witam
Zawsze się zastanawiałem co dzieje się w przypadku kiedy przykładowo delikwent podjeżdża do bramki i okazuje się że nie ma przy sobie pieniędzy. Rozsądek mi podpowiadał, że pewnie puszczają go gdzieś bokiem żeby zawrócił skąd przyjechał i tyle. Skoro przejeżdża tamtędy kilkadziesiąt tysięcy samochodów dziennie to na taką okoliczność pewnie mają elegancko i sprawnie opanowaną.
Nic bardziej mylnego - przekonałem się dzisiaj. Żona mimo moich bardzo poważnych podejrzeń
(nigdy nie wierz kobiecie w sprawie wyboru drogi!) pomyliła się co do zjazdu. Dojechałem do bramek.
Chwilę przed bramkami jest elegancka dziura, gdzie można swobodnie zakręcić ale przy niej widnieje
zakaz zawracania. Przez moment się wahałem - wygrała wiara w rozsądek. Wprawdzie pieniądze miałem ale chciałem przetestować jak elegancko profesjonaliści od autostrad taką sprawę załatwiają.
Pani w okienku powiedziała że nic nie poradzi - zawracania nie ma - muszę zapłacić, wjechać,
zawrócić na wiadukcie 11km dalej a potem zapłacić znowu przy wyjeździe. W przeciwnym razie ona
musi zamknąć bramkę i zadzwonić po ochronę. "To poproszę" - odpowiedziałem. Przyszedł pan z ochrony
i oddaliliśmy się w stronę biura. Samochód został przy bramce. Po drodze pan ochroniarz poinstruował
mnie, że trzeba było nie patrzeć tylko walić przed bramkami na zakazie. Kierownik nie chciał o niczym słyszeć. On mi nie da zawrócić, ja go rzekomo namawiam do łamania prawa. Jego nie poinformowałem, że mam pieniądze - specjalnie rżąnąłem, że ich nie mam. Wyłożyłem konstatację, że w tej sytuacji pozostaje mi zostawić samochód przed bramką i pójść do domu 20km poboczem autostrady,
co jest bardziej absurdalne niż najlepsze numery z Barei. Był niewzruszony. PRL to widać jego klimat. Wiedziałem, że nie mogę tego zrobić, bo jechałem z ciężarną żoną. Sam może bym się zdecydował a potem opowiedział wszystko w jakimś TVN-ie i jeszcze może na tym zarobił :) Facet dodał jeszcze, że jak mu zostawię samochód, to on wezwie policję i zabulę 200 za blokowanie bramki. Na tym odpuściłem. Rzuciłem jeszcze, że będzie z tego niezły artykuł. Może i będzie - jak mi nie przejdzie do weekendu ochota do walki z absurdami.

Piszę to wszystko nie po to, żeby się żalić straconymi 6.50zł. To pryszcz. Stracone pół godziny
to też pryszcz. Doszedłem po prostu do wniosku, że trzeba obnażać absurdy, bo aby zatriumfowało
zło wystarczy bierność ludzi dobrych (jak powiedział Emanuel Burke). Dopóki takie oczywiste sprawy będą problemem a najlepszym rozwiązaniem będzie łamanie prawa dopóty będziemy żyć nie
w cywilizowanym kraju a w postkumunistycznym Barejowskim burdelu.
Przemyślcie to sobie :)

P.S.
Po fakcie zacząłem się zastanawiać, czy takie aresztowanie pojazdu nie podpada pod zabór mienia. Szkoda, że nie jestem prawnikiem - oni chyba w tym naszym bajzlu mają się najlepiej.

Musiałbyś zmienić mentalność tego narodu...
Nierealne.
Gdzie cfaniactwo ciągle uważane jest za zaradność życiową, gdzie sąsiad
regularnie praktykujący w niedzielę wbiłby Ci nóż w plecy np. za nowy
samochód.
Gdzie na ulicy nie usłyszy słowa przepraszam.
Gdzie...

to oni lamia prawo nazywajac to cos autostrada...

--
STOP.PL - serwis tylko dla kierowców.
Pierwszy system zliczania punktów drogowych online.
http://stop.pl

Wprawdzie pieniądze miałem ale chciałem przetestować jak elegancko profesjonaliści od autostrad taką sprawę załatwiają.

cztery wrote:

Wprawdzie pieniądze miałem ale chciałem przetestować jak elegancko profesjonaliści od autostrad taką sprawę załatwiają.

Zawsze zastanawiaja mnie skad sie bierze cos takiego ?
Frustracja ? Za duzo wolnego czasu ? Chec udowodnienia sobie swojej "madrosci" ?
Po kiego takie ORMOwanie ?

Wprawdzie pieniądze miałem ale chciałem przetestować jak elegancko profesjonaliści od autostrad taką sprawę załatwiają.

Zawsze zastanawiaja mnie skad sie bierze cos takiego ?
Frustracja ? Za duzo wolnego czasu ? Chec udowodnienia sobie swojej "madrosci" ?
Po kiego takie ORMOwanie ?

Jakie ormowanie? Przecież _nie_chciałem_ jechać do Krakowa więc logiczne
było, że poprosiłem o możliwość zawrócenia.

