Grupy dyskusyjne » Kompas słoneczny

Kompas słoneczny

1	Data: Listopad 27 2009 03:12:39
Temat: Kompas słoneczny
Autor: Les
Witam, czy ktoś może spotkał się z takim wynalazkiem?? Potrzebuję kupić. Chodzi o pokazywanie kąta między wschodem słońca a północą - dokładnie w którym miejscu w danym miesiącu roku można spodziewać się wschodzącego słonca. Bardzo by mi to ułatwiło "znajdowanie" miejsca na fotografowanie wschodów słonca. Znalazłem takowy w Outdoor Photography (płytka z naniesionymi kontami i miesiącami), ale nie wiem czy będzie dobrze pokazywał w Polsce (szerokość geograficzna niby prawie ta sama). Pozdrawiam Les PS. Być może nazywa się to inaczej!
2	Data: Listopad 27 2009 12:46:41
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: Tom01
Les pisze: czy ktoś może spotkał się z takim wynalazkiem?? Czego to ludzie nie wymyślą. W życiu nie spodziewałbym się że jest coś do pokazywania czegoś co doskonale widać. :) -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif
3	Data: Listopad 27 2009 13:31:07
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: Marcin [3M]
Użytkownik "Tom01" napisał w wiadomości Les pisze: czy ktoś może spotkał się z takim wynalazkiem?? Czego to ludzie nie wymyślą. W życiu nie spodziewałbym się że jest coś do pokazywania czegoś co doskonale widać. :) No co ty. W nocy wschodu nie widać. A jeszcze jak jest pochmurno i mgliście...
4	Data: Listopad 27 2009 13:52:13
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: Tom01
Marcin [3M] pisze: No co ty. W nocy wschodu nie widać. A jeszcze jak jest pochmurno i mgliście... Północ da się określić i w nocy. Ewentualnie normalnym kompasem. Wschód będzie 90 st w prawo. W miesiącach letnich słońce pojawi deko w lewo od kiedunku wschód a w zimowych tyle samo w prawo. Myślę że większej dokładności jak 45 st, do określenia gdzie będzie słońce, nie jest do takich celów potrzebne. -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif
5	Data: Styczen 03 2010 18:56:50
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: nb
at Fri 27 of Nov 2009 13:52, Tom01 wrote: Marcin [3M] pisze: No co ty. W nocy wschodu nie widaÄ. A jeszcze jak jest pochmurno i mgliĹcie... Północ da siÄ okreĹliÄ i w nocy. Ewentualnie normalnym kompasem. Wschód bÄdzie 90 st w prawo. W miesiÄcach letnich słoĹce pojawi deko w lewo od kiedunku wschód a w zimowych tyle samo w prawo. MyĹlÄ że wiÄkszej dokładnoĹci jak 45 st, do okreĹlenia gdzie bÄdzie słoĹce, nie jest do takich celów potrzebne. Chyba że automat ma robiÄ fotki. A tak trochÄ NTG, to precyzyjne okreĹlenie wschodu było mi potrzebne do odpowiedniego zacumowania wieczorem żaglówki nad rzekÄ, aby rano pierwsze promienie zaczÄły ogrzewaÄ i suszyÄ zroszonÄ plastikowÄ łajbÄ. W nocy czasem nawet przymrozki i koło tysiÄca kilometrów do przebycia. Słowem kluczowym jest rzeka, wÄska i zadrzewiona na brzegach. JeĹli źle siÄ trafiło, to była godzina straty i setki gramów bimbru ;-) Internetu nie było. -- nb
6	Data: Listopad 27 2009 05:29:26
