Dziś to sprawdziłem. Auto rozpędzone do około 30 - 40 km/h, luz, dodałem troche gazu, aby mniej więcej wyrównać prędkości wałków, zacząłem włączać drugi bieg. Pierw jest opór, pochodzący pewnie od synchronizatora, potem opór znika i bieg gładko bez zgrzytu wchodzi. Sprawdzałem też z trzecim i czwartym biegiem. Wchodzą jak w masło. Nie można w trakcie włączania biegu znacznie zwiększać ani zmniejszać prędkości obrotej silnika, bo wtedy jest zgrzyt. Obroty silnika powinny być stałe takie, jakie odpowiadają prędkości pojazdu, jaką będzie mieć po włączeniu biegu i wtedy bieg wejdzie bez problemu. Trzeba to troche wyczuć, zmiana biegu trwa bardzo długo w porównaniu do zmiany ze sprzęgłem. Na codzień ten sposób zmiany biegów nie ma sensu, ale przez ciekawość można spróbować.

Podziękowania dla Tomasza Pyry za informację, że można bez sprzegła :-)


MK

Dnia Wed, 04 Jun 2008 20:05:54 +0200, Sanctum Officium napisał(a):
[ciach]

I tak oto nasz dzielny bohater odkrył Amerykę w 21 wieku i się tym
pochwalił ...

--
pzdr
Alex
"Do androids dream of electric sheep?"

Użytkownik "Alex81"  napisał w wiadomości

Dnia Wed, 04 Jun 2008 20:05:54 +0200, Sanctum Officium napisał(a):
[ciach]

I tak oto nasz dzielny bohater odkrył Amerykę w 21 wieku i się tym
pochwalił ...

Sanctum Officium pisze:

Nie znałem tego sposobu wcześniej.

Dnia Wed, 04 Jun 2008 20:14:36 +0200, theStachoo napisał(a):

Sanctum Officium pisze:

Nie znałem tego sposobu wcześniej.

Taki masta wiedzy wszelakiej...

Użytkownik "Alex81"  napisał w wiadomości

Dnia Wed, 04 Jun 2008 20:14:36 +0200, theStachoo napisał(a):

Sanctum Officium pisze:

Nie znałem tego sposobu wcześniej.

Taki masta wiedzy wszelakiej...

Zapewne to był wyjątek potwierdzający regułę. Wiedział wszystko, oprócz
tego że można zmieniać biegi bez sprzęgła :)

Może jest uciążliwe, ale ja tak musze cały czas 3 bieg wrzucać... :)

Użytkownik "Sanctum Officium"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Alex81"  napisał w wiadomości

Dnia Wed, 04 Jun 2008 20:14:36 +0200, theStachoo napisał(a):

Sanctum Officium pisze:

Nie znałem tego sposobu wcześniej.

Taki masta wiedzy wszelakiej...

Zapewne to był wyjątek potwierdzający regułę. Wiedział wszystko, oprócz
tego że można zmieniać biegi bez sprzęgła :)

Czepiacie się. Nie wolno nie wiedzieć?

Wed, 4 Jun 2008 20:10:44 +0200, w  "Sanctum
Officium"  napisał(-a):

Użytkownik "Alex81"  napisał w wiadomości

> Dnia Wed, 04 Jun 2008 20:05:54 +0200, Sanctum Officium napisał(a):
> [ciach]
>
> I tak oto nasz dzielny bohater odkrył Amerykę w 21 wieku i się tym
> pochwalił ...

Nie znałem tego sposobu wcześniej.

Dnia Wed, 04 Jun 2008 20:18:35 +0200,  napisał(a):

Ale o zrzucaniu biegu w ten sam sposób chociaż wiedziałeś? ;)

Użytkownik  napisał w wiadomości Wed, 4 Jun 2008 20:10:44 +0200, w  "Sanctum
Officium"  napisał(-a):

Użytkownik "Alex81"  napisał w wiadomości

> Dnia Wed, 04 Jun 2008 20:05:54 +0200, Sanctum Officium napisał(a):
> [ciach]
>
> I tak oto nasz dzielny bohater odkrył Amerykę w 21 wieku i się tym
> pochwalił ...