Lepiej kłaść uszy po sobie? Pozwalać wchodzić sobie na głowę?

Skąd bierze się mentalność potulnego konia, który dzielnie bierze niezasłużone baty?
Co do wolnego czasu: fakt, mogłem sobie pozwolić na stratę pół godziny, bo mi się
nigdzie nie spieszyło. To jakiś problem?

cztery pisze:

Miales kase ? Miales. Wiedziales ze popelniles blad wjezdzajac na droge o ograniczonej dostepnosci ? Wiedziales.

Miales kase ? Miales. Wiedziales ze popelniles blad wjezdzajac na droge o ograniczonej dostepnosci ? Wiedziales.

A co jeśli wjechałby zupełnie przypadkiem i próbował zawrócić ?

cztery pisze:

A co jesli wejdziesz do autobusu zupelnie przypadkiem i bedziesz chcial wysiasc na nastepnym przystanku a pomiedzy nimi zlapie Cie kanar ?

A co jesli wejdziesz do autobusu zupelnie przypadkiem i bedziesz chcial wysiasc na nastepnym przystanku a pomiedzy nimi zlapie Cie kanar ?

Zanim autobus ruszy, to wysiądę, jeśli zaś zamknął się drzwi - poinformuję kierowcę, że nie mam biletu i wolałbym nie kontynuować jazdy ...

cztery pisze:

I co zrobi kierowca ? Kierowca nie jest tutaj strona. On ma za zadanie prowadzic pojazd.

W momencie wejscia do autobusu zawierasz umowe na przewoz.

cztery wrote:

I co zrobi kierowca ? Kierowca nie jest tutaj strona. On ma za zadanie prowadzic pojazd. W momencie wejscia do autobusu zawierasz umowe na przewoz. Tak samo jak w momencie przekroczenia bramek na autostradzie zawierasz umowe o korzystanie z drogi o ograniczonej dostepnosci.
Trudno to zrozumiec ?

I co zrobi kierowca ? Kierowca nie jest tutaj strona. On ma za zadanie prowadzic pojazd. W momencie wejscia do autobusu zawierasz umowe na przewoz. Tak samo jak w momencie przekroczenia bramek na autostradzie zawierasz umowe o korzystanie z drogi o ograniczonej dostepnosci.
Trudno to zrozumiec ?

Użytkownik "CeSaR"  napisał w wiadomości

I co zrobi kierowca ? Kierowca nie jest tutaj strona. On ma za zadanie prowadzic pojazd. W momencie wejscia do autobusu zawierasz umowe na przewoz. Tak samo jak w momencie przekroczenia bramek na autostradzie zawierasz umowe o korzystanie z drogi o ograniczonej dostepnosci.
Trudno to zrozumiec ?

Ależ pier...isz jak potłuczony. W całym swoim życiu tak się kierujesz tymi stronami, prawami i wogóle? "Ruki pa szwam"?? 10 przykazań rozumiem to dla Ciebie chleb powszedni i nigdy w życiu nawet na pół kroku? Bo prawo to prawo a elastyczność jest dla mięczaków?

C

cztery wrote:

I co zrobi kierowca ? Kierowca nie jest tutaj strona. On ma za zadanie
prowadzic pojazd. W momencie wejscia do autobusu zawierasz umowe na
przewoz. Tak samo jak w momencie przekroczenia bramek na autostradzie
zawierasz umowe o korzystanie z drogi o ograniczonej dostepnosci.
Trudno to zrozumiec ?

I co zrobi kierowca ? Kierowca nie jest tutaj strona. On ma za zadanie
prowadzic pojazd. W momencie wejscia do autobusu zawierasz umowe na
przewoz. Tak samo jak w momencie przekroczenia bramek na autostradzie
zawierasz umowe o korzystanie z drogi o ograniczonej dostepnosci.
Trudno to zrozumiec ?

przestań pierdolić... jesteś tym kierownikiem co dał popis swojego bezmózgowia ?

Rafał "SP" Gil wrote:

cztery pisze:

Miales kase ? Miales. Wiedziales ze popelniles blad wjezdzajac na droge o ograniczonej dostepnosci ? Wiedziales.

A co jeśli wjechałby zupełnie przypadkiem i próbował zawrócić ?

DooMiniK pisze:

Rafał "SP" Gil wrote:

cztery pisze:

Miales kase ? Miales. Wiedziales ze popelniles blad wjezdzajac na droge o ograniczonej dostepnosci ? Wiedziales.

A co jeśli wjechałby zupełnie przypadkiem i próbował zawrócić ?

Posiadanie pojazdu i uprawnień do prowadzenia go wymaga
nie tylko umiejętności zmieniania biegów, ale także
myślenia - można też wjechać na rondo pod prąd.

Konkretnie: Czy wg ciebie prawidłowa jest sytuacja, że kierowca bez pieniędzy
(albo bez gotówki kiedy terminal nie działa) nie może po prostu na bramkach zawrócić tylko jest stawiany pod ścianą - blokada samochodu, i dymaj piechotą do domu a mandat i tak dostaniesz.
TAK czy NIE?
A jeżeli TAK, to dlaczego.

