Grupy dyskusyjne » Którędy po Warszawie?

Którędy po Warszawie?

1	Data: Kwiecien 22 2008 20:37:50
Temat: Którędy po Warszawie?
Autor: Lhwv
Witam wszystkich, Pytanie do znawców i użytkowników dróg Warszawy. Którędy najlepiej kluczyć przez miasto, aby najszybciej dojechać do Legionowa i nie natknąć się na niespodzianki czasowe w postaci remontów, objazdów i większych korków..? Wjazd do W-wy E7 od strony Grójca. Ile może trwać taki przejazd przez miasto w godzinach 8-9 rano (najbliższy piątek)? -- Damian,
2	Data: Kwiecien 22 2008 20:45:09
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Krz
mówiąc szczerze, najszybsza trasa to będzie chyba przez gdańsk ;] krz
3	Data: Kwiecien 22 2008 20:55:07
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Boombastic
Użytkownik "Lhwv" napisał w wiadomości Witam wszystkich, Pytanie do znawców i użytkowników dróg Warszawy. Którędy najlepiej kluczyć przez miasto, aby najszybciej dojechać do Legionowa i nie natknąć się na niespodzianki czasowe w postaci remontów, objazdów i większych korków..? Wjazd do W-wy E7 od strony Grójca. Ile może trwać taki przejazd przez miasto w godzinach 8-9 rano (najbliższy piątek)? Problemem jest sam wjazd do Warszawy, bo bedziesz jechac przez Raszyn i Janki. Najprostsza droga to cały czas prosto Al. Krakowską co przechodzi w Grójecką aż na Ochotę do skrzyżowania z ul. Banacha i Bitwy Warszawskiej (duże, charakterystyczne skrzyżowanie z osobnym lewoskrętem dwupasmowym). Do tego miejsca jest rano masakra. Po skręcie w lewo lecisz cały czas prosto aż zaboli i przejedziesz przez Wisłę. Zaraz za Wisłą zjeżdżasz z trasy w lewo (znaczy się zjazd będzie w prawo i dalej leci łukiem w lewo) i znowu jedziesz cały czas prosto aż zaboli i gdy miniesz Jabłonną to znajdziesz się w Legionowie. O tej porze jedziesz pod prąd, więc nie powinno byc korków. Oczywiście przed Warszawą możesz walnąć duży objazd przez Ursus czy Piastów i dalej do Latchorzewa, ale nie wiem czy znasz te drogi.
4	Data: Kwiecien 22 2008 21:27:25
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Lhwv
On 2008-04-22 20:55, Boombastic wrote: Problemem jest sam wjazd do Warszawy, bo bedziesz jechac przez Raszyn i Janki. Najprostsza droga to cały czas prosto Al. Krakowską co przechodzi w Grójecką aż na Ochotę do skrzyżowania z ul. Banacha i Bitwy Warszawskiej (duże, charakterystyczne skrzyżowanie z osobnym lewoskrętem dwupasmowym). Do tego miejsca jest rano masakra. Po skręcie w lewo lecisz cały czas prosto aż zaboli i przejedziesz przez Wisłę. Zaraz za Wisłą zjeżdżasz z trasy w lewo (znaczy się zjazd będzie w prawo i dalej leci łukiem w lewo) i znowu jedziesz cały czas prosto aż zaboli i gdy miniesz Jabłonną to znajdziesz się w Legionowie. O tej porze jedziesz pod prąd, więc nie powinno byc korków. Dzięki wielkie za rady, zdaje się, że skrócenia czasu przejazdu nie da się uniknąć. Godzina zegarowa między wjazdem do Janek a wyjechaniem za Wisłę wystarczy? Pozdrawiam! -- Damian, lhwv
5	Data: Kwiecien 22 2008 21:47:35
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Scyzoryk