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: Les
Czego to ludzie nie wymyślą. W życiu nie spodziewałbym się że jest coś do pokazywania czegoś co doskonale widać. :) Tomasz Jurgielewicz Witam, świetna odpowiedź - musisz mieć niezykle sokoli wzrok, zeby zobaczyć wschód słońca godzinę przed nim :-)))) Toś mnie ubawił!!! A wracając do tematu - najczęściej jestem na miejscu 1-1,5 godz. przed wschodem i chodzi o to, żeby znaleźć się w takim miejscu, żeby "zaplanować" sobie miejsce pojawienia się naszej gwiazdy. Bo jeżeli zacznie się już świt, to raczej trudno zdążyć przemieścić się w miejsce, gdzie będzie najlepsze "tło" to rzeczonego wschodu słonca. Ten link Sky www.hnsky.org jakoś u mnie nie działa. Ale to chyba będzie najprostsze rozwiązanie - wcześnie sprawdzić azymut, a w terenie to tylko kompas. margines błędu 2 st. nie jest problemem. Pozdrawiam Les
7	Data: Listopad 27 2009 05:34:32
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: XX YY
On 27 Nov., 14:29, Les wrote: > Czego to ludzie nie wymyślą. W życiu nie spodziewałbym się że jest coś > do pokazywania czegoś co doskonale widać. :) > Tomasz Jurgielewicz Witam, świetna odpowiedź - musisz mieć niezykle sokoli wzrok, zeby zobaczyć wschód słońca godzinę przed nim :-)))) Toś mnie ubawił!!! A wracając do tematu - najczęściej jestem na miejscu 1-1,5 godz. przed wschodem i chodzi o to, żeby znaleźć się w takim miejscu, żeby "zaplanować" sobie miejsce pojawienia się naszej gwiazdy. Bo jeżeli zacznie się już świt, to raczej trudno zdążyć przemieścić się w miejsce, gdzie będzie najlepsze "tło" to rzeczonego wschodu słonca. Ten link Skywww.hnsky.orgjakoś u mnie nie działa. Ale to chyba będzie najprostsze rozwiązanie - wcześnie sprawdzić azymut, a w terenie to tylko kompas. margines błędu 2 st. nie jest problemem. Pozdrawiam Les czemus od razu tak ni pisal : tutaj znalazlem recepte nie moja , wiec ne ponosze odpowiedzialnosci jak przyjdziesz o 3 godziny za wczesnie ;-) Momenty wschodu i zachodu słońca, co dalej z wynikiem ? Wzór na wschody i zachody: cos t = (sin h - (sin "delta" * sin "fi")) / (cos "delta" * cos "fi") t - kąt godzinny Słońca lub innego ciała nieb. o deklinacji "delta", w chwili, gdy dla obserwatora znajdującego się na szerokości geogr. "fi" osiąga ono wysokość kątową nad horyzontem równą h, pod "h" trzeba podstawić -35' (refrakcja horyzontalna) + do tego promień tarczy Słońca (ok. -16') razem -51', tak, żeby wyliczyć wschód/zachód Słońca w momencie pokazania/schowania się górnego brzegu tarczy. Jeśli wylicze to "t", to co dalej z tym zrobić, tzn., jak to przeliczyć na godziny i minuty momentów świtów i zmierzchów ? Pomoże mi ktoś to przeliczyć ? Jest na to jakichś wzór ? dla dzisiejszego dnia 25 stycznia: deklinacja: -19,05 st. szerokość geogr.: 51,95 st. h: -0,85 st. cos t wyniosło: 8,534734438 (sory, to obliczenie jest błędne, poprawny wynik: -0,466638) i co dalej z tym wynikiem, jak przeliczyć na godz. i min. zachodu bądź wschodu Słońca ?
