Korekcja zniekształceń - przyda się ?
1 | Data: Grudzien 09 2009 01:30:54 |
Temat: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | |
Autor: JmWro | Witam, 2 |
Data: Grudzien 09 2009 07:54:10 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Robert | "JmWro" napisał: Znacie już może coś działającego w ten sposób ? Programów korygujących zniekształcenia jest wiele. Ale nie kojarzę takiego, którego można "uczyć" - czyli poddać analizie zdjęcia jakiejś planszy testowej... Np. w DxO Optics Pro są dostępne już zdefiniowane moduły dla konkretnych obiektywów, ale nie można (chyba) zdefiniować sposobu korekty zniekształceń dla obiektywu, dla którego nie ma modułu. 3 |
Data: Grudzien 09 2009 08:14:38 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Jakub Jewuła | Użytkownik "JmWro" napisał w wiadomości Witam, Jesli bede mogl sfotografowac "kartke w kratke" i na podstawie tego zdjecia stworzyc funkcje korygujaca to tak, przyda sie. q 4 |
Data: Grudzien 09 2009 20:58:29 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Czarek | Jakub Jewuła pisze: Jesli bede mogl sfotografowac "kartke w kratke" i na podstawie Dlaczego w kratkę? Nie lepiej koncentryczne okręgi? Trochę trudniej sfotografować, bo trzeba srodek w osi optycznej ustawić, ale łatwiej chyba wyliczyć potem korekcje. -- Cezary Grądys 5 |
Data: Grudzien 09 2009 22:36:39 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: JmWro | Dlaczego w kratkę? Nie lepiej koncentryczne okręgi? Hmm. Muszę to przemyśleć :). Prototypowa wersja bazuje na razie na liniach prostych. pozdrawiam Jacek 6 |
Data: Grudzien 08 2009 23:44:44 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: XX YY | On 9 Dez., 01:30, "JmWro" wrote: Witam, dokladnie takiego programu nie znam , ale sa dane produzentow do konkrtenych obiektywoww ( w sumie nie jest ich wiele) usuwajacych wady optyczne jak dystorsja vinietta. ale sadze ze bedzie b uciazliwy w stosowaniu. moze troche inaczej albo jeszcze do prezentowanego pomyslu dolozyc dodatkowa funkcje : na pokrzywionym zdjeciu klikam kika punktow ( np 3 w danym kierunku ) ktore winny stanowic linie prosta i program plynnie prostuje. 7 |
Data: Grudzien 09 2009 10:14:14 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Marcin [3M] |
Witam,Fotografowanie wzorca (nawet wielkości ściany) i budynku może dać różną dystorsję. W przypadku większości obiektywów zmiennoogniskowych jest to niemal pewne. Programem, który potrafi korygować deformacje na podstawie danych użytkownika był PT_Lens ( w czasach, kiedy baza szkieł była pisana otwartym tekstem). OIMW "engine" tego programu jest dostępny za free. Co zaś do parametrów - uzyskać je można było z któregoś programów do robienia panoram (Hugin? - on korzysta chyba z tych samych bibliotek). Czyli w programie do panoram sklejało się dwie fotki, odczytywało parametry odpowiedzialne za korekcję dystorsji, i wprowadzało do bazy szkieł/aparatów PT-lens. Dla jednej kombinacji szkło/aparat można było przeprowadzić pomiary przy kilku różnych ogniskowych - ptlens interpolował je dla wartości pośrednich. Mam nadzieję, że coś pomogłem. 8 |
Data: Grudzien 09 2009 01:21:39 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: XX YY | On 9 Dez., 10:14, "Marcin [3M]" wrote: Użytkownik "JmWro" napisał w na pewno. a winnych programach do prostowania dystorsji , jesli nie dysponuja one baza danych to sie przesuwa suwaczkiem do momentu odpowiedniego wyprostowania. na ogol wyniki sa dobre. wydaje mi sie ze to wygodniejsze od fotografowania tablicy , ale moze sie myle ? 9 |
