach na ulicÄ wychodziÄ, jak tacy mundrzy jak ty siÄ tam znajdujÄ ... Pozdr, -- L E P E K Pruszcz GdaĹski no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01 Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08 Majesty YP125R SE068 sqter'08 97 |
Data: Kwiecien 04 2014 16:01:50 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: CzesĹaw WiĹniak | Do tragedii doszło w piÄ tek, około godziny 8 rano na przejĹciu przez Niestety mamy kolejny glosny argument za zapowiadana zmiana przepisow, a mandaty za tego typu wykroczenia powinny wzrosnac kilka razy, tak zeby gosc, ktory nie puszcza pieszego zapamietal to do konca zycia. 98 |
Data: Kwiecien 04 2014 16:29:47 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: Artur Miller | On Fri, 2014-04-04 at 16:01 +0200, Czesław WiĹniak wrote: > Do tragedii doszło w piÄ tek, około godziny 8 rano na przejĹciu przez mandaty raczej nic nie zmieniÄ , wÄ tpiÄ, zeby wiÄkszoć takich sytuacji powstawała Ĺwiadomie i z premedytacjÄ (jak bÄdÄ musiał zapłaciÄ 5000 to może jednak nie jebnÄ pieszego). raczej bywa to chwilowe zagapienie, rozkojarzenie, cokolwiek co odwróci uwagÄ na sekundÄ w nieodpowiednim miejscu. tak, pewnie, trzeba uważaÄ, ale nie da siÄ uważaÄ cały czas. wypadek to nigdy nie jest pojedyncza okolicznoć, to zawsze kilka przyczyn wystepujÄ cych nieszczÄsliwie razem. wiÄc mandaty to musztarda po obiedzie. dodatkowa trauma dla tych, którzy doĹwiadczyli "shit happens". naprawdÄ skuteczne bÄdzie ograniczenie prÄdkoĹci do zera. albo całkowite odizolowanie ruchu pieszego od kołowego. kładki, przejscia podziemne itp. ale oczywiĹcie łatwiej zbudowaÄ jakÄ Ĺ pierdolonÄ swiÄ tynie, zeby miał kto i gdzie witaÄ tych, którzy znalezli siÄ w nieodpowiednim miejscu i czasie. @ 99 |
Data: Kwiecien 04 2014 16:42:30 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: CzesĹaw WiĹniak | mandaty raczej nic nie zmieniÄ , wÄ tpiÄ, zeby wiÄkszoć takich sytuacji Powodem jest zwykla bezmyslnosc. Jakosc oznakowania takich miejsc tez powinna byc poprawiona (specjalnie dla polskich kierowcow) 100 |
Data: Kwiecien 04 2014 22:13:26 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: mk4 | On 2014-04-04 16:42, Czesław WiĹniak wrote: mandaty raczej nic nie zmieniÄ , wÄ tpiÄ, zeby wiÄkszoć takich sytuacji Wlasnie - w omawianych ostatnio przypadkach na grupie - bezmyslnosc pieszych zapomniales dodac. Pieszych, ktorzy raz na przyslowiowy ruski rok przekraczaja jezdnie i nie moga z siebie wykrzesac _minimum_ ostroznosci. A co do kierowcy to po 10-tym przejsciu traci czujnosc a po 15-tym juz ich nie zauwaza. Moze przejaskrawiam ale taka jest ludzka natura - i tego nie zmienisz. Tak jest i zaden nakaz/zakaz tego nie zmieni. Jakosc oznakowania takich miejsc tez powinna byc poprawiona (specjalnie To jest inna kwestia i z tym sie zgodze. Moze opisz modelowy wg ciebie sposob oznaczenia/organizacji przejscia. -- mk4 101 |
Data: Kwiecien 04 2014 23:48:38 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: spider | W dniu 2014-04-04 22:13, mk4 pisze: Powodem jest zwykla bezmyslnosc. Mnie za młodu wpajano w przedszkolu i szkole podstawowej że przechodzÄ c przez ulicÄ trzeba uważaÄ, nawet w połowie drogi przez przejĹcie siÄ rozglÄ daÄ. Teraz ludzie stawiajÄ c pierwszy krok na przejĹciu wiedzÄ że majÄ pierwszeĹstwo i idÄ jak ĹwiÄte krowy, a jak siÄ już ktoĹ zatrzyma to lezÄ jak na zielonym na nic nie patrzÄ c. Niestety taki rozwój przepisów, w mojej opinii, wyrzÄ dził wiÄcej szkody niż pożytku. -- spider 102 |
Data: Kwiecien 05 2014 08:40:38 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: Cavallino |