CeSaR pisze:

Konkretnie: Czy wg ciebie prawidłowa jest sytuacja, że kierowca bez pieniędzy
(albo bez gotówki kiedy terminal nie działa) nie może po prostu na bramkach zawrócić tylko jest stawiany pod ścianą - blokada samochodu, i dymaj piechotą do domu a mandat i tak dostaniesz.
TAK czy NIE?
A jeżeli TAK, to dlaczego.

Zadajesz zbyt trudne pytania. Przy okazji takich pytań na grupie ujawnia się frakcja tych, którzy całe swoje życie przeżyli bez najmniejszej wpadki, najmniejszego błędu i niedopatrzenia. Wzorce po prostu. Do Sevres ich tylko wysłać i obok wzorca metra i kilograma postawić.

(albo bez gotówki kiedy terminal nie działa) nie może po prostu na bramkach zawrócić tylko jest stawiany pod ścianą - blokada samochodu, i dymaj piechotą do domu a mandat i tak dostaniesz.
TAK czy NIE?
A jeżeli TAK, to dlaczego.

Zadajesz zbyt trudne pytania. Przy okazji takich pytań na grupie ujawnia się frakcja tych, którzy całe swoje życie przeżyli bez najmniejszej wpadki, najmniejszego błędu i niedopatrzenia. Wzorce po prostu. Do Sevres ich tylko wysłać i obok wzorca metra i kilograma postawić.

cztery wrote:

Codziennie przezywam wieksze lub mniejsz wpadki. Co nie znaczy, ze wine za moje gapiostwo, bledy, glupote probuje przenosic na innych.
Mnie nie tyle zdziwila sytuacja, w ktorej ktos sie zagapil i wjechal pod bramki ile postawa tego, ktory to zrobil.
Ma facet pieniadze, wie ze popelnil blad, mimo to idzie sie awanturowac zostawiajac ciezarna w aucia na bramce. Dla mnie typowy pieniacz.

Nie mieści ci się w pale, że ktoś z absurdem

Ty przyjmujesz wyłącznie chłodne kalkulacje zakładając, że świat wymyślili i urządzili starsi i mądrzejsi a twoim zadaniem w tych warunkach jest się jedynie odpowiednio "ustawić".

cztery pisze:

Nie mieści ci się w pale, że ktoś z absurdem

Prosze Cie bardzo, wyjasnil mi na czym polega ow absurd.

Poki co, przeczytalem jeszcze raz Twoj post zaczynajacy watek.
"Żona mimo moich bardzo poważnych podejrzeń
(nigdy nie wierz kobiecie w sprawie wyboru drogi!) pomyliła się co do zjazdu."

Czyli po zjezdzie, przed ktorym widnial znak - autostrada platna - znalazles sie na autostradzie. Gdzie chciales zawrocic na autostradzie ? Gdzie tu absurd ?

Ty przyjmujesz wyłącznie chłodne kalkulacje zakładając, że świat wymyślili i urządzili starsi i mądrzejsi a twoim zadaniem w tych warunkach jest się jedynie odpowiednio "ustawić".

Nie. Chodzi o to, by respektowac prawo, w tym prawo o ruchu drogowym. Jak wol masz tam zakaz zawracania na autostradzie. To gdzie chciales zawrocic jak juz na nia wjechales ?

cztery wrote:

Alez zaden. Twoje pol godziny. Jak napisalem moje pol godziny na pewno nie jest warte tylko 6.5zl.
Reasumujac, zostawiles ciezarna zone na bramce, i tak zaplaciles 6.50zl a do tego straciles pol godziny.
Gdzie w powyzszym cokolwiek godnego podziwu ?

Zawsze zastanawiaja mnie skad sie bierze cos takiego ?
Frustracja ? Za duzo wolnego czasu ? Chec udowodnienia sobie swojej
"madrosci" ?
Po kiego takie ORMOwanie ?

Zawsze zastanawiaja mnie skad sie bierze cos takiego ?
Frustracja ? Za duzo wolnego czasu ? Chec udowodnienia sobie swojej "madrosci" ?
Po kiego takie ORMOwanie ?

Co Ty pierdolisz?? Jakie ormowanie ?? Jedziesz z rodziną i pomyliłeś wjazdy - nie masz zamiaru jechać "autostradą" (ROTFL!) ale musisz zabulić haracz bo nie masz możliwości nawrócenia - czy to jest logiczne??

cztery pisze:

Pomylil zjazdy i zjechal na OZNAKOWANY o platnej drodze. Tak ? Tak.

Pomylil zjazdy i zjechal na OZNAKOWANY o platnej drodze. Tak ? Tak.

Oznakowany powiadasz ... jeszcze powiedz, że prawidłowo oznakowany.

cztery pisze:

Jesli nieprawidlowo oznakowany zglos sprawe zarzadcy drogi.

Jesli nieprawidlowo oznakowany zglos sprawe zarzadcy drogi.