Data: Grudzien 10 2009 01:57:46 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Marcin [3M] |
a winnych programach do prostowania dystorsji , jesli nie dysponujaWygodne to może i jest, tyle tylko, że kompensacja dystorsji wąsowatej może okazać się przy takiej regulacji niemożliwa. Algorytmy zastosowane w PT-lens potrafią korygować dość dobrze ten typ dystorsji, dzięki dość złożonym funkcjom modelującym dystorsję (zoś mi chodzi po głowie, że przesunięcie punktu modeluje krzywa rzędu trzeciego, a w większości innych programów (DXO) - max drugiego. W PSD korekcja jest dość pobieżna). Z dość wrednego "w tym temacie" zoom-a N18-70 tenże algorytm zmniejsza dystorsję praktycznie poniżej zauważalnego poziomu... 10 |
Data: Grudzien 09 2009 10:27:48 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: tomlot | To świetny pomysł! Niestety programy typu PTLens dają tylko skokową korekcję dla zoom'ów np. 24/35/50/70mm. Zawsze mnie dziwiło dlaczego producenci aparatów jeszcze nie wpadli na ten pomysł aby instalować taki soft w swoich wyrobach. 11 |
Data: Grudzien 09 2009 01:30:29 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: XX YY | On 9 Dez., 10:27, "tomlot" wrote: To świetny pomysł! Niestety programy typu PTLens dają tylko skokową korekcję alez oczywiscie ze instaluja choc moze nie wszyscy np canan w wywolywarkach rawao dolacza dane obiektywow i mozliwosci koprekcji automatycznej. leica / panasonic tez , sadze ze dzisiaj to chyba wieszosc producentow tak robi , ale nie dla wszystkich obiektywow. 12 |
Data: Grudzien 09 2009 14:06:15 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: tomlot | Ok. Ale mnie zależy na idei przedstawionej przez JmWro czyli robię zdjęcie wstępne kratownicy a w body jest soft który mi ustawia korekcję dla tej dokładnie ogniskowej w zoom'ie. Dzięki temu mam korektę do realnych warunków i to niezależnie od podpiętego obiektywu. 13 |
Data: Grudzien 09 2009 14:17:45 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Jakub Witkowski | tomlot pisze: Ok. Ale mnie zależy na idei przedstawionej przez JmWro czyli robię zdjęcie wstępne kratownicy a w body jest soft który mi ustawia korekcję dla tej dokładnie ogniskowej w zoom'ie. Dzięki temu mam korektę do realnych warunków i to niezależnie od podpiętego obiektywu. Dla konkretnej ogniskowej i odległości obiektu, przy założeniu bardzo precyzyjnie wykonanego (błędy pozycjonowania - ułamek %) zdjęcia obrazu kontrolnego. I tak dla każdej możliwej kombinacji f,d...? -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. 14 |
Data: Grudzien 10 2009 20:16:08 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: tomlot |
Dla konkretnej ogniskowej i odległości obiektu, przy założeniubardzo precyzyjnie wykonanego (błędy pozycjonowania - ułamek %) zdjęcia To nie problem dla współczesnych procesorów. Trzeba faktycznie rozwiązać kwestię precyzyjnego ustawienia szablonu :( Tom 15 |
Data: Grudzien 09 2009 14:27:47 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Wojtekk |
Ok. Ale mnie zależy na idei przedstawionej przez JmWro czyli robię zdjęcie wstępne kratownicy a w body jest soft który mi ustawia korekcję dla tej dokładnie ogniskowej w zoom'ie. Dzięki temu mam korektę do realnych warunków i to niezależnie od podpiętego obiektywu.Może lepiej było by opracować jakiś standard profili obiektywów, podobie jak jest z profilami kolorów dla różnych urządzeń. Można by wtedy ściągnąć profil (jeden lub kilka dla różnych obiektywów) ze strony producenta obiektywu, wgrać do body lub do wywoływarki i korygować. Plansza w warunkach domowych może być zbyt mało precyzyjna, a tak za jednym razem można by uwzględnić wszystkie wady: beczki, poduszki, aberację chromatyczną, winietę, różnice ostrości, itp. Pozdrawiam Wojtek 16 |