W dniu 2014-04-04 22:13, mk4 pisze: Dokładnie. Należało siÄ rozejrzeÄ zgodnie z zasadami, czyli najpierw w lewo, potem w prawo, nastÄpnie znowu w lewo, dopiero potem można było wejć na przejĹcie. Teraz doszło do tego, że piszÄ ca sms-a laska włazi na przejĹcie patrzÄ c cały czas na telefon, jakby to było jej pole, a coraz czÄĹciej w ten sam sposób przejeżdżajÄ po zebrze rowerzyĹci na pełnej prÄdkoĹci i tylko wiatr za nimi Ĺwiszczy. Ale oczywiĹcie to kierowcy sÄ winni, że barany popełniajÄ samobójstwo w ten sposób. 103 |
Data: Kwiecien 08 2014 23:59:31 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: John KoĹalsky |
Dzisiaj jadÄ głównÄ i patrzÄ ... jedzie sobie z prawej podporzÄ dkowanej rowerzysta, nie rozglÄ da siÄ, nic, jedzie, wjechał przede mnie i jedzie. To jest kompletne pustaczenie. 104 |
Data: Kwiecien 05 2014 01:19:18 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: Artur Miller | On Fri, 2014-04-04 at 22:13 +0200, mk4 wrote: > Jakosc oznakowania takich miejsc tez powinna byc poprawiona(specjalnie > dla polskich kierowcow) idealne przejĹcie to brak przejĹcia, reszta to kompromisy pomiÄdzy cenÄ a bezpieczeĹstwem. zawsze jesli jest fizycznie wykonalne, ze pieszy znajdzie siÄ w tym samym miejscu i czasie co jadÄ cy samochód, to to siÄ kiedyĹ wydarzy. zamontuj bramÄ, katapultÄ wyrzucajÄ cÄ samochód w górÄ jak za bardzo zbliży siÄ do przejĹcia, murek, liny hamujÄ ce jak na lotniskowcach... skuteczne, ale .. ĹwiÄ tynia bardziej medialna. @ 105 |
Data: Kwiecien 04 2014 21:13:55 | Temat: Re: Kolejna nied?wiedzia przys?uga na przej?ciu... | Autor: A.L. | On Sat, 05 Apr 2014 01:19:18 +0200, Artur Miller On Fri, 2014-04-04 at 22:13 +0200, mk4 wrote: Na ogol zdarza sie odrotnie: to samochod znajduje sie w tym samym miejscu co pieszy A.L. 106 |
Data: Kwiecien 06 2014 11:20:55 | Temat: Re: Kolejna nied?wiedzia przys?uga na przej?ciu... | Autor: | A.L. wrote: Na ogol zdarza sie odrotnie: to samochod znajduje sie w tym samym Ale Ty mundry jesteĹ. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 107 |
Data: Kwiecien 05 2014 16:34:40 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: PcmOl | Powodem jest zwykla bezmyslnosc. Zdaj sobie w koĹcu sprawÄ, że dotyka ona również Ciebie. Nie jesteĹ wyjÄ tkowy jak mama mówiła... niestety. BywajÄ sytuacje, że lepiej na pieszym wymusiÄ jego niewchodzenie. Lub na tym tyłu hamowanie... też można. Jak siÄ ma lusterka. 108 |
Data: Kwiecien 05 2014 11:25:14 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: LEPEK | W dniu 2014-04-04 16:29, Artur Miller pisze: mandaty raczej nic nie zmieniÄ , wÄ tpiÄ, zeby wiÄkszoć takich sytuacji Ogarniasz jedynie wycinek rzeczywistoĹci. Jak by były mandaty po 5000 za nie udzielenie pierwszeĹstwa pieszemu (powstajÄ cemu jeszcze przed postawieniem stopy na jezdni), to kierowcy przestali by mieÄ w dupie, czy ktoĹ próbuje przejć przez ulicÄ. Doskonałym przykładem jest Hiszpania - żeby tam ciÄ potrÄ cił samochód na przejĹciu, to trzeba chyba cudu. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz GdaĹski no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01 Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08 Majesty YP125R SE068 sqter'08 109 |
Data: Kwiecien 05 2014 12:05:54 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: Artur Miller | On Sat, 2014-04-05 at 11:25 +0200, LEPEK wrote: W dniu 2014-04-04 16:29, Artur Miller pisze: jeździsz czasem samochodem jako kierowca? mam wrażenie, ze nie bardzo ... @ 110 |
Data: Kwiecien 05 2014 13:03:29 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: mk4 | On 2014-04-05 12:05, Artur Miller wrote: On Sat, 2014-04-05 at 11:25 +0200, LEPEK wrote: I stad caly problem. Glosiciele nowej religii nigdy nie maja mozliwosci doswiadczyc jak to jest "z drugiej strony". Stad mozna chrzanic brednie. -- mk4 111 |