Nie znałem tego sposobu wcześniej.

Użytkownik "Sanctum Officium"  napisał w wiadomości

I tak oto nasz dzielny bohater odkrył Amerykę w 21 wieku i się tym
pochwalił ...

Nie znałem tego sposobu wcześniej.

Użytkownik "Konrad N>S>"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Sanctum Officium"  napisał w wiadomości

I tak oto nasz dzielny bohater odkrył Amerykę w 21 wieku i się tym
pochwalił ...

Nie znałem tego sposobu wcześniej.

widać nie miałeś nigdy fiata 125p z ropierdalającym się ciągle wysprzęglikiem, czy jak tam ten szajs zwali.

Użytkownik "Konrad N>S>"  napisał w

widać nie miałeś nigdy fiata 125p z ropierdalającym się ciągle wysprzęglikiem, czy jak tam ten szajs zwali.

Użytkownik "Protz"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Konrad N>S>"  napisał w

widać nie miałeś nigdy fiata 125p z ropierdalającym się ciągle wysprzęglikiem, czy jak tam ten szajs zwali.

widac nie mial sluzbowego samochodu, pierwszy raz nauczylem sie pare ladnych lat temu samodzielnie tej sztuki wlasnei na sluzbowym seicento, od tego czasu na innych autach nie probowalem.

Użytkownik "Sanctum Officium"  napisał

Staroświecki jestem. O cudze dbam badziej jak o swoje.

Użytkownik "Protz"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Sanctum Officium"  napisał

Staroświecki jestem. O cudze dbam badziej jak o swoje.

alez ja dbałem, ładnie mi biegi wchodziły  :)

Użytkownik "Sanctum Officium"  napisał

Ale na służbowym próbowałeś, a ja na swoim, na cudzym bym nie próbował.

Ale ja wiedzialem, ze nie zepsuje skrzyni. Przynajmniej nie od razu.

Alex81  napisał(a):

I tak oto nasz dzielny bohater odkrył Amerykę w 21 wieku i się tym
pochwalił ...

DoQ pisze:

Alex81  napisał(a):

I tak oto nasz dzielny bohater odkrył Amerykę w 21 wieku i się tym pochwalił ...

Spokojnie, za 3dni bedzie juz ekspertem z wieloletnim stazem ;>

Sanctum Officium pisze:

Podziękowania dla Tomasza Pyry za informację, że można bez sprzegła :-)

Podziękowania dla Tomasza Pyry za informację, że można bez sprzegła :-)

Czas teraz na zawracanie 'na raz' za pomocą ręcznego.

Użytkownik "Karol Y"  napisał w wiadomości

Ja jeszcze młody i niedoświadczony jestem, ale takie zaciąganie linki "na
ostro" choćby w czasie jazdy na wprost, to chyba jednak coś psuje w
mechanizmie, choćby powoli?

Karol Y pisze:

Ja jeszcze młody i niedoświadczony jestem, ale takie zaciąganie linki "na ostro" choćby w czasie jazdy na wprost, to chyba jednak coś psuje w mechanizmie, choćby powoli?

Dnia 04.06.2008 Karol Y  napisał/a:

Podziękowania dla Tomasza Pyry za informację, że można bez sprzegła :-)

Czas teraz na zawracanie 'na raz' za pomocą ręcznego.

Ja jeszcze młody i niedoświadczony jestem, ale takie zaciąganie linki
"na ostro" choćby w czasie jazdy na wprost, to chyba jednak coś psuje w
mechanizmie, choćby powoli?