Data: Grudzien 09 2009 10:35:34 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Vituniu | To świetny pomysł! Niestety programy typu PTLens dają tylko skokowąkorekcję dla zoom'ów np. 24/35/50/70mm. Zawsze mnie dziwiło dlaczego producenciswoich wyrobach. Wpadli... poczytaj chocby recenzje wyrobow z mikro 4/3 ;) pozdrawiam, Vituniu. 17 |
Data: Grudzien 09 2009 10:36:34 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Wojtekk |
To świetny pomysł! Niestety programy typu PTLens dają tylko skokową korekcję dla zoom'ów np. 24/35/50/70mm. Zawsze mnie dziwiło dlaczego producenci aparatów jeszcze nie wpadli na ten pomysł aby instalować taki soft w swoich wyrobach.Wpadli. W niektórych kompaktach niedoskonałości obiektywu są korygowane programowo. Np. Panasonic Lumix FZ38 (w RAW jest beczka, a w JPG jest prosto). Pozdrawiam Wojtek 18 |
Data: Grudzien 09 2009 04:24:10 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Adam Z. | To świetny pomysł! Niestety programy typu PTLens dają tylko skokową korekcję Pentax K-x ma ta funkcje w body. Nie wiem na jakiej dokladnie zasadzie dziala, ale jest dostepna normalnie w menu. 19 |
Data: Grudzien 09 2009 12:17:45 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Marek Grochocki | "JmWro" wrote in message Witam, Swietnie robi korekcje DxO Optics, ale nei ma mozliwosci samemu nauczenia go wad obiektywu. Maja natomiast dosc spora baze uwzgledniajaca rozne obiektywy w komplecie z roznymi puszkami, bo musisz uwzglednic, ze inaczej bedzie sie ten sam obiektyw zachowywal na FF i APS-C. Mozna od nich sciagnac wersje dzialajaca ze 2 tyg. i potestowac. -- Pozdrawiam MARC 20 |
Data: Grudzien 09 2009 13:33:36 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Marx | Ptlens kiedys byl darmowy, robilo sie serie zdjec i wysylalo do autora. Teraz jest juz platny. Samouczenie byloby swietne, bo nic samouczacego na rynku jeszcze nie ma. 21 |
Data: Grudzien 09 2009 13:45:27 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Grzegorz Krukowski | On Wed, 9 Dec 2009 01:30:54 +0100, "JmWro" wrote: 22 |
Data: Grudzien 09 2009 14:14:35 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Jakub Witkowski | JmWro pisze: Tworzę pewien algorytm do korekcji zniekształceń obiektywu. Przy czym nie Niby fajnie, ale widzę problemy - precyzja ustawienia się prostopadle (i zapewne również w osi środka planszy?) musi być naprawdę b.dobra. Wysokie wymagania dla usera. - wpływ odległości obiektu na zniekształcenia. Zwykle chcemy je korygować dla dużych dystansów... (wieeeelka tarcza?) -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. 23 |
Data: Grudzien 09 2009 14:25:46 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Janko Muzykant | Jakub Witkowski pisze: Niby fajnie, ale widzę problemy A mnie by się taki skaner kratki przydał na specjalne okazje. Zauważmy, że kratka nie musiałaby być kratką w rozumieniu kartezjańskim. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /nie umiem malować, rzeźbić, grać, tańczyć ani pisać; chyba zostanę artystą/ 24 |
Data: Grudzien 09 2009 14:31:32 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Jakub Jewuła | Użytkownik "Janko Muzykant" napisał w wiadomości Jakub Witkowski pisze: A przede wszystkim ja bym chcial zeby wzorzec nie musial byc fotografowany prostopadle... q 25 |