8	Data: Listopad 27 2009 14:47:59
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: Tom01
Les pisze: świetna odpowiedź - musisz mieć niezykle sokoli wzrok, zeby zobaczyć wschód słońca godzinę przed nim :-)))) Toś mnie ubawił!!! W innym poście napisałem jak znaleźć słońce jak go jeszcze nie ma. Tego uczą w podstawówce. -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif
9	Data: Listopad 27 2009 05:59:15
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: XX YY
On 27 Nov., 14:47, Tom01 wrote: Les pisze: > świetna odpowiedź - musisz mieć niezykle sokoli wzrok, zeby zobaczyć > wschód słońca godzinę przed nim :-)))) > Toś mnie ubawił!!! W innym poście napisałem jak znaleźć słońce jak go jeszcze nie ma. Tego uczą w podstawówce. -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif wyliczenie azymutu slonca w dowolnej chwili jest trywialny sprawa. trzeba tylko zalozyc czas. zanajc dowolny czas w dowolnym miejscu mozna wyliczyc azymut azymut =czas 360/24 prosciej sie nie da np o godz 12.00 bedzie 12360/24 stopni , niech ktos przemnozy czy sie zgadza powinno wyjsc 180 st ( samo poludnie ) aby wyznaczyc azym,ut o wschodzie , musisz znac czas wschodu slonca a ten jest wszedzie do odnalezienia.
10	Data: Listopad 27 2009 15:19:14
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: Tom01
XX YY pisze: 12*360/24 stopni , niech ktos przemnozy czy sie zgadza powinno wyjsc 180 st Niech ktoś przemnoży? Kurde zaawansowana matematyka.... 12 i 24 się skraca, wychodzi 360/2. :) -- Tomasz Jurgielewicz Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne? Masz problem z kolorem? Wal śmiało! monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif
11	Data: Listopad 27 2009 06:20:28
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: Les
azymut =czas *360/24 I to będzie najlepsze rozwiązanie. Dzięki Pozdrawiam Les
12	Data: Listopad 27 2009 06:41:49
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: XX YY
On 27 Nov., 15:20, Les wrote: > azymut =czas *360/24 I to będzie najlepsze rozwiązanie. Dzięki Pozdrawiam Les wez tylko prawidlowy czas : jak mowia slowacy "podla slonecka"
13	Data: Listopad 27 2009 07:22:36
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: Les
On 27 Lis, 15:41, XX YY wrote: On 27 Nov., 15:20, Les wrote: > > azymut =czas *360/24 > I to będzie najlepsze rozwiązanie. Dzięki > Pozdrawiam > Les wez tylko prawidlowy czas : jak mowia slowacy "podla slonecka" :-))) Mogę się pomylić tylko za pierwszym razem Pozdrawiam Les
14	Data: Listopad 27 2009 07:49:57
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: XX YY
On 27 Nov., 16:22, Les wrote: On 27 Lis, 15:41, XX YY wrote: > On 27 Nov., 15:20, Les wrote: > > > azymut =czas *360/24 > > I to będzie najlepsze rozwiązanie. Dzięki > > Pozdrawiam > > Les > wez tylko prawidlowy czas : jak mowia slowacy "podla slonecka" :-))) Mogę się pomylić tylko za pierwszym razem Pozdrawiam Les jesli cierpliwie bedziesz czekal to slonce wyjdzie po raz wtory z tej samej strony ;-) jesli poslugiwal sie bedziesz przy okreslaniu polnocy mchem na drzewach albo kompasem to trza brac pod uwage czas zimowy. Odleglosc pomiedzy biegunem magnetycznym a geograficznym to ponad 2000 km ale dla takich zastosowan jak piszezsz bez wiekszego znaczenia , rowniez deklinacja wynoszaca ok 2 , 3 stopni nie ma wiekszego znacznia.