Ale ja nie chcę kur*a niczego zgłaszać, wjechałem nie tam gdzie chciałem i chcę kur*a zawrócić.

cztery pisze:

Ale sie nie da :-) Wiec albo zaplacisz - a autor watku i tak zaplacil, albo bedziesz mial sprawe w sadzie... i tak zaplacisz. Tyle, ze wiecej o koszty postepowania.

Dnia Tue, 28 Jul 2009 23:06:05 +0200, cztery napisał(a):

Jesli nieprawidlowo oznakowany zglos sprawe zarzadcy drogi.

Ale ja nie chcę kur*a niczego zgłaszać, wjechałem nie tam gdzie chciałem i
chcę kur*a zawrócić.

Ale sie nie da :-)

Jesli nieprawidlowo oznakowany zglos sprawe zarzadcy drogi.

Ale ja nie chcę kur*a niczego zgłaszać, wjechałem nie tam gdzie chciałem i
chcę kur*a zawrócić.

Ale sie nie da :-)

Gdybyś pisał posty między 8 a 16-tą, to wszystko byłoby jasne.

Ale Ty tak naprawdę chyba z własnej woli :/

Użytkownik "cztery"  napisał w wiadomości

A efektem takiego zachowania sa np. debilne zakazy predkosci w Polsce. Ten
sam odcinek remontowanej autostrady w Niemczech (dojazd do granicy w
Kolbaskowie) i w Polsce. Przed granica od strony Niemiec jeden pas w
remoncie pas do ruchu w tragicznym stanie i ... ograniczenie do 80 km/h.
Naprawde ciezko komfortowo tam jechac osobowka przy wiekszej predkosci.
Przejezdzamy granice, budowa wezla na tej samej autostradzie. Rowniotki
lewy pas, prawy wylaczony i... ograniczenie do 50km/h. Dlaczego ? Bo
Polacy i tak pojada 80 czy 90 na tym ograniczeniu.
I to jest chore.

Ale ja nie chcę kur*a niczego zgłaszać, wjechałem nie tam gdzie chciałem i chcę kur*a zawrócić.

Ale sie nie da :-) Wiec albo zaplacisz - a autor watku i tak zaplacil, albo bedziesz mial sprawe w sadzie... i tak zaplacisz. Tyle, ze wiecej o koszty postepowania.

kurde 4 ale jakieś jaja robisz. sprawa jest prosta. powinna być mozliwość zawrócenia i tyle .wszyscy Ci próbuja wbić do głowy że nie masz racji a Ty swoje

piszesz o pieniactwie a sam dajesz tego przykład
nie zdażyło Ci się nigdy pójśc od klepu bez portfela, bez kasy? tak samo może być na drodze przecież.

cztery wrote:

Jesli nieprawidlowo oznakowany zglos sprawe zarzadcy drogi.

Elwis wrote:

Zawsze zastanawiaja mnie skad sie bierze cos takiego ?
Frustracja ? Za duzo wolnego czasu ? Chec udowodnienia sobie swojej "madrosci" ?
Po kiego takie ORMOwanie ?

Co Ty pierdolisz?? Jakie ormowanie ?? Jedziesz z rodziną i pomyliłeś wjazdy - nie masz zamiaru jechać "autostradą" (ROTFL!) ale musisz zabulić haracz bo nie masz możliwości nawrócenia - czy to jest logiczne??

On 28 Lip, 21:44, dobrov  wrote:

Dojechałem do bramek.
Chwilę przed bramkami jest elegancka dziura, gdzie można swobodnie zakręcić ale przy niej widnieje
zakaz zawracania. Przez moment się wahałem - wygrała wiara w rozsądek.

Przemek V wrote:

On 28 Lip, 21:44, dobrov  wrote:

Dojechałem do bramek.
Chwilę przed bramkami jest elegancka dziura, gdzie można swobodnie zakręcić ale przy niej widnieje
zakaz zawracania. Przez moment się wahałem - wygrała wiara w rozsądek.

Gdyby wygrał rozsądek Twój a nie wiara w rozsądek cudzy to byś myknął
dziurą. Kiedyś byłem w tej samej sytuacji, potwierdzam, że dziura tam
była już w lutym i pewnie dużo wcześniej i podejrzewam, że nie bez
powodu tam jest. Ani chwili się nie zastanawiałem ;)

Zawsze zakładam, że jeśli jest ryzyko, że coś może być kretyńsko
zorganizowane to pewnie tak jest a jeśli istnieje prosta alternatywa
to trzeba z niej skorzystać.

On 28 Lip, 22:27, dobrov  wrote:

Przemek V wrote:

Masz rację - kolejna nauczka, że najlepiej cwaniakować - PRL wiecznie żywy :)

Przemek V wrote:

On 28 Lip, 22:27, dobrov  wrote:

Przemek V wrote:

Masz rację - kolejna nauczka, że najlepiej cwaniakować - PRL wiecznie żywy :)

Dla mnie cwaniakowanie jest gdybyś ty coś zyskał kosztem innego.
Wepchnął się, zajechał drogę, itp a tu nikt nikomu nic nie zaszkodził.
A to nie PRL tylko zdrowe włoskie podejście właściciela. Przepisy
mówią, że nie można zawracać na autostradzie więc nie można... ale
dziura dla zagubionych jest ;)

Kolega/żanka dobrov napisał/a:

Nie żebym był legalistą. Sam przechodzę na czerwonym przez jezdnię
kiedy nic nie jedzie. Może cwaniakowanie to złe określenie.
Tak czy siak jeżeli na łamaniu przepisu wychodzi się lepiej niż na
nie łamaniu, to chyba oznacza jednoznacznie, że nie jest normalnie

Chcialbym ta sytuacje zobaczyc w wykonaniu obcokrajowca nie mowiacego po naszemu :) "You must najpierw zaplacic, fersztejen?"