Data: Grudzien 09 2009 22:49:03 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: JmWro | Niby fajnie, ale widzę problemy Pewne precyzja oczywiście będzie potrzebna ale mam nadzieję, że zwykły statyw wystarczy. - wpływ odległości obiektu na zniekształcenia. Zwykle chcemy je Hmm. Tak, to trzeba zbadać :). pozdrawiam Jacek 26 |
Data: Grudzien 09 2009 05:17:19 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: XX YY |
Znacie już może coś działającego w ten sposób ? Czy taki program byłby och tutaj jest qlu zapytania. mysle ze chetnych znalazloby sie wielu ale do zaplaty nikt. trudno bedzie sprzedac gdyz te bledy obiektywu nie sa jakos szczegolnie dokuczliwe . typowej dystorsji jesli sie nie poprawi to na ogol nie jest ona i tak zauwazalna. Jeszcze nie spotkalem , zeby ktos narzekal na zdjecie robione normalnym obiektywem z powodu dystorsji. duza dystorsje latwo wyprowadzic programami graficznymi ktore taka funkcje maja. Wyprowadzam czesto potezna z fishaya - programy to robia wystrczajaco dobrze i sa przewaqznie dodawan do kamery. Sam pomysl uwazam za blyskotliwy , ale ze sprzedaza to sobie nie wyobrazam. 27 |
Data: Grudzien 09 2009 14:24:10 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Janko Muzykant | XX YY pisze: och tutaj jest qlu zapytania. qlu to jest najwyżej w zupie jak kucharka nie za bardzo... -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /nie każdy cieć to cieć, nie każdy prezydent to prezydent.../ 28 |
Data: Grudzien 09 2009 20:59:48 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: tomlot | Mów za siebie. Ja bym chętnie nabył taki soft bo PTLens jest zbyt zgrubny. Znacie już może coś działającego w ten sposób ? Czy taki program byłby och tutaj jest qlu zapytania. mysle ze chetnych znalazloby sie wielu ale do zaplaty nikt. trudno bedzie sprzedac gdyz te bledy obiektywu nie sa jakos szczegolnie dokuczliwe . typowej dystorsji jesli sie nie poprawi to na ogol nie jest ona i tak zauwazalna. Jeszcze nie spotkalem , zeby ktos narzekal na zdjecie robione normalnym obiektywem z powodu dystorsji. duza dystorsje latwo wyprowadzic programami graficznymi ktore taka funkcje maja. Wyprowadzam czesto potezna z fishaya - programy to robia wystrczajaco dobrze i sa przewaqznie dodawan do kamery. Sam pomysl uwazam za blyskotliwy , ale ze sprzedaza to sobie nie wyobrazam. 29 |
Data: Grudzien 09 2009 15:07:19 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Andrzej Popowski | Wed, 9 Dec 2009 01:30:54 +0100, "JmWro" pisze: Znacie już może coś działającego w ten sposób ? Czy taki program byłby Tak, istnieją darmowe narzędzia do takich korekcji. Algorytmy korekcji są zawarte w bibliotekach Panorama Tools: http://panotools.sourceforge.net/ Korekcja jest robiona np. przez programy Hugin, PTstitcher, PTgui i inne. Dedykowane nrzędzie do korekcji zniekształceń geometrycznych a także chromatycznych i winiety, to fulla: http://wiki.panotools.org/Fulla Profil obiektywu korzysta z parametrów jak PTlens. Tu jest opisany sposób określenia parametrów: http://www.erik-krause.de/index.htm?./verzeichnung/distort_en.htm Tu jest stara baza obiektywów dla PTlens: http://sourceforge.net/projects/hugin/files/PTLens%20Database/ -- Pozdrawiam, Andrzej Popowski 30 |
Data: Grudzien 09 2009 09:37:29 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: John Smith | JmWro napisał(a): Witam, Przydatne to jest, ale czy potrafisz być lepszy niż to?: http://hugin.sourceforge.net/download/ Pozdrawiam, -- Mirek 31 |
Data: Grudzien 09 2009 19:47:02 | Temat: Re: Korekcja zniekształceĹ - przyda siÄ ? | Autor: Mikolaj Machowski | JmWro napisał: Witam, Programów jest cała masa. Problemem jest brak dobrej, otwartej bazy danych do nich. Jest jedna (razem z biblioteką): LensFun, ale do kompletności jej daleko. m. -- The truth may be out there, but lies are inside your head. Terry Pratchett 32 |