Użytkownik "Adam 'Chloru' Drzewososki"  napisał

Od jezdzenia też sie psuje... ;-)

heh

zmiana biegu jest duzo szybsza (trwa to dokladnie tyle co najszybsze
mozliwe przelozenie biegu gdy silnik jest wylaczony) w porownaniu do
zmiany z uzyciem sprzegla - przynajmniej u mnie.

Dziala to niestety tylko gdy drazek przy zmianie sie cofa czyli 1->2 i
3->4. Po prostu przy przyspieszaniu szybko przekladam drazek i dziala.
Skrzynia do tej pory zyje :)

Uzytkownik "hamberg"  napisal w wiadomosci

heh

zmiana biegu jest duzo szybsza (trwa to dokladnie tyle co najszybsze
mozliwe przelozenie biegu gdy silnik jest wylaczony) w porownaniu do
zmiany z uzyciem sprzegla - przynajmniej u mnie.

Dziala to niestety tylko gdy drazek przy zmianie sie cofa czyli 1->2 i
3->4. Po prostu przy przyspieszaniu szybko przekladam drazek i dziala.
Skrzynia do tej pory zyje :)

hamberg pisze:

heh

zmiana biegu jest duzo szybsza (trwa to dokladnie tyle co najszybsze
mozliwe przelozenie biegu gdy silnik jest wylaczony) w porownaniu do
zmiany z uzyciem sprzegla - przynajmniej u mnie.

Dziala to niestety tylko gdy drazek przy zmianie sie cofa czyli 1->2 i
3->4. Po prostu przy przyspieszaniu szybko przekladam drazek i dziala.
Skrzynia do tej pory zyje :)

W liście datowanym 4 czerwca 2008 (21:49:14) napisano:

Eee...
Tak szybko jak ze sprzęgłem to nie przerzucisz - jak jedziesz na III, to
przy zmianie na IV trzeba poczekać aż obroty silnika same spadną, a to
jednak trochę musi potrwać.

W F1, gdzie nie używa się sprzęgła przy zmianie biegów, silnik ma jakiś
tam hamulec żeby przyspieszyć ten proces.

Użytkownik "Yakhub"  napisał w wiadomości W liście datowanym 4 czerwca 2008 (21:49:14) napisano:

Eee...
Tak szybko jak ze sprzęgłem to nie przerzucisz - jak jedziesz na III, to
przy zmianie na IV trzeba poczekać aż obroty silnika same spadną, a to
jednak trochę musi potrwać.

W F1, gdzie nie używa się sprzęgła przy zmianie biegów, silnik ma jakiś
tam hamulec żeby przyspieszyć ten proces.

Sanctum Officium pisze:

Użytkownik "Yakhub"  napisał w wiadomości W liście datowanym 4 czerwca 2008 (21:49:14) napisano:

Eee...
Tak szybko jak ze sprzęgłem to nie przerzucisz - jak jedziesz na III, to
przy zmianie na IV trzeba poczekać aż obroty silnika same spadną, a to
jednak trochę musi potrwać.

W F1, gdzie nie używa się sprzęgła przy zmianie biegów, silnik ma jakiś
tam hamulec żeby przyspieszyć ten proces.

Ale tam chyba jest sprzęgło, tylko uruchamiane automatycznie?

Hydrokinetyczne. Nawet kiedyś Fiat CC lub SC takie miał jako opcja. W

jeszcze dodam, że przekładnia ta charakteryzuje się niemałymi stratami, tak więc w F1 na pewno jej nie ma :)

W.

V-Tec pisze:

jeszcze dodam, że przekładnia ta charakteryzuje się niemałymi stratami, tak więc w F1 na pewno jej nie ma :)

Użytkownik "V-Tec"  napisał w wiadomości

Sanctum Officium pisze:

Użytkownik "Yakhub"  napisał w wiadomości W liście datowanym 4 czerwca 2008 (21:49:14) napisano:

Eee...
Tak szybko jak ze sprzęgłem to nie przerzucisz - jak jedziesz na III, to
przy zmianie na IV trzeba poczekać aż obroty silnika same spadną, a to
jednak trochę musi potrwać.