ROTFL

Może nakręcimy Miś 3 ???
Jak zamknę oczy, to już widzę w okienku pana wertującego książeczkę w poszukiwaniu hasła "Autostrada..." ;)


--
venioo
Mondeo MkI 1.8 16V Sedan śnieżnobiały +LPG +PMS
Xiężna X2 1,9TD Kombi Magma-Rot -PMS
Peugeot 106 1.0i

On Tue, 28 Jul 2009 21:44:59 +0200,  dobrov wrote:

Po drodze pan ochroniarz poinstruował
mnie, że trzeba było nie patrzeć tylko walić przed bramkami na zakazie. Kierownik nie chciał o
niczym słyszeć. On mi nie da zawrócić, ja go rzekomo namawiam do łamania prawa.

Jego nie
poinformowałem, że mam pieniądze - specjalnie rżąnąłem, że ich nie mam. Wyłożyłem konstatację, że w
tej sytuacji pozostaje mi zostawić samochód przed bramką i pójść do domu 20km poboczem autostrady,
co jest bardziej absurdalne niż najlepsze numery z Barei. Był niewzruszony. PRL to widać jego
klimat. Wiedziałem, że nie mogę tego zrobić, bo jechałem z ciężarną żoną. Sam może bym się
zdecydował a potem opowiedział wszystko w jakimś TVN-ie i jeszcze może na tym zarobił :) Facet dodał
jeszcze, że jak mu zostawię samochód, to on wezwie policję i zabulę 200 za blokowanie bramki.

Piszę to wszystko nie po to, żeby się żalić straconymi 6.50zł. To pryszcz. Stracone pół godziny
to też pryszcz. Doszedłem po prostu do wniosku, że trzeba obnażać absurdy, bo aby zatriumfowało

zło wystarczy bierność ludzi dobrych (jak powiedział Emanuel Burke). Dopóki takie oczywiste sprawy
będą problemem a najlepszym rozwiązaniem będzie łamanie prawa dopóty będziemy żyć nie
w cywilizowanym kraju a w postkumunistycznym Barejowskim burdelu.

J.F.  napisał(a):

Nie martw sie - we Wloszech jest podobnie.
No ale tam komunisci tez dlugo rzadzili :-)

J.

On Tue, 28 Jul 2009 21:48:23 +0000 (UTC),   Wmak wrote:

J.F.  napisał(a):

Nie martw sie - we Wloszech jest podobnie.
No ale tam komunisci tez dlugo rzadzili :-)

Jeśli miałeś na myśli włoskie autostrady, to nie jest tak źle.
Przez pomyłkę wjechałem na autostradę na węźle Roma Nord przez bramkę
TELEPASS, wycofać się nie mogłem, bo z tyłu ustawiła się kolejka

więc do Wenecji jechałem bez biletu.
Bramkarz na zjeździe najpierw wyświetlił sumę za przejazd od czubka
włoskiego buta ale po chwili rozmowy opuścił do ceny "od Rzymu".
Trochę pomogły klaksony z tyłu ale afery nie było.

Użytkownik "J.F."

Ja w nieco podobnej sytuacji - wjezdzam i nie dostaje biletu [telepass

?] podjezdzam do nastepnego zjazdu i pytam o co chodzi, mowia ze bede
musial zaplacic za calosc, ok, i tak zamierzam do konca jechac .. no

J.F. pisze:

On Tue, 28 Jul 2009 21:44:59 +0200,  dobrov wrote:

Po drodze pan ochroniarz poinstruował
mnie, że trzeba było nie patrzeć tylko walić przed bramkami na zakazie. Kierownik nie chciał o niczym słyszeć. On mi nie da zawrócić, ja go rzekomo namawiam do łamania prawa.

Bylo go zastrzelic: prosze o pisemna deklaracje ze autostrada jest
przejezdna, bez utrudnien, bo jak nie, to nie zamierzasz jechac i
placic :-)

Jego nie poinformowałem, że mam pieniądze - specjalnie rżąnąłem, że ich nie mam. Wyłożyłem konstatację, że w tej sytuacji pozostaje mi zostawić samochód przed bramką i pójść do domu 20km poboczem autostrady,
co jest bardziej absurdalne niż najlepsze numery z Barei. Był niewzruszony. PRL to widać jego klimat. Wiedziałem, że nie mogę tego zrobić, bo jechałem z ciężarną żoną. Sam może bym się zdecydował a potem opowiedział wszystko w jakimś TVN-ie i jeszcze może na tym zarobił :) Facet dodał jeszcze, że jak mu zostawię samochód, to on wezwie policję i zabulę 200 za blokowanie bramki.

