Grupy dyskusyjne   »   Księgowi, jako projektanci

Księgowi, jako projektanci



1 Data: Czerwiec 10 2017 15:36:16
Temat: Księgowi, jako projektanci
Autor: Jacek 

Niedawno pisaem o usterce, e auto czasem nie zapala, mimo, e rozrusznik kręci.
Przyczyną okaza się przekanik pompy paliwa.
Teraz przestaa dziaać klimatyzacja. Gaz jest, czujnik ciśnienia sprawny, wentylator dziaa, spręarka po podaniu napięcia na sprzęgo dziaa.
Przyczyną okaza się znowu przekanik.
Księgowy zaoszczędzi 9 z dając przekaniki 20 A zamiast 30 A (liczę rnicę w cenie x 6 sztuk).
Kopotw co niemiara, bo auto spędzio w serwisie tydzień.
Tyle dobrze, e kasy nie wzięli, bo nie znaleli przyczyny.
Oglądam sobie te przekaniki i widzę, e mistrzostwo w oszczędzaniu osiąga szczyty. Nawet blaszki konektorw są zrobione z blachy dwuwarstwowej: stal-mied. Stali 3/4, miedzi cieniutko. Ciekawe, czy to z oszczędności, czy z ekologii?
Jacek



2 Data: Czerwiec 10 2017 08:22:10
Temat: Księgowi, jako projektanci
Autor:

Krtko mwiąc brednie. Inynier liczy instalacje a księgowy wybiera najtańsza ofertę spośrd autoryzowanych dostawcw.
Zmiana specyfikacji jest wykluczona.

3 Data: Czerwiec 11 2017 13:54:43
Temat: Re: Księgowi, jako projektanci
Autor: J.F. 

Dnia Sat, 10 Jun 2017 08:22:10,
napisa(a):

Krtko mwic brednie. Inynier liczy instalacje a ksigowy wybiera najtasza ofert spord autoryzowanych dostawcw.
Zmiana specyfikacji jest wykluczona.

Ktos jednak przyoszczedzil.
Tylko trudno powiedziec kto - inzynier nie dajac zapasu elementu,
ksiegowy - naciskajac aby wybierac najtansze elementy, producent
przekaznika, oszczedzajac gdzie sie da.

A moze wszystko zgodnie z projektem - zepsulo sie wtedy, gdy sie mialo
zepsuc :-)

Przy czym ... trzeba by to obejrzec.
20A na pompe paliwa wydaje mi sie duzo, to w koncu 250W w baku.
Wiec moze byl zapas. Bezpiecznik tam jaki ?

Miedziowana stal to moze byc dobry pomysl na styki wymagajace
sprezystosci.

podejrzewalbym wypalenie stykow przez indukcyjnosci - moze na stykach
za duzo oszczedzili :-)

J.

4 Data: Czerwiec 11 2017 21:12:59
Temat: Re: Księgowi, jako projektanci
Autor: Jacek 

W dniu 11.06.2017 o 13:54, J.F. pisze:

podejrzewalbym wypalenie stykow przez indukcyjnosci - moze na stykach
za duzo oszczedzili :-)
Dokadnie tak si stao.
Jeden przekanik od pompy - indukcyjno
Drugi od sprzga sprarki - te indukcyjno.
Jacek

5 Data: Czerwiec 13 2017 15:30:17
Temat: Re: Księgowi, jako projektanci
Autor: Janusz 

W dniu 2017-06-11 o 21:12, Jacek pisze:

W dniu 11.06.2017 o 13:54, J.F. pisze:
podejrzewalbym wypalenie stykow przez indukcyjnosci - moze na stykach
za duzo oszczedzili :-)
Dokadnie tak się stao.
Jeden przekanik od pompy - indukcyjno
Drugi od sprzęga spręarki - te indukcyjno.
Nie na stykach tylko na snuberach, indukcyjne obciąenie potrafi kade styki zniszczyć. Więc oszczędzają na snuberach bo bez nich wiadomo e styk wytrzyma max 1-2lat. A bywa e mniej.