Problemem jest sam wjazd do Warszawy, bo bedziesz jechac przez Raszyn i Janki. Najprostsza droga to cały czas prosto Al. Krakowską co przechodzi w Grójecką aż na Ochotę do skrzyżowania z ul. Banacha i Bitwy Warszawskiej (duże, charakterystyczne skrzyżowanie z osobnym lewoskrętem dwupasmowym). Do tego miejsca jest rano masakra. dlatego IMO lepiej wjechac przez Magdalenkę, Paseczno, Konstancin na Powsińską. Pozniej na trase Siekierkowską. W tym momencie jestes za wisłą i smigasz na Legionowo. -- Pozdr Scyzoryk Corolla e11 GSX 550
6	Data: Kwiecien 22 2008 13:53:54
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Tomek Glowka
On 22 Kwi, 21:47, "Scyzoryk" wrote: > Problemem jest sam wjazd do Warszawy, bo bedziesz jechac przez Raszyn i > Janki. dlatego IMO lepiej wjechac przez Magdalenkę, Paseczno, Konstancin na Powsińską. Pozniej na trase Siekierkowską. W tym momencie jestes za wisłą i smigasz na Legionowo. Walem Miedzeszynskim? Korki... Przez Marsa? _Jezeli_ na Powsinskiej nie ma korkow (nie wiem, nie znam) to moze byc. Ale ja bym wolal objechac: http://tiny.pl/nmp8 Dla porownania trasa przez Nowy Dwor: http://tiny.pl/nmpv Ja bym jechal "w prawo", ale generalnie to "byly sobie dwa bytaki... jeden by tak, drugi by tak" (-; pozdrawiam, tomek
7	Data: Kwiecien 23 2008 00:53:45
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Przemek V
Użytkownik "Tomek Glowka" napisał w wiadomości On 22 Kwi, 21:47, "Scyzoryk" wrote: > Problemem jest sam wjazd do Warszawy, bo bedziesz jechac przez Raszyn i > Janki. dlatego IMO lepiej wjechac przez Magdalenkę, Paseczno, Konstancin na Powsińską. Pozniej na trase Siekierkowską. W tym momencie jestes za wisłą i smigasz na Legionowo. Walem Miedzeszynskim? Korki... Przez Marsa? _Jezeli_ na Powsinskiej nie ma korkow (nie wiem, nie znam) to moze byc. Na Powsinskiej nie ma ale są w ... Magdalence, Piasecznie i Konstancinie. Jak by nie jechał to pomiędzy 8 a 9 i do tego w piątek to ma przerąbane...
8	Data: Kwiecien 23 2008 10:18:15
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Chris
Internauta Tomek Glowka w wiadomości nabazgrał(a): Ale ja bym wolal objechac: http://tiny.pl/nmp8 Chyba najlepsza trasa, też ją wybieram jadąc z Mokotowa nad Zegrze. -- "Dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat i ludzka głupota. I nie jestem pewien, co do wszechświata." - Albert Einstein.
9	Data: Kwiecien 23 2008 09:20:00
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Boombastic
dlatego IMO lepiej wjechac przez Magdalenkę, Paseczno, Konstancin na Powsińską. Pozniej na trase Siekierkowską. W tym momencie jestes za wisłą i smigasz na Legionowo. Magdalenka przez zmianę świateł stoi, potem w Piasecznie stoisz, Konstancin to masakra, a potem na Czerniakowskiej także korek do Gagarina.
10	Data: Kwiecien 23 2008 09:21:52
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Noel
Użytkownik Boombastic napisał: dlatego IMO lepiej wjechac przez Magdalenkę, Paseczno, Konstancin na Powsińską. Pozniej na trase Siekierkowską. W tym momencie jestes za wisłą i smigasz na Legionowo. Magdalenka przez zmianę świateł stoi, potem w Piasecznie stoisz, Konstancin to masakra, a potem na Czerniakowskiej także korek do Gagarina. A to może przez Grójec -> Górę Kalwarię jakoś i potem na Wał Miedzeszyński nieopodal Józefowa? Kiedyś jechałem, to tam jest ładny dwupasmowy odcinek. -- Tomek "Noel" B.