Zaraz .. to co on w zasadzie proponuje ?

Nie martw sie - we Wloszech jest podobnie. No ale tam komunisci tez dlugo rzadzili :-)

Użytkownik "dobrov"  napisał w wiadomości

Jego nie poinformowałem, że mam pieniądze - specjalnie
rżąnąłem, że ich nie mam. Wyłożyłem konstatację, że w tej
sytuacji pozostaje mi zostawić samochód przed bramką i pójść do
domu 20km poboczem autostrady,
co jest bardziej absurdalne niż najlepsze numery z Barei. Był
niewzruszony. PRL to widać jego klimat. Wiedziałem, że nie mogę
tego zrobić, bo jechałem z ciężarną żoną. Sam może bym się
zdecydował a potem opowiedział wszystko w jakimś TVN-ie i
jeszcze może na tym zarobił :) Facet dodał jeszcze, że jak mu
zostawię samochód, to on wezwie policję i zabulę 200 za
blokowanie bramki.

Zaraz .. to co on w zasadzie proponuje ?

O to chodzi, że NIC! Biurokrata może cię zgnoić - twój los go nie
obchodzi. O takich historiach jak absurdalność sytuacji,
niewspółmiernosć kary do winy nie warto jak widać dyskutować, bo
on jest jak drewniany koł - bez żadnej refleksji.

J.F. pisze:

Ale przy calej swojej obywatelskiej postawie zle podejscie prezentujesz - co za niewspolmiernosc winy i kary ?
Winy nie masz zadnej - zapomniales portfela wiec nie zamierzasz korzystac i placic.
I co dalej ? Nie odchodzisz bo nie wolno, nie cofasz bo nie wolno, nie zawracasz bo nie wolno, czekasz na decyzje :-)

witam
Zawsze się zastanawiałem co dzieje się w przypadku kiedy przykładowo delikwent podjeżdża do bramki i okazuje się że nie ma przy sobie pieniędzy.

Rzuciłem jeszcze, że będzie z tego niezły artykuł. Może i będzie - jak mi nie przejdzie do weekendu ochota do walki z absurdami.

Dnia Tue, 28 Jul 2009 21:44:59 +0200, dobrov napisał(a):

zdecydował a potem opowiedział wszystko w jakimś TVN-ie i jeszcze może na tym zarobił :) Facet dodał
jeszcze, że jak mu zostawię samochód, to on wezwie policję i zabulę 200 za blokowanie bramki. Na tym
odpuściłem.

P.S.
Po fakcie zacząłem się zastanawiać, czy takie aresztowanie pojazdu nie podpada pod zabór mienia.
Szkoda, że nie jestem prawnikiem - oni chyba w tym naszym bajzlu mają się najlepiej.

Dnia Tue, 28 Jul 2009 23:50:59 +0200, Adam Płaszczyca napisał(a):

A nie lepiej się umówić w kilka aut i zablokować tak WSZYSTKEI bramki?

Dnia Wed, 29 Jul 2009 00:31:38 +0200, Technolog napisał(a):

A nie lepiej się umówić w kilka aut i zablokować tak WSZYSTKEI bramki?

Pomysł świetny, tylko nie da się :/

Bo później, jak sędzia skaże żartownisiów na lata więzienia, bo przez
zablokowane bramki miał jechać transport narządu ratującego życie, to nie
będzie już wesoło.

Dla wątkotwórcy - jakiś czas temu był tu omawiany przypadek, gdy kierowca
podjechał do bramki gdzie płaci się kartą, a tam terminal ma awarię. Czyli
oni nie mogli od niego pobrać pieniędzy. I także go nie puścili.

Użytkownik "Adam Płaszczyca"

Dla wątkotwórcy - jakiś czas temu był tu omawiany przypadek, gdy kierowca
podjechał do bramki gdzie płaci się kartą, a tam terminal ma awarię.
Czyli
oni nie mogli od niego pobrać pieniędzy. I także go nie puścili.

Sam tak miałem, skończyło się na policji. Ja tam staję się bardzo

Dnia Wed, 29 Jul 2009 07:37:55 +0200, ania napisał(a):

Użytkownik "Adam Płaszczyca"

Dla wątkotwórcy - jakiś czas temu był tu omawiany przypadek, gdy kierowca
podjechał do bramki gdzie płaci się kartą, a tam terminal ma awarię.
Czyli
oni nie mogli od niego pobrać pieniędzy. I także go nie puścili.

Sam tak miałem, skończyło się na policji. Ja tam staję się bardzo

ale po co policja do autoryzacji telefonicznej karty? cos sie zmienilo w
ostatnich latach?
to chyba jakis nowy sposob: policjant dzwoni zamiast kasjerki, dziwne

Dnia Wed, 29 Jul 2009 07:37:55 +0200, ania napisał(a):

Sam tak miałem, skończyło się na policji. Ja tam staję się bardzo

ale po co policja do autoryzacji telefonicznej karty? cos sie zmienilo w
ostatnich latach?