Data: Grudzien 09 2009 23:31:05 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: JmWro | Witam, 33 |
Data: Grudzien 09 2009 23:35:49 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: adam | Użytkownik "JmWro" napisał Dziękuję wszystkim za odpowiedzi. W sumie wynika z nich chyba, że kolejny taki program jest średnio potrzebny i byłby głównie ciekawostką.[...] "Kolejny taki" może tak. Ale gdyby się przyjrzeć tym co już są i ustalić jakie mają ew. mankamenty lub słabości to mogłoby się okazać, ze jest jakieś pole manewru dla czegoś co niby robi to samo ale inaczej i lepiej ? Gdyby tak myślano o przeglądarkach www to poza IE nie byłoby dzisiaj nic innego ; ) adam 34 |
Data: Grudzien 10 2009 08:09:21 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Marx | JmWro pisze: Witam,gdyby byl darmowy to na pewno by sie przydal Marx 35 |
Data: Grudzien 10 2009 22:12:27 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: JmWro | Dziękuję wszystkim za odpowiedzi. W sumie wynika z nich chyba, że kolejny taki program jest średnio potrzebny i byłby głównie ciekawostką. Hmm, a od kiedy cena to wyznacznik przydatności ? Chyba opłacalności :). Jak nikt nie jest w stanie zapłacić to chyba problem nie jest dotkliwy, nie istnieje albo są już wystarczające rozwiązania :). Nie ma więc sensu inwestować w coś na siłę. Zobaczymy jakie będą rezultaty. pozdrawiam Jacek 36 |
Data: Grudzien 11 2009 08:01:11 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Marx | JmWro pisze: Dziękuję wszystkim za odpowiedzi. W sumie wynika z nich chyba, że kolejny taki program jest średnio potrzebny i byłby głównie ciekawostką. jak bedzie darmowy, to istnieje duza szansa ze sie rozwinie, i bedzie przydatny Marx 37 |
Data: Grudzien 11 2009 08:56:04 | Temat: Re: Korekcja zniekształceń - przyda się ? | Autor: Jacek Czerwinski | Marx pisze: JmWro pisze:
Jak ktoś w opensursach lub poprogramować, może jakiś współudział? RawTherapee a) ma prostowanie obrotu na zasadzie ciągniesz linię wyznaczjąca kierunek a program wygeneruje kąt jaki jest potrzebny do sprostowania. b) ma prostowanie dystorsji bez jakiegoś wzorca, suwakiem ciągniesz na zasadzie silnie-słabo (od ujemnej przez zerową do dodatniej). Jest działające i użyteczne. Stary drewniany kościołek wyprostowałem, nie wiem jak ze współczesną mieszkaniówką by było ;) Powinni do krzywych mieszkań produkować krzywe szafy i było by ok. c) o dziwo nie ma korekty walących się perspektyw, co najprawdopodobniej jest algorytmem znacznie prostszym niż dystorsja. Widziałbym to jako wyznaczenie dwóch walących się linii z zadaniem do wyprostowania. Obszar pracy widział bym w dorobieniu punktu c, oraz jak myszką ktoś pociągnie linie - być może nie idealnie - żeby program odnalazł w okolicy (np. 5-10pix) najlepszą dająca się wykryć linię. co do b) pociągnięcie jakiegoś łuku (masz jakieś przemyślenia nad aparatem matematycznym, to trzeba wybrać jaki łuk (z koła, elipsy), parabola, hiperbola itd), łuk w dwóch częsciach obrazu (dolnej i górnej) i program ma to zrównoleglić (lub uliniowić). Traktujcie wypowiedź jako starego programisty który zawsze bojkotował programy graficzne i ich nie zna ;) RT z perspektywami by był bardzo fajny. (Plus zróżnicowane balanse bieli w różnych częściach obrazu, ale to nie pasuje do filozofii RT: konsekwentna operacja bez wyjątków matematyczna na cały obraz) Plugin do już istniejącego programu to może mniejsza chwała niż cały własny autorski program, ale przydatność większa. |