W F1, gdzie nie używa się sprzęgła przy zmianie biegów, silnik ma jakiś
tam hamulec żeby przyspieszyć ten proces.

Ale tam chyba jest sprzęgło, tylko uruchamiane automatycznie?

Hydrokinetyczne. Nawet kiedyś Fiat CC lub SC takie miał jako opcja. W

weź chociaż zajrzyj do wikipedi, zanim coś palniesz.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Sprz%C4%99g%C5%82o_hydrokinetyczne
Większoć klasycznych "automatów" ma sprzęgło hydrokinetyczne (+przekładnia planetarna). SC Citymatic to miał klasyczne sprzęgło sterowane elektrycznie albo hydraulicznie.

Thu, 5 Jun 2008 00:11:07 +0200, w  "Sanctum
Officium"  napisał(-a):

Cholera, masz rację. Myślałem, że tam jest sprzęgło hydrokinetyczne, a
jednak jest mechaniczne, sterowane automatycznie.

Sanctum Officium pisze:

W F1, gdzie nie używa się sprzęgła przy zmianie biegów, silnik ma jakiś
tam hamulec żeby przyspieszyć ten proces.

Ale tam chyba jest sprzęgło, tylko uruchamiane automatycznie?

Hydrokinetyczne. Nawet kiedyś Fiat CC lub SC takie miał jako opcja. W motocyklach też często, albo i zawsze, są spotykane.

Użytkownik "Sanctum Officium"  napisał

Hydrokinetyczne. Nawet kiedyś Fiat CC lub SC takie miał jako opcja. W motocyklach też często, albo i zawsze, są spotykane.

Hello Hinek,

Thursday, June 5, 2008, 10:32:21 PM, you wrote:

Hydrokinetyczne. Nawet kiedyś Fiat CC lub SC takie miał jako opcja. W
motocyklach też często, albo i zawsze, są spotykane.

Sprzeglo hydrokinetyczne w motocyklach??? Co za bzdury wypisujesz!

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości

Hello Hinek,

Thursday, June 5, 2008, 10:32:21 PM, you wrote:

Hydrokinetyczne. Nawet kiedyś Fiat CC lub SC takie miał jako opcja. W
motocyklach też często, albo i zawsze, są spotykane.

Sprzeglo hydrokinetyczne w motocyklach??? Co za bzdury wypisujesz!

Chyba pomilił mokre sprzęgło z lżejszych motocykli z hudrokinetycznym.

Użytkownik "Sanctum Officium"  napisał

Hydrokinetyczne. Nawet kiedyś Fiat CC lub SC takie miał jako opcja. W
motocyklach też często, albo i zawsze, są spotykane.

Sprzeglo hydrokinetyczne w motocyklach??? Co za bzdury wypisujesz!

Chyba pomilił mokre sprzęgło z lżejszych motocykli z hudrokinetycznym.

Chyba nie.

Dnia Thu, 05 Jun 2008 23:13:04 +0200, Przembo napisał(a):

Hydrokinetyczne. Nawet kiedyś Fiat CC lub SC takie miał jako opcja.
W motocyklach też często, albo i zawsze, są spotykane.

Sprzeglo hydrokinetyczne w motocyklach??? Co za bzdury wypisujesz!

Chyba pomilił mokre sprzęgło z lżejszych motocykli z hudrokinetycznym.

Chyba nie.

Niech zgadne... rozmawiales z jakims dealerem??

Pozdr

PS. ROTFL^2

On Thu, 5 Jun 2008 22:52:15 +0200, "Sanctum Officium"
 wrote:

Chyba pomilił mokre sprzęgło z lżejszych motocykli z hudrokinetycznym.

Chyba nie.