11	Data: Kwiecien 23 2008 10:04:05
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Boombastic
A to może przez Grójec -> Górę Kalwarię jakoś i potem na Wał Miedzeszyński nieopodal Józefowa? Kiedyś jechałem, to tam jest ładny dwupasmowy odcinek. Nieopodal Józefowa to nie ma dwupasmowego. On się zaczyna już w Wawrze.
12	Data: Kwiecien 24 2008 09:58:54
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Scyzoryk
Nieopodal Józefowa to nie ma dwupasmowego. On się zaczyna już w Wawrze. tak na prawdę to nie ma dobrego rozwiązania :) Sa tylko słabe albo bardzo słabe. Ja trase przez Konstancin i Piaseczno pokonuje bardzo czesto. Korki sa, fakt ale jakos idzie wszystko do przodu. Najgorzej jest w Magdalence i przed Piasecznem na swiatlach kolo Orlenu. Dodatkowo jak objedzie sie rondo w Konstancinie (trzeba skrecic w lewo z drogi Piaseczno-Konstancin) i wyjezdza sie na wysokosci salonu Renault, czyli korka w Konstancinie łapiesz jakies 500m i wylatujesz na 2-pasmowke. Najlepiej wogole ominac wszystko skrecajac w Tarczynie w prawo. Wyjezdza sie w Piasecznie i tylko tam łapie jedyny korek. Dalej na konstancin (ominąć rondo) i do Siekierkowskiego dojezdza bez problemu. Pozdr
13	Data: Kwiecien 24 2008 10:06:45
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Boombastic
w Konstancinie (trzeba skrecic w lewo z drogi Piaseczno-Konstancin) i wyjezdza sie na wysokosci salonu Renault, czyli korka w Konstancinie łapiesz jakies 500m i wylatujesz na 2-pasmowke. Ale musisz skręcić w lewo, a tam najczęsciej jest nieprzerwany potok aut. Najlepiej wogole ominac wszystko skrecajac w Tarczynie w prawo. Wyjezdza sie w Piasecznie i tylko tam łapie jedyny korek. Dalej na konstancin (ominąć rondo) i do Siekierkowskiego dojezdza bez problemu. Jest wiele dróg by ominąć korki, bo może przelecieć przez Łazy, a potem przez np. Nową Wolę, przez Ursynów, etc. Ale każda droga ma swoje ograniczenia i trzeba dobrze znać okolicę.
14	Data: Kwiecien 24 2008 22:01:24
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Przemek V
Użytkownik "Boombastic" napisał w wiadomości w Konstancinie (trzeba skrecic w lewo z drogi Piaseczno-Konstancin) i wyjezdza sie na wysokosci salonu Renault, czyli korka w Konstancinie łapiesz jakies 500m i wylatujesz na 2-pasmowke. Ale musisz skręcić w lewo, a tam najczęsciej jest nieprzerwany potok aut. Dokładnie. A korek jadących/stojących skrótem ciągnie się od skarpy
15	Data: Kwiecien 24 2008 23:06:08
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Cavallino
Użytkownik "Boombastic" napisał w wiadomości news: Problemem jest sam wjazd do Warszawy, bo bedziesz jechac przez Raszyn i Janki. Najprostsza droga to cały czas prosto Al. Krakowską co przechodzi w Grójecką aż na Ochotę do skrzyżowania z ul. Banacha i Bitwy Warszawskiej (duże, charakterystyczne skrzyżowanie z osobnym lewoskrętem dwupasmowym). Do tego miejsca jest rano masakra. Po skręcie w lewo lecisz cały czas prosto aż zaboli i przejedziesz przez Wisłę. Zaraz za Wisłą zjeżdżasz z trasy w lewo (znaczy się zjazd będzie w prawo i dalej leci łukiem w lewo) i znowu jedziesz cały czas prosto aż zaboli i gdy miniesz Jabłonną to znajdziesz się w Legionowie. O tej porze jedziesz pod prąd, więc nie powinno byc korków. Oczywiście przed Warszawą możesz walnąć duży objazd przez Ursus czy Piastów i dalej do Latchorzewa, ale nie wiem czy znasz te drogi. A jak sprawa będzie wyglądać 2 maja? Warszawa się wyludnia na długi weekend, czy korki będą dalej ogromne? Mam do pokonania tą samą trasę - powiedzmy od Strykowa do Ząbek.