15	Data: Listopad 27 2009 13:05:23
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: Marcin [3M]
Umie to chyba każdy turystyczny GPS :)
16	Data: Listopad 27 2009 04:10:42
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: StaM
On 27 Lis, 13:05, "Marcin [3M]" wrote: Umie to chyba każdy turystyczny GPS :) Nie wydaje mi sie. Po drugie wynajdywanie czyjegos konta jest nielegalne. Mozna by sie zgodzic, kiedy odnajdujesz wlasne konto. StaM
17	Data: Listopad 27 2009 04:16:40
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: XX YY
On 27 Nov., 12:12, Les wrote: Witam, czy ktoś może spotkał się z takim wynalazkiem?? Potrzebuję kupić. Chodzi o pokazywanie kąta między wschodem słońca a północą - dokładnie w którym miejscu w danym miesiącu roku można spodziewać się wschodzącego słonca. Bardzo by mi to ułatwiło "znajdowanie" miejsca na fotografowanie wschodów słonca. Znalazłem takowy w Outdoor Photography (płytka z naniesionymi kontami i miesiącami), ale nie wiem czy będzie dobrze pokazywał w Polsce (szerokość geograficzna niby prawie ta sama). Pozdrawiam Les PS. Być może nazywa się to inaczej! odpowiedz jest natychmiastowa ale musisz uscislic o jaki rodzaj wschodu slonca Ci chodzi rozroznia sie 3 rodzaje wschodow ( switow ) slonca a) astronomiczny b ) nawigacyjny c ) cywilny.
18	Data: Listopad 27 2009 13:32:44
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: Marcin [3M]
odpowiedz jest natychmiastowa ale musisz uscislic o jaki rodzaj wschodu slonca Ci chodzi rozroznia sie 3 rodzaje wschodow ( switow ) slonca a) astronomiczny b ) nawigacyjny c ) cywilny. Domyslam się, że koledze chodzi o fotograficzny :)
19	Data: Listopad 27 2009 04:38:55
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: XX YY
On 27 Nov., 13:32, "Marcin [3M]" wrote: >odpowiedz jest natychmiastowa ale musisz uscislic o jaki rodzaj >wschodu slonca Ci chodzi >rozroznia sie 3 rodzaje wschodow ( switow ) slonca >a) astronomiczny >b ) nawigacyjny >c ) cywilny. Domyslam się, że koledze chodzi o fotograficzny :) jesli fotograficzny to pierwszy bedzie najwczesniejszy , trzeci najpozniejszy. ale jeszcze nalezy ustalic o jaki rodzaj polnocy chodzi czyli azymut liczony w stosunku do - bieguna magnetycznego - bieguna geograficznego. ? jesli w stosunku do bieguna magnetycznego , aby go wyznaczyc konieczna jest znajkomosc izogon - bez tego nie mozna tego dokladnie zrobic. problem jak widac jest powazny.
20	Data: Listopad 27 2009 13:53:45
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: J.
ale jeszcze nalezy ustalic o jaki rodzaj polnocy chodzi czyli azymut liczony w stosunku do - bieguna magnetycznego - bieguna geograficznego. ? jesli w stosunku do bieguna magnetycznego , aby go wyznaczyc konieczna jest znajkomosc izogon - bez tego nie mozna tego dokladnie zrobic. problem jak widac jest powazny. E,tam. Nie strzelajmy z armaty do wróbli -dokładność kompasu magnetycznego do uzytku w terenie to +-5st. A poprawka na deklinację magnetyczna w PL jest praktycznie zaniedbywalna -od dziesiatych stopnia do paru stopni chyab, dokładnych danych nie pomnę. Na Islandii, gdzie kiedyś byłem to ok. 15st. i z kompasem fajnie sie tam chodziło :-))) Co do problemu z azymutem na wschód słońca to najlepiej odczytac z programu palnetaryjnego -szczególy w moim poście gdzieś niżej. Przyda sie do fotek wschodów i zachodów słońca, ale także księżyca Pozdrawiam -J. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
21	Data: Listopad 27 2009 14:22:48
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: bofh@nano.pl
XX YY wrote: On 27 Nov., 13:32, "Marcin [3M]" wrote: odpowiedz jest natychmiastowa ale musisz uscislic o jaki rodzaj wschodu slonca Ci chodzi rozroznia sie 3 rodzaje wschodow ( switow ) slonca a) astronomiczny b ) nawigacyjny c ) cywilny. Domyslam się, że koledze chodzi o fotograficzny :) jesli fotograficzny to pierwszy bedzie najwczesniejszy , trzeci najpozniejszy. ale jeszcze nalezy ustalic o jaki rodzaj polnocy chodzi czyli azymut liczony w stosunku do - bieguna magnetycznego - bieguna geograficznego. ? jesli w stosunku do bieguna magnetycznego , aby go wyznaczyc konieczna jest znajkomosc izogon - bez tego nie mozna tego dokladnie zrobic. Wystarczy znać deklinację miejscową ;) wer
22	Data: Listopad 27 2009 13:46:58
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: J.