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Thu, 5 Jun 2008 22:52:15 +0200, "Sanctum Officium"
 wrote:

Chyba pomilił mokre sprzęgło z lżejszych motocykli z hudrokinetycznym.

Chyba nie.

Na pewno tak.

On Sun, 8 Jun 2008 16:08:32 +0200, "Sanctum Officium"
 wrote:

Chyba pomilił mokre sprzęgło z lżejszych motocykli z hudrokinetycznym.

Chyba nie.

Na pewno tak.

Nie.

Użytkownik "Adam Płaszczyca"  napisał w wiadomości

On Sun, 8 Jun 2008 16:08:32 +0200, "Sanctum Officium"
 wrote:

Chyba pomilił mokre sprzęgło z lżejszych motocykli z hudrokinetycznym.

Chyba nie.

Na pewno tak.

Nie.

No to z czym pomyliłeś?

On Sun, 8 Jun 2008 19:54:32 +0200, "Sanctum Officium"
 wrote:

Chyba pomilił mokre sprzęgło z lżejszych motocykli z hudrokinetycznym.

Chyba nie.

Na pewno tak.

Nie.

No to z czym pomyliłeś?

Myślałem, że jest to sprzęgło hydrokinetyczne.

Yakhub pisze:

W liście datowanym 4 czerwca 2008 (21:49:14) napisano:

Eee...
Tak szybko jak ze sprzęgłem to nie przerzucisz - jak jedziesz na III, to
przy zmianie na IV trzeba poczekać aż obroty silnika same spadną, a to
jednak trochę musi potrwać.

W F1, gdzie nie używa się sprzęgła przy zmianie biegów, silnik ma jakiś
tam hamulec żeby przyspieszyć ten proces.

Ale tam chyba jest sprzęgło, tylko uruchamiane automatycznie?

Tomasz Pyra pisze:

Przy zmianie pomiędzy biegami nie jest używane.
Skrzynie w F1 nie mają synchronizatorów, a zmiana biegów odbywa się dokładnie tym sposobem opisanym w tym wątku, tylko sterowane jest to automatycznie. Zresztą w przypadku takiej niesynchronizowanej skrzyni sprzęgło by wręcz przeszkadzało :)

Wed, 04 Jun 2008 23:31:58 +0200, w
Tomasz Pyra  napisał(-a):

Zmiana biegu polega na tym że silnik przestaje napędzać wał, w tym
momencie poprzedni bieg jest wyłączany, następnie silnik w zależności od
tego czy ma być redukcja, czy zmiana biegu na wyższy albo przyspiesza
albo zwalnia do obrotów które będzie miał na docelowym biegu i w chwili
kiedy obroty obu elementów skrzyni są równe, następuje zazębienie biegu.

 pisze:

Wed, 04 Jun 2008 23:31:58 +0200, w Tomasz Pyra  napisał(-a):

Zmiana biegu polega na tym że silnik przestaje napędzać wał, w tym momencie poprzedni bieg jest wyłączany, następnie silnik w zależności od tego czy ma być redukcja, czy zmiana biegu na wyższy albo przyspiesza albo zwalnia do obrotów które będzie miał na docelowym biegu i w chwili kiedy obroty obu elementów skrzyni są równe, następuje zazębienie biegu.

Stare info :)

Thu, 05 Jun 2008 15:56:25 +0200, w  Tomasz
Pyra  napisał(-a):

A jak jest teraz?

W ogóle to klasyczne skrzynie z chyba będą odchodzić w zapomnienie.