16	Data: Kwiecien 24 2008 23:53:41
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Przemek V
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości A jak sprawa będzie wyglądać 2 maja? Warszawa się wyludnia na długi weekend, czy korki będą dalej ogromne? Mam do pokonania tą samą trasę - powiedzmy od Strykowa do Ząbek. Na 99% pustki totalne. W zeszłym roku nie wyjeżdżaliśmy na weekend majowy i miasto było jak wymarłe.
17	Data: Kwiecien 25 2008 00:34:18
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Cavallino
Użytkownik "Przemek V" napisał w wiadomości Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości A jak sprawa będzie wyglądać 2 maja? Warszawa się wyludnia na długi weekend, czy korki będą dalej ogromne? Mam do pokonania tą samą trasę - powiedzmy od Strykowa do Ząbek. Na 99% pustki totalne. W zeszłym roku nie wyjeżdżaliśmy na weekend majowy i miasto było jak wymarłe. Czyli spokojnie można założyć przejazd przez centrum na tej trasie bez nadmiernych strat czasowych? Jak najlepiej to zrobić, prosto do Trasy Łazienkowskiej i tam na drugą stronę Wisły?
18	Data: Kwiecien 25 2008 08:41:03
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Noel
Użytkownik Cavallino napisał: A jak sprawa będzie wyglądać 2 maja? Warszawa się wyludnia na długi weekend, czy korki będą dalej ogromne? Mam do pokonania tą samą trasę - powiedzmy od Strykowa do Ząbek. Na 99% pustki totalne. W zeszłym roku nie wyjeżdżaliśmy na weekend majowy i miasto było jak wymarłe. Czyli spokojnie można założyć przejazd przez centrum na tej trasie bez nadmiernych strat czasowych? Jak najlepiej to zrobić, prosto do Trasy Łazienkowskiej i tam na drugą stronę Wisły? Jak 2 maja do Ząbek to spokojnie przy hali Banacha i prosto w kierunku Marek, a nie ze Strykowa to przy Wolska - Prymasa XXX-lecia w lewo na rondzie i dalej prosto do samego końca trasy. -- Tomek "Noel" B.
19	Data: Kwiecien 25 2008 11:09:59
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Cavallino
Użytkownik "Noel" napisał w wiadomości news: Jak 2 maja do Ząbek to spokojnie przy hali Banacha i prosto w kierunku Marek, a nie ze Strykowa to przy Wolska - Prymasa XXX-lecia w lewo na rondzie i dalej prosto do samego końca trasy. Aleś wytłumaczył. Może tak numerami dróg? Bo z ulic to wiem gdzie jest Marszałkowska i Al. Jerozolimskie, a tymi o halach wyjeżdżasz......
20	Data: Kwiecien 25 2008 11:32:41
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Noel
Użytkownik Cavallino napisał: Aleś wytłumaczył. Może tak numerami dróg? Bo z ulic to wiem gdzie jest Marszałkowska i Al. Jerozolimskie, a tymi o halach wyjeżdżasz...... Ops. Skoro ze Strykowa to po wjeździe do W-wy od strony Poznania skręt w lewo jest na pierwszym napotkanym rondzie nad którym przebiega wiadukt. To jest już trasa AK, którą jedzie się cały czas prosto aż do wylotu w Markach. Jadąc cały czas prosto przez Warszawę jedzie się ul. Połczyńską. Dalej ul. Połczyńska dzieli się na ul. Wolską i ul. Kasprzaka. Ul. Wolska odbija lekko w lewo, a Kasprzaka jedzie się prosto. Niezależnie w którą ulicę trafisz i tak dojedziesz do ronda nad którym jest wiadukt. -- Tomek "Noel" B.