--
Pozdr
Janusz

6 Data: Czerwiec 13 2017 15:39:40
Temat: Re: Księgowi, jako projektanci
Autor: J.F. 

Uytkownik "Janusz"  napisa w wiadomości grup W dniu 2017-06-11 o 21:12, Jacek pisze:

W dniu 11.06.2017 o 13:54, J.F. pisze:
podejrzewalbym wypalenie stykow przez indukcyjnosci - moze na stykach
za duzo oszczedzili :-)
Dokadnie tak się stao.
Jeden przekanik od pompy - indukcyjno
Drugi od sprzęga spręarki - te indukcyjno.

Nie na stykach tylko na snuberach, indukcyjne obciąenie potrafi kade styki zniszczyć. Więc oszczędzają na snuberach bo bez nich wiadomo e styk wytrzyma max 1-2lat. A bywa e mniej.

Nie przypominam sobie snubberow w starych samochodach.
Ale moze gdzies tam byly schowane w przekaznikach.

I mowisz, ze zrezygnowali ? Przy tych cenach elementow, co je dzis mamy ?

J.

7 Data: Czerwiec 10 2017 14:14:11
Temat: Re: Księgowi, jako projektanci
Autor: Pszemol 

"Jacek"  wrote in message

Niedawno pisaem o usterce, e auto czasem nie zapala, mimo, e rozrusznik kręci.
Przyczyną okaza się przekanik pompy paliwa.
Teraz przestaa dziaać klimatyzacja. Gaz jest, czujnik ciśnienia sprawny, wentylator dziaa, spręarka po podaniu napięcia na sprzęgo dziaa.
Przyczyną okaza się znowu przekanik.
Księgowy zaoszczędzi 9 z dając przekaniki 20 A zamiast 30 A (liczę rnicę w cenie x 6 sztuk).
Kopotw co niemiara, bo auto spędzio w serwisie tydzień.
Tyle dobrze, e kasy nie wzięli, bo nie znaleli przyczyny.
Oglądam sobie te przekaniki i widzę, e mistrzostwo w oszczędzaniu osiąga szczyty. Nawet blaszki konektorw są zrobione z blachy dwuwarstwowej: stal-mied. Stali 3/4, miedzi cieniutko. Ciekawe, czy to z oszczędności, czy z ekologii?

We pod uwagę liczbę produkowanych samochodw, tą liczbę
pomn przez 6 i zrozumiesz dlaczego oszczędnosć zotwki
się liczy...
A producent przekanika zapewnia producenta samochodu e
przekanik popracuje ileś tam tysięcy godzin, więc się go bierze.

Swoją drogą prbowaem dzisiaj kupić przekanik w ASO Hondy :-)
Cena oryginalnego online $15 a facio w Hondzie lokalnej $32 :-)))))

Tam gdzie oszczędzą na kosztach produkcji to jeszcze pestka, bo
zarobią więcej na koszcie części zapasowych jak klient przyjdzie
po gwarancji po przekanik uformowany w taki sposb z gniazdem
e aden przekanik uniwersalny z tej samej firmy Omron nie pasuje.

8 Data: Czerwiec 10 2017 22:04:32
Temat: Re: Księgowi, jako projektanci
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Sat, 10 Jun 2017 15:36:16 +0200, Jacek napisa(a):

Niedawno pisaem o usterce, e auto czasem nie zapala, mimo, e
rozrusznik krci.
Przyczyn okaza si przekanik pompy paliwa.
Teraz przestaa dziaa klimatyzacja. Gaz jest, czujnik cinienia
sprawny, wentylator dziaa, sprarka po podaniu napicia na sprzgo
dziaa.
Przyczyn okaza si znowu przekanik.
Ksigowy zaoszczdzi 9 z dajc przekaniki 20 A zamiast 30 A (licz
rnic w cenie x 6 sztuk).