Data: Kwiecien 06 2014 21:51:24 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: LEPEK | W dniu 2014-04-05 13:03, mk4 pisze: I stad caly problem. Glosiciele nowej religii nigdy nie maja mozliwosci Ĺťadna nowa religia. Ĺťadne brednie. Austria, Holandia, Niemcy, Hiszpania - tam to działa, kierowcy szanujÄ pieszych, a ci czujÄ siÄ przez to bezpieczniej. Nawet na Bałkanach pomimo ogólnego chaosu na drogach pieszy jest traktowany lepiej niż u nas, bardziej siÄ na niego zwraca uwagÄ. U nas niestety w wiÄkszoĹci przypadków (jeĹli nie ma Ĺwiateł) pieszy albo musi czekaÄ, aż nic nie bÄdzie jechaÄ, albo ryzykuje życiem (vide - zdarzenie z tego tematu). Pozdr, -- L E P E K Pruszcz GdaĹski no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01 Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08 Majesty YP125R SE068 sqter'08 112 |
Data: Kwiecien 06 2014 22:40:10 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: J.F. | Dnia Sun, 06 Apr 2014 21:51:24 +0200, LEPEK napisał(a): W dniu 2014-04-05 13:03, mk4 pisze: W Niemczech jakiegos nadmiernego szacunku dla pieszych nie zauwazylem. Normalnie jezdza, normalnie chodza - tzn tak jak u nas. Czyli to piesi szanuja kierowcow. Moze dlatego ze wielu z nich samochody tez ma. No i dla wlasnego zdrowia lepiej jest samochody szanowac. Nawet na Bałkanach pomimo ogólnego chaosu na drogach No nie, zdarzenie z tematu mowi ze: a) byla wysepka na srodku do przeczekania pojazdow (w sumie to ona zmniejsza prawa pieszych), b) byl i kulturalny kierowca, ktory sie zatrzymal, c) trzeba sie bylo upewnic czy inni rownie kulturalni lub uwazni. J. 113 |
Data: Kwiecien 07 2014 17:13:42 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: LEPEK | W dniu 2014-04-06 22:40, J.F. pisze: W Niemczech jakiegos nadmiernego szacunku dla pieszych nie zauwazylem. Raczysz żartować :) O wiele łatwiej jest przejść, gdy nie ma świateł, nawet na dwupasmówkach - jadą równiej (brak takich różnic prędkości), wolniej (w mieście rzadko kto przekracza 60 km/h to i), to i dostrzec pieszego i się zatrzymać łatwiej. No i jakoś częściej to (zatrzymanie i przepuszczenie) się zdarza. Czyli to piesi szanuja kierowcow. Moze dlatego ze wielu z nich Oczywista oczywistość - szacunek nawzajem. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01 Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08 Majesty YP125R SE068 sqter'08 114 |
Data: Kwiecien 08 2014 22:33:02 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: J.F | Użytkownik "LEPEK" napisał w wiadomości W Niemczech jakiegos nadmiernego szacunku dla pieszych nie zauwazylem.Raczysz żartować :) No widzisz - czesciej, czyli to pieszy czeka na chodniku az samochody przejada lub sie zatrzymaja. A podobno u nich pieszy ma pierwszenstwo i moglby nie czekac ... J. 115 |
Data: Kwiecien 09 2014 19:43:34 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: LEPEK | W dniu 2014-04-08 22:33, J.F pisze: No widzisz - czesciej, czyli to pieszy czeka na chodniku az samochody Nawet tam nie jest idealnie. Ale przyjmując twój styl: "zawsze" mieści się w pojęciu "częściej". Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01 Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08 Majesty YP125R SE068 sqter'08 116 |
Data: Kwiecien 09 2014 05:12:25 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejĹciu... | Autor: Genkolek |
U nas niestety w wiÄkszoĹci przypadków (jeĹli nie ma Ĺwiateł) pieszy albo Ja mam inne obserwacje. Pieszy nie musi czekaÄ, bo dużo kierowców zatrzymuje siÄ i przepuszcza, czÄsto przesadzajÄ c, bo ruch pojazdów jest mały i pieszy mógłby poczekaÄ. Jeżeli pieszy czeka to zazwyczaj niezbyt długo. Tam gdzie jest bardzo duży ruch i niebezpiecznie to przeważnie sÄ Ĺwiatła. 117 |
Data: Kwiecien 06 2014 21:47:15 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na prze jĹciu... | Autor: LEPEK | W dniu 2014-04-05 12:05, Artur Miller pisze: jeździsz czasem samochodem jako kierowca? mam wrażenie, ze nie Można "nie za bardzo jeździÄ jako kierowca"? Pozdr, -- L E P E K Pruszcz GdaĹski no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01 Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08 Majesty YP125R SE068 sqter'08 118 |
Data: Kwiecien 06 2014 21:00:57 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Budzik | Użytkownik LEPEK ... "Nie za bardzo" to moze nie ale "nie bardzo" to juz tak - to taki pasazerjeździsz czasem samochodem jako kierowca? mam wrażenie, ze nie co poucza kierowce bo zazdrosci ze nie prowadzi... 119 |
Data: Kwiecien 05 2014 12:05:41 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Akarm | W dniu 2014-04-05 11:25, LEPEK pisze: Jak by były mandaty po 5000 za nie udzielenie pierwszeństwa pieszemu I to jest jedyny sposób na łajzy uważające się za supermenów w samochodach. Wysokie mandaty za jazdę powodującą śmiertelne zagrożenie. Ale niestety, chyba nigdy policja nie będzie zainteresowana podniesieniem poziomu bezpieczeństwa na drogach bo wygodniej jest kasować za prędkość... -- Akarm http://bykom-stop.avx.pl 120 |
Data: Kwiecien 05 2014 12:59:52 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: cef | W dniu 2014-04-05 11:25, LEPEK pisze: Doskonałym przykładem jest Hiszpania - żeby tam ciÄ potrÄ cił To wynika z jakichś statystyk czy jest Twoim subiektywnym odczuciem? 121 |
Data: Kwiecien 05 2014 13:12:11 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: Cavallino |
W dniu 2014-04-05 11:25, LEPEK pisze: Ma rację. Ale wynika to z innego prawa. Gorszego IMO. Przy większym ruchu pieszych i samochodów i braku dróg szybkiego ruchu (w Hiszpanii są na porządku dziennym, podobnie jak przejścia bezkolizycjne) ruch samochodwy dzięki temu jest z miejsca sparaliżowany. A to ma większe znaczenie niż paru baranów, którym nie chce się popatrzeć czy nic nie nadjeżdża. 122 |
Data: Kwiecien 06 2014 21:51:57 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: LEPEK | W dniu 2014-04-05 12:59, cef pisze: To wynika z jakichś statystyk czy jest Twoim Subiektywnym odczuciem. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01 Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08 Majesty YP125R SE068 sqter'08 123 |
Data: Kwiecien 06 2014 22:26:53 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: cef | W dniu 2014-04-06 21:51, LEPEK pisze: W dniu 2014-04-05 12:59, cef pisze: To żeby zrównoważyć Twoje odczucia powiem, że jako pieszy nie czułem się specjalnie inaczej (lepiej niż w Polsce) traktowany w Hiszpanii czy w Niemczech gdzie pieszym jestem dość często. Natomiast jako kierowca w tych krajach odczuwam zawsze spory komfort w Niemczech na drogach lokalnych i w mieście, gdzie nikt nie szarżuje i mnie nie wyprzedza i wszyscy jakoś dają radę 50km/godz. Może się mniej spieszą i dlatego mają szansę się zatrzymywać. Ale za to jak podróżuję po Polsce z kierowcą Niemcem, to albo on jest zaprzeczeniem Twojego odczucia o kulturze niemieckich kierowców albo w Polsce specjalnie odreagowuje to, czego mu nie wolno u siebie. Ja jeżdżąc tu na niemieckich tablicach muszę za niego potem wyrabiać te normy grzecznościowe :-). 124 |
Data: Kwiecien 07 2014 17:21:27 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: LEPEK | W dniu 2014-04-06 22:26, cef pisze: To żeby zrównoważyć Twoje odczucia powiem, że jako pieszy nie czułem Ja szczególnie w Holandii zauważyłem, że często pieszy po prostu idzie i to kierowca uważa i zwalnia / zatrzymuje się w razie potrzeby. Odrotnie, niż u nas. Natomiast jako kierowca w tych krajach O - to kolejna sprawa. Większość jedzie równo. Więc i mniejszość nie ma jakoś specjalnie możliwości pojechać szybciej ;) A przez to wszelkie anomalie zauważyć jest łatwiej. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01 Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08 Majesty YP125R SE068 sqter'08 125 |
Data: Kwiecien 08 2014 22:34:53 | Temat: Re: Kolejna niedźwiedzia przysługa na przejściu... | Autor: | |