21	Data: Kwiecien 25 2008 11:49:20
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Cavallino
Użytkownik "Noel" napisał w wiadomości Użytkownik Cavallino napisał: Aleś wytłumaczył. Może tak numerami dróg? Bo z ulic to wiem gdzie jest Marszałkowska i Al. Jerozolimskie, a tymi o halach wyjeżdżasz...... Ops. Skoro ze Strykowa to po wjeździe do W-wy od strony Poznania Generalnie ze Strykowa to do Rawy zamierzam dojechać, a więc wjazd od strony Katowic, a nie z DK2. Mimo że naprawdę jadę z Poznania. ;-)
22	Data: Kwiecien 25 2008 11:58:53
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Noel
Użytkownik Cavallino napisał: Generalnie ze Strykowa to do Rawy zamierzam dojechać, a więc wjazd od strony Katowic, a nie z DK2. Mimo że naprawdę jadę z Poznania. ;-) To jedziesz cały czas prosto. Wjeżdżasz do Warszawy, pierwszy znak, pojawiająca się linia tramwajowa. Jesteś na Okęciu (uważaj na przelatujące nisko samoloty). Drugi znak, rondo z wiaduktem. Jedziesz prosto. Trzeci znak, wiadukt nad linią kolejową. Jedziesz prosto trzymając się lewej strony. Dojedziesz do dużego skrzyżowania, po prawej stronie będzie Hala Banacha. Skrzyżowanie to przecina linia tramwajowa i ma dwa pasy do skrętu w lewo. Skręcasz w lewo (ul. Bitwy Warszawskiej) i jadąc prosto wpadasz na trasę AK. -- Tomek "Noel" B.
23	Data: Kwiecien 25 2008 10:05:10
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Rafal
Generalnie ze Strykowa to do Rawy zamierzam dojechać, a więc wjazd od strony Katowic, a nie z DK2. Mimo że naprawdę jadę z Poznania. ;-) Więc wjedziesz od strony Raszyna :) Jedziesz cały czs prosto, gdy zobaczysz już linię tramwajową pomiędzy jezdniami, jedź prosto aż napotkasz wiadukt nad drogą. Pod tym wiaduktem - w lewo (to będzie ul Łopuszańska), jedziesz potem do przodu jakieś 2 km, droga będzie przebiegała wiaduktem nad torami kolejowymi, jak zjedziesz z tego wiaduktu, na pierwszych światłach w prawo (to będą Al Jerozolimskie. Jedziesz prosto estakadami (to "prawie - ekspresówka), za 3-cią estakadą ustaw siępo prawej stronie, a tuż przed czwartą - bądź na 3-cim pasie licząc od środka jezdni - ten pas prowadzi do takiego dziwnego tunelu którym wyjedziesz bezkolizyjnie na trasę AK (Prymasa Tysiąclecia). To bezkolizyjna trasa którą jedziesz prawie "do końca" 9do ul Radzymińskiej). Jeśli do Ząbek, to dalej nie kojarzę - tam trzebaby popatrzeć na mapę -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
24	Data: Kwiecien 25 2008 03:12:23
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Tomek Glowka
On 25 Kwi, 11:49, "Cavallino" wrote: Użytkownik "Noel" napisał w > Użytkownik Cavallino napisał: >> Aleś wytłumaczył. >> Może tak numerami dróg? > Skoro ze Strykowa to po wjeździe do W-wy od strony Poznania Generalnie ze Strykowa to do Rawy zamierzam dojechać, a więc wjazd od strony Katowic, a nie z DK2. Slusznie Niestety, Hali Banacha nie mozesz pominac w rozwazaniach (-; Konkretnie, jak minesz te Hale (bedzie po prawej) to za pomnikiem "Barykada Wrzesnia" masz skrzyzowanie z ul. Bitwy Warszawskiej 1920 roku oraz ul. Banacha. I tu mozesz pojechac w prawo lub w lewo (-; Opcja "w prawo" - ul. Banacha do konca, w lewo w Zwirki i Wigury, w prawo na Trase Lazienkowska, na rozjezdzie w prawo w ul. Ostrobramska, przed