Przy okazji KERS w ogóle pojawia się ciekawe zastosowanie CVT, do
mechanicznego układu KERS, który za pomocą przekładni CVT magazynowałby
energię w postaci energii mechanicznej, zapewne napędzanie jakiegoś
dysku - jak w przedwojennych autobusach. :)

 pisze:

Wed, 04 Jun 2008 23:31:58 +0200, w Tomasz Pyra  napisał(-a):

Zmiana biegu polega na tym że silnik przestaje napędzać wał, w tym momencie poprzedni bieg jest wyłączany, następnie silnik w zależności od tego czy ma być redukcja, czy zmiana biegu na wyższy albo przyspiesza albo zwalnia do obrotów które będzie miał na docelowym biegu i w chwili kiedy obroty obu elementów skrzyni są równe, następuje zazębienie biegu.

Stare info :)

On Wed, 4 Jun 2008 22:40:38 +0200, Yakhub  wrote:

W F1, gdzie nie używa się sprzęgła przy zmianie biegów, silnik ma jakiś
tam hamulec żeby przyspieszyć ten proces.

Ale tam chyba jest sprzęgło, tylko uruchamiane automatycznie?

Eee...
Tak szybko jak ze sprzęgłem to nie przerzucisz - jak jedziesz na III, to
przy zmianie na IV trzeba poczekać aż obroty silnika same spadną, a to
jednak trochę musi potrwać.

Tak szybko jak ze sprzęgłem to nie przerzucisz - jak jedziesz na III, to
przy zmianie na IV trzeba poczekać aż obroty silnika same spadną, a to
jednak trochę musi potrwać.

Już nie mówiąc o redukcji, gdzie bez sprzęgła w ogóle trzeba się
nakombinować.

He he he, to jeszcze nic.
Ja kiedyś miałem awarię polegającą na tym, że urwała się "łapa" popychająca
sprzęgło i przez to sprzęgła nie dało się rozsprzęgać.
Z takim nierozsprzęgającym sprzęgłem zrobiłem prawie 30km, przejeżdżając
przez miasto i musząc się zatrzymywał przed światłami.
Najgorsze było ruszanie, bo musiałem w tym celu całkowicie gasić silnik,
wrzucałem bieg i ruszałem z rozrusznika, jednocześnie odpalając silnik i
dodając gazu :)
W ten sposób przejeżdżając całe miasto dojechałem do warsztatu mechanicznego
w mieście, ale na pół godziny przed zamknięciem warsztatu gość nie chciał
się zając autem. Z warsztatu znów przejechałem całe miasto, aby poza miastem
dojechać do znajomego mechanika, który obiecał mi, że weźmie się od razu za
naprawę :)

On Wed, 4 Jun 2008 20:05:54 +0200, "Sanctum Officium"
 wrote:

Dziś to sprawdziłem. Auto rozpędzone do około 30 - 40 km/h, luz, dodałem

Wow, naprawdę? Da się? No co Ty nie napiszesz...
ROTFLMAO :D

Użytkownik "Sanctum Officium"  napisał w wiadomości

Podziękowania dla Tomasza Pyry za informację, że można bez sprzegła :-)

Sanctum Officium napisał(a):

Dziś to sprawdziłem. Auto rozpędzone do około 30 - 40 km/h, luz, dodałem troche gazu, aby mniej więcej wyrównać prędkości wałków, zacząłem włączać drugi bieg. Pierw jest opór, pochodzący pewnie od synchronizatora, potem opór znika i bieg gładko bez zgrzytu wchodzi. Sprawdzałem też z trzecim i czwartym biegiem. Wchodzą jak w masło. Nie można w trakcie włączania biegu znacznie zwiększać ani zmniejszać prędkości obrotej silnika, bo wtedy jest zgrzyt. Obroty silnika powinny być stałe takie, jakie odpowiadają prędkości pojazdu, jaką będzie mieć po włączeniu biegu i wtedy bieg wejdzie bez problemu. Trzeba to troche wyczuć, zmiana biegu trwa bardzo długo w porównaniu do zmiany ze sprzęgłem. Na codzień ten sposób zmiany biegów nie ma sensu, ale przez ciekawość można spróbować.

Podziękowania dla Tomasza Pyry za informację, że można bez sprzegła :-)