Adam Płaszczyca pisze:

Sam tak miałem, skończyło się na policji. Ja tam staję się bardzo
przepisowy, kiedy napotykam na debilizm. A na autostradzie nei wolno mi z
auta wysiąść, cofać tez się nie...
Dopiero jak uprawniona osoba (policjant kierujący ruchem) nakaże, to mogę.

Dnia Wed, 29 Jul 2009 09:06:56 +0200, dobrov napisał(a):

Podziwiam upór i odwagę - to mnie mobilizuje, żeby się doskonalić :)
Czym się twoja historia dokładnie skończyła? Możesz opisać w kilku zdaniach?

Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Wed, 29 Jul 2009 09:06:56 +0200, dobrov napisał(a):

Podziwiam upór i odwagę - to mnie mobilizuje, żeby się doskonalić :)
Czym się twoja historia dokładnie skończyła? Możesz opisać w kilku zdaniach?

Tym, że pan Policjant najpierw był bardzo zły i groził, a potem bardzo
grzeczny i pomagał ;) Po prostu - zgodnie z przepisami na autostradzie nie wolno ani cofać, ani
się zatrzymywac (unieruchomienie pojazdu przed bramkami, jako wynikające z
warunków ruchu nie jest zatrzymaniem w myśl PoRD). Autostradoludki straszyły sądami, komornikami etc., w końcu się ich
spytałem czy koniecznie chcą za groźby bezprawne odpowiadać. W końcu wezwali policję, policjant na początek też chciał postraszyć, ale
mu nie wyszło, został przetrzepany ze swoich danych, spisany z legitymacji,
przepytany o podstawy prawne, a na koniec udało mu się wymyśleć, że może
pokierować ruchem i pokierował ;)

Dnia Wed, 29 Jul 2009 23:03:09 +0200, dobrov napisał(a):

Adam Płaszczyca wrote:

Facet! Jesteś moim idolem, Naprawdę! :)

Dnia Thu, 30 Jul 2009 20:30:24 +0200, Seba napisał(a):

Facet! Jesteś moim idolem, Naprawdę! :)

Ach te wakacje. Widzicie do czego na pmsie doszło ?

Dnia Fri, 31 Jul 2009 00:16:35 +0200, Borys Pogoreło napisał(a):

Ach te wakacje. Widzicie do czego na pmsie doszło ?

 Może zrobimy naklejkę "Jestem fanem Adama"? :)

Technolog pisze:

Co nie zmienia faktu, że te bramki w takiej odsłonie są chore.

Dnia Wed, 29 Jul 2009 01:57:39 +0200, "Rafał \"SP\" Gil" napisał(a):

Technolog pisze:

Co nie zmienia faktu, że te bramki w takiej odsłonie są chore.

To można podjechać do wszystkich minus jedna.

Technolog wrote:

Jedna uwaga - czy warto taki szum robić z powodu braku możliwości
zawrócenia, gdy wjeżdża się już na odcinek, gdzie są ostrzeżenia, że będzie
płatna autostrada?

Mikolaj Rydzewski pisze:

Może ktoś przypomnieć, nigdy nie zwracałem na to uwagi, gdzie są
umieszczone ww znaki jadąc od strony Krakowa? Tzn. jadąc od Opatkowic w
kierunku bramek, gdy nie skręce w prawo na Kraków-Północ to mogę jeszcze
potem zawrócić?

Bo później, jak sędzia skaże żartownisiów na lata więzienia, bo przez
zablokowane bramki miał jechać transport narządu ratującego życie, to nie
będzie już wesoło.

Dnia Wed, 29 Jul 2009 10:40:19 +0200, Tomek napisał(a):

Bo później, jak sędzia skaże żartownisiów na lata więzienia, bo przez
zablokowane bramki miał jechać transport narządu ratującego życie, to nie
będzie już wesoło.

A jakby tam Twoja matka przechodziła? Albo dziecko?
T.

Dnia Wed, 29 Jul 2009 14:30:36 +0200, Technolog na pl.misc.samochody
napisał(a):

Dnia Wed, 29 Jul 2009 10:40:19 +0200, Tomek napisał(a):

A jakby tam Twoja matka przechodziła? Albo dziecko?

Co??? O CO CI CHODZI???

Użytkownik "dobrov"  napisał w wiadomości

witam
Zawsze się zastanawiałem co dzieje się w przypadku kiedy przykładowo
delikwent podjeżdża do bramki i  okazuje się że nie ma przy sobie
pieniędzy.

Paweł pisze:

Użytkownik "dobrov"  napisał w wiadomości

witam
Zawsze się zastanawiałem co dzieje się w przypadku kiedy przykładowo
delikwent podjeżdża do bramki i  okazuje się że nie ma przy sobie
pieniędzy.

To jeszcze nic.
Mnie zdarzyło się ominąć ostatni zjazd przed Kołbaskowem w okresie przed wejściem do strefy Schengen.
Na granicy nie było żadnej możliwości zawrotki. Kompletne bezradność. Jedyną możliwością było odprawienie się i zawrócenie w Niemczech kilkanaście kilometrów za granicą.
Pieniądze wprawdzie miałem, ale nie miałem paszportu ani dowodu.

Użytkownik "Paweł"  napisał w wiadomości

Mnie zdarzyło się ominąć ostatni zjazd przed Kołbaskowem w
okresie przed wejściem do strefy Schengen.
Na granicy nie było żadnej możliwości zawrotki. Kompletne
bezradność. Jedyną możliwością było odprawienie się i zawrócenie
w Niemczech kilkanaście kilometrów za granicą.
Pieniądze wprawdzie miałem, ale nie miałem paszportu ani dowodu.

Użytkownik dobrov napisał:

witam
Zawsze się zastanawiałem co dzieje się w przypadku kiedy przykładowo delikwent podjeżdża do bramki i okazuje się że nie ma przy sobie pieniędzy. Rozsądek mi podpowiadał, że pewnie puszczają go gdzieś bokiem żeby zawrócił skąd przyjechał i tyle. Skoro przejeżdża tamtędy kilkadziesiąt tysięcy samochodów dziennie to na taką okoliczność pewnie mają elegancko i sprawnie opanowaną.
Nic bardziej mylnego - przekonałem się dzisiaj. Żona mimo moich bardzo poważnych podejrzeń
(nigdy nie wierz kobiecie w sprawie wyboru drogi!) pomyliła się co do zjazdu. Dojechałem do bramek.
Chwilę przed bramkami jest elegancka dziura, gdzie można swobodnie zakręcić ale przy niej widnieje
zakaz zawracania. Przez moment się wahałem - wygrała wiara w rozsądek. Wprawdzie pieniądze miałem ale chciałem przetestować jak elegancko profesjonaliści od autostrad taką sprawę załatwiają.
Pani w okienku powiedziała że nic nie poradzi - zawracania nie ma - muszę zapłacić, wjechać,
zawrócić na wiadukcie 11km dalej a potem zapłacić znowu przy wyjeździe. W przeciwnym razie ona
musi zamknąć bramkę i zadzwonić po ochronę.

Dla mnie największym kuriozum jest to, że remont 60 km autostrady trwa 6 lat. Przez ten czas to można ją zburzyć i postawić od nowa. Nawet biorąc pod uwagę nasze procedury prawne i tempo budownictwa.

--
Grzegorz Jońca    GG: 7366919    Mazda 6 2.0 zaolejona Kombi
PMS+PJS*+pM-W+P+:+X++L+B+M+Z++TW-CB++ASB+

Zawsze się zastanawiałem co dzieje się w przypadku kiedy przykładowo
delikwent podjeżdża do bramki i okazuje się że nie ma przy sobie
pieniędzy. Rozsądek mi podpowiadał, że pewnie puszczają go gdzieś bokiem
żeby zawrócił skąd przyjechał i tyle. Skoro przejeżdża tamtędy
kilkadziesiąt tysięcy samochodów dziennie to na taką okoliczność pewnie
mają elegancko i sprawnie opanowaną.
Nic bardziej mylnego - przekonałem się dzisiaj. [...]

Jacek Bronowski wrote:

Tyle, ze to akurat nie jest tylko nasza specyfika. Tak jest w wielu miejscach i to zarowno w tych teoretycznie bardziej i mniej "cywilizowanych"...
Najbardziej klopotliwa sytauacja spotkala nas w Stambule (na granicy Europy i Azji :-). Wracalismy od strony Azji. Przejechalismy most bez problemow. Ale juz po stronie europejskiej pogubilismy troche droge. A tam jest to tak zajefajnie ulozone, ze wjezdzajac przypadkiem na droge w kierunku mostu (w centrum, daleko od ciesniny, ktorej wogole nie widac) - przez dobre 2-3 km nie ma juz mozliwosci zjechania w bok, i trzeba dojechac na most. Nie ma mozliwosci zawrocenia, ani zjazdu w bok. Jeden zly skret w centrum miasta i jestes w dupie. Ale nie to jest najgorsze - po pierwsze na moscie nikt z obslugi, policji itp. nie mowi w zadnym innym jezyku oprocz tureckiego. I, co najciekawsze, nie ma jak zaplacic za jeden przejazd - trzeba kupic wielorazowa karte (chyba miesieczna) za kilkadziesiat euro!. Ale oczywiscie jest rozwiazanie :-) Ludzie zawsze sobie poradza. Ale to sie dowiedzielismy po dluzszym czasie stanie i szukania w przejezdzajacych samochodach kogos kto nam w jakims zrozumialym jezyku powie co robic... Okazuje sie ze trzeba sie dogadac z kims miejscowym (najczesciej taksiarze), kto ma taka karte wielorazowa, zeby pozyczyl. Oczywiscie placac mu stosowna, ogolnie przyjeta stawke (bodaj rownowartosc 5 euro za jedno auto).

dobrov wrote:

witam
Zawsze się zastanawiałem co dzieje się w przypadku kiedy przykładowo
delikwent podjeżdża do bramki i okazuje się że nie ma przy sobie
pieniędzy.

dobrov wrote:

witam