Ty na to patrzysz e zaoszczdzi 9z, bo pada Ci wanie ta cz.
A takich pierd w kadym samochodzie s tysice i tu si robi problem, bo
gdyby producent kad z nich chcia tak troch porzdniej o te 1.5z to
nagle samochd staje si 10000z droszy.

9 Data: Czerwiec 11 2017 00:36:18
Temat: Re: Księgowi, jako projektanci
Autor:

Czy to moe Opel ? W Zafirze B jakiś gamoń nie poradzi sobie z maksymalnym obciąeniem i jeśli odpalies w zimie elektryczne podgrzewanie, klimę, radio, oświetlenie, podgrzewane siedzenia to zdychao wspomaganie elektryczne :-) w okresie gwarancji zdychaa te pompa wspomagania firmy Bosch. Taksiarze w Berlinie pierwsi odkryli ten ficzer akcji serwisowej oczywiście brak.

10 Data: Czerwiec 11 2017 09:42:31
Temat: Re: Księgowi, jako projektanci
Autor:

Jest jeszcze gorzej. Strach teraz kupi w sklepie jaki kabel bo moe nie przewodzi prdu jak potrzeba.
Za dawnych "gorszych czasw" nie byo takich problemw :-)

z

11 Data: Czerwiec 11 2017 06:44:02
Temat: Re: Księgowi, jako projektanci
Autor: Konfabulator 

Drogi z, podziękuj UE. RoHS i inne tam ISO, sriso kaą producentowi produkować ekologiczne kable buble i z kadym rokiem będzie gorzej.

12 Data: Czerwiec 11 2017 18:26:40
Temat: Re: Księgowi, jako projektanci
Autor:

W dniu 2017-06-11 o 15:44, Konfabulator pisze:

Drogi z, podzikuj UE. RoHS i inne tam ISO, sriso ka producentowi produkowa ekologiczne kable buble i z kadym rokiem bdzie gorzej.


Dobrze wiem komu mam za to podzikowa i wyraam to podzikowanie na kadym moliwym forum cznie z urn wyborcza :-)

Dlaczego jest tak mao ludzi DZIKUJCYCH? :-)

z

13 Data: Czerwiec 11 2017 07:14:31
Temat: Księgowi, jako projektanci
Autor: Zenek Kapelinder 

Pierdolenie kotka za pomoca mlotka z tymi ksiegowymi. Koncerny motoryzacyjne albo same robia dla siebie osprzet albo zlecaja zewnetrznym firmom. W przypadku firmy zewnetrznej dostaje ona dokumentacje i umowe w ktorej duzymi literami napisane jest ze w przypadku nie utrzymania zgodnosci z dokumentacja przewidziane sa kary. Z reguly zapisana wysokosc kary w przypadku jej wyplacenia zabija kooperanta na zawsze. Do tego moze dochodzic odpowiedzialnosc karna w pewnych sytuacjach.

14 Data: Czerwiec 11 2017 16:24:08
Temat: Re: Księgowi, jako projektanci
Autor: J.F. 

Dnia Sun, 11 Jun 2017 07:14:31 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder

Pierdolenie kotka za pomoca mlotka z tymi ksiegowymi. Koncerny
motoryzacyjne albo same robia dla siebie osprzet albo zlecaja
zewnetrznym firmom.

No to juz mamy dwoch ksiegowych :-)

W przypadku firmy zewnetrznej dostaje ona
dokumentacje i umowe w ktorej duzymi literami napisane jest ze w
przypadku nie utrzymania zgodnosci z dokumentacja przewidziane sa
kary. Z reguly zapisana wysokosc kary w przypadku jej wyplacenia
zabija kooperanta na zawsze.

I 4 prawnikow :-)

Ale w przypadku przekaznika moze byc inaczej - bierze sie typ
stosowany i produkowany od lat.

J.