Witam, czy ktoś może spotkał się z takim wynalazkiem?? Potrzebuję kupić. Chodzi o pokazywanie kąta między wschodem słońca a północą - dokładnie w którym miejscu w danym miesiącu roku można spodziewać się wschodzącego słonca. Bardzo by mi to ułatwiło "znajdowanie" miejsca na fotografowanie wschodów słonca. Znalazłem takowy w Outdoor Photography (płytka z naniesionymi kontami i miesiącami), ale nie wiem czy będzie dobrze pokazywał w Polsce (szerokość geograficzna niby prawie ta sama). Proponuję proste rozwiazanie alternatywne: zwykły kompas + jakakolwiek mapa do orientacji w terenie, a w domu sprawdzasz azymut wschodzacego słońca programem planetaryjnym w komputerze, co możesz zrobić dla dowolnej daty i miejsca. Spośród darmowych programów tego typu [jest ich caa masa], prostych w obsłudze może być Stellarium, Hello Nothern Sky [www.hnsky.org -dość prymitywny, ale prosty i ten akurat znam najlepiej] ewentualnie Cartes du Ciel. Wszystkie mają polskie wersje jezykowe. Poza tym jeszcze prosty programik Astrojawil autorstwa Janusza Wilanda -ten ostatni chyba akurat jest idealny do takich rzeczy. Instalujesz najprostsza możliwą wersję któregoś z nich [nie potrzebujesz tych wszystkich wypasionych katalogów gwiazd, asteroid i komet], wpisujesz współrzedne miejsca [Uwaga:nie musza wcale być dokładne, paredziesiat km w jedna lub druga nie zrobi różnicy], strefę czasowa i jazda -wschody i zachody słońca Twoje, możesz też robic analogiczne fotki z ksieżycem. Przykładowe dane z HNSKY na dzisiaj [27.11] dla okolic Lublina: zachód Słońca ok. 16.33, azymut 236st. Pozdrawiam -J. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
23	Data: Listopad 27 2009 13:01:25
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: Gil
Les napisał(a): Witam, czy kto=B6 mo=BFe spotka=B3 si=EA z takim wynalazkiem?? PS. By=E6 mo=BFe nazywa si=EA to inaczej! Najprościej to obrotowa mapa nieba z naniesioną linia ekliptyki. Sa w necie. Do wydruku też. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
24	Data: Listopad 27 2009 14:19:08
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: Michal Jankowski
"Gil" writes: Najprościej to obrotowa mapa nieba z naniesioną linia ekliptyki. Sa w necie. Do wydruku też. Albo programik na komórkę... MJ
25	Data: Listopad 27 2009 16:31:13
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
"Les" : w którym miejscu w danym miesiącu roku można spodziewać się : wschodzącego słonca. Bardzo by mi to ułatwiło "znajdowanie" miejsca na : fotografowanie wschodów słonca. Weź filtr polaryzacyjny -- na bezchmurnym niebie Słońce widać, gdy jest głęboko pod horyzontem. Przynajmniej tak jest po zachodzie Słońca. Przed wschodem musi być tak samo. Starczy zegarek elektroniczny z wyświetlaczem LCD. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`., o'\:/.d`\|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\\|/....