dwoma wiaduktami wybierasz prawy i jedziesz prosto przez wiadukt nad torami. Za wiaduktem na drugich swiatlach w lewo (w ul. Zolnierska) i za pare kilometrow bedziesz mial drogowskazy w lewo na Zabki. Jesli Twoj cel jest w tej okolicy, to tak jedz. Numery drog: 2, 631. Jesli chodzi o dojazd w okolice Makro (CH M1, Ikea itd.) to skrecaj "w lewo" i wal prosto Trasa Torunska do konca. Numer drogi: 8. Mozesz tez nigdzie nie skrecac, tylko dojechac do drogi nr 629 (al. Solidarnosci) a potem ul. Lodygowa do samego centrum Zabek. Bonus: zwiedzanie Warszawy i duzo postojow na swiatlach. pozdrawiam, tomek
25	Data: Kwiecien 22 2008 21:33:13
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Paweł
Którędy najlepiej kluczyć przez miasto, aby najszybciej dojechać do Legionowa i nie natknąć się na niespodzianki czasowe w postaci remontów, objazdów i większych korków..? Większe korki będą na wszystkich drogach w kierunku centrum. Rozważ objechanie całej Warszawy przez Błonie i przejazd przez most w Nowym Dworze. Paweł
26	Data: Kwiecien 22 2008 22:43:14
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Adam Czajka
hey Paweł pisze: Większe korki będą na wszystkich drogach w kierunku centrum. Rozważ objechanie całej Warszawy przez Błonie i przejazd przez most w Nowym Dworze. Dobrze mówi. Można tez w Lesznie (za Błoniem) skręcić na Babice, potem w lewo na Mościska, Radiowo, Chomiczówka, Słodowiec i na most Grota, za Wisłą na Modlińską i prosto na Legionowo. -- Pozdrawiam Adam Czajka
27	Data: Kwiecien 23 2008 06:44:44
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Rafal
Większe korki będą na wszystkich drogach w kierunku centrum. Rozważ objechanie całej Warszawy przez Błonie i przejazd przez most w Nowym Dworze. Dokładnie. Jeśli nie musisz, nie wjeżdzaj raczej do W-wy (albo przyjedź znacznie wcześniej (ok 6:00) i gdzieś sobie siądź, zjedz śniadanie i wypij kawę).. Trasa którą ci zaproponowano ma sens (nawet jeśli nadrzucisz z 50km to czasowo wyjdziesz na tym lepiej). Rozważ jeszcze jedną alternatywę: w Grójcu skręć na DK50 (to straszna tirostrada, ale się jedzie) w kierunku Góry Kalwarii, tam sforsuj Wisłę a potem.. trzebaby popatrzeć na mapę, ale będziesz jechał obrzeżmi miasta co daje szanse n dojechanie w sensownym czasie.. Masz nawigację? jak tak, popatrz na mapę i zaplanuj taką "okrężną" drogę -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
28	Data: Kwiecien 24 2008 14:34:28
Temat: Re: Którędy po Warszawie?
Autor: Boombastic
Użytkownik "Lhwv" napisał w wiadomości Witam wszystkich, Pytanie do znawców i użytkowników dróg Warszawy. Którędy najlepiej kluczyć przez miasto, aby najszybciej dojechać do Legionowa i nie natknąć się na niespodzianki czasowe w postaci remontów, objazdów i większych korków..? Wjazd do W-wy E7 od strony Grójca. Ile może trwać taki przejazd przez miasto w godzinach 8-9 rano (najbliższy piątek)? Odwołuje co wcześniej napisałem, bo właśnie wróciłem z Legionowa. Na granicy Białołęki i Jabłonnej w dalszym ciągu są duże utrudnienia w ruchu, bo poszerzają droge i korej jest spory. Chyba jednak najszybciej to będzie wogóle wokół Warszawy przez Błonie i Nowy Dwór Mazowiecki. No chyba, że przeurlasz się przez miaso, ale o tej porze to będzie koszmar.