15 Data: Czerwiec 11 2017 10:04:50
Temat: Re: Księgowi, jako projektanci
Autor: Zenek Kapelinder 

No jasne ze biora detal sprawdzony od wielu lat. Unifikacja to sie nazywa. Ale i tak nikt z wyjatkiem konstruktora nie ma prawa nic zmienic. Produkcja bezbrakowa byla w ZSRR. Wszyscy normalni zdaja sobie sprawe ze jakas niewielka czesc produkcji musi byc gorsza. Jak firma produkuje miliony przekaznikow to nie sprawdzaja kazdego tylko stosuja metode statystyczna. Test czy przekaznik cyka moga przechodzic wszystkie. Dokladniej sprawdaja np 27 losowo wybranych z dziesieciu tysiecy sztuk i jesli 27 trzyma podstawowe parametry to cala partia uznawana jest za dobra. Dwa losowo wybrane z np stu tysiecy sztuk ida do zameczenia w warunkach normalnej pracy. Tak dziala w fabrykach kontrola jakosci. Poza tym producenci w tym i samochodow zakladaja ile konkretny samochod ma przejechac kilometrow. I projektuja je tak zeby w zalozonym czasie i przebiegu wszystko zuzywalo sie rowno. Niedopuszczalna dla nich jest sytuacja ze silniki beda zdychaly a skrzynie beda lekko dotarte. Dotyczy to rowniez przekaznikow.

16 Data: Czerwiec 11 2017 19:17:28
Temat: Re: Księgowi, jako projektanci
Autor: cef 

W dniu 2017-06-11 o 16:14, Zenek Kapelinder pisze:

Pierdolenie kotka za pomoca mlotka z tymi ksiegowymi. Koncerny motoryzacyjne albo same robia dla siebie osprzet albo zlecaja zewnetrznym firmom. W przypadku firmy zewnetrznej dostaje ona dokumentacje i umowe w ktorej duzymi literami napisane jest ze w przypadku nie utrzymania zgodnosci z dokumentacja przewidziane sa kary. Z reguly zapisana wysokosc kary w przypadku jej wyplacenia zabija kooperanta na zawsze. Do tego moze dochodzic odpowiedzialnosc karna w pewnych sytuacjach.

Koncerny nie podpisuja umw z firmami bez ubezpieczenia OC.
Tak więc nikogo nic nie zabija.
Ja jako dostawca dla niemieckiego rynku po wielokroć dostarczaem
części jako poddostawca, bo u finalnego odbiorcy by wymg
ubezpieczenia dziaalności na kwoty rzędy kilku milionw euro.
A w Polsce nikt mi nie chcia ubezpieczyć firmy od skutkw wywoanych przez
mj wadliwy wyrb na więcej ni 500tys z.

17 Data: Czerwiec 11 2017 12:07:08
Temat: Re: Księgowi, jako projektanci
Autor: Zenek Kapelinder 

Tylko ze to nie jest oc samochodowe. Ubezpieczyciel w razie czegos oczywiscie wyplaci. Ale jak sprawdzi, przy milionach nie tylko sprawdzi ale kilka razy przeczesze coraz bardziej gestymi grzebykami, i cos znajdzie to wystapi z regresem. W temacie jest o ksiegowych. Co zrobi ubezpieczyciel jak w zamowieniu dostawcy bedzie ze zamiast drutu nawojowego podwojnie lakierowanego jest drut z jedna warstwa lakieru? A jak sprawdzi ze zamowienie jest zgodne ze specyfikacja odbiorcy ale drut nie jest taki jak potrzeba to to tez wystapi z regresem bo kooperant nie sprawdzil czy drut jest wlasciwy, uzna to za razace niedbalstwo. Jak ktos kupi telewizor na raty i ubezpieczy kredyt to nie znaczy ze moze miec telewizor darmo. Jak przestanie placic raty to ubezpieczyciel wyplaci kase sprzedawcy i zarzada od kupujacego zwrotu kasy plus koszty.

18 Data: Czerwiec 11 2017 21:14:22
Temat: Re: Księgowi, jako projektanci
Autor: cef 

W dniu 2017-06-11 o 21:07, Zenek Kapelinder pisze:

Tylko ze to nie jest oc samochodowe. Ubezpieczyciel w razie czegos oczywiscie wyplaci. Ale jak sprawdzi, przy milionach nie tylko sprawdzi ale kilka razy przeczesze coraz bardziej gestymi grzebykami, i cos znajdzie to wystapi z regresem. W temacie jest o ksiegowych. Co zrobi ubezpieczyciel jak w zamowieniu dostawcy bedzie ze zamiast drutu nawojowego podwojnie lakierowanego jest drut z jedna warstwa lakieru? A jak sprawdzi ze zamowienie jest zgodne ze specyfikacja odbiorcy ale drut nie jest taki jak potrzeba to to tez wystapi z regresem bo kooperant nie sprawdzil czy drut jest wlasciwy, uzna to za razace niedbalstwo. Jak ktos kupi telewizor na raty i ubezpieczy kredyt to nie znaczy ze moze miec telewizor darmo. Jak przestanie placic raty to ubezpieczyciel wyplaci kase sprzedawcy i zarzada od kupujacego zwrotu kasy plus koszty.


Przy takich umowach nie ma miejsca na drobne kanty, ktre opisujesz.
Są tylko nieprzewidziane wypadki, gdzie prawie nigdy nie ma umyślnej winy.

19 Data: Czerwiec 13 2017 16:24:14
Temat: Re: Księgowi, jako projektanci
Autor: ddddddddddddd 

W dniu 11.06.2017 o 21:14, cef pisze:

W dniu 2017-06-11 o 21:07, Zenek Kapelinder pisze:
Tylko ze to nie jest oc samochodowe. Ubezpieczyciel w razie czegos
oczywiscie wyplaci. Ale jak sprawdzi, przy milionach nie tylko
sprawdzi ale kilka razy przeczesze coraz bardziej gestymi grzebykami,
i cos znajdzie to wystapi z regresem. W temacie jest o ksiegowych. Co
zrobi ubezpieczyciel jak w zamowieniu dostawcy bedzie ze zamiast drutu
nawojowego podwojnie lakierowanego jest drut z jedna warstwa lakieru?
A jak sprawdzi ze zamowienie jest zgodne ze specyfikacja odbiorcy ale
drut nie jest taki jak potrzeba to to tez wystapi z regresem bo
kooperant nie sprawdzil czy drut jest wlasciwy, uzna to za razace
niedbalstwo. Jak ktos kupi telewizor na raty i ubezpieczy kredyt to
nie znaczy ze moze miec telewizor darmo. Jak przestanie placic raty to
ubezpieczyciel wyplaci kase sprzedawcy i zarzada od kupujacego zwrotu
kasy plus koszty.


Przy takich umowach nie ma miejsca na drobne kanty, ktre opisujesz.
Są tylko nieprzewidziane wypadki, gdzie prawie nigdy nie ma umyślnej winy.



dokadnie tak, z resztą oc wykupujesz raczej oglnie na firmę, a nie na konkretny wyrb. Ubezpieczasz się od tego czy debil le czegoś nie zoy, albo projektant le nie zaprojektuje. Miaem oc dziaalności i raz z niego skorzystaem - problemu nie byo, a ubezpieczaem się pod kątem np. przewiercenia światowodu przez pracownika, albo uszkodzenia czegoś w wyniku zego zamocowania dostarczanych przeze mnie materiaw. OC opacio wymianę szyby w witrynie sklepowej, ktra pęka przy przewiercaniu profilu jej trzymającego. Koszt niewielki, ale tak czy inaczej wypacili ok. 500% skadki rocznej. A jakby chcieli to by się wykręcać mogli, bo w zasadzie dla poszkodowanego nie byem stroną (byem podwykonawcą o ktrym klient pewnie nawet nie chcia wiedzieć, ściągną pieniądze od gwnego wykonawcy, a mj ubezpieczyciel wypaci pieniądze jemu)


--
Pozdrawiam
Łukasz

Księgowi, jako projektanci



Grupy dyskusyjne