26	Data: Listopad 27 2009 18:05:01
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: Henry(k)
Dnia Fri, 27 Nov 2009 03:12:39 -0800 (PST), Les napisał(a): Chodzi o pokazywanie kąta między wschodem słońca a północą - dokładnie w którym miejscu w danym miesiącu roku można spodziewać się wschodzącego słonca. Bardzo by mi to ułatwiło "znajdowanie" miejsca na fotografowanie wschodów słonca. Kup sobie gps. Albo jeszcze lepiej pocket pc z gps (jest taki program który to podaje, jakieś programy gps'owe pewnie też by to potrafiły...). Pozdrawiam, Henry
27	Data: Listopad 28 2009 05:09:36
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: XX YY
On 27 Nov., 18:05, "Henry(k)" wrote: Dnia Fri, 27 Nov 2009 03:12:39 -0800 (PST), Les napisał(a): > Chodzi o pokazywanie kąta między wschodem słońca a północą - dokładnie > w którym miejscu w danym miesiącu roku można spodziewać się > wschodzącego słonca. Bardzo by mi to ułatwiło "znajdowanie" miejsca na > fotografowanie wschodów słonca. Kup sobie gps. Albo jeszcze lepiej pocket pc z gps (jest taki program który to podaje, jakieś programy gps'owe pewnie też by to potrafiły...). Pozdrawiam, Henry po co to tylko dodatkowy gadget przeszkadzajacy w fotografowaniu. o polnocy slonce jest na kursie 0 juz kopiernik wiedzial ze porusza sie dookola ziemi z predkoscia katowa 15 stopni tzn co godzine azymut powieksza sie o 15 st. wschod slonca okreslany jest jako wysokosc dolnej krawedzi tarczy slonca pod horyzontem. oznacza to ze zaczyna byc widoczne nieco wczesniej. possuwajac sie na wschod to czas wschodu bedzie coraz wczesniejszy o 1 min na ok 20 km odleglosci w stosunku do miejsca dla ktorego podany jest czas wschodu. latwiej to wszystko przeliczyc w glowie niz znalezsc odpwiednia funkcje w gps. a w dodatku gimnastyka umyslowa pozwala utrzymac sprawniejszy rozum .
28	Data: Listopad 29 2009 03:39:07
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: Les
Witam ponownie, trochę pogrzebałem w makulaturze fotograficznej i znalazłem to: http://www.norfolkcoast.co.uk/site/quicktidetablecouk/ http://www.flight-logistics.com/Compass_Chapter_page.html Nie ma to jak komercja - wszystko można kupić gotowe. Pozdrawiam Les
29	Data: Listopad 30 2009 12:57:49
Temat: Re: Kompas słoneczny
Autor: J.
Witam ponownie, trochę pogrzebałem w makulaturze fotograficznej i znalazłem to: http://www.norfolkcoast.co.uk/site/quicktidetablecouk/ http://www.flight-logistics.com/Compass_Chapter_page.html Nie ma to jak komercja - wszystko można kupić gotowe. Tak, ale najlepszą rade podał Ci Gil, nawet prostszą niż moja: obrotowa mapka nieba... Kosztuje to w PL kilka zł + wysyłka, np. tu: http://www.teleskopy.pl/product_info.php? cPath=&products_id=1374&lunety=Obrotowa_mapa_nieba_PTMA Instrukcja obsługi dla Ciebie: musisz znać godzinę wschodu słońca, nastawiasz mapkę na tę godzine i odczytujesz kierunek w miejscu, gdzie ekliptyka przecina horyzont. Trzeba tylko w sezonie wiosenno-letnim dodać godzinę na czas letni. Te słoneczne "kompasy" działają chyba na tej samej zasadzie. Jesli chcesz dokładniej, to tak jak pisałem najprostszy darmowy program typu planetarium, pewnie są wersje na komórkę :-) Pozdrawiam -J. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl