Długo oczekiwany fotoradar
1 | Data: Listopad 29 2012 11:27:22 |
Temat: Długo oczekiwany fotoradar | |
Autor: | Jak to dobrze, że na autostradzie postawiono ograniczenie do 30 km/h i 2 |
Data: Listopad 29 2012 12:35:22 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Myjk | 29 Nov 2012 11:27:22 GMT, tĂż Wreszcie jakiĹ bat na piratów drogowych! Oj, to na mnie. Ale jakoĹ to przeżyjÄ i nawet płakaÄ nie bÄdÄ. :P -- Pozdor Myjk 3 |
Data: Listopad 29 2012 11:48:31 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: | Myjk wrote: Oj, to na mnie. Ale jakoĹ to przeżyjÄ i nawet płakaÄ nie bÄdÄ. :P Pewnie już Ci zrobił fotkÄ. :> -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 4 |
Data: Listopad 29 2012 12:50:30 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Myjk | 29 Nov 2012 11:48:31 GMT, tĂż Oj, to na mnie. Ale jakoĹ to przeżyjÄ i nawet płakaÄ nie bÄdÄ. :PPewnie już Ci zrobił fotkÄ. :> Bez przesady. Teraz wpać na radar to trzeba byÄ sierotÄ do kwadratu. :P Poza tym można falbanki zamontowaÄ. ;D -- Pozdor Myjk 5 |
Data: Listopad 29 2012 11:59:53 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: | Myjk wrote: Bez przesady. Teraz wpać na radar Ja wpadłem na jeden, ale był jeszcze wyłÄ czony. :D Na moje usprawiedliwienie dodam, że trochÄ ĹpiÄ cy byłem i jechałem jakby w półĹnie. :) -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 6 |
Data: Listopad 29 2012 13:37:51 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: isn't he? | W dniu 2012-11-29 12:59, tÎż pisze: Myjk wrote: "Niech pan go nie słucha, po pijaku zawsze gada głupoty". -- isn't he? 7 |
Data: Listopad 29 2012 12:57:25 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: T. | W dniu 2012-11-29 12:27, tÎż pisze: Jak to dobrze, że na autostradzie postawiono ograniczenie do 30 km/h i Najciekawsze jest to, że w PoRD jest ĹciĹle okreĹlony wyglÄ d znaku B-33. Czerwona obwódka, białe tło i czarne cyfry okreĹlajÄ ce prÄdkoć. Znaki na wyĹwietlaczach nie sÄ znakami drogowymi spełniajÄ cymi te kryteria (majÄ czerwonÄ obwódkÄ, czarne tło i cyfry w kolorze ni to białym, ni to żółtym) i jak ktoĹ siÄ uprze, to może je olaÄ. Z reguły poza "znakami" wyĹwietlanymi na wyĹwietlaczach stojÄ obok prawidłowe znaki. T. 8 |
Data: Listopad 29 2012 14:57:04 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Tom N | T. w W dniu 2012-11-29 12:27, tÎż pisze: Najciekawsze jest to, że w PoRD jest ĹciĹle okreĹlony wyglÄ d znaku B-33. KtoĹ CiÄ strasznie oszukał: <http://www.krbrd.gov.pl/prawo/prawo_krajowe_r_znaki_i_sygn.htm> "§ 34. Przepis § 14 stosuje siÄ odpowiednio do znaków zakazu." CROSS: pl.misc.samochody,pl.pregierz -- 'Tom N' 9 |
Data: Listopad 29 2012 20:53:56 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Shrek | On 2012-11-29 14:57, (Tom N) wrote: KtoĹ CiÄ strasznie oszukał: Ten radar stoi miÄdzy Ĺwietlnym a hardwarowym, czy za blaszakiem? Shrek. 10 |
Data: Listopad 29 2012 21:35:52 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Tom N | Shrek w On 2012-11-29 14:57, (Tom N) wrote: Ktoś Cię strasznie oszukał: Ten radar stoi między świetlnym a hardwarowym, czy za blaszakiem? Umiejscowienie radaru jest bez znaczenia w podjętej poniżej kwestii: "Najciekawsze jest to, że w PoRD jest ściśle określony wygląd znaku B-33. Czerwona obwódka, białe tło i czarne cyfry określające prędkość. Znaki na wyświetlaczach nie są znakami drogowymi spełniającymi te kryteria " Omawiane znaki na wyświetlaczach są znakami drogowymi spełniającymi kryteria odpowiedniego rozporządzenia. Ale jeśli już pytasz o ten fotoradar to IMHO nie spełnia warunków innego rozporządzenia, czyli nie jest umieszczony minimum 1 metr od krawędzi jezdni. CROSS: pl.misc.samochody,pl.pregierz -- 'Tom N' 11 |
Data: Listopad 30 2012 08:08:19 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: J.F. | Dnia Thu, 29 Nov 2012 21:35:52 +0100, Tom N napisał(a): Ale jeśli już pytasz o ten fotoradar to IMHO nie spełnia warunków innego domaluja jedna linie, zweza pas, ale bedzie stal 1m od drogi. A ze zwezony pas to miejsce niebezpieczne - postawia ograniczenie do 20 :-) J. 12 |
Data: Grudzien 01 2012 09:14:37 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Shrek | On 2012-11-29 21:35, (Tom N) wrote: Shrek w Ma znaczenie bo blaszaki odwołują/zmieniają ograniczenia ze świetlnych. Shrek 13 |
Data: Grudzien 01 2012 11:13:44 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Tom N | Shrek w On 2012-11-29 21:35, (Tom N) wrote:^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ "Najciekawsze jest to, że w PoRD jest ściśle określony wygląd znaku B-33. Ma znaczenie bo blaszaki odwołują/zmieniają ograniczenia ze świetlnych. Czego nie zrozumiałeś w podkreślonym? CROSS: pl.misc.samochody,pl.pregierz -- 'Tom N' 14 |
Data: Grudzien 01 2012 12:02:46 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Shrek | On 2012-12-01 11:13, (Tom N) wrote: Shrek w Ok, po prostu założyłem, ze odpowiedziałeś na moje pytanie. Nie zauważyłem, ze zmieniłeś temat. Shrek. 15 |
Data: Listopad 29 2012 21:29:50 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Thu, 29 Nov 2012 12:57:25 +0100, T. napisał(a): Najciekawsze jest to, że w PoRD jest ściśle określony wygląd znaku B-33. Nie wiesz, nie pieprz. Nie w PoRD. Czerwona obwódka, białe tło i czarne cyfry określające prędkość. ZnakiTo się dokształć. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Kęszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 16 |
Data: Listopad 29 2012 12:28:26 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: masti | Dnia piÄknego Thu, 29 Nov 2012 11:27:22 +0000 osobnik zwany tÎż napisał: Jak to dobrze, że na autostradzie postawiono ograniczenie do 30 km/h i oczywiĹcie dziennikarzyna nie skojarzył faktu, że 30kmh jest tymczasowo ze wzglÄdu na wjazd na objazd zamkniÄtego tunelu. Za to prÄgierzanie majÄ czym siÄ podniecaÄ. PS: Ten FR w tym miejscu przy normalnym ruchu jest na grzyba potrzebny ale to już inna dyskusja -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 17 |
Data: Listopad 29 2012 13:52:59 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Roman Stachowiak | W dniu 2012-11-29 13:28, masti pisze: Dnia piÄknego Thu, 29 Nov 2012 11:27:22 +0000 osobnik zwany tÎż napisał:A ty nie czytasz artykułów do koĹca: "Fotoradar miał stanÄ Ä w tym miejscu jeszcze przed awariÄ na budowie metra i przed wytyczeniem objazdu dla tunelu. Na wczeĹniejszym odcinku Wisłostrady obowiÄ zuje ograniczenie do 50 km na godz., wiÄc jeżeli ktoĹ jedzie przepisowo, to nie bÄdzie miał problemu, by zwolniÄ." -- RomanS ___________________ Ja zawsze mam racjÄ. Raz mi siÄ wydawało, że nie mam racji, ale okazało siÄ, że byłem w błÄdzie. (G. J. Gigol) 18 |
Data: Listopad 29 2012 14:33:55 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: masti | Dnia piÄknego Thu, 29 Nov 2012 13:52:59 +0100 osobnik zwany Roman W dniu 2012-11-29 13:28, masti pisze: ależ czytam i właĹnie o tym piszÄ, że onże FR docelowo bedzie stał na 50kmh, a 30 jest tam tymczasowo. Pomijam, głupotÄ stawiania 30kmh bo jest mała szykana. W koĹcu kierowca ma widzieÄ co jest przednim i dostosowaÄ prÄdkoć do warunków. a 30 to tam nawet walcem mozna -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 19 |
Data: Listopad 29 2012 15:08:52 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: | masti wrote: ależ czytam i właĹnie o tym piszÄ, że onże FR docelowo bedzie stał na Ograniczenie do 50 km/h także jest tam wziÄte z dupy. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 20 |
Data: Listopad 29 2012 15:15:19 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: masti | Dnia piÄknego Thu, 29 Nov 2012 15:08:52 +0000 osobnik zwany tÎż napisał: masti wrote: też -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 21 |
Data: Listopad 29 2012 17:46:40 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: | In article masti wrote: Dnia piÄknego Thu, 29 Nov 2012 13:52:59 +0100 osobnik zwany Roman Zaraz, zaraz. Ktos tu manipuluje. Od kiedy to Wislostrada jest autostrada? Przeciez to nawet nie jest droga szybkiego ruchu. -- TA 22 |
Data: Listopad 29 2012 19:50:48 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Dariusz K. Ładziak | Użytkownik napisał: In article masti wrote: Ale ma podwyższony limit prędkości - od Marymonckiej do mostu Gdańskiego - 80 km/h, dalej aż do Trasy Siekierkowskiej - 70km/h. I tylko kawałek Grodzka - Karowa oraz sam tunel maja ograniczenie do 50km/h - od Grodzkiej ze względu na skrzyżowanie co kawałek, tunel ze względów oczywistych. -- Darek 23 |
Data: Listopad 30 2012 06:07:32 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: | In article "Dariusz K. Ładziak" wrote: Użytkownik napisał: No, ale wciaz daleko jej do autostrady, czy drogi szybkiego ruchu. -- TA 24 |
Data: Listopad 30 2012 08:40:14 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: masti | Dnia piÄknego Thu, 29 Nov 2012 19:50:48 +0100 osobnik zwany Dariusz K. Ale ma podwyższony limit prÄdkoĹci - od Marymonckiej do mostu GdaĹskiego jakoĹ do mnie ta oczywistoć ograniczenia w tunelu przy 3 pasach ruchu i osobnych tunelach w obu kierunkach nie dociera -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 25 |
Data: Listopad 30 2012 01:43:03 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Thu, 29 Nov 2012 12:28:26 +0000 (UTC), masti napisał(a): Dnia piÄknego Thu, 29 Nov 2012 11:27:22 +0000 osobnik zwany tÎż napisał: To czy jest to tymczasowe to siÄ okaże po policzeniu ile kasa miejska jest do przodu na takim ograniczeniu i FR. Raczej nastaw siÄ że ograniczenie zostanie, albo i okaże siÄ że "ze wzglÄdu na dużÄ iloć wypadków" warto jeszcze bardziej dopuszczalnÄ prÄdkoć obniżyÄ ;) W każdym razie ja takÄ "tymczasowÄ " 30-tkÄ mam też jednÄ w okolicy - ze dwa lata już bÄdzie, grzecznie przejeżdżam tam cały odcinek z dozwolonÄ prÄdkoĹciÄ , bo mało kiedy nie ma tam dzielnego patrolu który poluje na tych co to sobie lubiÄ 50-tkÄ poszaleÄ za miastem... 26 |
Data: Listopad 29 2012 16:57:09 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla | PS. Ja bym wolał 20 km/h i ze 3 fotoradary, z czego przynajmniej jeden na Artykul stoi juz kilka dni. Jechalem tamtedy wczoraj o 21, przy praktycznie pustej jezdni. Trzeba byc starsznie pojebanym palantem, zeby zrobic w tym miejscu cos takiego. Najlepszy dowcip, ze wiekszosc po minieciu fotoradaru od razu przyspiesza, niestety 100 m dalej stoi tylem po prawej przy krawezniku srasz wiejska i napierdala fotki ile wlezie. Przydalo sie CB :) Zycze wszystkim aby dobrze sie zastanowili przy nastepnych wyborach !!! sz. 27 |
Data: Listopad 29 2012 17:20:45 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: JK | W dniu 2012-11-29 16:57, szufla pisze: PS. Ja bym wolał 20 km/h i ze 3 fotoradary, Znaczy co masz na myśli pisząc o wyborach? Chcesz powiedzieć, że Jarek z Antkiem pogonią straszaków? O_O Prędzej mi zakola znikną. -- Pozdrawiam JK 28 |
Data: Listopad 29 2012 18:27:14 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Cezary Daniluk | W dniu 2012-11-29 16:57, szufla pisze: Co majÄ wybory do SM ? bo ja jakoĹ nie rozumiem.PS. Ja bym wolał 20 km/h i ze 3 fotoradary, z czego przynajmniej jeden na JeĹli jesteĹ przeciwko SM, skrzyknij siÄ i paru ładnych Warszawiaków, i należy gdzie trzeba słaÄ odpowiednie petycje. Jak dotÄ d to SM zajmuje siÄ wszystkim - tylko nie tym do czego została na samym poczÄ tku powołana - jako formacja która ma dbaÄ o ład i porzÄ dek, i niechaj siÄ tym zajmie. A jak nie to W-wa powinna rozwiÄ zaÄ SM, a do dbania o porzÄ dek zatrudniÄ jakÄ Ĺ agencjÄ ochroniarskÄ :D Pozdrawiam ! 29 |
Data: Listopad 29 2012 20:52:16 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla | Co majÄ wybory do SM ? bo ja jakoĹ nie rozumiem. Komu podlega straz miejska ? sz. 30 |
Data: Listopad 30 2012 02:30:49 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: JK | W dniu 2012-11-29 20:52, szufla pisze: Co mają wybory do SM ? bo ja jakoś nie Nie wiesz? -- Pozdrawiam JK 31 |
Data: Listopad 29 2012 17:31:51 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: KRZYZAK | Dnia 29 Nov 2012 11:27:22 GMT, tÎż napisał(a): Jak to dobrze, że na autostradzie postawiono ograniczenie do 30 km/h i Tylko facet bez prawa jazdy może wydawać pieniądze na fotoradary, a nie na drogi! -- usenet jest dla mieczakow #pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn (irc.freenode.net) 32 |
Data: Listopad 29 2012 17:39:39 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello KRZYZAK, Jak to dobrze, że na autostradzie postawiono ograniczenie do 30 km/h iTylko facet bez prawa jazdy może wydawać pieniądze na fotoradary, a nie na Dlatego w ciągu ostatnich 7 lat zrobiono aż tyle dróg. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 33 |
Data: Listopad 29 2012 18:12:40 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: yamma |
Hello KRZYZAK, Gdzieś te fotoradary muszą stanąć, c'nie? ;-) yamma 34 |
Data: Listopad 29 2012 20:59:03 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla | aż tyle dróg. Tylko tyle. sz. 35 |
Data: Listopad 29 2012 21:08:16 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello szufla, aż tyle dróg.Tylko tyle. Aż tyle. Ja stary jestem. I przez lata miałem do dyspozycji 13km "autostrady" zaczynającej się nigdzie i kończącej się nigdzie. Teraz A4 sięga od jednej grnicy prawie do drugiej. A to tylko jedna z wielu budowanych ostatnio dróg dwujezdniowych. I to jest aż tyle. Bo czasy mamy gówniane i gospodraka ledwie żywa. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 36 |
Data: Listopad 29 2012 21:20:29 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla | Aż tyle. Ja stary jestem. A ja mieszkam w stolycy i od czasu jak zrobilem prawo jazdy, czyli `91 to przejazd z jednej strony miasta na druga ciagle sie wydluza :) sz. 37 |
Data: Listopad 29 2012 21:38:00 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello szufla, Aż tyle. Ja stary jestem.A ja mieszkam w stolycy i od czasu jak zrobilem prawo jazdy, czyli `91 to przejazd z To, że w wielkiej wiosce Warszawie macie taki a nie inny zarząd dróg, to naprawde nie moja wina. Chociaż jakąś tam kroplówkę do Was ostatnio dociągnęli chyba. Jakoś tak przez Euro... -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 38 |
Data: Listopad 29 2012 22:02:51 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla | To, że w wielkiej wiosce Warszawie macie taki a nie inny zarząd dróg, Najwieksze inwestycje drogowe na terenia miasta robi gddkia, niestety malo z tego wynika, a to co wyniknie w najblizszych latach to kropla w morzu. Podobno Warszawa jest jedyna stolica w europie ktora nie ma obwodnicy :/ sz. 39 |
Data: Listopad 29 2012 22:08:44 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello szufla, To, że w wielkiej wiosce Warszawie macie taki a nie inny zarząd dróg,Najwieksze inwestycje drogowe na terenia miasta robi gddkia, niestety malo z tego No to szuflę w garść i buduj! Ale nie oceniaj pozostałej części kraju, zamieszkałej przez prawie 20 razy więcej ludzi poprzez perspektywę jednego miasta. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 40 |
Data: Listopad 29 2012 22:19:15 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla | No to szuflę w garść i buduj! Szufla niczego nie wybudujesz.. Ale nie oceniaj pozostałej części kraju, zamieszkałej przez prawie 20 Dobrze. Tez tego nie rob, bo Warszawa to nie wyjatek w tym temacie. sz. 41 |
Data: Listopad 29 2012 23:34:24 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello szufla, No to szuflę w garść i buduj!Szufla niczego nie wybudujesz.. Każda budowa drogi kiedyś się oprze na pierwszej szufli piachu... Ale nie oceniaj pozostałej części kraju, zamieszkałej przez prawie 20Dobrze. Tez tego nie rob, bo Warszawa to nie wyjatek w tym temacie. Warszawa to wyjątkowe miasto. Naprawdę. W całej Polsce buduje się drogi, zwiększa przepustowość a w Warszawie robi się wszystko, żeby własnym mieszkańcom życie utrudnić. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 42 |
Data: Listopad 30 2012 00:11:05 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Grzegorz Staniak | On 29.11.2012, RoMan Mandziejewicz wroted: Warszawa to wyjÄ tkowe miasto. NaprawdÄ. W całej Polsce buduje siÄ LondyĹczycy mówiÄ to samo. Obejrzyj kiedyĹ Klaksona, jak jeździ po władzach miasta w kwestii bus lane, albo poszerzania stref zakazu ruchu. Albo urzÄ dza pokazy w których maratoĹczyk przemierza miasto szybciej od kierowcy. GS -- Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com> 43 |
Data: Listopad 30 2012 09:28:32 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello Grzegorz, Warszawa to wyjątkowe miasto. Naprawdę. W całej Polsce buduje sięLondyńczycy mówią to samo. Obejrzyj kiedyś Klaksona, jak jeździ po Klaksona trzeba zawlec do Warszawy i kazać pojeździć trochę. Przestanie narzekać na Londyn. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 44 |
Data: Listopad 30 2012 10:43:33 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Grzegorz Staniak | On 30.11.2012, RoMan Mandziejewicz wroted: Warszawa to wyjÄ tkowe miasto. NaprawdÄ. W całej Polsce buduje siÄ ByÄ może. Jednak masowe problemy komunikacyjne masowego ruchu w wielkich miastach to nie jest jednak tylko przypadek Warszawy. PamiÄtam z Londynu korki dosłownie i z zegarkiem w rÄku półtoragodzinne, kiedy w ciÄ gu tego czasu skokami po metr-dwa dawało siÄ przejechaÄ jednÄ kilkusetmetrowÄ ulicÄ, a emerytki chodzÄ ce o lasce wysiadały z autobusów i były w domu przed siedzÄ cymi w korku kierowcami. W Warszawie też tak bywa? GS -- Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com> 45 |
Data: Listopad 29 2012 23:38:30 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Thu, 29 Nov 2012 21:20:29 +0100, szufla napisał(a): A ja mieszkam w stolycy i od czasu jak zrobilem prawo jazdy, czyli `91 to przejazd z Pretensje miej do ludzi mieszkających, którzy nie pozwalają budować. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Kęszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 46 |
Data: Listopad 30 2012 00:13:00 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla | Pretensje miej do ludzi mieszkających, którzy nie pozwalają budować. Wez przestan. sz. 47 |
Data: Listopad 30 2012 08:57:45 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 30 Nov 2012 00:13:00 +0100 osobnik zwany szufla nie weź przestaĹ tylko tak. I nie mówiÄ o Gmurkach, ale ostanie protestyPretensje miej do ludzi mieszkajÄ cych, którzy nie pozwalajÄ budowaÄ. przy przedłuzaniu KEN, rozbudowie i budowie tramwaju na Swiatowida, dokoĹczeniu Wołoskiej itd. I najczÄĹciej sa to ludzie, którzy urodzili siÄ później niz powstały oficjlnie ogłoszone plany budowy. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 48 |
Data: Listopad 30 2012 10:53:07 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla | nie weź przestaĹ tylko tak. I nie mówiÄ o Gmurkach, ale ostanie protesty To sa tematy zastepcze. Tego typu inwestycje powinny wyjsc na peryferia. Z mojej strony udane to odciazenie dzwigowej, czyli przebicie z jelonek/chrzanowa do ursusa ulica gierdziejewskiego, ktore mialo byc oddane w marcu tego roku ale troszke sie przeliczyli bo nadal nieskonczone i nowolazurowa, ktora buduja bo HGW zostala "sila" przymuszona, zeby zrealizowac te obietnice. Tez ciekawe jakie bedzie opoznienie. Rozbudowa sieci tramwajowej w dzisiejszych czasach to idiotyzm i marnotrastwo pieniedzy. Generalnie problem to brak kasy, a latwe pieniadze z UE jak widac zaczynaja sie konczyc. Najbardziej mnie dobija ten brak obwodnicy, bo czesto jezdze bemowo - stara milosna. 20 lat po transformacji, byc moze w przyszlym roku doczekamy sie 1/4 obwodu :) Na nastepna cwiartke nie licze w najblizszej dekadzie. Wystarczy marudzenia :) sz. 49 |
Data: Listopad 30 2012 10:51:31 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 30 Nov 2012 10:53:07 +0100 osobnik zwany szufla Rozbudowa sieci tramwajowej w dzisiejszych czasach to idiotyzm i powiedziałbym, że wrÄcz przeciwnie -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 50 |
Data: Listopad 30 2012 13:10:58 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla | Rozbudowa sieci tramwajowej w dzisiejszych czasach to idiotyzm i Mylisz sie, marnotrawstwo mialo byc :) sz. 51 |
Data: Listopad 30 2012 12:15:25 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 30 Nov 2012 13:10:58 +0100 osobnik zwany szufla a co? chciałbyĹ wszystko zasfaltowaÄ jak JKM?Rozbudowa sieci tramwajowej w dzisiejszych czasach to idiotyzm i -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 52 |
Data: Listopad 30 2012 16:17:38 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla | a co? chciałbyĹ wszystko zasfaltowaÄ jak JKM? Nie bardzo wiem o co ci chodzi, ale wiesz ile kosztuje np. 2 km polaczenie tramwajowe jelonek z bemowem obiecywane od 18 lat ? 2 lata temu podpisano umowe na wykonanie do konca 2011 roku ( jeszcze nie rozpoczeli :) i cos mi sie wydaje, ze jak przeprowadzili analize ile osob podrozuje na analogicznym odcinku zoliborz - bemowo dobudowanym wczesniej to rura im zmiekla. Jedyny sens tych budow jest taki, ze taka siec w miare skladnie wyglada, nic poza tym :) Jest taki idiotyczny projekt, (pomysl HGW i spolki) zeby poprowadzic tramwaje z zachodniego przez pl Unii Lub. na wilanow ulica sobieskiego - zakladany koszt na teraz to okolo 1mld zl. Po co ? To np. 1/4 obwodnicy Wawy. Tramwaje od Pl Unii na wilanow czerniakowska jezdzily po wojnie do `73 roku i je zlikwidowano. Koszt budowy cichych torowisk jest olbrzymi, jesli juz to powinno sie inwestowac w autobusy ekologiczne ew. wrocic do trolejbusow. sz. 53 |
Data: Listopad 30 2012 15:21:50 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 30 Nov 2012 16:17:38 +0100 osobnik zwany szufla a co? chciałbyĹ wszystko zasfaltowaÄ jak JKM? tramwaje w wielu miejscach mogÄ spełniÄ rolÄ naziemnego metra pod warunkiem , że Galas nie porobi im wszÄdzie Ĺwiateł bezsensownie je zatrzymujacych Jest taki idiotyczny projekt, (pomysl HGW i spolki) zeby poprowadzic no i? Koszt budowy cichych torowisk jest olbrzymi, jesli juz to powinno sie nie ma czegoĹ takiego jak ekologiczne autobusy -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 54 |
Data: Listopad 30 2012 16:46:54 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla | tramwaje w wielu miejscach mogÄ spełniÄ rolÄ naziemnego metra pod Gdyby tak moglo byc to we wszystkich miastach na swiecie zamiast metra jezdzilyby tramwaje :) Same Galasy tam widac rzadza. Problemem jest jeszcze to, ze zajmuja sporo miejsca. no i? No i wyglada na to, ze niepotrzebnie likwidowano :) nie ma czegoĹ takiego jak ekologiczne autobusy Powinno sie inwestowac w zasilanie LNG, w przyszlosci hybrydy. Te technologie beda co raz tansze a budowy odwrotnie. sz. 55 |
Data: Listopad 30 2012 17:00:48 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 30 Nov 2012 16:46:54 +0100 osobnik zwany szufla tramwaje w wielu miejscach mogÄ spełniÄ rolÄ naziemnego metra pod i jeżdżÄ Same Galasy tam widac rzadza. linia tramwajowa zajmuje mniej miejsca niż ulica silniki spalinowe nigdy nie bÄdÄ ekologiczne, cokolwiek to znaczy. Bo wno i? tej chwili to słowo wytryc używane tam gdzie wygodnie. napÄd elektryczny ma tÄ zaletÄ, że przenosi wytwarzanie energii poza miasto zmniejszajÄ c zanieczyszczenie w mieĹcie. nie w ogóle. -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 56 |
Data: Listopad 30 2012 18:38:02 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Dariusz K. Ładziak | Użytkownik masti napisał: Dnia pięknego Fri, 30 Nov 2012 16:46:54 +0100 osobnik zwany szufla I koncentruje wytwarzanie energii umożliwiając zastosowanie zaawansowanych systemów oczyszczania spalin. Współczesna elektrownia cieplna emituje w zasadzie wodę i dwutlenek węgla - nie emituje zauważalnych ilości pyłów, dwutlenku siarki, tlenku azotu - silniki trakcyjne niestety tak dobrze nie mają czyszczonych spalin. -- Darek 57 |
Data: Grudzien 01 2012 00:11:41 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: J.F. | Dnia Fri, 30 Nov 2012 18:38:02 +0100, "Dariusz K. Ładziak" napisał(a): I koncentruje wytwarzanie energii umożliwiając zastosowanie Normy euro coraz ostrzejsze, a siarki w paliwie juz ppm .. J. 58 |
Data: Grudzien 01 2012 02:52:47 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Dariusz K. Ładziak | Użytkownik J.F. napisał: Dnia Fri, 30 Nov 2012 18:38:02 +0100, "Dariusz K. Ładziak" napisał(a): Nadal - duża, mocno profesjonalna i ciągle nadzorowana przez ludzi pracujących na trzy zmiany instalacja oczyszczania spalin będzie dawała lepszą czystość jak głupi katalizator dyskwalifikowany raz na pięć lat. A tlenki azotu w ogóle nie zależą od składu paliwa - a jedynie od warunków spalania. -- Darek 59 |
Data: Grudzien 01 2012 09:01:02 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: J.F. | Dnia Sat, 01 Dec 2012 02:52:47 +0100, "Dariusz K. Ładziak" napisał(a): Użytkownik J.F. napisał: Autobusy maja badanie co 3 miesiace ? Ale spalin pewnie nie sprawdzaja :-) A tlenki azotu w ogóle nie zależą od składu paliwa - a jedynie od Ale spalania pilnuje komputer :-) I mozna dac pulapke na NOx. J. 60 |
Data: Listopad 30 2012 17:01:19 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 30 Nov 2012 16:46:54 +0100 osobnik zwany szufla tramwaje w wielu miejscach mogÄ spełniÄ rolÄ naziemnego metra pod i jeżdżÄ Same Galasy tam widac rzadza. linia tramwajowa zajmuje mniej miejsca niż ulica silniki spalinowe nigdy nie bÄdÄ ekologiczne, cokolwiek to znaczy. Bo wno i? tej chwili to słowo wytryc używane tam gdzie wygodnie. napÄd elektryczny ma tÄ zaletÄ, że przenosi wytwarzanie energii poza miasto zmniejszajÄ c zanieczyszczenie w mieĹcie. nie w ogóle. -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 61 |
Data: Listopad 30 2012 18:45:13 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla | i jeżdżÄ Niech jezdza, po wybudowanych juz torowiskach. linia tramwajowa zajmuje mniej miejsca niż ulica Linie buduje sie przewaznie wzdluz ulic co ma sens w komunikacji miejskiej i albo to miejsce juz jest zarezerwowane albo trzeba je dodatkowo przygotowac, przebudowac co zwieksza koszty. silniki spalinowe nigdy nie bÄdÄ ekologiczne, cokolwiek to znaczy. Jezeli az tak cie to martwi nieekologicznosc silnikow napedzanych gazem ziemnym to proponuje powrot do trolejbusow. :) sz. 62 |
Data: Listopad 30 2012 19:21:28 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: J.F | Użytkownik "szufla" napisał: linia tramwajowa zajmuje mniej miejsca niż ulica Linie buduje sie przewaznie wzdluz ulic co ma sens w komunikacji miejskiej i albo to miejsce juz jest zarezerwowane albo trzeba je dodatkowo przygotowac, przebudowac co zwieksza koszty. Nie tylko to. Same tory zajmuja ... na moj gust wcale nie mniej niz dwa pasy ruchu. Na pewno niewiele mniej, a biorac pod uwage ze wykorzystane sa przez jeden pojazd co kilka-kilkanascie minut, to duzo wiecej :-) Ale oprocz torow sa jeszcze przystanki. Jak tory biegna srodkiem ulicy, to co pewien czas trzeba jednak wygospodarowac troche szerokosci, i to w tak strategicznych punktach jak skrzyzowania, gdzie i pasow przybywa. A co miedzy przystankami ? Szeroki trawnik wzdluz torow ? Zupelnei bezuzyteczny, bo ani tam zaparkowac, ani spacerowac, ani psa wyprowadzic. To jest dopiero strata miejsca, a w miastach miejsce cenne. A jak wyrzucisz tory na bok, to blokujesz miejsca parkingowe. Zaczeli u nas uzywac torowisk jako buspasow - i to mi sie dosc podoba ... silniki spalinowe nigdy nie bÄdÄ ekologiczne, cokolwiek to znaczy.Jezeli az tak cie to martwi nieekologicznosc silnikow napedzanych gazem ziemnym to proponuje powrot do trolejbusow. :) Trolejbusy by ominely tych kilka istotnych wad tramwajow. Chocby to marnowanie miejsca. J. 63 |
Data: Listopad 30 2012 19:35:26 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Artur MaĹlÄ
g | W dniu 2012-11-30 19:21, J.F pisze: pewno niewiele mniej, a biorac pod uwage ze wykorzystane sa przez jeden Jeden pojazd na kilka-kilkanaĹcie minut? PisałeĹ, że mieszkasz w mieĹcie i z KM w zasadzie nie korzystasz - ciekawe ja to policzyłeĹ... Ale oprocz torow sa jeszcze przystanki. Jak tory biegna srodkiem ulicy, No popatrz, a Ĺwiat cywilizowany jednak dziwnym trafem docenił zalety tramwajów i majÄ siÄ one dobrze. Tam gdzie kiedyĹ je zlikwidowano, o dziwo wróciły. A jak wyrzucisz tory na bok, to blokujesz miejsca parkingowe. Nic nie stoi na przeszkodzie, by chÄtni do parkowania w takich miejscach, stosowne sobie zakupili, bÄ dź płacili za ich użytkowanie. Zaczeli u nas uzywac torowisk jako buspasow - i to mi sie dosc podoba .. Ĺredni pomysł, ale to mocno specyficzne i byÄ może gdzieĹ tam siÄ sprawdza (nawet nie wiem, czy ma to miejsce we Wrocławiu). Trolejbusy by ominely tych kilka istotnych wad tramwajow. Chocby to Tak, szczególnie w korkach... 64 |
Data: Listopad 30 2012 19:53:17 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla | No popatrz, a Ĺwiat cywilizowany jednak dziwnym trafem docenił zalety To gdzie sa tacy rozrzutni, ze nowe torowiska buduja ? Trolejbusy by ominely tych kilka istotnych wad tramwajow. Chocby to Korek to jest dopiero jak sie tramwaj zepsuje, zwlaszcza na torowisku albo zderza sie np. na rondzie babka :). Chyba ze 3x w ostatnich kilku miesiacach. sz. 65 |
Data: Listopad 30 2012 19:05:50 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 30 Nov 2012 19:53:17 +0100 osobnik zwany szufla No popatrz, a Ĺwiat cywilizowany jednak dziwnym trafem docenił zalety nawet w USA
autobus nie stoi w korku jak ma buspas, który zajmuje wiecej miejsca niż torowisko -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 66 |
Data: Listopad 30 2012 20:23:24 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla | nawet w USA No tak, zdaje sie, ze ostatnio dodrukowali sobie troche pieniedzy, ale nie badz taki tajemniczy, w jakim miescie ? Daj jakis link, poczytam. autobus nie stoi w korku jak ma buspas, No wlasnie, wlasnie. Tramwaje stoja :) sz. 67 |
Data: Listopad 30 2012 20:04:14 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 30 Nov 2012 20:23:24 +0100 osobnik zwany szufla http://gielda.onet.pl/amerykanie-chca-powrotu-nawet w USA tramwajow,40484,3661777,prasa-detal "WaszyngtoĹskie ministerstwo transportu USDOT otrzymało 65 podaĹ o dofinansowanie rozmaitych projektów tramwajowych w USA, na łÄ cznÄ sumÄ 1 mld dolarów" wcale nie chcÄ prawda? w Waszyngtonie http://infotram.pl/text.php?id=32911&from=tag itd. pitolisz -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 68 |
Data: Listopad 30 2012 22:01:45 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla | "WaszyngtoĹskie ministerstwo transportu USDOT otrzymało 65 podaĹ o LOL Cytuj dalej: "Po ich merytorycznym rozpatrzeniu, przyznano 5 grantów na łÄ cznÄ sumÄ 105 mln dla nastÄpujÄ cych miast: Saint Louis, Charlotte w Północnej Karolinie, Cincinnati, Fort Worth oraz Dallas." Ciezki mieli orzech do zgryzienia, bo to sie po prostu nie oplaca ! Sprawdziles co wybudowali w tych miastach za te marne 330mln zł, moze tylko tabor kupili ? w Waszyngtonie " Projekt zakładał budowÄ oĹmiu linii tramwajowych o łÄ cznej długoĹci 53,1 km. Jeszcze w 2002 roku podjÄto decyzjÄ o budowie systemu tramwajowego, który w przeciÄ gu 10 lat miał pochłonÄ Ä 6 miliardów dolarów amerykaĹskich. Niestety nie udało siÄ pozyskaÄ Ĺrodków na realizacjÄ tego zadania. Ostatecznie postanowiono zrealizowaÄ jedynie pilotażowÄ liniÄ tramwajowÄ w Anacostia. Trasa została skrócona z przeszło 11 km do zaledwie 4,3 km i czterech przystanków. Projekt o wartoĹci 45 milionów dolarów amerykaĹskich został zainicjowany w 2003 roku, a prace budowlane ruszyły w listopadzie roku 2004. Jednak postÄpowały one bardzo wolno i faktycznie dopiero w roku 2011 linia zostanie ukoĹczona, natomiast pierwsze planowe kursy tramwajów majÄ ruszyÄ wiosnÄ 2012 roku ............... Jednak do uruchomienia linii pilotażowej potrzeba jeszcze trochÄ czasu na ukoĹczenie prac torowych, których opóźnienie skutecznie przesuwa termin uruchomienia systemu. Jednak już wiadomo, że w budżecie na rok 2011 znalazły siÄ dodatkowe 63 miliony dolarów, które zostanÄ przeznaczone na dokoĹczenie budowy oraz zakup dodatkowych pojazdów." Juz sam sie gubie czy wybudowano 11km czy 4,3 i za ile. Jesli 11km to wychodzi 30baniek zl za kilometr linii, czyli tyle co u nas bemowo-jelonki :) Jak widzisz, nawet w USA maja z tym wielki problem. Rozumiesz, ze to jest zbyt drogie, zwlaszcza w takiej biednej PL ! I sedno z tego linka: " Powrót tramwajów do Waszyngtonu obrazuje jak dużym problemem jest przywrócenie czegoĹ co pochopnie zlikwidowano." Dla Wawy Hania pozyczy 1mld zl i przywroci tramwaj do wilanowa, budowac beda 10 lat i zaplaci na koniec 2x tyle :) No wlasnie, wlasnie. Tramwaje stoja :)pitolisz Ta oczywiscie, jak zawsze :) Pojezdzij troche, poobserwuj. sz. 69 |
Data: Listopad 30 2012 22:28:43 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Bydlę | On 2012-11-30 21:01:45 +0000, "szufla" said: I sedno z tego linka: A kluczowy jest przedostatni wyraz. :-) -- Bydlę 70 |
Data: Listopad 30 2012 22:42:03 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla |
A kluczowy jest przedostatni wyraz. To jest akurat prawda. Do Wilanowa i pare innych zlikwidowano bo paliwo wtedy bylo tanie :) Jestem jeszcze w stanie zrozumiec laczenia jak te np.Bemowo, Jelonki i Zoliborz, zeby to stanowilo jakas calosc, ale budowac gdzies nowe linie w pizdu to jawny kretynizm i marnotrawstwo, no ale przynajamniej sa wolne od fotoradarow i motoniczy moze poszalec :) sz 71 |
Data: Listopad 30 2012 21:45:38 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 30 Nov 2012 22:01:45 +0100 osobnik zwany szufla Juz sam sie gubie to widaÄ. a teraz pokaż uzasadnienie dla niemania tramwajów. własnie, pojeździjNo wlasnie, wlasnie. Tramwaje stoja :)pitolisz -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 72 |
Data: Listopad 30 2012 22:59:23 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla | Juz sam sie gubie Chyba masz manie mniemania :) Uzasadnienia przytaczalem ci wielokrotnie. Nawet sa w linkach, ktore napisales, a sam nie przeczytales co podales. Poniewaz koncza ci sie argumenty, wiec mysle, ze mozemy zakonczyc. sz. 73 |
Data: Listopad 30 2012 22:13:53 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 30 Nov 2012 22:59:23 +0100 osobnik zwany szufla Juz sam sie gubie czyli nie masz to, że nie masz zadnych argumentów widaÄ od poczÄ tku -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 74 |
Data: Grudzien 01 2012 14:41:16 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: J.F. | Dnia Fri, 30 Nov 2012 20:04:14 +0000 (UTC), masti napisał(a): Daj jakis link, poczytam.http://gielda.onet.pl/amerykanie-chca-powrotu-tramwajow,40484,3661777,prasa-detal Nie rozumiesz - ministerstwo daje pieniadze, to chca. Jak pieniedzy nie dostana, to nie beda chcieli :-) przez poprzednie 100 lat rzad federalny nie sypal groszem i widzisz ile tych tramwajow chcieli ... tylko w SF ? J. 75 |
Data: Grudzien 01 2012 16:50:13 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Grzegorz Staniak | On 01.12.2012, J.F. wroted: http://gielda.onet.pl/amerykanie-chca-powrotu-tramwajow,40484,3661777,prasa-detal Wiele istniejÄ cych wczeĹniej sieci tramwajowych -- były doć popularne -- zostało rozebranych po II wojnie. M.in. wskutek działaĹ koncernów samochodowych: http://en.wikipedia.org/wiki/Great_American_Streetcar_Scandal Po wojnie Amerykanie przez wiÄkszoć czasu uprawiali nadkonsumpcjÄ, promujÄ c przy tym doć absurdalne modele urbanistyczne. Tramwajów nie ma też m.in. dlatego, że nie budowano tradycyjnych miast w których mogłyby siÄ sprawdzaÄ, za to wszÄdzie powstawały rozległe przedmieĹcia. Wymuszało to używanie transportu samochodowego, co z kolei ciÄ gnÄło wielkie inwestycje drogowe. Niestety, 50 lat zajÄło im -- i to tylko niektórym -- skonstatowanie faktu, że to droga do nikÄ d. GS -- Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com> 76 |
Data: Grudzien 02 2012 21:57:06 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: John KoĹalsky |
Jak donikÄ d ? Nie dojechali ? Teraz zacznÄ inaczej dojeżdżaÄ ? Wszystko to teoretyzowanie. Jak ludzie chcÄ jeździÄ tramwajami to tak robiÄ . W polskich miastach dokładnie tak jest, że pewnej czÄĹci ludzi tramwaje na rÄkÄ sÄ a innym zupełnie nie. 77 |
Data: Listopad 30 2012 22:24:26 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Bydlę | On 2012-11-30 19:23:24 +0000, "szufla" said: autobus nie stoi w korku jak ma buspas, Co do zasady - tramwaje właśnie jeżdżą trampasem. ;> -- Bydlę 78 |
Data: Grudzien 01 2012 14:38:29 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: J.F. | Dnia Fri, 30 Nov 2012 20:23:24 +0100, szufla napisał(a): nawet w USA Np w Houston. Daj jakis link, poczytam. https://www.youtube.com/watch?v=CV2rdGX4JYc J. 79 |
Data: Listopad 30 2012 22:27:12 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Bydlę | On 2012-11-30 18:53:17 +0000, "szufla" said: orek to jest dopiero jak sie tramwaj zepsuje Ale tramwajowy. Nie generuje sztucznego tłoku. , zwlaszcza na torowisku Stosunkowo rzadko tramwaje jeżdżą inaczej... :) albo zderza sie np. na rondzie babka :). Chyba ze 3x w ostatnich kilku miesiacach. Z podziękowaniami dla _ludzi_, którzy postanowili zlikwidować stare dobre działające rozwiązania, które radziły sobie świetnie z takimi przypadkami. Trawmaj nie jest temu winien. :-))) -- Bydlę 80 |
Data: Grudzien 01 2012 00:07:37 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: J.F. | Dnia Fri, 30 Nov 2012 19:35:26 +0100, Artur Maśląg napisał(a): W dniu 2012-11-30 19:21, J.F pisze: A co - nie moge raz na rok pojechac tramwajem, bo auto u mechanika ? Ale nawet nie musze, rozklady sa dostepne :-) No dobra, czasem jest lepiej, jedzie np 5 linii, kazda co 15 minut, to daje nam co 3 minuty ... Ale oprocz torow sa jeszcze przystanki. Jak tory biegna srodkiem ulicy, Moze maja luzniejsza zabudowe, moze budynki zdazyly juz popasc w ruine :-) A jak wyrzucisz tory na bok, to blokujesz miejsca parkingowe.Nic nie stoi na przeszkodzie, by chętni do parkowania w takich znaczy sie jak ? Miasto zamieni parkingi na torowiska, zebym mogl zaplacic za parking i za tramwaj, no i za torowisko ? I ja bede na taka wladze glosowal ? :-) Zaczeli u nas uzywac torowisk jako buspasow - i to mi sie dosc podoba ..Średni pomysł, ale to mocno specyficzne i być może gdzieś tam się Specyficzne wcale - wystarczy plaska nawierzchnia na torach. Wszedzie mozna zrobic. Trolejbusy by ominely tych kilka istotnych wad tramwajow. Chocby toTak, szczególnie w korkach... Zamiast torowiska robisz buspas. Ale po prawej. Przystanki sie komponuja w chodnik. miejsce pod trawnik sie nie marnuje. Moze trzeba troche pomyslec - ale w razie awarii jeden zepsuty nie blokuje wszystkich na trasie. J. 81 |
Data: Grudzien 01 2012 21:16:17 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2012-12-01 00:07, J.F. pisze: Dnia Fri, 30 Nov 2012 19:35:26 +0100, Artur Maśląg napisał(a): Ależ możesz, nawet 2 razy do roku. Ale nawet nie musze, rozklady sa dostepne :-) To polecam ich przestudiowanie szczególnie tam, gdzie natężenie ruchu duże. No dobra, czasem jest lepiej, jedzie np 5 linii, kazda co 15 minut, Dobra, nawet zakładając, że to aż 3 minuty (w rzeczywistości znacznie częściej w czasie szczytów - widać to na rozkładach) to spróbuj to przeliczyć na efektywność transportu (czas, liczba pasażerów) i skutki dla środowiska - w tym dla ludzi. No popatrz, a świat cywilizowany jednak dziwnym trafem docenił zalety Hmm, Strasburg, Genewa, londyński Tramlink, Dublin itd. znaczy sie jak ? Miasto zamieni parkingi na torowiska, zebym mogl zaplacic Cóż, miasto ma zapewnić sprawny transport (ekonomicznie uzasadniony i w miarę możliwości o najmniejszej uciążliwości dla środowiska), a jak chcesz parkować pod oknem to zmień miejsce zamieszkania, albo płać. Takie są realia. I ja bede na taka wladze glosowal ? :-) To nie głosuj. Średni pomysł, ale to mocno specyficzne i być może gdzieś tam się Bardzo specyficzna. Tramwaj powinien być odseparowany od ruchu kołowego w miarę możliwości. To, że we Wrocławiu cześć torów przebiega po jezdni to wada tego rozwiązania, a nie zaleta. Wszedzie mozna zrobic. Ciekawe. Czekam więc na zalewanie ciągów tramwajowych asfaltem i puszczanie tamtędy autobusów. Trakcję jak mniemam powiesić będzie można np. pod balonami. Trolejbusy by ominely tych kilka istotnych wad tramwajow. Chocby toTak, szczególnie w korkach... Hmmm... Buspas zamiast torowiska? A o tym, że trolejbusy potrzebują więcej miejsca nie zapomniałeś? Moze trzeba troche pomyslec - ale w razie awarii jeden zepsuty nie blokuje No fakt - trochę pomyśleć można. Omijanie zepsutego trolejbusu przez inny to operacja wcale nie taka łatwa (powodująca dodatkowo korkowanie nie-buspasa). We Wrocławiu miało to miejsce ostani raz chyba w 1913. Argument z awarią i blokowaniem wszystkich jest nietrafiony, ponieważ zdarza się to rzadko, a w przypadku faktycznego wystąpienia takiego problemu (z różnych przyczyn) uruchamia się awaryjny transport kołowy. 82 |
Data: Grudzien 02 2012 06:43:14 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Dariusz K. Ładziak | Użytkownik Artur Maśląg napisał: Ciekawe. Czekam więc na zalewanie ciągów tramwajowych asfaltem A niby czemu? Zachowana jest skrajnia drogowa na skrzyżowaniu drogi kołowej z torem tramwajowym? Zachowana. Znaczy sieć trakcyjna wisi na właściwej wysokości. A słupy stać mogą poza jezdnią w ogóle. Tak coś ostatnio nam Most Śląsko - Dąbrowski i kawał Solidarności tak zorganizowali że autobusy zasuwają środkiem po torowisku i stają na tych samych przystankach - bo stanie na osobnych zupełnie już korkowało ulicę. -- Darek P.S. Gdzie żeś ty bywał, czarny baranie? Długo cię tu nie widziano! 83 |
Data: Grudzien 03 2012 08:24:46 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2012-12-02 06:43, "Dariusz K. Ładziak" pisze: Użytkownik Artur Maśląg napisał: A niby czemu co? Zachowana jest skrajnia drogowa na skrzyżowaniu drogi Zdaje się że mowa o dwóch różnych rzeczach - ja się zgadzam, że w niektórych miejscach takie rozwiązanie może mieć swoje uzasadnienie, ale zdecydowanie nie "Wszedzie mozna zrobic". 84 |
Data: Grudzien 02 2012 22:40:45 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Sat, 01 Dec 2012 21:16:17 +0100, Artur Maśląg napisał(a): Ciekawe. Czekam więc na zalewanie ciągów tramwajowych asfaltem Rusz swoją futrzasta dupkę poza stoliczną wieś, to zobaczysz takie cuda. To normalna praktyka w wielu miastach Polski. Przy okazji pasażerowie nie muszą ganiać od przystanku do przystanku. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Kęszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 85 |
Data: Grudzien 03 2012 02:15:01 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Dariusz K. Ładziak | Użytkownik Adam Płaszczyca napisał: Dnia Sat, 01 Dec 2012 21:16:17 +0100, Artur Maśląg napisał(a): Adamie, nigdzie nie musi tyłka ruszać - przecież opisałem jedno z rozwiązań, mam je dokładnie pod domem. Mogli by więcej tak zorganizować (spory kawałek Marszałkowskiej, spory kawałek Alei Jerozolimskich... -- Darek 86 |
Data: Grudzien 03 2012 10:28:02 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Mon, 03 Dec 2012 02:15:01 +0100, "Dariusz K. Ładziak" napisał(a): Rusz swoją futrzasta dupkę poza stoliczną wieś, to zobaczysz takie cuda. Inna sprawa, że akurat na Marszałkowskiej problemem jest przepustowość przystanków. Obawiam się, że dołożenie jeszcze autobusów zatkało by ta linię, tak samo jak Aleje Jerozolimskie. Tam to już raczej się prosi o estakadę i autobusy górą, a tramwaje dołem (albo na odwrót) -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Kęszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 87 |
Data: Grudzien 01 2012 13:43:39 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Delfino Delphis | J.F wrote: Trolejbusy by ominely tych kilka istotnych wad tramwajow. Chocby toJednak autobus czy trolejbus potrzebuje więcej miejsca. Szczególnie w zakrętach. Poza tym tramwaj może być dłuższy i przewozić więcej pasażerów. 88 |
Data: Grudzien 01 2012 13:54:24 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Cavallino |
J.F wrote: Ale nie potrzebuje wyłącznego dla siebie. 89 |
Data: Grudzien 01 2012 14:46:15 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: J.F. | Dnia Sat, 1 Dec 2012 13:54:24 +0100, Cavallino napisał(a): Użytkownik "Delfino Delphis" napisał w wiadomości Jak buspas, to jednak tylko dla siebie. Ale przystanki mniej zabieraja. J. 90 |
Data: Grudzien 01 2012 17:01:19 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Cavallino |
Dnia Sat, 1 Dec 2012 13:54:24 +0100, Cavallino napisał(a): No pewnie że nie buspas. O takich heretyckich rozwiązaniach nawet myśleć nie wolno. 91 |
Data: Grudzien 01 2012 17:51:05 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: J.F. | Dnia Sat, 1 Dec 2012 17:01:19 +0100, Cavallino napisał(a): Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości grup Czas sie przyzwyczaic - nie wszystko bedzie tak jak chcesz :-P J. 92 |
Data: Grudzien 01 2012 23:29:58 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Cavallino |
Dnia Sat, 1 Dec 2012 17:01:19 +0100, Cavallino napisał(a): Nie widzę powodów, aby godzić się na jakieś ekooszołomskie bzdury. Nie jesteśmy na forum dla pryszczatych studentów, których nie stać na samochód i nie mamy obowiązku powielać ich fobii. 93 |
Data: Grudzien 01 2012 14:44:50 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: J.F. | Dnia Sat, 01 Dec 2012 13:43:39 +0100, Delfino Delphis napisał(a): J.F wrote: Mniej, jesli doliczysz trawniczek przy torach. Szczególnie w zakrętach. Hm, nie jestem pewien, przegubowce sie na pasach mieszcza, a tramwaje maja lusterka :-( Ale ostre zakrety sa rzadko .. Poza tym tramwaj może być dłuższy i przewozić więcej pasażerów. Lepiej zeby jezdzily czesciej, ale to ponoc za drogo :-) J. 94 |
Data: Grudzien 03 2012 13:08:50 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Sebastian Kaliszewski | On 11/30/2012 07:21 PM, J.F wrote: Użytkownik "szufla" napisał: No ale one (te tramwaje) jeżdzÄ trochÄ (tak o rzÄ d wielkoĹci) czÄĹciej.
W Jerozolimskich, na Grójeckiej itd siÄ mieĹci... A co miedzy przystankami ? Szeroki trawnik wzdluz torow ? Zupelnei A teraz zajrzyj na Google Maps i popatrz sobie na ulicÄ którÄ ten tramwaj ma ić. Sobieskiego street. Tam teraz jest po Ĺrodku pas zieleni, szeroki -- tramwaj siÄ zmieĹci bez zabierania miejsc parkingowych (których notabene wzdłuż ulicy i tak prawie, że nie ma (bo znowu sÄ trawniczki i takie tam)
Ale tu siÄ zmieszczÄ po Ĺrodku
U nas też -- w paru miejscach to ma sens, ale w wielu nie ma.
I kilka zalet też tracÄ (tramwaj Ĺrednio, w miastach w których jeździ po torowisku a nie po ulicy, jest szybszy) pzdr \SK 95 |
Data: Grudzien 03 2012 15:10:43 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla | A teraz zajrzyj na Google Maps i popatrz sobie na ulicÄ którÄ ten tramwaj ma ić. Sobieskiego street. Tam teraz jest po Ĺrodku pas zieleni, szeroki -- tramwaj siÄ zmieĹci bez zabierania miejsc parkingowych (których notabene wzdłuż ulicy i tak prawie, że nie ma (bo znowu sÄ trawniczki i takie tam) Ta, a od spacerowej/gagarina do dolnej/chelmskiej to ktoredy ? Pisz to cie zaraz wyprowadze z bledu :) sz. 96 |
Data: Grudzien 03 2012 15:55:45 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: masti | Dnia piÄknego Mon, 03 Dec 2012 15:10:43 +0100 osobnik zwany szufla A teraz zajrzyj na Google Maps i popatrz sobie na ulicÄ którÄ ten trawnicznkiem na Czerniakowskiej -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 97 |
Data: Grudzien 03 2012 18:26:48 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla | A teraz zajrzyj na Google Maps i popatrz sobie na ulicÄ którÄ ten Ty wiesz w ogole o co chodzi ? Tyle napisales w tym watku :) sz. 98 |
Data: Listopad 30 2012 21:23:21 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: | masti wrote: linia tramwajowa zajmuje mniej miejsca niż ulica Zajmuje znacznie wiÄcej w stosunku do przepustowoĹci, biorÄ c pod uwagÄ fakt, że tramwaj jedzie po niej raz na jakiĹ czas. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 99 |
Data: Listopad 30 2012 22:26:22 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: ikih | On 30.11.2012 22:23, tÎż wrote: masti wrote:Wiazac ile osob na raz? Taki dajmy na to krakowski bombardier? -- Tak bankrutujÄ firmy, które budowały na Euro 2012 http://www.bankier.pl/wiadomosci/news.html?thread_id=598 Polscy politycy nieustannie dzialaja na szkode polskich firm i polskiego spoleczenstwa! http://www.google.pl/#q=polskie+firmy+bankrutuj%C4%85 100 |
Data: Listopad 30 2012 21:46:38 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 30 Nov 2012 21:23:21 +0000 osobnik zwany tÎż napisał: masti wrote: O'RLY? pokaż wyliczenia, które pokazujÄ , że tramwaje przewożÄ mniej niż samochody po ulicy -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 101 |
Data: Listopad 30 2012 23:41:40 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: | masti wrote: O'RLY? Sam sobie policz, to mniej wiÄcej poziom podstawówki. Aczkolwiek biorÄ c pod uwagÄ fakt, że do dzisiaj nie ogarniasz, że zdania zaczyna siÄ wielkÄ literÄ , a koĹczy kropkÄ , nie byłbym taki pewien, czy sobie poradzisz. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 102 |
Data: Listopad 30 2012 23:56:47 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: masti | Dnia piÄknego Fri, 30 Nov 2012 23:41:40 +0000 osobnik zwany tÎż napisał: masti wrote: skoro to takie proste to dawaj, pokaż swojÄ madroć -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 103 |
Data: Grudzien 02 2012 13:25:37 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: | masti wrote: skoro to takie proste to dawaj, pokaż swojÄ madroć Nie bÄdÄ CiÄ wyrÄczał w myĹleniu, osiołku. -- ssá´Ę q sá´ ÇÉuÉÉšouÉá´ 104 |
Data: Grudzien 02 2012 23:20:58 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: masti | Dnia piÄknego Sun, 02 Dec 2012 13:25:37 +0000 osobnik zwany tÎż napisał: masti wrote: to ty twierdzisz: "Zajmuje znacznie wiÄcej w stosunku do przepustowoĹci, biorÄ c pod uwagÄ fakt, że tramwaj jedzie po niej raz na jakiĹ czas." to udowadniaj -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 105 |
Data: Grudzien 01 2012 10:41:44 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Shrek | On 2012-12-01 00:41, tÎż wrote: masti wrote: Aleje Jerozolimskie - ok 1 tram/min = 60/h. Puste nie jeżdzÄ wiÄc załóżmy 100 na tram - IMHO realnie - wszystko w szczycie. 6 tysiÄcy paxów na godzinÄ i wcale nie wyczerpana pojemnoć. Teraz szukaj jednopasmówki o przez którÄ przejeżdza 5k samochodów. Dzwigowa? - 34k na dobÄ, wiÄc może w szczycie siÄ do tego zbliża. Tylko, że na Dźwigowej masz już max, a do tramu spokojnie zamiast 100 wejdzie 200 paxów. Shrek. 106 |
Data: Grudzien 01 2012 20:34:24 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Artur MaĹlÄ
g | W dniu 2012-12-01 10:41, Shrek pisze: On 2012-12-01 00:41, tÎż wrote: A teraz niech policzy np. uciÄ żliwoć dla Ĺrodowiska itd... :) 107 |
Data: Grudzien 01 2012 23:00:09 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Axel |
Teraz szukaj jednopasmówki o przez którÄ przejeżdza 5k samochodów. A do kazdej osobowki wejda 4 osoby, jak juz maxa liczymy... (tak, wiem, ze czesciej max w tramwaju niz w osobowce)
No, jak sie policzy prad uzyskany z wegla brunatnego, to nie wiem, czy tak idealnie wyjdzie. -- Axel 108 |
Data: Grudzien 01 2012 23:55:29 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: szufla |
Teraz szukaj jednopasmówki o przez którÄ przejeżdza 5k samochodów. E tam 4 :) http://www.bahninfo-forum.de/embed_images/a1c/0a8/96a/d04/7ab/8f5/c1f/7e9/8d2/a2e/e6_1200x920.jpg sz. 109 |
Data: Grudzien 02 2012 11:36:06 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Shrek | On 2012-12-01 23:00, Axel wrote: A do kazdej osobowki wejda 4 osoby, jak juz maxa liczymy... (tak, wiem, Dobra - uwzglÄdnijmy pod jednym warunkiem - ja znajdÄ 1000 osób w 10 tramwajach pod rzÄ d, a ty 1000 osób w 250 samochodach pod rzÄ d;) Jak już dyskutujemy o przepustowoĹciach, to dyskutujmy o realnych. Ja też mogÄ policzyÄ 4 wagonowe tramwaje;) A teraz niech policzy np. uciÄ żliwoć dla Ĺrodowiska itd... :) Idealnie nie - w porównaniu do silnika spalinowego - kosmicznie lepiej. Shrek. 110 |
Data: Grudzien 02 2012 12:57:11 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Axel |
Uwzgledniajac oddzialywanie kopalni odkrywkowych na srodowisko? Nooo, nie jestem taki przekonany. -- Axel 111 |
Data: Grudzien 02 2012 13:04:24 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Shrek | On 2012-12-02 12:57, Axel wrote:
No w sumie racja. Ale wszystko kwesjÄ definicji. Wydobycie i transport ropy też takie fajne nie jest. Shrek. 112 |
Data: Grudzien 04 2012 19:50:52 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Axel |
A teraz niech policzy np. uciÄ żliwoć dla Ĺrodowiska itd... :)No, jak sie policzy prad uzyskany z wegla brunatnego, to nie wiem, czy Tyle, ze problemy srodowiska z powodu wydobywania ropy sa dosc daleko od nas :-P -- Axel 113 |
Data: Grudzien 04 2012 19:54:36 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Shrek | On 2012-12-04 19:50, Axel wrote: Tyle, ze problemy srodowiska z powodu wydobywania ropy sa dosc daleko od Te z powodu wydobycia wÄgla w okolicach Konina też;) ZresztÄ ten wpływ na Ĺrodowisko to zależy jak liczyÄ. Jak doliczysz wszystkie drogi i tereny "zanieczyszczone" hałasem spowodowanym przez motoryzacjÄ, to ta odkrywka, to wyjdzie pikuĹ;) Shrek. 114 |
Data: Grudzien 04 2012 23:32:56 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Grzegorz Staniak | On 04.12.2012, Axel wroted: No, jak sie policzy prad uzyskany z wegla brunatnego, to nie Za to problemy Ĺrodowiska z powodu eksploatacji ropy (i wÄgla) od dłuższego czasu sÄ globalne. GS -- Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com> 115 |
Data: Grudzien 05 2012 10:20:49 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Axel | "Grzegorz Staniak" wrote in message
Za to problemy Ĺrodowiska z powodu eksploatacji ropy (i wÄgla) No i? -- Axel 116 |
Data: Grudzien 05 2012 11:47:57 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Grzegorz Staniak | On 05.12.2012, Axel wroted: Tyle, ze problemy srodowiska z powodu wydobywania ropy sa dosc No i ekscytujecie siÄ pobocznymi detalami, ignorujÄ c istotÄ rzeczy. ZachowujÄ c proporcje, nie ma wiÄkszego znaczenia, czy pozyskujesz wÄgiel tak: http://www.ohvec.org/galleries/mountaintop_removal/007/04.jpg czy tak: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Julia_Thorez_coal_mine.JPG To trochÄ tak, jak gdybyĹcie siÄ martwili, czy te czołgi co ostrzeliwujÄ miasto nie rozjechały czyjegoĹ trawnika. I cieszyli siÄ, że nawet jeĹli, to dobrze że nie wasz. GS -- Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com> 117 |
Data: Grudzien 05 2012 13:40:56 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Axel | "Grzegorz Staniak" wrote in message Za to problemy Ĺrodowiska z powodu eksploatacji ropy (i wÄgla) od No i? No i ekscytujecie siÄ pobocznymi detalami, ignorujÄ c istotÄ rzeczy. Tak to jest, jak sie czyta tylko ostatni post w watku. -- Axel 118 |
Data: Grudzien 05 2012 12:48:51 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Grzegorz Staniak | On 05.12.2012, Axel wroted: Za to problemy Ĺrodowiska z powodu eksploatacji ropy (i wÄgla) od Odniosłem siÄ do jednej kwestii. Nie interesujÄ mnie losy Adama i Ewy. GS -- Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com> 119 |
Data: Grudzien 05 2012 19:02:49 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Axel |
To jakbys przeczytal kilka postow wczesniej, to wiedzialbys, ze wlasnie od problemow srodowiska z powodu eksploatacji nosnikow energii przeszlismy do problemow zwiazanych z wydobyciem. A Ty sie wcinasz o eksploatacji...Tak to jest, jak sie czyta tylko ostatni post w watku. Wiec nastepnym razem przeczytaj pare postow wczesniej, zanim cos napiszesz. EOT -- Axel 120 |
Data: Grudzien 05 2012 18:51:12 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Grzegorz Staniak | On 05.12.2012, Axel wroted: To jakbys przeczytal kilka postow wczesniej, to wiedzialbys, zeTak to jest, jak sie czyta tylko ostatni post w watku. LOL ;) Cofnij siÄ sam w tym wÄ tku i sprawdź o czym była mowa. Bynajmniej nie tylko o "problemach zwiazanych z wydobyciem". Już po tej twojej kwestii nt. ropy Shrek uzwglÄdniał nawet i sumaryczny hałas samochodów w porównaniu z kosztami ekologicznymi odkrywki -- czyli ogólny _bilans_ zysków i strat. A pomijanie w nim najważniejszego elementu to nadal nonsens. GS -- Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com> 121 |
Data: Grudzien 05 2012 20:14:20 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Shrek | On 2012-12-05 19:51, Grzegorz Staniak wrote: 122 |
Data: Grudzien 05 2012 20:01:10 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Grzegorz Staniak | On 05.12.2012, Shrek wroted: LOL ;) Cofnij siÄ sam w tym wÄ tku i sprawdź o czym była mowa. Bez żartów. Porównania w tym wÄ tku dotyczyły tramwajów (czy trolejbusów) i samochodów osobowych. JeĹli uwzglÄdniÄ wydajnoć transportu, napÄd elektryczny przekłada siÄ na dużo niższe emisje -- nie tylko CO2. GS -- Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail [dot] com> 123 |
Data: Grudzien 05 2012 21:29:28 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Shrek | On 2012-12-05 21:01, Grzegorz Staniak wrote: 124 |
Data: Grudzien 05 2012 23:14:57 | Temat: Re: Długo oczekiwany fotoradar | Autor: Grzegorz Staniak | On 05.12.2012, Shrek wroted: Bez żartów. Porównania w tym wÄ tku dotyczyły tramwajów (czy |